豊栄建設の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
https://www.hoei999.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

豊栄建設で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。豊栄建設の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[887: 匿名さん]

RICCO STYLE 31坪1390万円の他にかかるのはどれくらいでしょうか？価格プラス土地と考えれば良いのでしょうか？また住んでいる方いらっしゃれば住み心地や工期など教えてください。

[888: 通りがかりさん]

>>886：戸建て検討中さん
給排水工事やセントラルヒーティング、整地もろもろ入れて1､500万超ですかね。（杭打無し）
その他にオプションやら外構やら色々やったんで2,000万超えました。

[889: 評判気になるさん]

>>887 匿名さん

リッコで30坪で建築中です。
最初の見積りで収まりました！

[890: 匿名さん]

＞＞886さん

豊栄建設のホームページに価格のことが載っています。
延べ床面積34坪で、本体価格999万円+付帯工事300万～
なので、1,300万円が最低と言うことになります。
実際は、外構とかでプラスになりますから、1,500万円は必要でしょうね。
オプションを付けて1,600万円というとこかな。
基礎の杭は含んでいません。

[891: 戸建て検討中さん]

>>888 通りがかりさん
ありがとうございます！！
杭なしだったんでしょうか？？
周りの友達には、杭にお金が結構かかると言われています(^^;)

[892: 通りがかりさん]

>>891：戸建て検討中さん
うちは杭なしで済みました、見積段階で杭予算60万見てくれていたので、他の費用に回しました
担当さんがうちの建てる地域は杭打ちの記録がないから大丈夫と思うって言ってたので地盤調査前に杭予算浮く前提で色々考えてしまってました(笑)
気の利く良い担当さんなので色々助かってます

[893: e戸建てファン]

　HPの記載のある費用の他に、火災保険料、地震保険料、引越し代がかかると思います。それぞれ30~40万くらいはかかるかも。あと、土地に地盤安定のための杭を打つ費用がかかりますこれは買う土地の地盤の安定性によります。30～60万くらいかと。

　もしかしたら登記の手数料（10万円くらい）もかかるかもしれません。それと税別ですから1390万円×８％で111.2万円かかりますね。HPにある住宅設備の中にカーテンが入っているかも確認したほうがいいですよ。これもちょっと凝ると30万くらいすぐいきます。

　何か問い合わせする時には、この辺をじかに聞いてみたほうがいいですよ

[894: 名無しさん]

豊栄さんで建てたかったな〜
他のHMで脅されてそっちに決めてしまった

[895: 名無しさん]

つけておいた方がいいオプションってありますか？

[896: 匿名さん]

>>895さん

予算にどの程度余裕があるかで変わりますから、一概にどれを付ければ良いかは難しいですね。

数千円のものから10万以上のオプションがあります。

桑園駅近くにあるショールームを見に行くのが一番良いですよ(^o^)

[897: 匿名さん]

RICCO STYLEの省エネタイプのオプションですがどうなんでしょう？やはりつけた方が良いでしょうか？

[898: 評判気になるさん]

みなさんはカーテンどこで揃えましたか？
札幌でおススメがあれば聞きたいです！

[899: 名無しさん]

>>898さん

ニトリで良いのでは？
割引もありますしね(^-^)

[900: 口コミ知りたいさん]

>>898 評判気になるさん
ニトリは縫製が雑だと感じました

[901: e戸建てファン]

http://www.curtain-labo.com
ここで作ってもらいました。小さなお店ですがいろいろありますよ。
ス○ートデコレーションでも見積もり取りましたが、それほど違いはなかったです。

[902: 名無しさん]

ニトリのロールスクリーンはたかみえだとおもいます

[903: 名無しさん]

>>901さん
そこに頼んだ場合、カーテンレールの取付などは建物引き渡し後になりますよね？

[904: e戸建てファン]

＞＞９０３さん
　頼めばできるかもしれませんが、基本的に引き渡し後ですね。

[905: 検討者さん]

ニトリだとレールは自分で付けるんですか？

[906: 販売関係者さん]

民事再生中のRCハウジング札幌支店を買い取るらしいですね。
RC住宅に本格参入か？

[907: e戸建てファンさん]

どこ情報？

[908: 名無しさん]

地鎮祭やりましたか？結構高いですね

[909: 通りがかりさん]

>>908 名無しさん
札幌は、どこに頼んでも35,000円ですね。

[910: 名無しさん]

今はやる人6割くらいらしいですね でも35000円あったら窓一つ増やせるな…とか考えてしまいます(笑)

[911: 戸建て検討中さん]

着工前の現地立会いの時に、大工さんになにかあげたりしましたか？
着工後に差し入れするだけでもいいんでしょうか。
地鎮祭は、やる予定でしたが事情がありやるのを辞めました。

[912: e戸建てファンさん]

>>911 戸建て検討中さん

何も渡しませんでした。
飲み物だけ差し入れしていました。

[913: 戸建て検討中さん]

>>912 e戸建てファンさん
ありがとうございます！
打ち合わせもあと数回で終わりそうで、ふと思い質問しました！！まだ悩んでるオプションもありますが打ち合わせも楽しいですね！

[914: 名無しさん]

最初に言われた完成予定日より早くなりそうなんですが予定日より早く完成した方いますか？

[915: 名無しさん]

>>914 名無しさん
それを聞いてどうするのですか？？

[916: e戸建てファン]

>>914
完成と引き渡しは別だから、完成が早まっても施主には関係ない。
引き渡しを早めたい意図があったのなら、それでもいいけど。

早く完成したのなら、引渡し前に内見させてもらって、施工中できた傷がないかチェックして補修してもらったりするといいよ。引き渡し後だと、施工中か、生活によってできた傷かわかりにくくなるから。

[917: 通りがかりさん]

天候や確保できる大工さんにもよるから、完成が前後するのは当たり前では？
1ヶ月以上変わるとかなら別だけど。

[918: 通りがかりさん]

>>それを聞いてどうするのですか？？

単純に聞きたいだけじゃないのかな(笑)
聞いてどうするかを聞くのもどうかと思うけど(笑)

どのくらい早くなったとか、そうでもないとか他愛のない事を聞きたいだけでは？家が建つのは楽しみですからね。

[919: 戸建て検討中さん]

スキップフロア にお住いの方おられますか？
住み心地教えてください。

[920: 匿名さん]

スキップフロアってどうなんでしょうね？家の中に段差があると、暮らしにくいのではないかと思う反面、空間効率はものすごく良いし、開放感もあるだろうし・・・で、メリットもデメリットもものすごく混在しているように感じられました。
実際に暮らしている方は、どのような感想を持たれているのでしょう？

[921: 通りがかりさん]

デメリットの方が多いですよ。
一見オシャレに見えますが、段差があるところではお年寄りや小さい子供がいると上り下りに大変です。
うちは小さな子供がいますが、慣れないうちはしょっちゅう落ちて怪我してました。
なんでこんな家にしたのかと旦那と喧嘩になったくらいです。
使い方もイマイチわからないし、今では1番の悩みの種です。

[922: 通りがかりさん]

個人の感想としてスキップフロア良いですよ！
確かに小さいお子様やお年寄りの方が居たら住み難いかもしれませんが…

ウチのスキップフロアはキッチンから部屋全体が見れて気に入ってます！

[923: 通りがかりさん]

必要無いです。
うちは中二階のスキップフロアですが、広い立て坪じゃないと他の部屋が圧迫されます。
資金がじゃぶじゃぶ有り余ってるなら立て坪広くしてご自由にどうぞってところですが、狭めの家に無理やりスキップフロア入れるとせまっ苦しくなります。

[924: 通りがかりさん]

スキップフロアにして後悔してる方が多いですね。
何故スキップフロアにしたのですか？

[925: 通りがかりさん]

・他の家ではあまり見ない間取り
・モデルハウスでは使い勝手が良さそうなイメージ
・なんとなくオシャレ
・営業のゴリ押し

うちはこんなところです

[926: 戸建て検討中さん]

豊栄さんは、ベタ基礎ですか？布基礎ですか？

[927: e戸建てファン]

布基礎です。
　https://www.hoei999.co.jp/challenge/insulation.html#basic

[928: 通りがかりさん]

>>894 名無しさん他のHMで良かったと思うよ？

[929: 名無しさん]

豊栄建設はそんな良いものじゃないみたいよ？
タ◯ホームの営業さんが名前あげて言ってたから。

[930: 戸建て検討中さん]

家を建てるにあたって地震の影響ありますか？
増税前にきっと値上がりもしますよね…

[931: 名無しさん]

>>930
地震の影響による値上げはたぶんないと思うけど、むしろ時間的な影響のほうが大きいんじゃないかな。

今年、ハウスメーカー数社が共同で札幌の近隣とかに造成地をつくって販売した。
それが来年あたりに一斉に建て始めるんだわ。
みんなが一番良い時期に建てたいと思うけど、限られた人手を契約した順に組んでいくだろうから、
基礎屋さんとか大工さんとかの「お抱え」がいないハウスメーカーの工期は伸びると思う。


それにしても
みんな上物選びばかりに目がいくけど、土地選びも大切だと学んだわ。
いくら上物の耐震等級良くても地面が液状化じゃ…ね

まだ契約してないなら土地選びも慎重にしたらいいよ。
あくまでも目安としてだけど、水脈などがなく「揺れやすさ1.4未満」の土地を探してみるといいかも。

[932: 名無しさん]

洪水のリスクが無く、火山山麓地で液状化の心配が無いところを選んだわ。
ただし、1.4未満なんてうちの地域だとどこにも無い。
うちは千歳だけど、最近学校ができる予定で流行りのみどり台の一部は液状化の心配があるらしい。

[933: 名無しさん]

>>929 名無しさん
タマのひがみじゃない？大和行ったとき一条ぼろくそに言われたし

[934: 検討者さん]

上棟式やった方いらっしゃいますか？
大工さんにご祝儀を渡す所もあるみたいですが。

[935: 通りがかりさん]

上棟式は今殆どやる人居ないみたいですよ。
営業の人に聞いて見ると良いと思います。
簡易的にやったりお金をあまりかけずにやることも出来るようです。

[936: 匿名さん]

地鎮祭もやる人減ってきてるよね　3割くらいだと聞いた

[937: 匿名さん]

そうなんですか、思った以上に少ない。
気にしない人が多いんですね。
気にはなるけどお金をかけたくないって感じなのかなとも思います。

ちなみに、費用を調べてみたら
上棟式で約10万円～30万円、お菓子とかお弁当とかご祝儀も含んでの価格です。
地鎮式で約5万円～20万円、同上。
という数字が出てきました。

でも内容を見ると、みんなに祝ってもらえて神様に無事をお願いしてと、
なんだかいいなあと思いました。

[938: 戸建て検討中さん]

今まさに契約目前といった所ですが、私が検討している工務店さんの話では上棟式は100件近く契約して1件だけだったそうです(北海道)。
地鎮祭は、神様にこれから末永くよろしくねって意味も込めてやる人は多いそうです(7割くらい)。
その地域によっても違うでしょうし、気持ちの問題なので、やった方がスッキリするならやるべきだと思います。
うちは地鎮祭だけやる予定(35000円くらい)。

[939: 名無し]

＞＞９３７さん、、、
＞でも内容を見ると、みんなに祝ってもらえて神様に無事をお願いしてと、
＞なんだかいいなあと思いました。

上棟式って、あなた（施主）をお祝いするんじゃなくて、施主がみんなへ感謝の意を表すために行うものだよ。あなたがホストとして招待してふるまいすることに対してお礼やお祝いをくれる人ももちろんいると思うけど。

[940: 名無しさん]

地鎮祭も最近はセルフが多いみたいですね。お米やお酒など自分達で用意して。楽しそうでいいですよね。

[941: まだ考え中の者]

豊栄さんの外壁、オプションのガルバリウム鋼板だと、他社に比べてかなり高いのですが、豊栄さんで建てた方は、標準サイディングが多いのでしょうか？ガルバリウムだとメンテナンスの面でお得の様なのですが。

[942: 通りがかりさん]

>>940 名無しさん

うちはセルフも考えましたが、一生に一度なのでお願いしました。ちなみに35千円です

[943: 名無しさん]

>>941
うちは豊栄建設のクリオスの家で建てました。
他の方々と同じようにショールームで選びましたが、確かガルバ材のはそんなに勧められなかったような気がしています。
※メモを見ながら思い出しているのでちょっと定かでないところがありますが…。
ガルバ材も、サイクルは長いですが他のサイディングと同じように定期的なメンテナンスが必要だったような。
そしてメンテナンスをする時の代金もちょっと高額だったような気がします。
それで、性能？も標準のとたいした違いもないから全然標準で良いねという結論になったのだと思います。

でも、これもオプションに割ける予算額と振り分けるバランスだと思います。
ガルバ材のメリットはたくさんありますので、もし予算が振り分けできるなら選ばれると良いと思います。

私の場合は予算があまり無かったので、構造体(2×6構造)選びと窓の断熱のために多くを振り分けようと考えていました。
なので外装とかは、しばらく内部構造を保護できていればいいかなー程度の考え方でした。
そこにきて性能差もわずかしか無いと聞いたので標準にしただけです。
浮いた予算があればもしかするとガルバ材を選んでいたかもしれません。

我が家はそのほとんどを標準内で選んだので、見える部分の外装や内装は豊栄建設の「標準的な家www」になっていると思います。
でもそれまでに構造方法や壁や窓のぶ厚さ…高気密高断熱・耐震関係を中心に選んできたことなので、それがまた予想以上に良かったので満足しています。

[944: 匿名さん]

うちはセルフもやんなかった。気持ちの問題だろうし。

[945: 匿名さん]

地鎮祭、なんとなくやったほうがいいのかな〜っていうかんじですよね。
大きなお買い物なんで、何事もなく進んでいってほしい…ということで。
やっぱり皆さん、お願いされるのですね。
本体価格に含まれているものがとても多いので、こちらの場合はその点はとてもわかりやすいなぁと思う。

[946: 匿名さん]

地鎮祭、営業さんに相談したら、やる方もいますが自分はやりませんでした。と言われてじゃあ我が家もやめとこうかなとなりました。まぁ人それぞれですよね。

[947: 通りがかりさん]

今回他で建てますが、30000円のようです

[948: 名無しさん]

どこの人？北海道は一律35000だよ。神宮だけ45000

[949: 通りがかりさん]

うちももうすぐ地鎮祭、安定の35!

[950: 匿名さん]

オープンハウスって家を建てたら、皆さんされているのでしょうか。かなり頻繁に開催されているのでみんなやっているのかなぁとふと思いましたものですから。
人に見られる前提だと、造る方もより丁寧にしてくれるのかな、という期待と
入居前にたくさん人が入るのはちょっと気になるなぁという部分と両方ありますよね。

[951: 通りがかりさん]

>>950 匿名さん
汚れるし、傷つけられるからやめた方がいいですよ、、経験者より

[952: 名無しさん]

地鎮祭やる予定だったのにいつのまにか着工でやりそびれた(笑)

[953: 名無しさん]

>>952 名無しさん
えーーー！そんなことって、あるんですか？？
着工って、杭があれば杭打ち、無ければ掘削だと思いますが、事前に連絡くれなかったのですか？？
ビックリです‼️

[954: 匿名さん]

逆に、今日地盤調査します！とか連絡あるんですか？

[955: 匿名さん]

>>953
私の場合は、最初の契約時におおまかな工程表みたいなのをもらいました。
地盤調査や基礎はだいたいの予定日だけ教えてもらって、実施日当日の連絡はなかったです。
後日、営業さんから地盤測定の結果を説明されて、杭打ちするかしないかの費用差まで相談して決定しました。

なので
杭打ちするとかしないとかは、杭打ち費用等の請求がからんできますから勝手に着工することはあり得ないかと…。

きっと>>952さんは、地盤調査が終わって基礎方式も決まり、さぁこれから地鎮祭をやるかやらないかどうしようかなと考えていた矢先に、先に工事がはじまってしまった。と言いたいのでは？

[956: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[957: 通りがかりさん]

>>954 匿名さん
豊栄じゃないですけど、いつやりますって言われましたよ！

[958: 名無しさん]

>>957 通りがかりさん
それが普通なんですかね？建築申請も地盤調査も事後報告でしたね。大体のスケジュール表だけ渡されました。

[959: 名無しさん]

現在、基礎が終わるころです。
カーテンやレールは施主支給なんですが、カーテンレールは豊栄の大工さんに頼めますかね？
頼んだ方いますか？

[960: 匿名さん]

>>959さん
基礎が終わる頃と言うことは、来年の1月には引き渡しですね(^^)
今年は雪が少ないと良いですね！
カーテンレールは、カーテン屋さんが付けますよね。
大工さんの仕事では無いと思いますが、営業の方に聞いてみてはいかがですか？？

[961: 名無しさん]

私ももうすぐ基礎が出来上がります！！
ちなみに、木工事が始まったら最初に大工さんになにか渡した方がいいのでしょうか。
見に行ける時に差し入れを持っていく程度でいいのでしょうか。

[962: 名無しさん]

>>961 名無しさん
決まりはないでしょうね！
私の場合は、缶コーヒーを1箱と緑茶を1箱、袋入りのお菓子を5種類渡しました。
あと、木工事は1ヶ月程度で終わりますので、毎週土曜日に、差し入れを持って行きました。
差し入れは、ジュースだったり暖かいお茶だったり、お菓子を一緒に3時の一服に合わせて持って行きましたね。
まあ、気持ちですから、無理しない程度でいいんじゃないでしょうか？

[963: 匿名さん]

>>959
カーテンとレールが施主支給ということで、余計かもしれませんが参考までに。

豊栄クリオスの家の営業さんからオーダーカーテン屋を紹介されました。
予約制ですしオーダーだからすべて高い？と萎縮していましたが、びっくりするくらいお高い金額のものからニ〇リで買うくらいの安いカーテンもたくさんありました。
私の場合は1階の居間部分だけは新規にカーテンとレールをお願いしました。
他の部屋はレールだけ新規でお願いしてカーテンは施主支給です。

そこで大切なのはカーテンレールです。
図面の持参は必須条件でした。
そしてカーテン生地やシェードの説明はもとより、扉や窓の開き方によるレールの種類や位置決め、なぜその高さにしなくてはならないかなど、レール取付のアドバイスが本当に的確でびっくりしました。
頼んで良かったです…というか素人感覚で指示して取り付けていたらやばかった箇所が何か所もありました。
カーテンとレールの取付は、オーダーカーテン屋さんが豊栄の営業さんと一緒に建物内を下見した後で、引き渡し前に取り付けてくれます。

オーダーカーテン屋さんは工務店ではないので、施主支給品の取り付けだけというのはしないと思います。
でも窓に合ったレールだけでも購入したら取りつけもしてくれそうなので、一度相談に行かれてはどうでしょう。

とにかくカーテンレールの種類と位置取りだけはきちんとしたプロにまかせたほうがいいと思います。

[964: 匿名さん]

木工事開始が半月ほど遅れてるみたいなんですけど特に担当から連絡とかはありません。引き渡し日に影響出そうなら連絡あるものなんですかね？

[965: 名無しさん]

>>964 匿名さん
まだ木工事が始まっていないなら、今から挽回は、無理じゃ無いかな。
雪も降るし、雪が降ったらますます遅れますよね(;-_-)
いずれにしても、木工事が1ヶ月、設備と内装で1ヶ月はかかりますよね。
そうなると、来年の1月引渡しですね。
しかし、連絡無いのはダメですにゃーΣ(-᷅_-᷄๑)

[966: 匿名さん]

外への音漏れ酷いですよ！
普通の声も漏れる

[967: 名無しさん]

カーテンの質問しました施主です。
ニトリでお手頃なものを購入するのですが、ニトリの取付工賃は15000円～23000円でして
大工さんに頼むとサービスでやっていただけるかな、、、なんて甘い期待だったのですが、
一度営業さんに頼んでみます。
現在基礎が完了したところで、引き渡しは12月末予定です。
年末の引き渡しって、なんだか焦って建築しそうで
少し不安です。
私は大工さんとの顔合わせに、ビール1箱　お茶1箱　の予定です。

[968: 匿名さん]

>>967
豊栄建設で建てる家(999もリッコもクリオスもetc)は、豊梁会の大工さんのどなたかが専任で担当します。
>>967宅はどなたが担当になるのかはわかりませんが、みなさん熟練の大工さんたちばかりで腕も良いです。
そして12月末だろうが1月明けだろうが絶対に手は抜かないですよ。そのへんは安心しても良いと思います。

ただし、上物が建ってから後の外構工事や内装や設備などは、それぞれ外構屋さん内装屋さん設備屋さんが別にいて、工期も天候に左右されることがあります。
もしかすると引き渡しがちょっと伸びたり、あるいは建築確認に影響の出ない範囲で春になってから工事…なんてこともあるかもしれません。
時間はそれが必要なぶんだけどうしてもかかりますから、焦らずに気長に待たれると良いと思います。

それとカーテンレールはクロスを貼ってからですね。
内装屋さんの仕事が終わるときには、大工さんは次の担当宅の建築にいってますのでもういないかと。

[969: 戸建て検討中さん]

みなさん一箱単位で渡してるんですね！！やっぱり顔合わせでなにも渡さなかったり、少し飲み物程度じゃ失礼になってしまうんでしょうか。

[970: e戸建てファンさん]

今基礎完了の段階で、年内引き渡し予定なんですか？結構厳しいような。

[971: 名無しさん]

>>966 匿名さん
それは、なぜですか？？
構造上の問題でもあるのですか？？
普通の声が大きいのですかね！

[972: 口コミ知りたいさん]

>>970 e戸建てファンさん
そうなんですか？？
でも、工期日程が最初からそうなっております、、
来週から木工事が始まるはずの予定です。

なるほど！大工さんは内装の時にはいないのですね。ありがとうございます。内装屋さんに頼むといいのかな。
営業さん、現場担当、どちらに言ってみるのがいいですかね。私としては営業さんの方が話しやすいのですが。

[973: 通りがかりさん]

>>972 口コミ知りたいさん
豊栄建設としては、年内に入金して欲しいので、無理しても年内引渡しを実行するかもですね。
ただし、上棟が来週となると、かなり厳しい工程ですよね。
雪も降ってきますし、夏場のようには行きません。
現場担当に確認した方が良いですよ。

[974: 名無しさん]

>>972
どんな小さなことでも営業さんをとおしたほうがうまくいくと思います。

[975: 戸建て検討中さん]

ストーブで生活しかした事がないのですが、パネルヒーターだけで冬暖かいですか？24時間常に付けっ放しなんでしょうか？
仕事で朝から夕方までいないのですが、その間は消して夕方から付けだしたりする感じなのでしょうか。

[976: 名無しさん]

>>975
冬の外気温がどのくらいの地域かによっても違いますし、室内が暖かく感じるかどうかも個人差があります。
仮に札幌あたりの外気温として、ガス(あるいは電気)セントラル式のパネルヒーターの場合、家の気密や断熱計算がしっかりとれている場合はパネルヒーターだけでも充分すぎるほど暖かいです。

もし気密や断熱計算がしっかりとれていない場合、
もともとの家の値(C値やUA値など)が良くないわけですから、室内が暖まりにくく冷えるスピードも速いということになります。
その場合はパネルヒーター1台あたりの熱量を増やすか、設置台数そのものを増やさないと家全体がうすら寒く感じるかもしれません。
気密のとれていない家は、1階に居間があるならオプションの床暖房にしたほうが体感的には暖かく感じると思います。

セントラル式のパネルヒーターは室内の温度をあげるのに時間がかかるので、つけっぱなしにして室内の温度を一定に保ち続けるほうが省エネです。温度センサーもついています。
セントラル式のパネルヒーターなら、たとえつけっぱなしでもパネルヒーター付け根のところに可燃物を置かなければそうそう火事にはなりません。

[978: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[979: 戸建て検討中さん]

>>978 名無しさん
今どこまで工事は進んでいるんですか？

[980: 口コミ知りたいさん]

手抜きする方が手間かかるから、今時そんな事誰もしないよ。職人は図面通り作った方が楽なんです。

[981: 名無しさん]

＞＞979 戸建て検討中さん
既出のとおり、現在基礎が完了して、来週から木工事です。

[982: 名無しさん]

980: 口コミ知りたいさん
ありがとうございます！元気でました。

[986: 名無しさん]

>>981 名無しさん
これから木工事なら年内引渡しはまず無理！
寒くて作業スピードも落ちます。
1月中旬完成と思ってた方が良いですな！