私は現在契約にいたっていますが契約をするとき,仲介業者の比較をギリギリまで行いました。
A社に紹介していただいき内覧等も何回か行った物件が大変気に入ったのですが,A社の営業の方との相性があまりよくない印象をうけていました。
その物件自体はインターネットで簡単に検索できるので,長い付き合いになると思い,物件を比較しているときに相性が良かったB社の営業の方にお話をして,物件を仲介できるかどうか問い合わせしました。B社の営業の方もいろいろ動いていただき,説明等していただきました。
最後は「相見積のように違う業者さんとも同じ物件にて相談している」とお話ししながら,2、3日悩みましたが結局B社にて仲介をお願いすることにし,契約の前段である申し込みをしました。
A社にはその日のうちにお断りの電話をいれました。
A社営業の方には,はっきり「そういうことをされると迷惑です」といわれました。
確かに買う意思ははっきりだしていましたが,ギリギリまで比較されればご迷惑をおかけしたのだと思います。
友人には,このような「同一物件での仲介業者の変更等はあまりやらないほうが良い」とどっかで聞いたことがある。
といわれました。根拠がどの程度あるのかは分かりませんでしたが。
仲介業者に悩んだ方,このようにギリギリで仲介業者を変更した方などいらっしゃったら体験談等をお聞かせいただければと思います。
[スレ作成日時]2009-07-05 01:22:00
仲介業者のギリギリまでの比較
2:
匿名さん
[2009-07-05 01:47:00]
|
3:
契約済みさん
[2009-07-05 02:56:00]
>No.02様へ
早速の回答ありがとうございました。 業界の暗黙のルール等,私の不勉強と不徳とするところです。 >営業の相性が悪かったらA社内で別の営業に変えてもらえば良かったのに。 まったくそのとおりでした。 契約してしまった以上,どうすることも出来ないと思いますが,トラブルがないことを祈るばかりです。 レスありがとうございました。 |
4:
匿名さん
[2009-07-05 08:14:00]
ルール違反をした業者は物件を回してもらえないので
経営に支障が出てきて 最悪は倒産となるでしょう。 |
5:
匿名さん
[2009-07-05 08:36:00]
仲介手数料満額は当たり前では無くなってきてますよ。あれは法律上の上限であるに過ぎません。
そもそも、このご時世いつまで殿様商売やってんの?って感じですがね。 それにその暗黙のルールだって業者の勝手な都合にこっちが付き合わされてるだけで、 よく考えたら全くおかしな古い慣行ルールであり私ら買い手に何のメリットも無いですからね。 まぁこのルールに関しても業界内からも疑問の声が上がってきてると聞きましたので、崩壊するのも時間の問題でしょう。 |
6:
02
[2009-07-05 08:42:00]
|
7:
契約済みさん
[2009-07-05 10:55:00]
>No.04-06様へ
レスをありがとうございます。 倒産のリスクと業界の声をご教授いただき,勉強になりました。 私は,契約してしまったので,このまま見守るつもりですが,もしも後にこのような形で比較をされる方がいらっしゃれば参考になればと思います。 |
8:
入居済み住民
[2009-07-05 13:43:00]
電化製品は近所の電気屋さんで各メーカーの違いを説明してもらい通信販売で安く買う。
近所の電気屋さんには断りを入れる。 >A社営業の方には,はっきり「そういうことをされると迷惑です」といわれました。 こう言われる理由が解からないから掲示板で聞く。 >私は,契約してしまったので,このまま見守るつもりですが,もしも後にこのような形で比較をされる方がいらっしゃれば参考にな>ればと思います。 では参考に教えてください。 B社は、どのくらい仲介料を値引きしてくれましたか? うちの場合は旧宅を売却する時、HPに掲載したら即日買主が現れたらしく 仲介料を半額にしてもらえました、嬉しかったです。 HPを見た人が、他の業者を通じて買わないようにする為だと思うのですが A社、B社共にそのような提示は無かったですか? 値引きが無かったとしたら、B社は話術のみで利益を得られる手腕があるという事なので倒産の心配はいりません。 |
9:
匿名さん
[2009-07-05 20:06:00]
どこの世界にも暗黙のルールはありますよ。
単に古い慣行と片付けて問答無用のルール無視はいただけませんね。 こんな広い道を40キロでノロノロ走れるか!・・・・・とスピード違反するようなもの 業界のルールを破るにしても筋を通してからだね。 正論ぶって慣行をぶっ壊すなんてヒガシコクバってもね~ |
10:
匿名さん
[2009-07-05 20:35:00]
もうちょっとマシな例え無いのかw
業者が自分たちの都合だけ考えて作ったルールと、安全を考えて作った道路交通法を一緒にするなつーの |
11:
08
[2009-07-05 21:24:00]
08です、私は素人ですが
一般媒介 専任媒介っていうのは暗黙のルールなの? 08では、わざとシニカルな表記をしたけど 一般媒介だからB社でも仲介できた、 労せずして契約を取れたB社に満額の仲介料を払って「営業さんと相性がいい」とは スレ主さん、すごくいい人だ! |
|
12:
匿名さん
[2009-07-05 21:35:00]
>No.10へ
俺は業者じゃないけど お前みたいに業界のルールを否定する事をカッコいいと思い込んでる輩を見ると反吐が出る。 お前、本当に >業者が自分たちの都合だけ考えて作ったルール だと言い切れるのか? |
15:
匿名さん
[2009-07-05 22:07:00]
>>12
最初に紹介受けた業者からしか仲介してもらえない。 手数料は法定の満額が当たり前。 この暗黙のルールのどこに正当化出来る根拠があるのか言えるか?言ってみろ。 あんなもん保身以外何も無い。 あんな縛りルールなど客にとって何のメリットも無い。 現にそれに気付いた先見性のある仲介屋は、物件によって手数料の値引きに応じたり、 トレーサビリティなど付加価値を付けたサービスで競争力を付けている仲介業者もある。 そういった努力をせずとも儲けを確保出来る仕組みが、昔からの古臭い慣行の暗黙ルール。 お前にはそれなりの自論があるんだろ? 暗黙のルールを正当化出来る理由を言え。 【管理人です。テキストの一部を削除しました。】 |
16:
匿名はん
[2009-07-05 22:09:00]
交通ルール(法)と不動産業界暗黙のルール(ただの慣習)を並べて比較すること自体おかしいでしょ。
煽りにしても、もちょっと頭使おうよ。 個人的には05に賛成。 どう考えてもこの業界の慣習はオカシイし、消費者の利益を考えてなさすぎ。 大々的に広告打ってカモ捕まえて上限一杯の手数料とってトラブルにも知らん顔なんて大手業者に存在価値無し。 街の小さな不動産屋なら良いところもあるのかもしれないが、争いになれば大手に潰されるようでは話しにならん。 知性のカケラも感じられないバイトのような営業マン(そういえば高卒の後輩が不動産業界入ったっけ…)に、 脅しや詐欺としか思えないような営業トーク。(特に、物件巡りで疲れてるときに追い込みかけたりとか) 個人情報保護への配慮も無さ過ぎ。(1件行くとグループ企業からじゃんじゃんTELかかってくるのはドウなの?) コンプライアンスって何って聞いて答えられる社員が何割いますかね。 そんな業界の慣習(悪癖)を声高に叫ばれてもねぇ・・・ねぇ?09の関係者さん。 |
18:
08
[2009-07-05 22:52:00]
08ですが
>うちの場合は旧宅を売却する時、HPに掲載したら即日買主が現れたらしく >仲介料を半額にしてもらえました、嬉しかったです。 これTVCMも流してる大手ですよ、 大手が悪いと決め付けるのも、いかがなものかと。 ところで一般媒介の意味って何? 慣例だと一番初めに話した業者しか仲介出来ないって事? そんなこと一般人(客)は知らないんだから制止できないじゃん。 詳しい人教えて下さい。 |
20:
16
[2009-07-05 23:28:00]
>18=08
16ですが、 >大々的に広告打ってカモ捕まえて上限一杯の手数料とってトラブルにも知らん顔なんて大手業者 これTVCMも流してる大手ですよ。 私は、大手全てが悪いと決め付けているわけではなく、そういうことする大手を非難しているのです。 あなたの私に対する決め付けもいかがなものかと。 |
21:
匿名さん
[2009-07-05 23:28:00]
|
22:
契約済みさん
[2009-07-05 23:32:00]
スレ主です。
No.08様 私も,電気製品や車等の買い物と同じと思い,むしろ高額の買い物であるから賢い選択をしたいと考えての行動でした。 その後は,このスレッドのとおりであります。 ご質問の件ですが,A社,B社ともに仲介手数料の値引きはありませんでした。 となると私がB社を選んだ理由ですが 私の疑問の答えが丁寧かつ図面等を用いて客観的で簡潔でした。 契約を急ぐということがありませんでした。 (もちろん他の買主に売れてしまったら申し込みはできない旨は説明がありました。) 専門用語なども丁寧に教えていただきました。 等など サービスという点において優れていると感じました。 もちろん私は素人ですので,良い業者なのか悪い業者なのか分かりませんが,少なくとも私はそう感じたのです。 No.09様 >どこの世界にも暗黙のルールはありますよ。 確かにそうだと考えます。 No.03でも書きましたが不勉強であったなと感じております。 また不動産仲介業者の業務について,いま少し勉強しておくべきだったと反省しております。 No.10様 >業者が自分たちの都合だけ考えて作ったルール この辺を手がかりに,背景など知識を深められれば,今後,次の不動産取引をするときに役に立つかなと考えております。 |
23:
匿名さん
[2009-07-05 23:36:00]
なんで?仲介入れるかな?
飛ばせば問題ないのに。 |
24:
匿名さん
[2009-07-05 23:42:00]
|
25:
契約済みさん
[2009-07-06 00:03:00]
スレ主です。
No.11様 >労せずして契約を取れたB社に満額の仲介料を払って「営業さんと相性がいい」とは >スレ主さん、すごくいい人だ! 確かにそのとおりそしてA社に多大なる迷惑をかけてしまった。 ということだと現在は考えております。 No.12-21様 皆様のレスを読ませていただき,まとめての感想とさせていただくことご容赦ください。 暗黙のルールというのが,消費者にとって有利に働くのか,仲介業者等にとって有利に働くのか, このスレッドを通してご教授いただき,私なりにその他をあたって勉強してみてはいるものの,分かりかねます。 ただ,法律等によるルール以外にも人と人がなにか活動するためには,自然に別のルールを作って守ることが,必要な場合もあると理解するところです。 また,つまるところ私の不勉強は,不動産仲介というサービス業に対する理解の甘さがそもそもの発端であり,何かを買うときは不動産に限らず,知るところからはじめなければと反省している次第です。 私は,このスレッドと皆様からのご意見をいただいて,初めて自分が不動産取引の少なくとも現在ある暗黙ルールを破ってしまっていたのだと気づきました。 A社またはB社でも,仲介業者の比較,つまり相見積もりのようなことをしていると言っていただけに,その業界について「こういうことがある」と注意いただけていれば・・・と人のせいにしてしまっているのは十分理解しているのですが人情として考えてしまいます。 No.23様 飛ばすというのは,直接売主様から購入ということですよね。実は私もこれは考えました。 仲介業者を通す利点というのはどういったことなのか,通さないときのリスクとは? このスレッドには直接的には関係ないですが,議論されるべきテーマであると思います。 |
26:
匿名さん
[2009-07-06 00:31:00]
>>25さん
少し話が前後しますが、教えて下さい。 A社にはどんなレベルの仕事までしてもらっていたのでしょうか? 物件の案内だけですか?買い付け書など書いて、売り主と価格交渉などはしてもらったりはしてないのでしょうか? 又、B社は最初A社に紹介されていたのは知っているのしょうか? |
27:
匿名さん
[2009-07-06 08:43:00]
>>15
だから俺は業界の人間じゃないっての・・・・ お前は屁理屈ばかり短絡的で思い込みの激しい人間だな スレ主はA社に断わりを入れてB社を選んだわけで その行動を否定してるのではない。 ただ、お前のような傍観者が業界のルールーなど無視しろ的な 無責任極まりない発言をする事に反対なわけ 暗黙のルールはどの世界にもある・・・ 業界の都合だけで作ったルールか? 皆が A社に案内だけしてもらった・・・ 後に業界のルールなんか関係ないので、断わりもなく仲介料の安いB社と契約した。 お前はこういう行動を肯定するのだろう? それから 仲介料を割引する業者はあるが 他社が案内した客を横取りする業者はいないと思うぞ・・・ |
28:
匿名さん
[2009-07-06 09:36:00]
思い込みが激しいのはあなたの方ではないですか?
今まで読みましたが、どこに業界のルールなど無視しろなんて書いてあるのでしょう?? この業界の暗黙のルールはおかしいのでは?と問題提起されているようにしか読めませんよ? むしろ貴方が肯定するだけの理由を述べていないように思えますよ。 |
29:
匿名さん
[2009-07-06 10:20:00]
暗黙のルールがどこにでもあるとして、それが必ず正しくて変えてはいけない絶対的ルールなのかね?
消費者の不利益になりうるルールだと思われているからこそ、批判がでるのだろう。 ていうか、業界人ですらおかしいと言っている人いるんだからな(笑) もっと明朗で健全な業界になれば、客の立場としてより良いと思わないのかね? |
30:
スレ主
[2009-07-06 11:01:00]
スレ主です。
No.26様 長くなってしまうのをご容赦ください。 A社には物件の案内(他の物件も含めて数回),図面での説明です。 「買い付け書」というのは私の場合「申込書」と呼ばれていたものと想像しますが,そのような書類一切(誤解の無いように書くと,認印が必要な書類一切)を書く前ですので,私はいたって受動的な立場でした。 また,価格交渉や条件等の交渉などは行っていません。 B社には 「他社様に紹介され,内覧等を数回行い気に入った物件であり,インターネットの物件検索サイトにもある物件なんですが,B社でも仲介できますか?」というようなお話(一字一句あっているとはいえませんが,大意は概ねこのような感じ)を持っていき,打ち合わせのときに 「A社で最初紹介してもらった」 とお話しました。 ここで>>25で書き込んでいるとおり,当時の私は,仲介業者の主サービスに対して誤解があったといえます。 私は,仲介業者の主なサービスは売主と買主間の書類手続き,行政手続をスムースに行う,たとえば,契約後にはこのような手続きとこのような書類を用意してください。こちらの書類はご用意しますので,ここをよく読んでくださいなどといったことだと考えていました。 私のような素人には到底不可能な作業だと考えていましたし,売主が販売部門を持つというのはコスト的に大企業でないと難しい,そこで仲介業者というのがあると思っていました。 その前段である,住宅ローンの説明や物件の紹介,説明,図面の取り寄せ,物件の下見にも確かに人件費等コストがかかるのは分かっていましたが,それこそ新商品のローテーションが激しい電気製品の販売員の努力や他業種の営業と同じと考えておりました。 仲介手数料は成功報酬であるとの認識はありましたので,デパートや専門店で同じ商品を見て,そのお店のサービスを比較するために歩き回るのと同じ感覚であったことは否めません。 私自身の中でが完全に整理されていませんので分かりにくい表現になってしまっていますが,このような理由から私が「相見積もりのような」と表現することを行いました。 重ねて申し上げることになりますが,この当時,このスレッドでご教授いただいた,業界特有のルールといったことは,知りませんでした。 No.27-28様 議論へ横槍を入れるように感想を言わせていただきます。 ご不快に思われるかもしれませんが,スレ主の感想を述べさせてください。 私が,この経験とこのスレッドを初めとして聞いたり,勉強したりして感じたことは, 私もよく例えている電気製品と物件とは商品性質が違うというのを理解しました。 値段の大小はさておき,電気製品はある一定度の品質範囲で同一のものを購入できますが,物件は道一本隔てると別物といったデリケートな商品であること。 そして値段と比例して仲介業者と言われる小売店(と表現します。)の「うちの顧客」という感覚が強く,だれもがウィンドウショッピングできる小売店とは「お客様」という感覚が違うということです。 しかしながら現在の情勢の移り変わりで,インターネットでの検索やコンビニ感覚で入れる仲介業者,仲介手数料の大幅値引きといった,20年前には考えられなかった,10年前には考えられなったという業界の変化(どの業界も同じだと思います。)があり,法整備されていない部分や業界特有のルールといったところに賛否両論が出るのは,このスレッドを見ても分かりますし,大変参考になります。 おそらくこれ以外にも,多々業界特有のルールというものがあると考えております。 私は契約しましたので,引渡し,引渡し後のアフターサービスなどイベントがありますが,そのときが来るまでにしっかりと「知る」ことを行わなければと思っています。 長文にお付き合いいただきありがとうございました。 |
31:
契約済みさん
[2009-07-06 11:29:00]
悪法も法なり
慣習も慣習法といって法律として通用します。 業界のルールが裁判で通用するかはわかりませんが、ルールはルールです。 ルールがおかしいのなら変えればいいのです。現実にこの業界でも変わってきていることがありますね。 でも、変わるまでは守るべきです。 おかしいからといって、一人でルールを破るのはダメです。 少なくともスレ主さんはルールを破る人物としてこの業界に認定されたのです。 閉鎖的な業界はつながりが深いですよ。 もう契約したから関係ないのでしょうか? 今後もこの業界と関わることもありえます。そのとき、不利益があるかもしれませんよ。 住宅の補修の時、スレ主さんと同時に他の依頼があったとする。どちらを先ににするだろう? 後回しにされるかもしれませんね。 スレ主さんが難しい要求をしたとします。頑張ればできることかもしれませんが、 面倒だから、できませんと言ってくるかもしれませんね。 ルールを破ったときのことも考えるべきでしたね。 破ったことで起こるかもしれない不利益が問題なければ、存分に破ってください。 人を殺して死刑になりたくないから殺さないでしょ。 スピード違反はお金で済むから、違反するんでしょ。 |
32:
購入経験者さん
[2009-07-06 11:58:00]
客が相見積もりして何が悪いんだ?
金を出す客が、少しでも安く買いたいと考えるのが普通だろ。 生産するわけでもなく、国土の取引を仲介してるだけで何十万もとるくせに、 価格競争もしないってどんだけ怠け者なんだよ。 |
34:
匿名さん
[2009-07-06 12:19:00]
>>27へ質問
どこにでも掲載されているような物件を少し紹介してもらっただけ、しかもたいした情報など貰って無くても、 もうその業者からしか買うことが出来ないっておかしいと思わないですか? もしその業者が信頼できないと思ったり、気に入らなかった場合はどうするの?物件諦めるのですか? もしそのルールが絶対であり、厳守されるべきものであるなら紹介や案内する前に客に対して説明するべきじゃないですか?ちょっと見ただけで、誰が もうその業者からしか買えなくなると思います? 独特のルールを客に従わせるのなら、どのレベルまで仕事をすると料金が発生します。などの、 具体的な決まりごとを分かりやすく示せるよう整備する努力をすべきだと思います。 |
35:
匿名さん
[2009-07-06 14:26:00]
>>27
この業界の暗黙のルールが業界の為だけを考えて作ったものでないと思う理由が一つも書かれてないぞ? >A社に案内だけしてもら>った・・・後に業界のル>ールなんか関係ないので>、断わりもなく仲介料の>安いB社と契約した。 >お前はこういう行動を肯定するのだろう? 誰が断り無くでいいと言った?断りは入れるの当たり前だろ。そんなのは業界ルールでも何でもなく、社会人としての常識のルールだろ。 問題は断りを入れようが入れまいが、抜き行為のルール違反と見なされ買い主の自由を縛る事だろ。 ただ、案内させまくって、見積書やらローン相談やら売主との交渉やら、散々仕事させておいて最後の最後に『他で仲介してもらいます』。 これは無しだし、買主の人格は疑われる事かもな。 でもその辺の線引きを不明瞭にしているのも不動産屋だけど。 【管理人です。テキストの一部を削除しました。】 |
36:
匿名さん
[2009-07-06 14:40:00]
>慣習も慣習法といって法律として通用します。
>業界のルールが裁判で通用するかはわかりませんが、ルールはルールです。 自己否定乙ww |
37:
匿名さん
[2009-07-06 14:51:00]
慣習が慣習法になるには
慣習がどれくらい続いているか、 その慣習が一般的であるかなどの判断を 裁判所がするのだよ。 36はそこまでの物になっているかはわからないと言うことだよ。 業界ルールだから業界内での裁判であれば慣習法として認定されるだろう。 でも、世間一般の人が知っているルールではないから 不動産屋が一般人相手に裁判しても無理だろうね。 |
38:
08
[2009-07-06 15:06:00]
16さんへ
たしかにあなたの文章で大手全てが悪いと決め付けていません。 ごめんなさい、私の勘違いでした。 |
39:
匿名さん
[2009-07-06 15:53:00]
『不動産業界のルール』みたいな全国統一されたしおりのような物をを、
最初に来た客には必ず渡すのを業界ルールとして徹底したらどうだ?揉め事も無く分かりやすいだろ。 そこに「通常、手数料は上限一杯頂くのが業界の慣例です。又、一度、案内などサービスの仕事が発生するとその物件は他社では仲介を受ける事が出来ませんのでご了承下さい。 お客様がサービスを受けようとされる会社で、その物件を購入してもいいと判断された場合だけ案内等を申し付け下さいませ。」 とか書いとけ。 んでそれを承諾した客にだけ仕事をして、その慣例ルールに従わせろ。 ルール違反したら堂々と怒って違約料金取ればいいさ。 最初にそんなルール教えずに曖昧にしとくのは自分らの都合だろ? |
40:
購入経験者さん
[2009-07-06 17:22:00]
そこを明文化してしまうと暗黙のルールではなくなってしまうし、
あからさま過ぎると客が寄りつかなくなって、倒産してしまうだろうね。 |
41:
匿名さん
[2009-07-06 18:33:00]
そもそも暗黙にされる必要がない。私達に関係の無い業者間なら好きなだけ暗黙ルール作ればいいけど、私達は当事者でお金払うのこっちですから‥
>あからさま過ぎると客が寄りつかなくなって、倒産してしまうだろうね。 明らかにしたら客が寄り付かなくなり倒産するルールなら、そのルールがいびつな訳で自ら正せばいいだけと思うよ。 まぁ実際は寄り付かないって言っても売買する時はどこかに仲介してもらわなきゃならないが。 |
42:
匿名さん
[2009-07-06 20:48:00]
手数料以外にも融資斡旋料10万円とか普通に言ってくるしな。
断って自分でやったけど。 それだけの請求だからさぞかし大変な労力なんだろうと、覚悟してたけど全然たいした事なかった。数回銀行行くだけ。 知らないのをいい事に、分からないまま何でもハイハイ言ってると高くつくな。 |
43:
購入経験者さん
[2009-07-06 22:32:00]
>>A社営業の方には,はっきり「そういうことをされると迷惑です」といわれました。
しっかし不動産の仲介ってのはつくづく殿様商売ですよね。 仮にもお客にそんな暴言吐く商売ありますか。 プリウス買いにトヨペットとネッツ店で試乗・競合させて、買わなかったお店の営業がそんな捨てゼリフ吐きませんよ。 不動産の営業って給料いっぱい貰ってますからね。800万円とかザラですよ。みんないいクルマ乗ってるし。 だって業界全体で仲介手数料は法定上限いっぱい取りましょうねって談合してるんですから。 |
44:
ご近所さん
[2009-07-06 23:08:00]
私は、少し前に、ネットで調べた土地を自分で見に行って気に入ったから自分でその土地の仲介をしている不動産屋に話をしに行きました。しかし、契約の前に気が変わってしまったので、断りの電話を入れました。そのときに言われた言葉は「売主に一緒に誤りに行ってもらいますよ」「又、買いたいといってきても二度と私たちは契約しませんよ」でした。半分、脅し文句でした。
関係ない話ですいません。 |
45:
匿名さん
[2009-07-06 23:17:00]
買うという意思表示をしておきながら撤回したら恨まれるのは当然では?
一番がっかりは売主だろうし。 |
46:
匿名さん
[2009-07-07 02:21:00]
契約していないのだから文句言われる筋合いはないでしょう。
それに売り主に謝りに行くのなら、交渉も売り主と直接やるのが筋。 その不動産屋は自分の仕事を放棄している。廃業するべきですね。 |
47:
匿名さん
[2009-07-07 03:49:00]
仲介を飛ばすリスク?
リスクはないよ。 建売でしょ?売主は当然に卓見業でしょ?十説読めるじゃない。 建売買う方がリスク高いよ。ある意味。 それに、売主から仲介に払う金額を値引きできるじゃない。直接に交渉も出来るしね。 売主に謝りに一緒に行く????? そんな義務は無いよ。 手付け打っている訳でもないし。 そんなところ、飛ばせ飛ばせ、自分で謄本取って、直接売主に営業ね。 |
48:
匿名さん
[2009-07-07 09:10:00]
|
49:
匿名さん
[2009-07-07 10:05:00]
|
50:
匿名さん
[2009-07-07 15:39:00]
建売なら、売主が宅建業者が多い。
ただ中には売主が業者でも、仲介を入れないと契約出来ないケース(専属選任媒介契約済や代理契約済)もある。 あと、土地や中古物件だと、個人が売主で、宅建業者が仲介も多い。 |
51:
スレ主
[2009-07-08 00:35:00]
スレ主です。
皆様レスありがとうございます。 体験談等,読ませていただいております。 勉強させていただいております。 私についてレスをしてくださっているところについては感想を書きたいと思います。 >>31様のレスを抜粋させていただくと >ルールがおかしいのなら変えればいいのです。現実にこの業界でも変わってきていることがありますね。 >でも、変わるまでは守るべきです。 >おかしいからといって、一人でルールを破るのはダメです。 この辺りが現在の状況なのかなと,考えております。 ただ一人でルールを破り,少なくともスレ主さんはルールを破る人物としてこの業界に認定されたのです。というのは事実としてそうだとしても,人情としてはつらいです。 つまり>>39様の >『不動産業界のルール』みたいな全国統一されたしおりのような物をを、 >最初に来た客には必ず渡すのを業界ルールとして徹底したらどうだ?揉め事も無く分かりやすいだろ。 というのがあったらどれだけ助かっただろうと考える次第です。 もらったパンフレットなどは熟読しましたが,このような業界特有のルールに関することは当然ありませんでした。 本なりネットなりをみて勉強していない私が悪かったと言われれば返す言葉はございません。 知らなかったですまないことが世の中にはあることを承知であえて言わせていただくとすれば, もしも,仲介業者の関係者の方がこのスレッドを見ているのであれば,私のような不勉強な人間も物件を買いに来るということをご理解いただき,プロとして一言声をかけていただければと思う次第です。 >>43 扱っている金額と法律などの複雑さなどからから特殊な業界なのでしょうね。 一般客と表現しますが,企業間取引ではなくて,小売店と一般客という間柄の商売としては最高級クラスの金額ですから。 |
52:
匿名さん
[2009-07-08 21:03:00]
はじめから見ていましたが、議論がひと段落したようなので私の意見を書き込みます。
>『不動産業界のルール』みたいな全国統一されたしおりのような物をを、 >最初に来た客には必ず渡すのを業界ルールとして徹底したらどうだ? 確かに説明責任を求めるという考え方も一理ありますが、そもそもなぜそのような基本的な事が、きちんと行なわれていないのでしょうか?私は、先付け優先の行為が宅建業協会会員で組織的に行われていれば、独占禁止法に抵触する可能性があるからではないかと思います。それだから、パンフレットなど用意しておおっぴらに言えず暗黙のルールとなっているのだろうし、仲介をB社に変えるというスレ主さんの行為自体も強行に止める事ができなかったのではないでしょうか。多分、宅建業協会に問い合わても、先付け優先はルールですとは絶対に言わないでしょう。ご覧になられている不動産業の方たち、違いますか?大体、許認可業の宅建業者が公明正大でなくて許されるはずがないのですから、スレ主さんのように、勉強不足の自分が悪かったなどと反省しているようでは、不動産屋のいいカモになるばかりですよ。 皆さん、健全な不動産業の育成のためにも、これからは先付け優先を強行に主張するような不動産屋がもしいたら、その会話を録音するなどして県の宅建指導課と公正取引委員会に通報し、そのような業者が排除されていくように努めましょう。 |
53:
匿名さん
[2009-07-09 02:51:00]
私も当時、仲介してもらう不動産屋さんを途中で変えたひとりです。
私の場合は、複数の不動産屋がインターネットのサイトで掲載していた建売物件が気になり、たまたま選んだ A不動産屋に電話をして、一度内覧のみさせてもらったあと、検討の結果、A不動産屋には道義的なお侘びと、 別で仲介してもらう了解を得たうえで、1年近く前から物件探しでいろいろ面倒を見てもらっていた馴染みの B不動産屋に仲介してもらって購入に至りました。物件はB不動産屋も仲介できる一般媒介の物件でした。 B不動産屋は売買契約だけでなく資料の取り寄せや2度3度の内覧立会い、売主との交渉などお世話になりました。 たまたま最初に門を叩いたA不動産屋さんと絶対契約しなければならない業者間の暗黙のルールの存在など、 私やほとんどの買い手はもともと知りませんし、そのような慣習をわざわざ事前に勉強し、なおかつ従わなくては ならない道理があるとは思いません。なので知らなかったし従わなかったからとスレ主さんが非難される ことはないと思います。 >ルールがおかしいのなら変えればいいのです。現実にこの業界でも変わってきていることがありますね。 >でも、変わるまでは守るべきです。 >おかしいからといって、一人でルールを破るのはダメです。 ルールを守る「努力義務」があるとすれば、それは買い手自身ではなく実際に仲介した方の不動産屋の問題です。 またこの点でスレ主さんが「ルールの不勉強を反省」されているようですが、その必要はないと思います。 (もちろん、税金や登記、土地に関する法律など不動産に関する一般的な知識について事前に勉強するのは 当然だと思います) このような業界ルールの存在意義を推察するに 「せっかく案内したり、図面の取り寄せなどの努力したのに別の業者に客をとられること」に関する 「仁義的な」意味合いが大きいのではないのでしょうか。 しかし考えてみてください。世の中のほとんど売買行為はそんなこと日常茶飯事です。 あなたは、最初に入った電気屋さんでしか同じ家電を買うことができませんか? 洋服もいろいろ見て歩いて、気に入った店で買いませんか? 電気屋さんは誰にでも無料で商品の説明をしてもらえますし、洋服の試着もどこでもさせてもらえます。 でも、結局お客さんが買うか買わないか、どこの店で買うか決めるのは自由です。 最初の店員の態度が気に入らなかったかもしれないし、値段に納得しなかったかも知れません。 でもそれは店どおしでは「お互いさま」なのです。だから、店員さんは互いに接客、サービスに努力するのです。 日用品と不動産はすべて同列では語れませんが消費者がどの業者と契約(購入)するか選択する自由は どちらも同じはずです。どちらも売買(契約)成立の対価として報酬が得られるのですから。 それでも不動産業界だけその「買い手による選択の自由」を制限するつもりなら、慣習ルールではなく 「法律」として制定するか、すべて「専任媒介」とすること業界標準にするべきだと思います。 ただし、それは消費者も業界も利益にはなるとは思えませんが。 ルールは不動産屋を振り回すような行為に一定の歯止めの役割はあると思いますので否定はしません。 業者間で好きに取り決めして「守る努力」をすればいいと思います。 が、それは我々消費者側にまで守る義務が課せられていないことをよく考えてください。 もちろん、消費者もあまりに迷惑な行為は慎むべきです。 ほかのスレでも「それは許さない」とか「訴えると脅された」とか、ひどい対応をされた人もいるみたい ですが、むしろ「今回は残念ですがまたよろしくお願いします」と笑顔で応対していただける位の度量があれば、 きっとその不動産屋の評判は口コミで広がっていくのではと思います。 (長文失礼しました) |
54:
匿名さん
[2009-07-09 03:20:00]
仲介業と販売会社のサービスを同列に考えてもね。気持ちはわかるけど・・・・。
消費者側に守る義務なんて課せられてないですよ。 現にルールを破って買えたでしょ。ただ、今後不利益なことが起こるかもしれないよという話。 すべて専任媒介にするのは、無理だよ。売り主も色んな所で紹介してほしいのだから。 私的には販売代理が希望、仲介料発生しないからあり得ないけどね。 >>「今回は残念ですがまたよろしくお願いします」と笑顔で応対していただける位の度量 何回も買うものじゃないから、なかなかそういう心境にはならないでしょ。 でも、やれば評判上がるかも・・・・・。 まぁ、競争原理でやってくれると良いんですがね。 建売なら不動産屋にこちらの情報は渡さず、色々見せてもらう。 そして、売り主確認し、直接交渉でバッチリです。 でも、値引き交渉するなら、仲介料払っても不動産屋通した方が良いこともある。 |
55:
匿名さん
[2009-07-09 07:29:00]
>>54
今後の不利益とは?? |
56:
匿名さん
[2009-07-09 14:49:00]
|
57:
08
[2009-07-09 18:29:00]
>>53
私が初めに家電購入の例を出したのですが 近所の電気屋さんで(例えば隣が電気屋さんだったとして) 色々と商品の説明をしてもらい、買う気がある素振りを見せておきながら 通販で同じ商品を安く購入した事が解かったら、近所付き合いが上手くいかなくなるでしょ。 と言いたかったのです。 あなたの例では、 もしA不動産さんが物件の隣に住んでいたら仲介業者の変更をしましたか?(しないでしょ) 私は業界の裏ルールなんて、どうでもいいと思っているのですが 新しく住む土地で、近所付き合いが上手くいかなくなるかもしれない危険を冒す必要は無いと思いますよ。 A不動産が隣に住んでいなかったとしても、 隣の人はA不動産に仲介してもらっていて良い業者だと思っているのかもしれないのです。 |
58:
匿名さん
[2009-07-09 18:48:00]
>新しく住む土地で、近所付き合いが上手くいかなくなるかもしれない危険を冒す必要は無いと思いますよ。A不動産が隣に住んでいなかったとしても、隣の人はA不動産に仲介してもらっていて良い業者だと思っているのかもしれないのです。
考えすぎ!この例えおかし過ぎるだろ(笑)マジか? そんなことで隣と仲悪くならんだろ。隣がどこの仲介屋かまで気にする奴いるか? それに仲介屋なんて物件引き渡したら、もうほぼバイバイ、ノータッチじゃん。 |
59:
08
[2009-07-09 19:50:00]
>考えすぎ!この例えおかし過ぎるだろ(笑)マジか?
おかし過ぎるか? あなた何回家買った事あるの? オレは2回家買ったけど、2回とも隣は同じ仲介屋だった。(田舎じゃ良くあること) それに物件引き渡した後も不具合ないか聞いてくるよ、追加料金無しで対応してくれるし。 はじめから全部読んでおいたほうが不動産取引で得する方法が解かると思うよ。 (裏ルールとかじゃなくて、人間性の問題) でも都会じゃ58さんの言うことが正論なのかもしれないな。 |
60:
by 53です
[2009-07-09 21:53:00]
08さん、家電の例えはかぶってしまいましたね。失礼しました。
私の例えは「たまたま」入った店で買う義務はないですよねという話です。 >もしA不動産さんが物件の隣に住んでいたら仲介業者の変更をしましたか?(しないでしょ) 隣がA不動産屋だった場合は?とは、かなりのレアケースですが^^; 不動産屋さんとご近所づきあいもあるのなら、そちらの選択もありでしょう。 でもその場合業界ルール以前の問題ですね^^; 「知り合い縛り」はある意味最強です。 あと、うちも他の2件のお宅はA不動産で仲介してもらったようです。 でも58さんがおっしゃるようにどこの仲介屋だったかなんて、この2年お付き合いに まったく影響ありません^^ たとえ仲介手数料を安くしてもらったとして、家の値引きとか、金銭的な話は機微な問題ですから お互いに話題にもしませんね。それが大人の付き合いだと思います。 不動産屋なんて滅多に入らないし、相性の良し悪しなんてその人と接してみて初めてわかる。 だからこそ買い手としては、損得や付き合いも含め、自分が希望する不動産屋で気持ちよく仲介してもらいたい ですよね。 |
61:
08
[2009-07-10 07:32:00]
>>53
>たとえ仲介手数料を安くしてもらったとして、家の値引きとか、金銭的な話は機微な問題ですから >お互いに話題にもしませんね。それが大人の付き合いだと思います。 私が言いたかった事も同じです。(私の文章が解かりづらかったですね。) |
62:
匿名さん
[2009-07-11 06:03:00]
大人の付き合いだから、とことん値引き要求でしょ?
原価割れで買え。 それぐらい、ひーひー言ってるから。 |
63:
入居済み住民さん
[2009-07-15 15:20:00]
コスト削減について一言。
建物解体はハウスメーカーよりも解体業者に直接発注した方が安くなると思います。 私の場合、インターネットで検索して解体業者を見つけたおかげで33坪の家の解体費用が 30万円も安くなりました。 コストを削減した資金で、新しい家具や大型テレビなどを買うことができました。 建物解体はインターネットで見つけた方がお得です。 解体 坪単価、解体費用などで検索すると解体の安い坪単価などの目安がわかりますよ。 |
64:
匿名さん
[2009-07-16 22:01:00]
土地を買うときに似たような状況だったなあ。
最初に案内してもらったA不動産には、価格と土地の形(分筆の仕方)に不満があって断りを入れたが、 その後も何度か「あの土地どうですか?」と勧誘。 そのうちB不動産からこちらの満足行く価格と土地の形を提案され契約。 B不動産には以前にAから紹介された物件であることはきちんと伝えていたし、 金額その他の情報は一切漏らしていません。 A不動産から「最初に紹介したのはうちだ!ルール違反だ!仲介手数料をよこせ!」と脅されたので、 B不動産に相談してなんとか話を付けてもらいました。 その時は家族全員凹んでしまい、土地なんか買わなければ良かったと激しく後悔しました。 |
65:
匿名さん
[2009-07-17 22:59:00]
|
66:
匿名さん
[2009-07-17 23:00:00]
間違えた
>>15 |
68:
匿名さん
[2009-07-18 00:26:00]
|
69:
匿名さん
[2009-07-18 01:21:00]
何かと、情報提供には、経費が掛かるわけですよ。
でも、仲介飛ばせば問題ないでしょうし、仲介飛ばせないなら、一番最初に情報を得たとこで仲介しろよ。 てな感じですわ。 ただ、一応、筋はあるのです。 自分で、町を歩いて、情報を拾い、自分で何でもやれよ。 |
70:
匿名さん
[2009-07-18 01:46:00]
|
71:
匿名さん
[2009-07-18 02:16:00]
いまどき仲介手数料半額なんて当たり前なんですよね。
そもそも手数料は法律で上限が決められているだけなので、 企業努力次第で、いくらでも安くできます。 すでに「レインズ」に流れていたりして、複数の業者が仲介できる状況では、 価格競争、サービス競争があってしかるべきであり、うちが先だのと情けないことを ほざいている業者は、真っ先に首を吊ることになると思います。 不動産取引は信用が第一です。 お客様が泣き言に付き合う必要はありません。 |
72:
匿名さん
[2009-07-18 02:36:00]
言われんでも知ってるような情報を勝手に垂れ流して、
規則ですからと、客を拘束出来るなんて素敵な商売ですな。 俺の経験上、あんなのは情報というよりただの会話。不動産絡めた世間話。 ただ一人だけ、その物件がある土地の地場の工務店などに顔が利くらしく、地盤の事とかその周辺の過去のトラブル事例やら、 売主の懐事情や指し値の限界など、その営業マン独自のネットワークによるヒアリング情報を提供してくれた人は関心したし信頼出来たね。 実際、あまり良くない情報が多かったんだが、逆にその営業マンは信頼出来たし、その人から違う物件の仲介を受けた。 他の奴はただ案内して、コンビニとかの場所情報を言うだけの役立たずだったね。 |
73:
匿名さん
[2009-07-18 02:45:00]
何を仲介に求めているの?
自分でやれよ。泣きつく前に。あははは |
74:
匿名さん
[2009-07-18 03:09:00]
そうそう
仲介屋に何かを求めても無駄。意識が低いからね。 だからこちらの都合で選べばいいよ。 |
75:
匿名さん
[2009-07-18 05:27:00]
仲介でうるさいこと言われたら手数料ただにしろと交渉しましょう。売主からも入るのだから
もらいすぎだよ。談合と変わらないと思うんだけどしょぼい情報でよ。 |
76:
匿名さん
[2009-07-18 10:25:00]
売主から、手数料が貰えるのは、売主と買主の仲介を1社で行った場合に限りますね。
売主→仲介業者A→仲介業者B→買主 という仲介形態の場合(このケースも比較的多い)買主側の仲介業者Bが手数料をタダに出来る訳がありません。 |
77:
匿名さん
[2009-07-18 13:12:00]
なんで仲介2つも通す必要があるのかな?
ひとつでも多いと思っているのに2つかよ。 やはり談合としか思えない。どうせレインズの情報を横流し してるだけなんだから500円で十分 |
78:
匿名さん
[2009-07-18 15:29:00]
売主は不動産業者とも限らないぞ。
売主の立場に立って考えてみな。 例えば、個人であるAさんが不動産業者Bに仲介を依頼して、売って欲しい時、 そのBが他の業者に仲介に入らせない様な事されたら、 売主にとっては販売の機会をのがした事になり、不利益被るだろ。 だから、不動産て言う物は“特定物”(その物件と全く同じ物は無い)の取引なので、 普通の工業製品や商品などの動産と違い、特殊な取引なのである。 だから、不動産を生業とするには、免許が必要になっていて、宅建業法により規制がされている。 |
79:
匿名さん
[2009-07-18 16:14:00]
専属契約しなければいいじゃないか。
たとえしても3か月くらいでフリーになってレインズに掲載されるでしょ。 専属契約をするメリットは広告をうってくれる短期間だけ。 その後はフリーに限る(中古) 新築でそんなことあんの? |
80:
匿名さん
[2009-07-18 18:40:00]
新築ね。
あるよ、ファイト一発の方がいいよね。 その時は、あきらめて仲介通せあ・・・ 売主が個人でも、自分でやれあ・・・・ でも、売主が嫌がるぞ・・・・・ 何でも、自分で経験をつむんだな。気が付いたら、ブローカーになれるぞ レインズレインズって、素人じゃ見れないぞ。そこにも経費が・・・・ |
81:
匿名さん
[2009-07-18 18:53:00]
|
82:
匿名さん
[2009-07-18 20:35:00]
80や81は完全に売主側の仲介だな、そこがペケなのがわからないかな。
ではなぜ売主販売できる物件を紹介して売主聞いてもわざと隠すのだろう。 仲介からはまともな情報期待してないからどうでもいいけど。 実績欲しければ買い手側に付くよう勉強してな。 買い手は余計な手数料としか思えないのでは |
84:
匿名さん
[2009-07-18 22:37:00]
ハッキリ言って、売主側も何も、人気エリアの物件なら、それが希少価値なわけだ。
買いたい人は、いっぱい居るし、売主はより高く売却したいでしょ? それが需要と供給でありそのバランスで価格が決まる。 不動産業者が売主でも、自分で売るより、販売力のある販売業社に売ってもらった方が、 高く売却出来る事も多々ある。 |
85:
匿名さん
[2009-07-19 08:53:00]
素人で問題でもあんのか。買い手は素人が大半だろうに、買い手が求めている情報は
なんだと思うんですか仲介さん。 ほとんどの情報はネットではいるんだよ。 しょせん仲介は契約までの付き合いだしそのあとが大事 |
86:
匿名さん
[2009-07-19 09:44:00]
仲介は一回相談したら毎週しつこく電話してきて参った
結局自分で仲介無し物件探して買ったけど 仲介って必要? |
88:
地元不動産業者さん
[2009-07-19 13:02:00]
レインズを一般公開することが検討されたんだけど、不動産仲介業者の猛反対で実現しなかったんだよね。
一般公開されたら仲介屋なんておマンマの食い上げだし。 |
89:
匿名さん
[2009-07-19 21:38:00]
87よ
値下げで買い手に認めて頂けるように売主への交渉力と忍耐力を身につけろよ それが生き残るための手段だぞ、いかに仲介を通さず資金を有効に使うか考えてるのを いいかげんわかれよ。たぶん無駄に遅くまで会社にいるんだろうけど意味ないぞ。 平日は7時には退社。電話されても迷惑だし電話じゃ買わないよ。 昼間の暇な時間を有効活用すればできるだろ 時間じゃなく結果だぞ たぶん見てるとおもうから忠告しとく |
90:
匿名さん
[2009-07-19 22:53:00]
はじめを買った人でしょ?
あなた。 |
92:
匿名さん
[2009-07-19 23:21:00]
>>89
人気の無いエリアならそれでも良い。 しかし、人気エリアでは、そうはいかないって事をわかった方がいいね。 例えば、23区内では、建築条件無しの土地自体が少ないし、予算を上げれば買えるって訳でも無い。 本当に苦労して、たくさんの不動産業者に周り、「物件が出たら、買います」と声を掛けておいても、物件が見つかれば良い方。 同じく建売でも、場所は都内に限らずとも、人気エリアは、仲介無しでは買えない事はよくある。 漫然と買うなら、そんな売主直売の物件を買ったら良い。 |
93:
匿名さん
[2009-07-20 05:11:00]
都内はそんなに土地不足なんでしょうか。それなりに有益で新鮮な情報を持ってきた仲介には
手数料を払うことになんら問題はありませんよ。 でもごくまれでしょう。 でもこのご時世で目の色かえて家、土地探ししているエリアあるんですね。 |
94:
匿名さん
[2009-07-20 08:01:00]
東京行ったことある?
土地不足どころでは無く、隙間なくビッチリ建物が建ってるよ。 土地の売物件が合っても建築条件付が普通で、 建築条件が付いて無い土地は、日当たりが望めないとか、地型が良くないとか、近隣に嫌悪施設があるとか・・・ そんな物件しかない。 |
95:
匿名さん
[2009-07-21 04:44:00]
世田谷在住だよあんたはどこ
|
98:
匿名さん
[2009-07-21 14:22:00]
>>95
不動産売買の経験の無い人が、どこに住んでいようが、その人の意見は参考にならない。 |
99:
匿名さん
[2009-07-21 17:22:00]
仲介の相手すんのも楽じゃないな
いいかげん解放してくれ。 暇なときならフリーダイアルで遊んであげても。。。 |
100:
匿名さん
[2009-07-22 16:36:00]
|
スレ主さんのルール違反は置いといて、
B社が明らかに反則ですね。
まあ、業界の暗黙のルールなんですけど。
相見積りであることを知って仲介するB社の方が信用出来ません。
というかスレ主さんに何かメリットがあるの?
仲介手数料なんてどこでもMAX取るだろうし。
営業の相性が悪かったらA社内で別の営業に変えてもらえば良かったのに。