庭バーベキューでクレーム？ ２

[匿名はん]

住宅街でのＢＢＱについて話し合いましょう！

前スレその１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18264/

[731: 匿名]

>727
話し合いが出来る人じゃないのは判ったから、

まぁ、ご近所があるなら常識考えて嫌がらせにならないように気を付けて。

[732: 匿名さん]

まぁ、やり方ってもんがあるよね。
庭でやるなら、夏場よりも冬場、午前よりも夕方。
安い木炭じゃなく、灰が飛びにくい練炭を使う、
煙が出る着火剤は使わずにガスバーナーで炭を熾したり。
やる側もできる限りの配慮は必要だろうね。
そうでないと、文句が出たときに反論が難しいから。

[733: 匿名さん]

BBQをする本人だって煙が出すぎれば不快なものだから、毎日やるくらいなら
おのずと手際良く火をおこせる様になるでしょう。
モクモク、コゲコゲでは楽しくないし。

[734: 匿名]

バーベキュー講座になってるΣ(￣。￣ﾉ)ﾉ

うちはめちゃ安い炭で、裏の家は、備長炭（ ｉ _ ｉ ）

どんなに炭が、違っても、肉を焼いた匂いは、
食欲そそるわよ（＾∇＾）

今朝は、バーベキューの匂いこそしなかったものの、
焼き魚の匂いが換気扇をとおしてにおってきて、
クサッΣ(￣。￣ﾉ)ﾉって感じだったよ（＾∇＾）

でも、うちも魚焼くから、食べてるときは、おいしいんだよね♪( ´▽｀)

[736: 匿名]

あータバコねぇー（;￣O￣）うちは、旦那が、換気扇の下に押しやられてる(^◇^;)

私もヘビーだったけど、体壊してやめました。
タバコをが好きな人と、嫌いな人、両方の気持ちわかるなぁ(´Д` )

[737: 匿名さん]

>735
換気扇の煙草が匂うって、どんだけ密集してんのｗ
そんなとこ売って窓がないマンションにでも引っ越せばいいじゃない（笑）

[738: 匿名さん]

近所の換気扇から出てくる、ニンニク料理の匂いのほうがキツイ！
ちなにみ密集地域ではない。
あれは結構なところまで届く。鼻に付くし、窓なんか開けっ放しにしておくと、家の中に充満する。
まぁ文句は言えないけどね・・・

[740: 匿名]

私は旦那のアソコの匂いが大好きです

[741: 匿名]

ニンニクかぁ(^◇^;)
食べてるときは、おいしいけどね( ´ ▽ ` )ﾉ
カレーもそうだよね（＾∇＾）
すぐわかる（＾∇＾）
玉ねぎ炒める匂いもかなりだよ(^◇^;)
匂いって、やっぱり反応しちゃうよね（＾∇＾）

[742: あ]

あーそう！ はい。はい。

[743: 匿名]

>740
Σ(￣。￣ﾉ)ﾉおぉ\(//∇//)\
よろしいことで♪( ´θ｀)ノ
けど、別件ですなぁ(´Д` )

[744: 匿名さん]

>換気扇って吹き出すから結構届いちゃうんだよね

戸建てでは普通考えられないよね。
妥協してマンション買った人が庭バーベキューに嫉妬してるんだよね。
換気扇はダメでベランダはOKとかマンション脳まるだし（笑）

[745: ご近所さん]

マンションの換気扇の臭いは凄まじいですよ。
夕食時に部屋の窓を開けたら大変です。
それに比べると、庭ＢＢＱなんて可愛いものです。

[747: 匿名さん]

ウチはありえない。

[748: 匿名]

鼻をふさげ!ティッシュを詰めろ☆これで君も匂いを気にしなくてよくなったな☆

[749: 匿名]

バーベキューしたいなぁー。肉食べたいなぁ。

[750: 匿名さん]

明日、友達の家でバーベキューします。
幼稚園児15人ぐらい＋兄弟＋ママたちで・・うるさいだおろうなあ。

[752: 匿名]

>650
間違いなくうるさいだろうね(^-^)
でも、子供達も楽しいだろうし、たまにはいいじゃない♪( ´▽｀)

[753: 匿名さん]

>750

すごいね。つまり20人くらいでも収容できる庭ってことだ。
広いんだろうね～。狭小だと無理だよな。広いと臭いや煙も
他の家にいかないだろうから、騒音だけ気を付ければＯＫじゃない？
幼稚園児じゃ無理か…。

[754: 匿名]

650じゃなくて
>750だった。すみません。

[755: 匿名さん]

結局、園児25人ぐらいになるそうです。
土地は確か60坪だったので、庭は20～30坪ぐらいかな？
リビングダイニングと庭を行ったり来たりになるかと。
都会の住宅地なので、においとか声はご近所に行くでしょうね。
芝生の庭で羨ましいかぎりです。

[756: 匿名さん]

>755
僻み根性丸出しですね。団地妻さん。

[757: 匿名さん]

どうして妬み丸出し？
羨ましいとは思いますが、妬んではいませんよ。
そんなつもりでレスしたんじゃないんですけど、残念です。
うちの家とはまた違う雰囲気で建てているので
いつも遊びに行くのが楽しみなんです。
バーベキューとても楽しかったです。

[758: 匿名]

僻む人は羨ましいとか言いませんからね。

[759: 匿名さん]

>755,757
おたくのお庭は大して広くないんだろうし、羨ましいとか言ってないで、
芝生ぐらい植えてみればいいじゃないの？
芝生なんか白系の石を敷くより相当安上がりですよ。

団地のベランダじゃあるまいし。

[760: 匿名]

団地団地って団地が好きだねえ。団地妻お好き？

安い高いじゃなく芝生は手入れが面倒なんだよ。

[761: 匿名]

維持管理にかかるコストもかなりです。

[762: 匿名さん]

>760,761
戸建ての質問スレなのにマンション脳丸出しですね。
芝生の維持管理にかかる具体的なコストとやらを提示できますか？（笑）

まぁ、団地のベランダの管理より手間はかかりそうですけどね（爆笑）

[763: 匿名]

>759
君のベランダみたいな狭小だったら白い石とやらを敷くより安上がりかもしれんけどね。広いと芝刈機もエンジン式じゃないといけないしサッチの処分費も馬鹿にならないからね。狭小の人にはそういう世界は想像できないか。

[764: 匿名]

一戸建てに住んでたら誰もが芝生に詳しいとでも？
すぐにマンションや団地を持ち出す。短絡的ですね(笑)

[765: 匿名]

まず、なぜ>756が>755に絡んだのかが分からない。たぶん馬鹿なんでしょうけど。

[766: 匿名さん]

芝生の維持管理にかかる具体的なコストとやらを提示できますか？（笑）

>763-765
くやしい、くやしいのぅ。マンション脳（爆笑）
芝生じゃなく、庭についての知識すら無いようですね？あはは。
芝ぐらい植えないと雑草が生えて余計な手間がかかるんだよ？アホなの？（笑）

[767: 匿名]

>766
芝植えたくらいでは雑草は防げないよ。除草剤も芝がなければラウンドアップでいいんだけど、芝がある所には芝には効かないシバゲンのような高価なやつを使わないといけなくなる。君のような狭小君には一生縁のない話しだよ。

[768: 匿名]

バーベキューの話はどこいったん?

[769: 匿名]

その前に短絡的で狭小な短小野郎を仕留めないとね。

[770: 匿名さん]

>767
エンジン式の芝刈り機やらシバゲンやら脳内庭は大変ですね。
庭で子供を遊ばせるのに除草剤なんて撒きませんよ。アホですか？

うちの庭は40坪くらいなのでお宅の脳内庭より小さいかもしれないけど、
手動芝刈り機で夏場でも月2回～3回くらいしか刈りませんよ。

芝っていうとゴルフ場しか思いつかないのかな？マンション脳だと（爆笑）

[771: 匿名]

あっお疲れ様で〜上の無関係な会話をする二人は消え去れ〜

[772: 匿名]

>770
追い詰められると、子供がいるとか40坪しかないとか都合よく条件が変わってくるんだね。キミの事なんて知らないし興味ないから。

[773: 匿名]

芝生は高麗芝生が安くて丈夫ですよ

[774: 匿名さん]

40坪手動は素人じゃ無理だろ？

[775: 匿名]

だからー
バーベキューでしょ！
芝生は別スレ探したほうがいいよ

[776: 匿名]

芝刈り機は一万もあれば買えますよ

[777: 匿名]

芝生植えたら芝生の下から雑草がニョキニョキ


芝刈り機で定期的にお手入れしないと綺麗な芝生は維持できないし 時には雑草を手でとらなきゃなんないね


芝刈り機は誰か言ってたように最近では安く買えるし...


けど芝生を植えたら蟻の巣がすごいらしいね...

隣の人が芝生の庭にしてて 手入れも面倒だし 芝生を綺麗に保つためのなんかしらの事が面倒だからって 近々玉砂利の庭にかえるんだって...

[778: 匿名]

刈り込み回数が少ないＴＭ9という高麗芝生ありますよ

[779: ビギナーさん]

数日ぶりにこのスレに来たけど芝生スレにｗ

その原因を調べると
なぜ>756が>755に絡んだのかが分からない。きっと馬鹿なんだろうな。。

団地妻好きな点は共感できる

[780: 匿名]

ビキナーさんって男性なんだぁ(ﾟ-ﾟ)

[781: 匿名]

新築して数ヶ月。
同時期に隣も建ったんだが、その隣が今バーベキューの準備をしている。
うちは朝から洗濯物をほしていて、夕方に取り込む予定。

ちなみにうちと隣との建物の距離は2.5メートルくらい。

このスレでよく言われるバーベキューの臭いが洗濯物に移るかどうか、
実験してみるわ。

つーか朝から風強めなのにバーベキューすんなよ

[782: 匿名]

経過報告。

隣がバーベキューし始めて一時間。
二階の窓、少し開けてただけで部屋の中、肉臭い。

こんな調子だと夕方取り込む洗濯物は大変な状態になりそう。

その時は文句言いに行くべきか？

[783: 匿名]

文句は言えないけど常識的にバーベキューするのでご迷惑おかけしますくらいの挨拶があってもいいのではないかしら

挨拶があれば 洗濯物も干さないわね

お気の毒だけど もう一度洗濯したほうがいいかもね

[784: 781＠結果報告]

>783
挨拶は無しです。
知人とのバーベキューだったようですが、知人が来る前からテンポ早めの音楽を流し（うちが窓を締め切ってても聞こえてくるぐらいの音量）
朝からテンション高め。
11時ごろからバーベキュー開始し、17時ごろ終了。
結論から言うと、窓を少し開けた部屋に臭いは入るものの、
風向きが我が家に向いているにも関わらず洗濯物には意外と臭いはつきませんでした。

バーベキューの最中、呑んだ勢いで騒がしい時もありましたが、苦情を言いに行こうと思うと静かになる…くらいの間隔。

ってことで、中途半端な結果でしたが、
毎回、知人を招待する時に知人がくる一時間くらい前からテンポ早めの音楽を流すのは鬱陶しい。

[785: 匿名]

>784

意外と臭いはつかないもんだけど やっぱ気持ち的に煙があたった洗濯物に清潔感みたいなもんは感じないよね

音楽をかけるのは鬱陶しいね (汗)とくにジャンルが違う音楽程耳障りなもんはないよね

バーベキューの時間帯はセーフかな 夜遅くまでなら、クレームものだね

[786: 784]

>785
レスありがとうございます。
洗濯物は二階のバルコニーに干してて、隣との距離はあまりなく、おまけに風が強めだったので
臭いが二階まで昇る前に横に流れたのかな？と思ってます。
風が無かったらもっと臭いが着いてたかも。

音楽については、この先まだ続くようなら苦情を言うつもりです。

[787: 匿名]

海でバーベキューだったら音楽もアリだけど住宅地でそりゃ無いな。

時間も長くて３時間以内。後は家の中で勝手に盛り上がればいい。

うちは長くても１時間半。やる時は夕方６時位から、横は空き地なんで向かいと左隣には会った時に煩くてスミマセン。と挨拶は必ずする。
２ヶ月に１回やるぐらいかな。

[791: 匿名]

掲示板全体に、一斉にわけの分からない英文書き込みされてますね～
運営さん、対策をば！

[794: 購入検討中さん]

屋上なら問題は音だけ？

[795: 匿名さん]

「テンポはやめの音楽」ってのが、いかにもな感じでいいね。

苦情というのは難しいですね。
ギクシャクしたくないけど我慢するのもどうかと思うし。
反対側のお隣さんが文句を言ってくれるのがベスト。

[806: 匿名]

たとえば　ＢＢＱじゃなくて、お好み焼やたこ焼、はたまた鉄板焼きそばなら文句でないかな？お好み焼きパーティーとかテラスでやりたいんだけど・・・

[807: 匿名さん]

それを言い出すと境界線が難しくなってくるよね。
たしかにたこ焼きやお好み焼きを庭でされても違和感はないね。

このスレ的には同じ煙が出るものとしてＮＧなのかな？

[809: 匿名さん]

私は、タコ焼きもお好み焼きもダイニングでは作りません、何故なら部屋に臭いがつきそうで嫌だからです。
だから換気扇の下で作り、キッチンのカウンターで食べてもらいます。だから、住宅密集地のタコ焼きやお好み焼きも洗濯物に臭いが移るかも？と思われるのは自然な流れだとおもいます。ただ、換気扇から煙や臭いが出てると思えば一緒のような気もしますが…
我が家は四方に民家がない田舎なので、外で何しても苦情はありません、元々田んぼの近くでそこら中で野焼きをする地域なので、私は野焼きをしていると思ったらすぐに洗濯物をしまい、窓を全部閉めます。野焼きをしても文句は言いませんが、臭いなぁと思いますが、同時にしょうがないとも思います。

[810: 匿名]

高麗芝生は虫だらけ。糞尿塗れ

[811: 匿名さん]

ウチは2階リビングで8畳のウッドデッキのベランダでバーベキューしてるよ。
そのために８畳のベランダ作ったんだけど。
外からは見えない設計だし、お隣との距離は５メートルくらい？
クレーム言われたことないし、別に気にしてないわ。
そもそも外から見えないしね。

[812: 匿名]

車一台分の駐車がやっとのスペースくらいの小さい建て売りが並ぶ様なとこでは迷惑でしかないけど
広い敷地内で、
頻繁でないならいいのではと

[813: 匿名さん]

うちの隣は、毎週末は昼間は庭でバーベキュー。
夜は煙突から暖炉の煙がもくもく。
秋から早春にかけて、辺り一帯焦げ臭いです。

[814: 購入検討中さん]

3階建てでペントハウス有り
屋上でやるわ

[815: 匿名]

>>814
プラスワンリビング？
1500でけっこうな家できるみたいだね。裏山
、

[816: 入居済み住民さん]

すごーい！反対派って社民党みたいな極左なんだ。

[817: 周辺住民さん [女性 40代]]

先ほど、帰宅し
外で、気持ちよく乾いていた
洗濯物をもう一度洗いなおしました（怒）
隣家からのＢＢＱの煙と臭いです。
今年はこれが、初回のようです。
いよいよ始まりました。
一昨年、我慢できずに札幌市、環境課に陳情。
「該当宅にお願いなら出来る」との回答あり。
実際にお願いがあったのかどうか
記憶にある限りでは、昨年はやらなかった模様。
でも
自分では喪にでも服したつもりなの？！
また、やり始めたのですね。
ふざけんな！

一度注意喚起があったからかどうか
今日は、前回の煙と臭いの半分ほどだったようですが
それにしても
隣に近接の掃きだし窓が開けられません。
帰宅して
部屋の空気入れ替えたかったのに！

来訪者（友人や、恐らく旦那の親）の車は
当然のように路駐。
これも、モラルのない奴らの象徴です。
そんなんで、子供4人も居て
きちんとした大人に育てあげることが
出来るの？？？？
呆れます・・。
2012年春にこちらの家族が越してきて以来
私たち家族の
20年強続いてきた
穏やかな日々が一変しました。
以前の建て主さん家族は
そりゃ、常識的な人だった・・・。（懐

ＢＢＱなんて、広い庭のあるアメリカとかで
許されるレジャーでしょ。
猫の額の庭で
同じこと出来るなんて思うのが
不思議でならない。
子供、どっか遠くに遊びに連れていったら？
お宅の子、子供時代の思い出が
ひたすら、自宅の庭で肉焼いて食ったこと、なんて
寂しすぎるよねｗ

[818: 匿名さん]

お宅が古くからの住人なら、直接苦情を言った方がいい

居住の後先は関係無いと言う人も居るが、決してそんな
事は無い。
風習も慣例も条例も、そこに暮らして初めて判るもの。

我が家の方は逆に、家に薪ストーブ、庭にピザ釜を
持つような方の多い地域
そんな地域でも、新しく来られた方の中には
音や匂いに対して非常に鋭敏に反応される方もいらっしゃる。

迷惑とされてもやった者が勝ちなのか
実態はどうあれ苦情を言った者勝ちなのか、それは判らない
でも互いに思いを伝えない限り、何も成就することが無いのです。

[819: 匿名]

>>817
今年初めてのバーベキュー。
去年は一度もバーベキューをしなかった。

と書いてありますね。なのに

>子供、どっか遠くに遊びに連れていったら？
お宅の子、子供時代の思い出が
ひたすら、自宅の庭で肉焼いて食ったこと、なんて 寂しすぎるよねｗ

という考えに至るところから、おかしいのはあなたの方ではないですか？
とりあえず洗濯物が臭くなるなら、バーベキューをする日は事前に一声かけて貰えばいいんじゃないかな？
週末は洗濯をせず子供を遊びに連れて行けばいいんじゃん？
肉焼く思い出より、いらいらする親を見るだけの週末ってやだよ。

[820: [男性 30代]]

バーベキューできる空間とバーベキューできる環境は決してイコールでは無いとおもいます。
例えば、高速道路のトイレ脇に設置された喫煙所。タバコを吸う喫煙者のなかにも、喫煙所付近で着火して少し離れて吸う人とブース内で吸う人がいる。ブース内だからマナー的には問題無いけど、わちゃわちゃと小さい子供が何もわからず近づいてきたら、タバコを自分の背丈の高い位置に掲げる喫煙者がいたりするし、全く気にしない人もいる。
その小さな子供の保護者も、あからさまに子供を喫煙所付近から引き離す親、こっちおいで〜と上手に誘導する親、気にしない親と色々。
サービスエリアの喫煙所は設置場所に少し問題があるとしても、分煙という目的を果たすための線引きは明確で、嫌煙ムードなご時世の中で沢山税金を納めている愛煙家の権利も守っていると思います。
が、近しい場所に土地を購入して家を建て固定資産税その他をちゃんと払って生活する＊＊で、参加しない大多数の周辺生活者にとってありがたくない匂いや煙を換気風まかせで無配慮にバーベキューして何とも思わないってのはなんか屁理屈ばかりの個人主義。
自分の家族知り合い以外は知ったこっちゃね〜な今の社会を反映してますね。
自分の立場だったら郊外で隣家と最低20メートルは離れていて尚且つ最低100坪以上の敷地に庭があって、さらにお互いさまな近所付き合いがあれば気持ち良くバーベキューするかなあ。
個人主義の野外の宴が公認されてるのは日本じゃ花見くらいじゃないかなと思います。

[821: 入居済み住民さん]

>>820
たしかに嫌だけどそこまでボロクソに言わなくてもいいじゃん。
狭い庭で友人招いてたまにバーベキューなんて、健気で微笑ましいって思ってあげなよ。たまの路駐くらいいいじゃん。

[822: 匿名さん]

一瞬の隙も緩みも許さないのがこれからの日本

[823: 匿名さん]

臭いも苦情。

[824: 契約済みさん]

ここ見るとご近所さんがこんな人だったら嫌だなと不安になる
どんだけ余裕無いんだ

[825: 匿名さん]

隣近所赤の他人同士、互いを論い鎬を削ってこそ至高

[826: 匿名さん]

(キチガイかな？)

[827: 匿名]

たまにバーベキューなんてかわいらしいものだわ。
こっちなんか野焼き・・・ぜんぜん良い臭いもしないし、これも嫌だわ。

[828: 購入経験者さん [女性 40代]]

昨日は近くの小学校の運動会だったようです。
嫌な予感がしておりましたので、用事を早めに切りあげ
13時に戻り、洗濯物を室内へ避難させました。
晴天で朝から干していました、13時の段階では7分乾きです（もっと干しておけば100パーになったでしょう）。

　予感的中し、運動会終了後の15時位から隣家で
早速、炭に火がついたような臭いが流れてきました。
判断を間違えば、また洗い直しになるところでした。
こちらは北海道、昨日は27度位の気温、窓を開けていれば
十分に室内の暑さは凌げる環境です。
それでも、閉めなければならず、気分的にエアコンの空気清浄モードを使いました。
こちらの地方は、風がからっとしているので
こういう時は、腹立たしいですけどね。
まあ、散々ひどい目にあって
こちらも学習したってことでしょうか（笑）

お腹の底では「やめろ！」ですが
開催は週末
子供と父親の休日のふれあいイベント
という観点から、怒りにまかせてクレームというのは
出来ないなと思っています。

「さあやるぞ！」と先頭をきる（状況的に父親？）この方の
配慮が足りないだけで
子供には、なんの罪もありませんもの。

ただ
春、夏、秋の「毎週末」なんて頻度になりそうな場合は
改善して頂くよう
何度も何度もお願いとして申し入れします。　

[829: 購入経験者さん [女性 40代]]

「818」様
心強いお言葉ありがとうございました。
確かに、郷に入れば郷に従えという姿勢は
とても大事ですよね。
私が後から来たのであれば
以前からのご近所さんの習慣や、良識にあわせていくのが
筋、それをしなければ浮いて穏便な生活は困難だろうと
予測がつきます。
お隣とは
「駐車」のことで過去に揉めまして
ＢＢＱでも、直接に苦情入れというのは
もう気持ちが疲れており、躊躇しています。

　薪ストーブやピザ釜ですか～。
人工物に囲まれた生活を余儀なくされる現代にとっては
風情もあり、自然に近づいて、広々と住まうことができ
とてもよいご環境かと存じます。
でも・・・
そうですね、匂いなどの問題はデリケートですものね。

古くからの住人も
新たな方たちの意見に聞く耳をもち
譲歩していくのが
求められるのでしょうか。

市へは相談しましたので
次は、ちょっと小さな輪の中
町内会での相談、提案等をしようかと思います。

[830: 購入経験者さん [女性 40代]]

「819」様
ご意見ありがとうございました。
はい、仰るとうり私の方が「頭がおかしい」のかもしれませんね（笑）
ですが
私の洗った洗濯物が燻製の香りではなく、お日様で干した良い香りになって欲しいですし
土日に在宅時は、窓から入る爽やかな風を、感じたいのです。

＜事前に一声かけてもらう＞
ご提案、ご親切にありがとうございます。
確かにそれで、予定をたて、洗濯をずらすなどの対策ができますね。
町内会での相談の際の、ヒントになりました。
ありがとうございます。

我が家は子供が成人しており
直接被害に遭うのは、主に私ども夫婦ですが
最近のお若いご家族のレジャー
戸建庭で手軽にＢＢＱという認識を
理解できなくなったのは、やはり年をとったからなのでしょうか。

我が子が中学生位までは
庭でずっと遊ばせるなどは、はしゃぎ声などから
よく思わないご近所もいるかと思い
週末ごとにお出かけし、家族でレジャーを楽しみ
よい思い出を作りましたが
最近の子育て世代の皆様とは
感覚が違ってきているのですね。

どうやら残り少ない人生を
自宅だけで穏やかに過ごすのは、出来なくなりつつあります。
只今別荘地での、中古物件を調べております。
ＢＢＱの季節は、そちらへ避難し
冬に現自宅で過ごす生活スタイルもいいかなと思っています。
（北海道なので、本当は「逆」が快適かもｗ）

お宅様が仰るように
私の迷惑と感じるラインと、他の方のラインは
同じ線上にないこと、改めて気づかされました。
貴重なご意見をお寄せくださり
ありがとうございました。