「トヨタホーム」について教えてください　No.4

匿名さん　[更新日時] 2013-04-21 08:14:55

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鉄骨ラーメン構造でユニット工法
超大企業なので保証も安心な TOYOTA HOME を語ろう

煽り・荒らしはスルーの方向で。

http://www.toyotahome.co.jp

[スレ作成日時]2011-07-09 07:33:55

トヨタホーム

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「トヨタホーム」について教えてください　No.4

No.151		by 匿名　2011-10-10 13:31:18 削除依頼だって、本当に暑くないんだもん。 Ⅳ地域に在住。
No.152		by 匿名さん　2011-10-10 15:26:11 削除依頼サッシは断熱？遮熱？
No.153		by 147　2011-10-11 08:25:16 削除依頼 >148 VI区域です。昨夜も（外気温泉は分かりませんが）窓を少し開けて寝たんですが、汗だくでした。開けた窓の所に手をかざすと冷たい空気が入ってきてるんで外はヒンヤリしてるはずなんですが。 >149 確かに夏はかなり暑かったです。外気温34℃ぐらいある日に帰宅すると室内は37℃ぐらいでした。けどエアコン付ければあっという間に冷えて、エアコン切った後も数時間は冷えたままなんで、良しとしてます。ちなみにエアコンは7kwでLDKとLに隣接する和室、計28帖が余裕で冷えます。
No.154		by 匿名　2011-10-11 12:02:22 削除依頼 Ⅵ地域は、暑そうですが、どこのメーカーでも暑そうですね。
No.155		by 153　2011-10-11 12:37:06 削除依頼ごめんなさい間違えました。 Ⅳ地域でした。愛知県です。
No.156		by 匿名　2011-10-11 22:04:10 削除依頼夏はエアコン、冬は暖房　どこのＨＭor工務店でも必要でしょ！！！
No.157		by 匿名さん　2011-10-11 22:52:58 削除依頼壁のハシを丸くされた方いますか？あれどうなんでしょう？
No.158		by 匿名さん　2011-10-12 00:43:35 削除依頼日差しの弱い冬に＞＞LDKに2521と2021の掃出窓をつけたせいもあるかな。＞＞外気温18℃の時の室温は27℃で暑いぐらい。 …室温が変化し日差しの強い夏には＞＞エアコン切った後も数時間は冷えたままなんで、良しとしてます。 …室温の変化が少ない理解不能なんだけど詳しい人教えて（笑）
No.159		by 匿名　2011-10-12 05:45:44 削除依頼前段の解釈は、LDKにデカいハイサッシの窓をつけたと言うこと。外気温が18度でも高気密高断熱の為、室温は生活で出てくる熱で27度くらいで快適であると言う事。後段の解釈も高気密高断熱の為、エアコンを付ければすぐ冷え消しても冷気を逃さないですよ。総じて言えば、前段も後段も高気密高断熱の家である事を暗に言ってる訳です。コレが、私の解釈です。実際私のプレハブ住宅も快適です。
No.160		by 匿名さん　2011-10-12 07:53:49 削除依頼ん＞＞室温は生活で出てくる熱で27度くらいで快適冬は生活から出てくる熱で暖められるけど夏は生活から出てくる熱は無いの？タテトホコ
No.161		by 匿名　2011-10-12 08:35:08 削除依頼 >158=>160か？やけに煽るけど、どんなボロアパートに住んでるんだ？将来しっかり高気密高断熱のことを勉強してから一戸建て買えよ。夏も当然生活から出る熱はあるがエアコンで冷やし、その冷気を外に逃がさないってことだろ。よく勘違いしてるやつがいるが、HMが謳う『夏涼しく、冬暖かい』てのは基本的に>156が言うように冷暖房を使用しての話。鉄骨と木造で暑さ寒さが多少違うとか、そうゆうのはあるけどな。室内をエアコン等、人工的に冷やさずに外気温35度、室内20度で涼しく快適…なんて家があったら見てみたい。
No.162		by 匿名　2011-10-12 08:53:36 削除依頼 >>159 フォローありがとうございます! 自分もそう解釈しています。まだ入居して３ヶ月なので真冬の寒さを体験してませんが、暖房弱めで快適、てっのを多少期待してます。 >>158 自分はトヨタ関係者でもないし、普通に３ヶ月暮らしてみての事実を書いたのでそんなに煽られても(笑)
No.163		by 匿名さん　2011-10-12 12:45:48 削除依頼君たち日本語大丈夫？もとはと言えばこの文章 >>いや、むしろ一階のほうが暖かい。 >>LDKに2521と2021の掃出窓をつけたせいもあるかな。 >>外気温18℃の時の室温は27℃で暑いぐらい。で >>VI区域です。 >>昨夜も（外気温泉は分かりませんが）窓を少し開けて寝たんですが、汗だくでした。 >>開けた窓の所に手をかざすと冷たい空気が入ってきてるんで外はヒンヤリしてるはずなんですが。 >>確かに夏はかなり暑かったです。 >>外気温34℃ぐらいある日に帰宅すると室内は37℃ぐらいでした。 >>けどエアコン付ければあっという間に冷えて、エアコン切った後も数時間は冷えたままなんで、良しとしてま>>す。ハイサッシを付けて高気密高断熱だから外気温18度に対し室内27度ハイサッシだから日差しが入り冬でもポカポカするって意味でしょまた無暖房でもこの時期高気密高断熱だから夜も暑いぐらいと解釈でそのハイサッシはナゼカ？夏の日差しは通さなく　エアコン使用後数時間涼しいんでダメ押しに >>外気温が18度でも高気密高断熱の為、室温は生活で出てくる熱で27度くらいで快適であると言う事。その生活から出る熱は夏には出ないのか？エアコンかけても数時間涼しいならその熱はどこに消える？
No.164		by 入居済み住民さん　2011-10-12 18:50:21 削除依頼てゆうか、トヨタは高高住宅の部類に入るの？入らないと思っていたけど、間違ってたのかな
No.165		by 匿名　2011-10-12 20:49:58 削除依頼入らないという認識は正しいと思うけど、トヨタが高高じゃないとすると高高はヘーベルしか無いんじゃない？
No.166		by 入居済み住民さん　2011-10-12 23:32:52 削除依頼 VI区域だとLOW-Eガラスは遮熱だよね全て窓閉めていると仮定して外気温18℃の時の室温は27℃→室内の熱で温度があがってる、一階が暖かいのは熱源が多いから、普通は二階が暖かいはず外気温34℃ぐらいある日に帰宅すると室内は37℃→外の熱に影響されない、断熱だともっと上がるこういうことかなそれと遮熱だったら冬はあまり期待しないほうがいいでしょ
No.167		by 匿名さん　2011-10-12 23:40:14 削除依頼壁に、設定以上の温度になると自動で廻る換気扇があり夏の快適性に疑問があったので質問したら夏は他の木造建物よりも暑くなるって教えてくれたよ
No.168		by 匿名　2011-10-13 05:07:51 削除依頼 ↑そう思うなら、トヨタやめれば？本当はトヨタで建てたいとか？(笑) 我が家は今年の夏程度の暑さなら、とても快適でした。
No.169		by 匿名さん　2011-10-13 09:28:01 削除依頼高気密高断熱が次世代省エネ基準クリアを表すなら、トヨタは高高住宅ですよ。つーか普通に工務店でも、家の窓全部閉めて家の中の引き戸をどれか思いっきり引いたときに抵抗を感じれば高気密って解釈で十分じゃないの？（数値にこだわる方には申し訳ないけど、ある意味、高気密なんてその程度のものでたいしたものじゃないよ）
No.170		by 入居済み住民さん　2011-10-13 09:40:06 削除依頼 >壁に、設定以上の温度になると自動で廻る換気扇がありマジ！？、いまのトヨタにはそんな装備がついてんの？エアナビじゃないよね。ウチはⅡ地域にかぎりなく近いⅢ地域なので夏はエアコン数日しか使わなくてもったいなく冬は日中はともかく夕方～朝方までは暖房かかせません。日差しがはいるリビングの窓は断熱（のみ）ガラスなのでまだましなんですかねー
No.171		by 匿名　2011-10-13 12:47:26 削除依頼 >>166 >>155でⅣ地域って訂正してるよ。 >>170 その換気扇うちも二階の廊下の天井に着いてるよ。三菱製だったかな？そんなにハイテクなものでもないよ。ダイヤル式の温度調節ツマミがついた普通の換気扇(笑)
No.172		by 匿名　2011-10-13 22:13:55 削除依頼 >164 今時のHMで高高じゃない家ってあるのか？ 24時間換気を義務付けられている昨今、高高じゃない家のほうが少ない気が…
No.173		by 匿名さん　2011-10-14 00:16:46 削除依頼 24時間換気と高高住宅はあまり関係ないよそれにトヨタは高高住宅じゃないし
No.174		by 入居済み住民さん　2011-10-14 05:17:46 削除依頼 >No.157さんうちも、子供部屋とか、玄関の腰壁とか、Ｒ付けましたよ。カタログでは、ラウンドなんとかって、言っていたような。一カ所、2000円って営業の人が教えてくれたので、適当に嫁に場所指定させました。実際には、シンセの場合、据え付け後に、樹脂っぽいＲのついた部材を角に入れてその後クロスを上からでした。幅木は、Ｒがついてなくて、Ｃカットになっています。うちの嫁は、家中これすればよかったと、言っております。参考になりましたか？
No.175		by 匿名　2011-10-14 08:39:36 削除依頼 >173 えっ？(笑) トヨタホームが高高じゃないソース出せよ
No.176		by 匿名　2011-10-14 17:29:00 削除依頼 174さん、初めて知りましたよ。うちの営業が教えてくれなかったのが悔やまれます。
No.177		by 匿名さん　2011-10-14 18:12:33 削除依頼 >>175 トヨタホームが高高だというソースは？高気密高断熱なんて基準がないんだからｗそもそもＣ値・Ｑ値をトヨタホームは発表してないだろｗ
No.178		by 匿名さん　2011-10-14 18:40:31 削除依頼高気密高断熱の定義は次世代省エネ基準だろクリアしてれば高気密高断熱住宅じゃんちょっと上で誰か書いてんだろなに訳のわかんないこと書いてんの？
No.179		by 入居済み住民さん　2011-10-14 18:53:33 削除依頼 >177 >トヨタホームが高高だというソースは？ http://www.toyotahome-tokyo.com/branch/komazawa/index.shtml トヨタホームのWEBに普通に掲載されてますよ。機能：地震に強い／高気密・高断熱／通風・採光もう昔の事なので忘れてしまいましたがスマステでも同じようなくだりだあったと記憶しております。
No.180		by 匿名さん　2011-10-14 19:06:16 削除依頼次世代省エネ基準にするには仕様と数値があるんじゃないの？トヨタは仕様を満たしているだけ、だと理解していましたが違うのかな？トヨタホームのサイトに載ってる →ECOモデル・プレミアモデル（次世代省エネ仕様Ⅳ地域Q値1.86） C値は今は公表していない Q値も理論値だから実邸ではそれより悪いだろうね C値に関しては数年前サイト公表していたときは5.0程度設計に確認したときも高断熱には簡単にできるけど高気密はあえてしないって言ってたよ結露の問題とか言ってた高高住宅を社員が否定しているからトヨタホームは違うのだと思っていました Q値1.86で高断熱と言っていいのかも微妙ですしなにより実邸測定をしないのであればその理論値も意味ありません
No.181		by 匿名さん　2011-10-14 19:40:40 削除依頼 >>178 違います。本当は明確な定義はありません。メーカーや工務店が「ウチの家は高気密高断熱住宅です。」と謳えばそうなります。
No.182		by 匿名さん　2011-10-14 22:50:46 削除依頼 >設計に確認したときも高断熱には簡単にできるけど >高気密はあえてしないって言ってたよ >結露の問題とか言ってた意味不明。高断熱で高気密にしなかったら壁内結露しまくり高断熱にするなら高気密＋計画換気による結露対策を行わないと壁内にカビはえちゃうよ。高気密高断熱の定義は↓ http://www.toyo-dannetu.com/article/13918871.html なんにしてもうろ覚えで適当な事は言わない方がよい、鵜呑みにしちゃう人もいるんだから。
No.183		by 匿名さん　2011-10-14 22:54:55 削除依頼 >なんにしてもうろ覚えで適当な事は言わない方がよい、鵜呑みにしちゃう人もいるんだから。自己レス、上の話は、 >高気密はあえてしないって言ってたよについてのレス。 >本当は明確な定義はありません。は、そのとおりです。誤解をまねく書き方ごめん。
No.184		by 入居済み住民さん　2011-10-14 23:07:31 削除依頼＞＞C値は今は公表していない＞＞Q値も理論値だから実邸ではそれより悪いだろうね＞＞C値に関しては数年前サイト公表していたときは5.0程度今の時代、C値（数値）にこだわって突き詰めるのは意味がないですよ。気密シートによって維持されているC値なんか、度重なる地震でぶっちゃけビリビリですから気になる方は、再測定してみるのも良いですけど下がっているのわかってて測るのも嫌ですよね。
No.185		by 匿名さん　2011-10-14 23:22:32 削除依頼適当な事って、そういわれたから書いただけだよあと断熱のグレードを上げるのも必要ないって話の流れだった結露は防水シートがあるから大丈夫とも言ってた契約後だったので深く考えて後悔するのも嫌だからそれ以上は突っ込まなかったけど高気密にできない理由付けだったのかな？仕様だけ見ると突出して良い物でもないし今では普通のものだと思った最近の高高住宅謳ってるレベルからみればトヨタホームの標準で高高住宅と言うのは違うとその担当は考えたんじゃないのかな C値は1.0切る程度、Q値は1.0前後が高高住宅の定義っぽくなってるし 0コンマの世界に入ってきてるから多分トヨタホームではムリだからそう説明したんじゃないかなそれと我が家はユニットなのでいずれも大きな期待はしていません
No.186		by 匿名さん　2011-10-14 23:23:32 削除依頼防水ではなく防湿でした
No.187		by 入居済み住民さん　2011-10-14 23:58:50 削除依頼 >No.176 さんそうでしたか・・・教えてくれなかったですか・・・自分は、シンセの厚さ２cmくらいのオプションカタログもらって、間取り検討の時に、確認していたら普通に載っていましたが・・値段は、本当は定価表をもっているようでしたが・・・結局これは、もらえず、これいくら？あれいくら？って都度に教えてもらっていました。検討中の方、特にスマステで、ほぼ全ての選択が出来る場合はシンセカタログをもらって、一通りは見た方が良いですよ。営業も完璧ではないkので、知らないこともあるようですから。
No.188		by 匿名　2011-10-15 07:38:14 削除依頼工務店、メーカーによって、高気密高断熱、次世代省エネ基準ですって謳って、ローン申請時に基準ギリギリないしは基準以下で改善して申請することがあるらしいよ。不安なら、建てたいメーカーで建てたオーナーさんのブログ等で、確認するといいよ。
No.189		by 匿名　2011-10-15 23:16:29 削除依頼まぁ一戸建てを建てられない馬鹿どもが、いかにも断熱のことに詳しいですよ、と語り煽るが実際トヨタホームで快適に暮らしてる人は鼻で笑うだけと釣ってみる
No.190		by 匿名さん　2011-10-16 10:55:34 削除依頼ヘーベルハウス積水ハウスダイワハウスパナホームミサワホームセキスイハイムトヨタホーム
No.191		by 匿名　2011-10-16 20:49:34 削除依頼トヨタホームで建てた方に質問します。最新号のらしくに記載のレシピで料理作って美味しかったという方いらっしゃいますか？
No.192		by 匿名さん　2011-10-16 21:39:01 削除依頼まだ２冊しか届いていませんが読んだ事ないやいつか読もうとサイトテーブルには置いてるんだけど
No.193		by 匿名さん　2011-10-17 02:25:48 削除依頼やっぱりココ、図面上の面積（何帖）より実物が狭く感じます。壁芯だからしょうがないのかも知れませんが、セキスイハイム、積水ハウス、ダイワハウス、三洋ホームズなど鉄骨系のメーカー始め、木造メーカーもみな大差ないのでしょうか？
No.194		by 匿名　2011-10-17 02:43:45 削除依頼Ｔ-4付いてないと、地震で揺れ大きいのかな？震災ではどうだったんだろう？営業さんは付ける人あまり居ないって言ってたけど。
No.195		by 匿名　2011-10-17 13:49:11 削除依頼 >193 まだ言ってんの？しつこいな(笑) 壁芯で計算するのはどこのHMでも同じでしょ。間仕切り壁の厚さは他社と比べてどうか分からんが、柱の太さは他社と比べるとトヨタホームのほうが太い。柱が太い分、他社よりも実際の面積は狭くなるのは常識。例えば90ミリ角の柱を使用してるHMと、125ミリ角の柱を使用してるトヨタホーム、同じ6帖の部屋を比べたらトヨタホームの部屋は一辺が17.5ミリ分狭くなる（その部屋の四隅に柱が立ってるとして）けど、例えばどうしても壁の内寸で測った6帖の部屋が欲しかったら図面上で6帖より大きく設計してもらえば済むこと。まぁ建ててから気づいた人は家のことに関して勉強不足だったってことで御愁傷様。
No.196		by 入居済み住民さん　2011-10-18 03:07:46 削除依頼らしく、ですか・・・・ついた瞬間にメンテナンスとか役に立つページだけ切り取って、他は即分別箱行きですわ・・・読んだこと無いかも。
No.197		by 入居済み住民さん　2011-10-18 03:19:41 削除依頼 T4検討しましたが、見送りました。予算ではなくて、間取りでです。T4部分には、当然といえば当然ですが、窓等の開口部が設けれません。設計さんと（途中で営業をすっ飛ばして直接）やりとりしてましたが、間取り優先で、あきらめました。 T4設置位置と、希望窓位置の折り合いがつきませんでした。でも地震が心配だな～と未練がましく、発注後の何かの機会に設計さんに、こぼしたのですが、これで安心してもらえればと、担当の設計さんが、きちんと耐震計算書を営業さんからもらった書類とは別に、完成後に送ってくれました。去る3/11は、自分は震度4だったの地域に住んでいますが、当日仕事が休みで、偶然家の１階にいましたが、特に揺れを感じませんでした。比較の対象の家が、引っ越し前の昭和５２年落成の２X４ですから、比較するのも何ですが。
No.198		by 匿名　2011-10-18 09:03:16 削除依頼震度4で揺れを感じないというのは大袈裟
No.199		by 匿名さん　2011-10-18 20:21:45 削除依頼トヨタって免震？
No.200		by 匿名　2011-10-18 20:45:18 削除依頼基本は耐震、T４つけて制震。Ｔ４なければ、震度４なら建物も震度４でゆれるはず。
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