一戸建て何でも質問掲示板「「子供のため」なら何でも許されるのでしょうか?」についてご紹介しています。
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入居済み住民さん [更新日時] 2009-08-06 22:37:00
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自治会長に相談しましたが、全く取り合って貰えなかったので
私が間違っているのかも知れませんが、
もし良いアドバイスが頂けるのなら宜しくお願い致します。

出来て1年のミニ分譲地で住民の皆さんと仲良く暮らしてきたつもりです。
世帯はヨチヨチ歩きの赤ちゃんがいる家庭2
幼稚園・小学校低学年のいる家庭が2
子供のいない家庭が2です。
私は子供のいない(出来ない)家庭です。
分譲地は各持分有りの私道で、行き止まり。
私道入り口は交通量が多く、踏み切り近くの大通りに面しています。

夏休みに入り、幼稚園・小学校の子供達が私道で遊ぶようになりました。
サッカーボールなどを車にぶつけられたり、植木を折られたりもありますが
それも「子供のする事」と大目に見て来ました。
こんなご時世だし、近所にも公園があるのですが
親の目の届く所で子供を遊ばせたいのは解りますので。

それだけなら良かったのですが・・・
ある日、お母さんの1人が工事などで使う赤いコーンを買って来て
「車が出入りするのは子供が危ないから私道の入り口をふさいでもいいですか?」
と聞いて来ました。
私道に入る車はは住民とその来客がたまに来るだけで、後は宅配業者位なのですが
もうコーンを買って用意してあるし、他のお母さん方は同意済みのようで
「出入りの時は除けてもらえますよね?」と念を押して同意しました。

しかし・・・実際は完全に道路封鎖されてしまいました。
「出入りする時は除ける」との約束も、ご本人は昼間仕事に行って不在です。
今日も外出から戻って私道に入る為に、土砂降りの中、
大通りを行き交う車の流れを塞き止め、怒鳴られずぶ濡れになりながら
自分でコーンを片付け家に入りました。
その事をご本人に言いましたら
「だって置いていいって言ったじゃない?」と開き直るだけです。
自治会長は「分譲地内の事なので勝手に話し合って下さい」との事。
ただ話し合うと言っても子供のいない世帯は2件のみ。
他の子供のいるお宅は「子供になにかあったら大変」と、
コーンを置いたお宅の味方です。
車を昼間運転するのも私位なので不便も感じないのかと思います。

最初に念書を取らずに同意した私がいけなかったのでしょうか?
(自治会長さんは、そう仰います)
コーンで封鎖しただけなら、まだ我慢出来るのですが
封鎖したので完全に私道入り口がコーンを置いたお宅の庭化してしまい
コーン以外に植木などまで私道に置くようになりました。

写真は私が端に寄せた状態なので、まだマシですが
こんな感じで、画像に写っているモノが入り口を塞いでいる状態です。
私道持分の登記の問題がありますのでHMに相談しましたら
「植木など私物を道路にはみ出して置く事はマズイという事は注意しましょう」
との事ですが、道路を封鎖する事については住民の過半数が同意の上なので
言えないとの事です。

ご近所とは、出来る限り、穏便に仲良く暮らして行きたいのです。
何か良い知恵が御座いましたらアドバイス頂ければ幸いです。
どうか宜しくお願い致します。

[スレ作成日時]2009-07-24 20:05:00

 
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「子供のため」なら何でも許されるのでしょうか?

22: スレ主 
[2009-07-24 23:05:00]
スミマセン。投稿21の

>親を車で送り迎えに行ったり病院に連れて行っている間は自宅におりまして

×連れて行っている間
○連れて行っている間以外

・・・です。
23: スレ主 
[2009-07-24 23:12:00]
19さん>
優しいお言葉、ありがとう御座います。
でも一戸建てですと、仕方ないかも知れませんね。
私は、ガンを患って子宮を摘出してしまいまして子供が産めませんが
知らない方は「子供が嫌いだから産まない」という目で見る人が多いです。
ですから、>>07さんが指摘されたように
もしかしたら私が通るのを妨害するツモリなのかも知れません。
表面上はお互いガーデニング好きで、挿し木した苗を交換し合ったり仲良くしてるのですが
子供が絡むと同じ分譲地でも孤立してしまいます。
一々「私、ガンなんです」と言って同情を引くのも嫌なので
お母さん同士の話で孤立は仕方ないと諦めていますが
今回の事は、せめてコーンを買う前に相談して欲しかったです。
24: スレ主 
[2009-07-24 23:20:00]
20さん>
ありがとうございます。
私道に関する協定は無いのですが、登記簿に持分6分の一と記されていて
分譲時にHMから「私道は公共の場なので障害物を置かないで下さい」と
各家庭説明を受けている筈です。
今日HMに確認しましたが、そのお宅にもチャンと言ってあるそうです。
各家庭の敷地はオープン外溝ですが道路に色付きの化粧タイルで
色分けされていますので、何処からが道路で何処からが敷地かというのは
一目瞭然なのです。

>行き止まり道路入り口のコーンなんて迷惑以外の何ものでもないと思う

私もそう思います・・・・
小さな家ばかりの分譲地なんで、道路の長さも転回部分入れて30mも無いと思います。
しかも行き止まりは通りから一目瞭然なので
間違って入ってくる車も余程でない限りは無いのです・・・
25: サラリーマンさん 
[2009-07-24 23:24:00]
協定ないんですか。

なら、「日本には、往来妨害罪という犯罪があって、あなたがしていることは刑法に触れるんですよ~」と教えてあげたらいかがですか?
26: 匿名さん 
[2009-07-24 23:27:00]
私道の共有者全員に、手紙で気持ちを伝えてはどうか?

でも、外国の方は、字が読めないかな?
27: スレ主 
[2009-07-24 23:34:00]
25さん>
往来妨害罪って、私道を通る自動車にも適用されるんですか?
奥様だけなら、それで解決しそうですが、
旦那様は日本の方なんで、どうでしょう・・・
私も判例詳しく調べて、必要なら警察に相談してみます。
ありがとうございます。
28: 匿名さん 
[2009-07-24 23:41:00]
14さんは子供が中心のようですね。
子供に対してのことは我慢と思ってもいけないと・・・・。
喜んでしてあげなければならないと・・・・・。
子供は守るべきです。
ですが、一人の人間として考えたとき、
大人も子供もないですよ。
そして、日本は子供の人権規約を完全に批准していません。
日本政府は子供を人間として認めていないのです。
人間として認めていないから守るのですよ。少年法などもね・・・。

もちろん、スレ主さんの悩みは子供が悪いわけではないです。
単に、子供中心で自分中心の外国人が問題なのです。
日本の常識を知らないのだから教えてあげるのが優しい大人のやることです。
物事を解決するにはどちらに正当性があるかでしょう。
もちろん正当だからといって一方的に主張したら人間関係が保てません。
だから、妥協してあげるんですよ。

車を使うから、コーンをどかせ!!!

それが筋です。

14さん
貴方は子供ですか?
私も子供の時、大人が嫌いでした。大人になりたくないと。
でも、大人になると、大人がしていた言動の意味が判ってきましたよ。

貴方もいつかこんな大人になるんですよ。
29: スレ主 
[2009-07-24 23:48:00]
26さん>
手紙、いいかも知れませんね。
多分、問題のお宅は奥様は読めないでしょうが、
ダンナ様は読めますので・・・

明日、HM側がもう一度持分の件と道路にモノを置かない事を言ってくれるそうなので
様子を見て、それでもダメ、もしくはエスカレートするようなら
分譲地全員の方に手紙、もしくは1人1人とその件について話してみようと思います。
「全員が同意している」というのは、そのお宅の奥様の口から聞いた事ですし
実際、皆さん自由に子供を遊ばせる事が出来るので喜んでいらっしゃるようですが
緊急車両の出入りや来客時に困ることが今後出てこないとも限らないと思うのです。
ですから、まずは私道の持分持っている方の意見を
直接聞いてから、ご本人と対峙してみようかと・・・ここにスレッド立てるまでは絶望感と敗北感でいっぱいでした。
皆様のお陰で前向きに考える事が出来そうな気がします。
ありがとうございました。
30: スレ主 
[2009-07-24 23:56:00]
28さん>
私の気持ちを代弁して下さっているようです。
言いたい事はそうなのです。
だから
スレタイトルを「子供のためなら何をしてもいいのでしょうか?」としたのです。

子供は可愛いです。
出来れば私も欲しかった。
だから車傷つけられても、大切に育てた花をメチャクチャにしても
「子供だからボールのコントロールが出来ないのは当たり前」と思い
叱らず親にも言わずにいたんです。

お国柄なのか、親の性格か
叱るときが虐待かと思うほど、酷いのです。
だから本当は親に逐一報告すべきだったかも知れません。
親の為には。
でも子供が可哀想で出来なかったんです・・・
31: 匿名 
[2009-07-24 23:59:00]
親の介護で病院通いに近所付き合いにとあまり考えすぎると精神的にまいってしまうかもしれませんよ? ここは少し知らんぷりをしていましょう。 梅雨はすぐに終わりますし、問題はあるけど悩みすぎはよくありません。
34: スレ主 
[2009-07-25 00:13:00]
31さん>
私のお気遣いまでありがとうございます。
とりあえず、植木とコーンをそのお宅の敷地に戻しておいたので
「誰かが迷惑に思っている」事は伝わる筈ですし、
明日HMからも植木の件(実はコーンよりも重いので退かすのに苦労したのです)を
注意してくださるようですから、
少し静観してみます。
35: 匿名 
[2009-07-25 00:15:00]
あまり気にしないで↑ 主さんあまりがんばりすぎないで、介護も近所付き合いもほどほどに旦那さんと二人のハッピーライフを楽しんで。
36: スレ主 
[2009-07-25 00:20:00]
32さん>
28さんは何も悪くありません。
批判なら私にしてください。

私は32さんのように心が広くありませんから
コーンのせいで自宅に帰れなかったり
プールを道路のど真ん中に設置されて通れなかったりが苦痛なのです。

大自然の田んぼの真ん中に住めたら良いですね。
私もそうしたいのですが、親は自宅から離れたくないと言いますし
親が身体を壊して介護しなきゃいけない立場に急になったので
貧乏ですから小さな密集地にしか家が買えませんでした。

ちなみに子供の声を騒音と感じたり
隣が工事してても何とも思いません。
ただ、こちらも急に親の容態が変化した時など
急いで病院へ行く時もあるので、やはり道路は道路として使用したいだけです。
その道路を使わなければ、外に出られませんから・・・
37: 匿名さん 
[2009-07-25 00:22:00]
うちも袋小路状の私道で、数年前下水工事に伴い公道移管しましたが、子供が帰宅するとコーンどこか入り口をロープで張ってサッカーさせています。
そのママさん「公道って言っても利用者はうちたちだけだし」と開き直っています。さらに、我が家の塀にドッジボールをぶつけて遊んでいて、仕上げモルタルが崩落しブロックがむき出しになってしまいましたが、「子供はのびのび育てましょうよ。これ(仕上げの崩落)は成長の記念碑じゃないじゃない」と正当化しています。
驚いたのは、一番奥の家が最近訪問看護が入るようになったのですが、ロープで封鎖しているため訪問車が入れず、ロープを外すよう頼んだら「車入れられたら子供が遊べない。大通りに路駐してよ」と一蹴です。
この家の両親は日中留守で、夫の親が面倒見ていますが「孫がかわいい」と何でも買い与えやりたい放題。子供から「ク ソ バ バ ァ」と言われてもニコニコ。留守の隣の水道出して水遊びもしています。しかし近所でのトラブルや諍いを避け、「子供が成長するまでは仕方がない」と、近所の皆さん我慢しています。
この家族が一番先に済んでいて、あとの人たちは中古や土地で後から越してきたので先住民には歯が立たないというのが実情です。
38: スレ主 
[2009-07-25 00:27:00]
33さん>
本当に、ご近所付き合いって難しいですね・・・
今まで順調で楽しくやっていたので余計にそう感じます。

喧嘩ごしに受け取った覚えはありませんが
傍目からはそう見えるのでしょうか?
申し訳ありません。

でも、今回「道路完全封鎖」されるまでは、仲良くやっていたんです。
ガーデニングや料理やペットの話など・・・

前世が動物なら、猫にだったらいいなと思います。
猫、好きなんです(笑)

でも私は子供がいないので猫が子供代わりですが
猫は絶対外には出しません。
それと同じで、子供が大事なら道路では遊ばせません。
ましてや親が仕事に行って留守の時に、
どんなにコーンや植木で道路を封鎖しても変質者は入れますから。
39: スレ主 
[2009-07-25 00:28:00]
35さん>
ありがとうございます。
そうですね。
嫌な事ばかり考えないようにします(笑)
42: スレ主 
[2009-07-25 00:36:00]
37さん>
それは酷いですね・・・
それに比べたら私の悩みなんて、ほんの些細な事ですね・・・

私の所の分譲地は大して時期は変わりませんが
一番最初に入居したのはウチでした。
親の介護の為に急いでいたので・・・

賃貸でも良かったのですが実家の近所は猫が飼える賃貸が無くて・・・
急いで買ったものですから・・・

一番最初に入居したのと、実家近くで元々私の地元だった事もあり
後に入居された方々には安いお店や自治会ルールや選挙の投票所の場所など
色々と教えて差し上げました。

そういえば37さんのコメントで思い出した事が・・・
>留守の隣の水道出して水遊びもしています
道路の真ん中でのプール設置の時、お留守の子供の居ないお宅の水道を使っていました。
もしかしたら、ちゃんと断っての事かも知れませんが
自分のお宅にも道路に面した所に水道があるんですよ。
43: 匿名さん 
[2009-07-25 00:38:00]
あははーー
37は確かに居そうだしちょっと困るな。

でもその位変わってるヤツって結構聞くよな。珍しくない。怒らすと騒音おばさんに豹変しそうだし。
こういうヤツと上手くやるにはどうしたらいいんだろな。難しいな。
44: 匿名さん 
[2009-07-25 00:40:00]
>最近は人間になってない奴が人を育てるから、人間に育たないんだよ。

わからないかなぁ、それが
>41
だよ。
分かった?

てか文章が支離滅裂で意味わかんね
45: スレ主 
[2009-07-25 00:42:00]
40さん>
申し訳ありませんが、お返事は最後に致します。
仰る通りに私は自分勝手で我侭な人間です。
だから、こちらで色々な方の意見を頂戴しております。
40さんの意見も貴重な意見として心に刻んでおきます。

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