セキスイハイムのリフォーム会社セキスイファミエスってどうですか?

[ハイムの住人]

親が、セキスイハイムで家を建て25年たちまして、リフォームを検討していたんですが。最近頻繁に、セキスイファミエスというリフォーム会社がアフターと称して案内や訪問してきます。玄関の交換と窓の交換、塗装工事の内容で400万といわれました。
他の会社に聞くと220万の御見積りだったのですが、セキスイファミエスの担当者にハイムの家は、当社でしか工事出来ませんし他社でリフォームした場合保証対象からはずれますといわれました。
工事金額が半分程度ですし、工務店さんの方の説明のほうが解りやすく丁寧で、そちらにお願いしたいのですが、両親がファミエスさんの若い営業マンの保証対象から外れるという言葉におどおどしてます。
本当にハイムの建物はファミエスさんでしか工事出来ないのでしょうか？
しかも同じ工事内容で倍近い工事代金は適正な保証きんがくなんでしょうか？
教えてください。

[539: 実家はハイム]

ゴキブリの件ですが、
工務店の社長に質問したら、
水回りのコーキングがしていないので、
入るのは当たり前だそうです。
実家のHFC会員ブックみたら、
母が書いたネズミの件のメモありました。

[540: 名無しさん]

築25年のドマーニです。
ファミエス 以外の工務店さんでお風呂と洗面台とキッチンと、キッチンの床や天井、壁をリフォームしました！
お風呂は115×230という変な間取りで足も伸ばせなかった浴槽だったので、洗面所を減築しお風呂の段差も無くしてバリアフリーにし180×210？のお風呂にしてもらいました。
断熱材が入ってなかったのもしっかり入れてもらい
あったかいお風呂になりました。
給湯器も、交換したので全部で290万でした！
キッチンとお風呂はタカラさんです
グレードは中の上で食洗機や背面収納つきです
ファミエス ならこの金額で絶対に出来ないでしょ
外壁もファミエス の半額で出来ますって言ってました。
どこでリフォームするかは皆さん良く考えて
保証は工務店さんでもちゃんとみてくれますよ
むしろファミエス で保証なんてないも同然でしたから
今は工務店さん頼りですね

[541: 通りすがり]

>>531 匿名さん さん

5年ほど前に建てたうちのハイムの場合は一応気密なコンセントっぽいね。
パナのような気密カバーじゃないけどパッキンが付いてる。

[542: 実家はハイム]

リフォームの見積もり途中ですが、
窓をLIXILのカバー工法で見積もったら、窓だけで400万でした。
40坪程度のパルフェ。
高すぎるので他の方法を検討してもらってます。

[543: 匿名さん]

>>542 実家はハイムさん

窓だけで400万、やっぱりそんな感じですかー。
うちも見積もり見て目を疑いました。
ハズレの営業を引いたと思ってたけど、どの営業も同じ？一時期、担当変えたいとまじ悩んだけど
意味なしでしょうか。

>>540 名無しドマーニさん

段差なくして、洗面所減築！！
鉄骨切ってる？いい工務店さん見つけましたね。私の相談した工務店さんは尻込みしちゃって、最後には「2、30年前は高機能住宅（？）であっても、今の標準的な住宅の方が優れてる、建て直しも考えたら？」などと言い始めた。

外壁もファミエスの半額かー。
うちはパルフェなのですが、営業に
「外壁塗装では、飾り屋根の中、覆いのネジ外して雨樋まで確認する、これはファミエス以外やらない、できない」と自信満々だった。
工務店さんが対応できるなら、ファミエスにこだわる必要ないな。


ファミエスの見積り高すぎで、建築Gメンのような第三者機関や、テレビの悪徳リフォーム特集に調査依頼できないか、と調べたりした。
欠陥住宅とか、訪問系の悪質リフォーム業者が対象みたいで断念したけど。
セキスイオーナーの情報交換、もっとあるといいですね。

[544: 匿名さん]

築三年で不具合クレーム言ったら、リフォームですね♪って見積もり出されるだけって本当ですか
リフォームの会社が引き継ぎ先だからと、クレーム言う知人がおかしいのかもしれませんが。

[545: 匿名さん]

>>544 匿名さん

本当に不具合ならリフォームは勧められないね
不具合と言いつつただの不都合（新規要望）だったらそりゃリフォーム案件ですわ

[546: 不動産業者さん]

>>543 匿名さん
ファミエスは込み込みで個別の見積もりださずに、
水回りと合わせて1600万。
しかも低レベル。

400万は地元工務店での窓だけの見積もりです。
バラしてみたらハイムの窓は窓枠が金物で宙に浮いてる状態なので、
強度の問題で安くて高性能な内窓をつけられず、
低性能なカバー工法で400万。
あとは木造のように窓周りを大工工事で、
軟弱な鉄骨を補強して、
窓をまるまる代える方向で見積もってます。

[547: 実家はハイム]

名前がブラウザリセットで変わってました。

[548: 実家はハイム]

1600万は室内だけで、
屋根や壁は他にかかります。

[549: 実家はハイム]

>>544 匿名さん
私の実家は築2年目だったからか、
ベランダ雨漏り修理無料でした。
水回りの隙間からのネズミは放置でしたが。

[550: 匿名さん]

>>549 実家はハイムさん

2年目で雨漏り??大変でしたね。
ゴキも、ネズミも、コーキングを直ぐ施してくれていたら改善したのでしょうか。お母様が悩まれていたのに、何もしないハイム？ファミエス？に腹が立ちます。
ちなみに水回りにコーキングがなかったのはハイム仕様？それとも施行し忘れ？仕様なら、全国のオーナーも水回りコーキング確認したほうが良さそうですね。

私もカスタマーセンターに電話しました。
契約内容、施行不良について、ファミエスの営業や、現場監督に問うても信頼できる回答がなかったから。しかし、カスタマーセンターは、問い合わせを担当の営業、監督に丸投げするだけでした。

ファミエスは、まともに苦情、改善の要望に対応する気がありません。
各現場は個人に任されていて、全体的に監督する部門はないのだと思い知りました。
テレビ局とか、国民生活センターとか、取り上げてくれないだろうか。

[551: 匿名さん]

>>546 >>548 実家はハイムさん

詳しく教えてくれてありがとうございます。
窓施工の内容、専門的すぎてわからない、勉強します。

ファミエスで施工したら、取り分が上乗せされているので、支払費用分に見合う工事は受けられない。信頼できる地元工務店の方が技術も、品質も上。
ファミエスにリフォームさせて後悔しかありません。

新築ハイムでは、訴訟も多いと噂ですが、本当でしょうか。ファミエスも訴訟多い？どっか訴えたいわ。

[552: 匿名さん]

いやブラウザリセットで名前が不動産業者になるような謎の人の書き込み信じるかね

[553: 匿名さん]

>>552さん

ハイムオーナーなら信じます。
信じるというより、自分も同じ目にあってるので、共感しかない。もっとオーナー同士で情報交換したい。

ファミエスのリフォームで満足できる方は、相場より高い金でも惜しくない人。低レベルの内容でも、手抜きされても気づかない、勉強しない方だと思います。
庶民の私はムリ。

[554: 匿名さん]

わかっててハイムにしたんでしょ？
って言われるけど、新築の時は、メンテナンスが高額になると思わなかった、だから驚くし、悩む。他ハウスメーカーも同じだろうか？

[555: 実家はハイム]

>>551 匿名さん
ハイムの窓はこんな感じで金具で壁に金具でとめてあるだけなので、
木造住宅のように簡単に内窓を付けられないそうです。

[556: 匿名さん]

>>555 実家はハイムさん
はぁ、こんな風になってるんですね。で、カバー工法しかないと、納得しました、ありがとうございます。
ボード外したのですね。コンセントまわりの断熱材は真っ黒でしたが、窓は無事だったでしょうか。うちは雨漏りしたせいかグズグズでした。下請けさんが無愛想で、よく観察できなかったな。

ファミエス担当の名刺みたら「宅建一級」で一瞬感心したけど、リフォーム関係ねーし、とバカバカしくなった。住み替え相談なら信用度upかもね。

[557: 実家はハイム]

>>556 匿名さん
上の写真は私が依頼している工務店が現在建て替えている別のハイムです。
私の実家のリフォーム用に解体中の写真を参考に送ってくれました。

実家の場合、外壁の外にツーバイ材を鉄骨にビスどめし、窓枠を造りサッシを入れる方向です。
大工仕事になりますが、カバー工法よりは安く済みそうです。

文字での説明が難しいですが、
今ある外壁の外にツーバイ材を取り付け、
断熱材とサッシ、サイディングを新たに設けるそうです。

解体したハイムの断熱材はやはりホコリで真っ黒だそうです。
実家と同じく気流止めができていなかったのでしょうね。
ただ、鉄骨は無事だったそうで、倉庫としては優秀です。

[558: 匿名さん]

ハイムの鉄骨ってこんな色と形だっけ？
ユニットですらないの？

[559: 実家はハイム]

>>554 匿名さん
大手Ａ社が建てて大手Ａ社がリフォームするのと違い、
ハイムが建てて別会社のファミエスがリフォームする。
よくよく考えればファミエスはリフォームでしか儲けがないので、
そこで金儲けするしかないんですよね。

私は元々、実家のハイムが寒すぎたので一条工務店を検討していましたが、いろいろ調べた結果、一条に納得できず、
現在実家のリフォームを依頼している地元の工務店で、Ua値0.20、C値0.1未満の家を建てました。

実家に来たファミエスは一条や住林なんかの営業よりもしっかりしていて、
良い人なら契約してしまうような話術の持ち主でした。
まぁ、両親相手にスカスカハイムに中途半端な断熱リフォームや快適エアリーの導入を勧めていたので、
私がボロクソに言ったら二度と来ませんが。

あまりハイムのスレでも読まれていないようですが、
このサイトのコラムでも、工場生産ゆえの断熱欠損が指摘されています。
https://www.kodate-ru.com/column5_11/

[560: 実家はハイム]

>>558 匿名さん
上のハイムは昭和48年（1973年）建築だそうで、断熱材もEPSとグラスウールが混在してるそうです。
なので、鉄骨の色なんか違うのかもしれません。初期型ってことでしょうかね。

1970年10月『東京国際グッドリビングショー』にユニット住宅「セキスイハイム」を出品
1971年 3月 武蔵工場に鉄骨系工業化ユニット住宅「セキスイハイム」の組立工場が完成、
6月　｢セキスイハイム」発売、住宅事業に本格進出
https://www.sekisui.co.jp/company/outline/yurai/index_4.html
とのこで、ユニットだとは思いますよ。

[561: 匿名さん]

>>560 実家はハイムさん

ということはあの初代ユニット住宅のM1てことなのかな？
ほんとに快適エアリー入れられるんなら逆にすごくね？
と思ったけど
http://www.a-proj.jp/event_r20140929_01.html
骨組みの雰囲気がここにあるA型っぽいし、M1とも違うから残念ながらユニットじゃなさそうだね

[562: 匿名さん]

ハイム歴２０年、今年担当になった営業にのせられ色々リフォーム。
信頼は裏切られた。
値段はバカ高いのに、見えない部分は手抜きし放題。
ご近所に新築ハイム、やめときゃいいのに。

[563: 匿名さん]

＞見えない部分は手抜きし放題

ここのところ具体的に

[564: 匿名さん]

>>563匿名さん
今リフォーム中。
職人にうざがられてるのを感じるがチェック、質問してる。
ファミエスに、問合せ、クレームするが、開き直りと言い訳。
個人が特定できるから、今は具体的に書けない。
ネタには事欠かない、リフォーム終わったらブログ作るよ。

[565: e戸建てファンさん]

そんな悪いかな？ファミエス。うちの担当は良い感じなんだけど…まぁレスポンスはも１つだけど、ちゃんと言った事は、それなりにブツ詰めてくれるよ？
20ウン年前の話ししても、その時代は他所の所も同じように20ウン年前のクオリティでしょ？逆に何年も進化しないハウスメーカーはマズイと思うんだけど。部材も素材も100%進化してるんだから。

[566: 匿名さん]

>>564 匿名さん

ブログできてからでいいでしょ
愚痴読まされる側も考えて

[567: 匿名さん]

>>566
ファミエスはどうですか？に
高いだけで手抜きされてる、
とリアルな感想を書いた。
気分悪くさせたなら悪かったね。

[568: 匿名さん]

高いかどうかも手抜きかどうかもさっぱりわからないから参考にならない

[569: e戸建てファンさん]

ファミエス、確かに保証期間過ぎたら高そうで怖いです(^ ^;)
いちいち工事に対し報告書とか作成して、まんまファミエスの取り分として価格に乗ってくるイメージなので。
でも大工さんがわざわざ手を抜くって話にはなんないんではないでしょうか。失礼ながら、大工さんと個人的に何か関係悪くなってませんか？

[570: e戸建てファンさん]

連投失礼。
大工さんもファミエスから安定して仕事受注しなけりゃ生活かかってるんですから、普通変な事しないように思います。
少なくとも素人がぱっと見てこれは手抜きだって分かるような手抜きやばいでしょ。
それか…超絶運悪い方が、初めてファミエスから仕事受けたすっとこどっこい大工に当たったか。
そんな大工さんは早々に契約解除されるだろうから、そんな大量に被害者は出ないと思います。
そうなら、只々御愁傷様ですとしか言いようがないです。

[571: 評判気になるさん]

ファミエスでリフォーム検討中です、大手メーカーだから安心かなと思ったけど、あんまり良くないんですか？
水回り(キッチンとお風呂トイレ)やります。家は中古住宅でセキスイではありません。なんかパナソニックのキャンペーンやってるてことでパナソニック推されますが、、、カタログから半値ぐらいふつうじゃないの？

[572: 通りがかりさん]

ハイムでもない家をなぜファミエスでリフォーム？
複数業者で相見積取るのは当たり前ですよ？？？

[573: 評判気になる]

>>572 通りがかりさん
簡単に言うと紹介です、見積もりは5箇所取りましたがファミエスより高いとこもありました。あと担当者がファミエスが一番親身かなと思いました。

[574: 匿名さん]

価格も納得できる、担当者も親身で信頼できる、なにより紹介者が自信をもっておすすめしてる、ならいいんじゃない？地域、担当、下請けによって当たり外れがある。身近に満足できる施工例があるなら、何も言うことはない。私は外れだったので、情報を求めてここにきた。

[575: 後悔の毎日]

セキスイハイムに住んで３０年以上ちます。
今では後悔の毎日です。
修理代は高いし，修理に来た業者もハイムという会社に不平だらだらで話になりませんでした。
信頼のある雨漏り専門の会社に依頼した方が良いです。
但し部品等をハイムは売ってくれません。
でも，修理専門会社が独自の方法で良くしてくれます。
とにかく金のかかる建物で失敗しました。

[576: 匿名さん]

>>575 後悔の毎日さん

修理専門会社がやってくれるんだったらそれでいいじゃない
意味不明すぎる

[577: 通りがかりさん]

定期的に現れる妬み坊です。

[578: 匿名さん]

>>575 後悔の毎日さん
ファミエスでリフォームして、ハイムで建てたことを後悔！同じです！うちも支払い額に見合わない工事、設備で無駄にお金を使ったと後悔。単純な内装工事でも、他工務店の1.3から1.5倍ぐらい。もうファミエスやめたい。

読解力がないので教えてください。ファミエスで雨漏り工事しなかった。修理専門会社に直接頼んで、ハイム部品を使わずに独自の工法で修理した、で合ってますか？
屋根、ベランダ、雨樋、壁、どこですか？雨漏りしたら、結局ファミエスに頼むしかない、と思っていたので参考になります。

[579: 匿名さん]

>>577
>定期的に現れる妬み坊です。
576さんのことですか？強い言葉でびびります。

[580: 匿名さん]

高い高い大手で建てておいて修理はその辺の工務店と同じだなんてうまい話あるわけないよね
身の丈にあった家を建てましょう

[581: 匿名さん]

ファミエスに頼むと、その辺の工務店が下請けでやってきます。下手すると工務店からさらに下、孫請けがきます。初めてでわからない、ミスった、と報告している職人、呆れました。
直接、信頼できる工務店に頼んだ方がマシだったと後悔してます。

ハイムにあう身の丈？
よくわからないけど、価値のないものに無駄なお金を払いたくないです。
ファミエスのブランド力＝価値＝高額。
ファミエスにリフォームを依頼した結果、評価が下がったので、無駄金に感じています。

[582: 実家はハイム]

>>561 匿名さん
失礼、コメント気がつきませんでした。
今度聞いてみますね。

[583: 匿名さん]

ファミエスで内部改装中です。１日目にトイレ貸してくれ、と言われて間に合わないのかと思いOK。2日目以降、断らずに使ってる。トイレは冬に改装済。トイレを貸すのは当たり前ですか。何人かいる中で1人のおじさんだけです。

[584: 実家はハイム]

>>519 匿名さん
風呂の見積もりが出ました。
タカラスタンダードのレラージュ1.25坪で、解体処分、施工費含めて100万くらいでした。

[585: 実家はハイム]

>>561 匿名さん
聞いたらユニットとのことでした。

[586: 匿名さん]

>>584 実家はハイムさん
タカラさん、セミオーダーで高くつくと思いましたが、思ったより控えめなんですね。
うちは、ファミエスオリジナル1221で、乾燥機をつけて180万です。洗面所は70万。ともに施工費、処分費込みです。洗面所のクロス貼りが高くて驚きです。床、壁、天井の下地処理、巾木等、材料費込みで15万です。5年前にも見積もりを取りましたが、もの凄く値上がりしてます。人件費が高騰したのか、ハズレ営業をひいたのか、ため息しかでません。

[587: 実家はハイム]

>>586 匿名さん
結構しますね、タカラのホーロー、
プレデンシアでプラス15万くらいです。

[588: 実家はハイム]

ハイムのリフォームが高いので、
現在空き地にツーバイ工法で15坪の小さい平屋を見積もり中です。
その場合、ハイムは倉庫として残します。
まだ暫定ですが、Ua値は0.25程度で、
費用は1000万くらいだそうです。