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入居済み住民さん [更新日時] 2009-08-06 22:37:00
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自治会長に相談しましたが、全く取り合って貰えなかったので
私が間違っているのかも知れませんが、
もし良いアドバイスが頂けるのなら宜しくお願い致します。

出来て1年のミニ分譲地で住民の皆さんと仲良く暮らしてきたつもりです。
世帯はヨチヨチ歩きの赤ちゃんがいる家庭2
幼稚園・小学校低学年のいる家庭が2
子供のいない家庭が2です。
私は子供のいない(出来ない)家庭です。
分譲地は各持分有りの私道で、行き止まり。
私道入り口は交通量が多く、踏み切り近くの大通りに面しています。

夏休みに入り、幼稚園・小学校の子供達が私道で遊ぶようになりました。
サッカーボールなどを車にぶつけられたり、植木を折られたりもありますが
それも「子供のする事」と大目に見て来ました。
こんなご時世だし、近所にも公園があるのですが
親の目の届く所で子供を遊ばせたいのは解りますので。

それだけなら良かったのですが・・・
ある日、お母さんの1人が工事などで使う赤いコーンを買って来て
「車が出入りするのは子供が危ないから私道の入り口をふさいでもいいですか?」
と聞いて来ました。
私道に入る車はは住民とその来客がたまに来るだけで、後は宅配業者位なのですが
もうコーンを買って用意してあるし、他のお母さん方は同意済みのようで
「出入りの時は除けてもらえますよね?」と念を押して同意しました。

しかし・・・実際は完全に道路封鎖されてしまいました。
「出入りする時は除ける」との約束も、ご本人は昼間仕事に行って不在です。
今日も外出から戻って私道に入る為に、土砂降りの中、
大通りを行き交う車の流れを塞き止め、怒鳴られずぶ濡れになりながら
自分でコーンを片付け家に入りました。
その事をご本人に言いましたら
「だって置いていいって言ったじゃない?」と開き直るだけです。
自治会長は「分譲地内の事なので勝手に話し合って下さい」との事。
ただ話し合うと言っても子供のいない世帯は2件のみ。
他の子供のいるお宅は「子供になにかあったら大変」と、
コーンを置いたお宅の味方です。
車を昼間運転するのも私位なので不便も感じないのかと思います。

最初に念書を取らずに同意した私がいけなかったのでしょうか?
(自治会長さんは、そう仰います)
コーンで封鎖しただけなら、まだ我慢出来るのですが
封鎖したので完全に私道入り口がコーンを置いたお宅の庭化してしまい
コーン以外に植木などまで私道に置くようになりました。

写真は私が端に寄せた状態なので、まだマシですが
こんな感じで、画像に写っているモノが入り口を塞いでいる状態です。
私道持分の登記の問題がありますのでHMに相談しましたら
「植木など私物を道路にはみ出して置く事はマズイという事は注意しましょう」
との事ですが、道路を封鎖する事については住民の過半数が同意の上なので
言えないとの事です。

ご近所とは、出来る限り、穏便に仲良く暮らして行きたいのです。
何か良い知恵が御座いましたらアドバイス頂ければ幸いです。
どうか宜しくお願い致します。

[スレ作成日時]2009-07-24 20:05:00

 
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「子供のため」なら何でも許されるのでしょうか?

161: スレ主 
[2009-07-27 20:00:00]
>>157さん
ありがとうございます。
15年間もお辛い思いをされていらしたのですね・・・
ウチはオープン外溝なのでボール拾いはありませんが
その代わりに勝手に敷地に入って来られ、
その時に植木を折られたり鉢をひっくり返されたりされます。

今の時代、子供の遊び場は限られていますし
思い切り遊べない子供達を可哀想には思います。
多少の事は目を瞑ってもいいかと思って暮らして参りました。
(子供のボール遊びは今の分譲地でなくても賃貸時代でもありましたし)
ただ、住宅地でボール遊びをさせる場合、
ボールをビニールの空気の風船みたいな柔らかいものにするとか
配慮して欲しいなと私は思うんです。


157さんのような、どちらの立場も経験された方ばかりだといいんですけれどね(笑)
私も子供を持つ親の気持ちが解りませんから、偉そうに言えませんが
少なくとも、子供の居るお母さんが分譲地に1人だけだったとしたら
逆に「お子さんが小さいから大変でしょうから」と擁護はしてあげると思います。
多数が少数を迫害するのではなく、守れるような社会でしたら
きっと、戦争もイジメも起こらないのでしょうね・・・
162: 139、156です。 
[2009-07-27 21:35:00]
スレ主さん

色々と勉強してるんですね。 勝手言って申し訳ないです。
しかし『殺人鬼』はどーかと… ここまで行くと異常ですね。 子供を使って当たり屋的な事や壁に落書きがありそうですね。

これ以上の事になると精神的に不安定なるといけないですし引っ越しも考える必要があるのかもしれませんね。負けじゃなく平穏な生活を取り戻すために! 外国人の奥さんがリーダー格の可能性もあるし。

何かコーンを下げるとかそんな問題じゃなくなってきそう、夏休みですし嫌がらせひどくなるんじゃないですか?
163: 入居済み住民さん 
[2009-07-27 22:03:00]
所詮口約束ですから、「あなたの行動は目に余るのでコーンを置いて良いと言ったことは撤回する」、と宣言すれば良いだけでしょう。
それでも開き直るようなら、そんな事(四六時中コーンを置きっぱなしにしたり、あまつさえビニールプールを置いて良いなどとは)言った覚えはない、と突っぱねればよいでしょう。

別に好きでもない人間と近所づきあいをする必要などさらさら無いですよ。
言っても無駄な人は無駄ですし、甘い顔をすればつけあがるのみです。

まずは「ビシッと」言うことです。
164: 入居済み住民さん 
[2009-07-27 22:09:00]
それと、今度殺人鬼と呼ばれたときは録音しておくことをおすすめします。
いわれのない誹謗中傷により精神的苦痛を受けたら当然、訴訟の対象となります。
165: スレ主 
[2009-07-27 22:12:00]
>>162さん
いいえ、色々考えて頂いただけで救われます。

元々が地元と言いましても学生時代の友人は他地に嫁いでほとんどいませんし
その他の友人も愚痴は聞いて励ましてくれますが
実際の解決策は浮かばない、もしくは事の深刻さをあまり理解してくれず
「ちゃんと話し合えば大丈夫じゃない?」とか
「子供を持つと仕方ないよ」とか・・・
ですから、ココの皆さんが私にとっての救いであり
今は心の拠り所みたいな存在にすら思えます。

引越しは立地的にも金銭的にも無理なので
(実家近くに空いているペット可のアパートや敷地がありませんし
まだ34年ローンが残っているのです・・・)

嫌がらせ対策にセ○ム勤務の友人に頼んで防犯カメラを取り付けました。
留守中に何かされる事はこれで少しは防げるかと思います。
その他の嫌がらせは出来るだけ、気をつけて対処したいと思います。
166: スレ主 
[2009-07-27 22:21:00]
>>163さん
これからは、そうする事に致します。
まずはHMとの話し合い(再度の説明)待ちですが。
それで納得して頂ければ、最良ですし
別に私が子供が憎くて反対している訳じゃないのも(感情は抜きにして)
ご理解頂けるかと・・・

・・・やっぱり甘いでしょうか?

でも、この週末はあまりにも目に余りますし
明らかに嫌がらせですから、また同じ状況になったらビシッと言うつもりです。
私ではなく主人に言って貰おうと思います。

私も、まだ何も起こっていないのに「殺人鬼」とまで言われて
今後お付き合いする気は無くなりました。
自治会も辞めてしまえば回覧板などを回したりで顔合わせる事もありませんし
家と実家と病院の往復の毎日ですから
別に無理して馴れ合う必要なんて無かったのかも知れません。
167: スレ主 
[2009-07-27 22:25:00]
>>164さん
これからエスカレートするようなら、証拠として残すように致します。
昨夜のは、すれ違いざまに急に言われたので・・・
驚きの方が大きくて唖然としてしまって、言い返す事すら出来ませんでしたが
次に言われましたら、携帯の録音機能などを利用して
「今、何ていいましたか?私が誰を殺しましたか?」と聞いてみるつもりです。
そしてその会話を録音しておこうと思います。
168: 匿名さん 
[2009-07-27 22:40:00]
都内某所で、幅員4mの私道(位置指定道路)沿いに住んでいるものです。
スレ主さんの車両の私道内の通行に関して、ちょっと気になる点があります。

詳しくは下記ページに記載されてるのでご確認頂きたいのですが、こちらの
ページには、

「位置指定道路について通行の自由が認められたとしても、自動車の通行まで
認められることにはなりません」

との一文があります(法的根拠は曖昧な感じはしますが)。
http://sumai.nikkei.co.jp/house/qahouse/etc20040819b1000a7.html

更に、

「隣接道路が位置指定道路である場合でも、事後のトラブルを回避するためには、
私道の敷地所有者から通行に関する承諾書をもらっておく方が良いでしょう。」

との一文もあります。既に沿道のお宅全てから承諾書や協定書の類が作成されて
いれば問題ありませんが、今後この問題が更に拗れた場合、例のお宅の方がスレ主
さんの自動車の通行を承諾しない可能性もあります。今後交渉を進められる際は、
その点についてご注意された方が良いかなと思います。

なお、うちが面する4m私道は2本のバス通りをショートカットして接続している
ので、かつては配送トラック等の通り抜けに悩まされてました。そこで、沿道全て
のお宅が参加する町内会の取り決めで両端から車1台分入ったところに三角コーン
を置き、住人以外の車両の通行を規制しています。また、公安委員会に陳情して、
道路交通法上の車両通行規制(時間指定)も掛けて頂きました。こんな事例もある
ということで、ご参考までに。
169: 匿名さん 
[2009-07-27 22:42:00]
何だか流れに沿って話がどんどんと肥大化しているような。
170: 入居済み住民さん 
[2009-07-27 22:53:00]
プールやパラソルまで出して道路封鎖してるんだったら
単純に「道路が封鎖されていて家に帰れません」と110番通報でいいのでは?
171: 匿名さん 
[2009-07-27 23:04:00]
「殺人鬼」とまで言われたら…

>後に笑い話しになれば…
というのは難しそうですね…。


もし今、上辺だけでも上手くやってる。
というのであれば、今後を考えまるく納めよう。という気になりますが、既にヒドい状態ですものね?

それでしたら、今後は、これ以上ヒドくならないように。を目指して、法的にギャフンと言わせる方法をとって、
「あの家に嫌がらせするのは危険だ」と思わせる事が出来れば、今後はある意味快適に暮らせるのではないでしょうか。
今は、「無料弁護士相談」もあるので、
強制的に、公共の乗り物への迷惑をかけさせられてる。
等も含め、現状を詳しく相談員に話してみて下さい。
何かしら法に引っかかる事を少しでも多く探せると思います。
172: 匿名さん 
[2009-07-27 23:06:00]
>>169
釣りだったりして
173: スレ主 
[2009-07-27 23:20:00]
>>168さん
その点は大丈夫です。
私道といいましても位置指定道路で、
私もその道路の持分を6分の一持っています。
つまり、「私道の所有者」なのです。
もしも、問題のお宅が私の車の通行を拒否出来るならば
私もその方の車の出入りを拒否出来る事になります。

教えて頂いたサイトには、こうも記載されていますね。
>位置指定道路の所有者は、著しい不利益のない限り、
>日常の道路利用者の通行を妨害してはならないことになります。
>逆に言えば、位置指定道路は私道ではあるが、
>その日常的な利用者は所有者の承諾がなくても通行できるということです。

問題のお宅は「道路を子供の遊び場とする為に車の通行を排除する」為に封鎖するのですから
それは「著しい不利益」ではなく、道路の不正利用かと思います。
174: スレ主 
[2009-07-27 23:24:00]
>>169さん
日増しに嫌がらせがエスカレートしています。
ここに書いた以外にも色々ありますが
問題のお宅の仕業と断定出来ないので書きませんが
スレの流れで肥大化しているのではなく
相手の嫌がらせが肥大しているのです。
175: スレ主 
[2009-07-27 23:29:00]
>>170さん
取り合えずは「位置指定道路」の意味を理解されていないようなので
再度、HMが専門家を連れて説明に行ってくれるので
それ次第で警察ではなく役所に訴えます。
(管轄は警察ではないそうなので)
176: スレ主 
[2009-07-27 23:31:00]
>>172さん
釣りで済むなら、こんなに毎日PCと向き合っていません。
そんな暇ではありませんから。
切羽詰って、どうしようも無いから皆さんのお知恵を拝借しているのです。
177: スレ主 
[2009-07-27 23:37:00]
>>171さん
ありがとうございます。

20年位経てば、もう親の庇護は不要でしょうし、親離れ子離れしているでしょうから
その時に笑い話になっていればいいと思います。
お子さんが小さいうちは、皆さん育児疲れや慣れない育児で不安があり
余計に神経過敏になるのかも知れませんし。

法律相談は証拠となるような実害が出たら考えるように致します。
でないと、訴える事すら出来ませんので・・・
取り合えずはセ○ムなど、自分で出来る範囲で守るツモリです。
178: 近所をよく知る人 
[2009-07-27 23:53:00]
うちも似たようなことを経験しました。まず仲良くすることですよ。コーンの件は、とりあえず我慢してそのままにしておきます。
ご近所に会ったら笑みを浮かべて挨拶します。子供とも仲良くして、何歳?とか、幼稚園や学校は楽しい?などの会話をするようにします。親が離れているときに、代わりにあぶなくないか見てあげたり、少し仲良くなったあとに、家のほうに向かってボールは投げないでね。とか、勝手に庭に入っちゃいけないよとか、注意すれば、ちゃんと聞かないといけないなって子供心にもわかります。スレ主さんから歩み寄らないで、敵対心を持てば相手も同じようにします。不便かも知れませんが少し放置しておきましょう。何も言わずにコーンを動かして、作り笑顔で挨拶すると相手は一番引きます。この態度の変わり方は何?ってびびって考えます。それがスレ主さんが悪者にならず、一番効果のある方法です。
179: 139です。 
[2009-07-27 23:56:00]
スレ主さん

コーンを置いて我が物顔で占拠してるのは例の奥さんだけですか?他にもいますか? 居なければその人だけですよ、嫌がらせしてるのは。 もしかしたら他にも心地よく思ってない家族がいるかも知れませんね。 貴方の苦労が報われる日がきっときますよ!
180: 匿名さん 
[2009-07-28 00:24:00]
スレ主さん…
心の広さにビックリしました。

あんな事言われたり、されたりしても、
「育児疲れで、ストレスがあるだろう…」
と、嫌がらせした相手を「根は悪い人ではない」と思いやる優しさ…!!


こんな方に、「殺人鬼」だなんて…
読んでるだけで、相手に腹が立ってしまいます!!


その人柄が、相手に伝わる事を陰ながら祈ってます。

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