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契約済みさん [更新日時] 2016-12-07 07:26:46
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大手HMと3月に契約しました。3月中だと、400万安くなると言われたからです。ところが、間取りが使いにくく大きくしたり仕様を変更したので300万高くなり、とても払えないので、契約解除を申しました。すると45万請求されました。 打ち合わせは、間取り変更と外観の変更をお願いして、4月と5月に1回ずつと金額提示の前に説明され、3回です。
もちろん設計をして頂いた分もあると思いますが、契約書の時、実地設計料として、契約までは無料で、契約の後の細かい打ち合わせと施工用の図面作成費用が45万かかると言われましたが、まだ細かい打ち合わせまで行っておりません。この請求だと、実地設計料36万になっています。これは、払わなければ、いけないのでしょうか?

[スレ作成日時]2011-08-21 13:05:05

 
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契約解除の金額妥当でしょうか?

61: 物件比較中さん 
[2011-08-29 08:44:06]
酷い話ばかりだ。
まれなケースだと思っていたら以外に多発していますね。
契約を迫られたら断ることがベストです
62: 匿名さん 
[2011-08-29 08:56:03]
以外に→意外に
63: 匿名さん 
[2011-08-30 00:44:05]
60です。No.20さんの書き込みはNo.20、No.32、No.56の3件ですね。
それらをもう一度よく読んだら、土地は関係していないとのこと理解しました。
やはり、解約手付金のようにして100万を取ろうという要求はおかしいと思います。

>契約のハンコを押す時は真夜中12時頃でした、眠くてもうろうとしてしまって
長時間拘束して判断力を鈍らせ、強引に契約させる。このような悪徳訪問販売のような手法は
有名企業がやるような事ではありません。そもそも長時間拘束して契約を迫るようなことは
宅建業法では禁止されている行為ですから。
(本件は不動産売買ではないので宅建業法は関係ありませんが、上記のようなHMならば
宅建業の免許も持っているはず。そのHMの営業が、そのような事をしてもよいと
指導されているとは考えられません)

>契約書の約款に解約したら手付金は返さない&経費の請求と書いてありました。
解約で手付金100万という契約書が、どうしてもおかしいと思えてなりません。
No.57に書かれているような企業ならば、契約書の約款は本社法務部がひな形を作成して
各支店に配布していると思いますが、それは民間(旧四会)連合協定工事請負契約約款など
公平なものに則しているはず。
その営業個人、もしくは営業と支店長が約款を改悪して使っている可能性があると思います。
もしかしたらですが、本社には経費以外は返金したことにして、100万を懐に入れてたり
という事があるのかも。本社に事の詳細を知らせて、これが御社の方針なのかと問合せたら
案外あっさりと解決したりしないでしょうか?

もし本社の方針だとしても、契約書に書いてあれば何でも許されるというものではありません。
例えば、1000万円支払えと書いたあったら払わなければいけないか?そんなことはないです。
合理的でない高額な請求は、不当に利益を得ようとする不法行為に他なりませんし、
消費者に著しく不利な条項は、消費者契約法で無効になる場合もあるのです。
No.20さんがペナルティーを受けるような事をしたようには見えないので、経費の50万を支払って
損害を賠償すれば、あと2,3十万も払えば十分。プラス100万の要求はあまりにも強欲すぎです。

>契約の時に初めて担当の設計士さんが同席されてA4用紙の重要事項説明書を読んでいかれました。
>さっきみましたらその重要事項説明書の一番上に「建築士法第24条の7に基づき、設計委託契約
>又は工事監理委託契約に先だって、あらかじめ契約の内容及びその履行に関する事項を説明するものです」と
>書いてあります、これが設計委託契約のかわりでしょうか・・・
契約書には、設計契約に関する記載、例えば建築士事務所の名称などは書かれていないですか?
重要事項説明書だけでは契約書とはいえないですから、建築告示請負契約書(変な名称。何を告示する?)
が設計委託契約書を兼ねていないならば建築士法違反でしょう。この点は攻めれば良いと思います。

以上。よく弁護士さんと相談してみてください。
(弁護士さんにも色々な弁護士さんがいますから、2次被害には気を付けて。
弁護士会に何人か紹介してもらい、その中から合いそうな人を選んで頼むのが良いと思いますよ)
64: 匿名さん 
[2011-08-30 11:25:55]
>>56
前の人も言っていますが、手付金って何ですか。建売や土地の売買でなければないはずです。
大手HMならそんな間違いはしないはずだが。。

建築請負契約とは別の建築告示請負契約書って何?(実質は請負契約の)仮契約とか設計委託契約ではないんですね。このどれらでもない建築告示の請負契約の解約で違約金がそんな額になるの?
契約の内容によりますが。

あと重説は契約そのものではありません。

56さん、精神的に大変とは思うが、ちゃんと勉強してないと先方に言いくるめられるよ。

打ち合わせの進捗具合にもよるが、満額を支払わなければならないことは、きちんと手はずを踏めば
避けられると思う。

解決したらHM名と営業所を晒してね。
65: 匿名さん 
[2011-08-30 11:40:11]
HMの名前や営業を晒すときは、スレ主の名前も晒してくださいね。
66: 匿名さん 
[2011-08-30 11:53:48]
↑スレ主の名前を晒したって何にもなりませんので、HMの名前と営業所で十分でしょう。
67: 匿名さん 
[2011-08-30 12:47:07]
HMだけ書き込んでも信憑性なくない?
68: 匿名さん 
[2011-08-30 21:26:21]
消費者サイドは、解約トラブルの情報が公けになるのを望んでいますよ。
解約で大きな金額を請求された方は、そのHMの名前をどんどん曝らしちゃいましょう。
69: 匿名さん 
[2011-08-30 21:30:36]
匿名掲示板で晒されても信憑性はどうかな。
建築日記ブログでのトラブルは参考にしてる。
70: 匿名さん 
[2011-08-30 21:41:05]
だな。

健全な消費者は出所不明の怪しい情報はいらんだろ。
71: 匿名さん 
[2011-08-30 21:42:56]
結局 自分にも非があるから掲示板で晒すんでしょ。
非がないなら上のように建築日記とか書けるんだと思います。
匿名ならいくらでも自分に都合よく書けるからね。
72: 匿名 
[2011-08-30 22:18:21]
解約されちゃ困る業者の営業が連投してますね。
73: 匿名さん 
[2011-08-30 22:27:17]
>>69,70,71
ほらほら、HM関係者は名前を晒らされるのを恐れていますよ!

書くなら建築日記に書かけなんて言ってるけど、個人を特定しやすいブログなんかに書いたら
あくどい彼らは何をしてくるかかわりません。さらにトラブルに巻き込まれる可能性が大きい。
匿名掲示板でも、内容が具体的でさえあれば判断材料としては十分ですから、
皆さんじゃんじゃん晒してください。
74: 匿名さん 
[2011-08-30 22:39:15]
71だが 業者ではないよ。むしろ施主。
よくネットで個人情報晒して「相手を懲らしめてやる」って言っている奴ほど
逆に個人情報特定されて悪事バレチャッタなんて事例山ほどあるでしょ。

この掲示板だってパナホームたたかれているどけ あそこまで行くと、
単にアンチが煽って楽しんでいるだけと思ってしまう。

だいたいこのスレ主だって今回は自分にも一部非があるのだから、
45万が妥当かどうかって話だったと思う。
ちなみに 大和ハウスでは早々に解約時の費用について説明された。
規模にもよるだろうが30万強だった。
だから45万が高いかといえば高いが不当に高いかと言われれば
違うと思って議論の行方を見ていた。

自分も煽るような発言をして反省しているが、今後は解約費用の妥当性に
ついてスレが進行して欲しいと思う。
75: 物件比較中さん 
[2011-08-30 23:59:16]
裁判で・・・・万勝訴しましたよ。
76: 匿名さん 
[2011-08-31 07:32:20]
>>74
解約までの状況(打合せ回数やどこまで設計をやってもらっていたかなど)にもよりますが、
30万や45万ならばきっと妥当な範囲なんでしょう。
でも、No.20さんの150万は請求されすぎだと思うのですよ。
それも、その内訳は手付金100万と経費50万で計150万だという事です。
このHMは、売買契約の手付解除と同じように考えたみたいですが、これをどう思われますか?

それから、No.20さんの場合は契約のやり方もひどいと思います。
ノルマ達成が厳しかったんでしょうけれど、かなり慌ただしく作業を進めさせられて、
契約当日は夜の12時まで引き止められて契約させられたらしいのです。
断れないNo.20さんの方にも問題ありですが、こういうやり方はどう思われますか?

そして、営業個人の問題も多分にあると思いますが、HMは会社として責任があるのですから、
こういう事が正されていかないならば、名前が公表されても仕方がないんじゃないでしょうか。
それに、HMの名前は個人情報ではないですから、晒したって違法じゃないと思います。
根拠のない誹謗中傷をすれば別ですけれどもね。
77: 匿名 
[2011-08-31 07:46:59]
名前?
全てのHM出てくるよ

大体解約に至る人はお人好し、若しくは意思能力が低い人
78: 匿名さん 
[2011-08-31 08:48:26]
建てる意思があるから契約したのでしょ。

自分がHMの立場だったら、契約した時点で詳細プランや設計との打合せを行うはずです。
会社ですので、8時間労働単価が4~5万円かかるでしょうから、契約後に行動した分は請求するでしょうね。
45万程度はあっという間です・・・個人で無く会社としての請求であれば妥当でしょう。

20さんの手付金100万を返還しないのは理解出来ません。
手付金の意味も不明ですし、返さないと言うのは解約を容認しないと言う企業姿勢を疑う行為です。
慰謝料としても高すぎます。
79: 匿名さん 
[2011-08-31 09:03:04]
まぁどっちでもいいんじゃないてすかね。
80: 物件比較中さん 
[2011-08-31 11:16:55]
ここを見て驚きました。
私は一年ぐらい計画をたて、HMの経費を使ったにも関わらず契約を断ったよ。

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