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入居済み住民さん [更新日時] 2011-06-10 14:08:34
 
【一般スレ】太陽光発電で快適なオール電化| 全画像 関連スレ RSS

福島原発人災事故で、オール電化住宅が停電の原因にもなると、矢面に
立たされています。しかし、本当にそうでしょうか?

オール電化住宅こそ、私たちが願う自然エネルギーによるCO2排出削減、
原発停止の未来の暮らしを先取りしているのではないでしょうか?

太陽光発電でオール電化生活を送る皆さん!
その快適さを語りあいませんか?

[スレ作成日時]2011-05-21 09:56:04

 
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太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか!?

241: 匿名さん 
[2011-05-27 21:32:48]

はぁあ?
長期的って、そうおっしゃるあなたはの長期的って、どのくらいのスパンですか?年内?
フクシマが、マスメディアで取り上げられなくなるヒトの噂も75日?
私たちは、過渡的な発電方式の原発を止めて、再生可能エネルギーを使う発電を考えると
いう、長期的な視野にたって、オール電化の快適性を論じてるんですけど、、、、。
242: 241 
[2011-05-27 21:38:20]
241の↑は、238さんに対するレスです。書き込まれるペースが速すぎでおかしなことになったのを
お詫びします。
243: 匿名さん 
[2011-05-27 21:43:16]
>223
太陽熱温水器が効率的?おかしな事を言うね。

出るお湯の温度は設定温度の通りにはならず、コロコロ変わるし
(昼は熱くて夜は冷めぎみ。夜中は水。)
夏は熱すぎて水で薄めるのがややこしく、天候の悪い日や冬は暖かいお湯は出ないし
水圧は低いし、
冬は凍結して破損の恐れがあるし
屋根一体型は、タンクに水がいっぱいになると重すぎるから、屋根の補強から必要になるし
見た目も悪い。
屋根一体型でないものは、価格が100万以上するうえポンプを使用するから、毎日電気代も発生する。
(湯沸かすだけ・しかも不便なのに100万以上)
天候がいまいちで使えない日は、電気、或いはガス・灯油で沸かさなければならない。
ガス代を減らす為に設置する人が多いが
結局、ボイラーがいるので2重設備となり、お湯を沸かすのに電気・ガス・灯油代も発生する。

こんな不便なものを、エコキュートや太陽光と比べて何がしたいの?
不便さを伝えたかったとか?釣り?
244: 匿名さん 
[2011-05-27 21:53:18]
>>235

原発がなく、ほぼ100%火力発電の沖縄で、
深夜料金があるのは発電燃料が調整の出来ない
(困難な)石炭を使った発電が80%
を占めているからだと思います。


245: 匿名 
[2011-05-27 22:21:42]
>243

今検討してる太陽熱給湯は屋根に水を乗せないタイプで、凍結防止や温度調整も自動(適温になるように水を混ぜる。エコキュートと同じような感じ)だけど、太陽光発電のついでにつける場合でプラス30~40万円だったよ。
単品でも100万円はしないね。

モノによって80万円くらいの定価になってて100万円以上思想だけど、実際は部材は半額くらいみたいだよ。エコキュートも太陽光パネルも半額くらいで出回ってるよね。

うちは20枚くらい乗せるパネルの一部だけを太陽熱給湯にします。
旅行とかに行くんでなければ、お湯を全く使わないことはないわけだし、効率面で40%以上→太陽光発電の3倍くらいはあるわけだから、ミックスはいいと思うんだけど?
ちなみに金額だけならガス給湯器との接続などがある分、オール太陽光のほうが安いですがトータルのエネルギー効率を考えてミックスにしました。

私は太陽光発電+太陽熱給湯+ガスで行きます。
太陽光発電+オール電化(給湯は原発)よりエコだと思ってます。
246: 匿名さん 
[2011-05-28 00:12:01]
>>243
太陽熱温水器について知識が古いというのはよくわかった。
エコキュートと太陽光とか、いかにも太陽光発電で作った電気でエコキュートを動かしているような書き方は良くないね。エコキュートを稼働させられるだけの発電量を持つ家はほとんどない。

仮に太陽光で発電した電力を使うとしても、貴方が太陽熱温水器のデメリットとしている天候面などの話が全て太陽光発電にも当てはまることを忘れない方が良いでしょう。
エネルギー源が同じなのですから、当たり前のことですが・・・。
247: 匿名さん 
[2011-05-28 00:15:45]
>>245
理想的な組み合わせだと思います。
太陽熱温水器が十分な温度のお湯が作れなかった時にすぐにガス給湯器で補えますからね。
これをエコキュートに置き換えると前の夜にお湯を作りますから、翌日晴れると完全に無駄
になってしまいます。
エコキュートの学習機能も太陽熱温水器との組み合わせでは全く効果がありません。
明日の天気までエコキュートは分かりませんからね。

この辺を理解できていないオール電化派が頑張っているようですが。
248: 匿名さん 
[2011-05-28 00:35:54]
>245
うちは太陽光+エコジョーズ 建ててから 原始的だけど故障も少ない太陽熱に気づき
載せればよかったなーとちょっと後悔している
249: オール電化住宅 
[2011-05-28 00:36:43]
我が家はオール電化に太陽光発電、太陽熱温水器に電気温水器です。
昼間温めた太陽熱温水器のお湯を電気温水器に接続してお湯にしています。
意外と天気の悪い日でも水が温まるので電気を節約できていると思います。
太陽光は約8Kw。
最初の方に書いている人がいましたが、
我が家も蓄電池5Kwh×2の10Kwh。
蓄電池の充電は夜間電力と太陽光のどちらでもできます。
蓄電池は使わなければそうそう放電しないので再充電の手間はかかりません。
4月は昼間に充電して夜間に蓄電池を使用していたので、
買電は「0」。基本料金だけでした。
売電は1万弱。

難点は蓄電池と通常電力の切り替えが意外と面倒かな。
多分、来年には自動でできるものが販売されるんだろうね。
250: 匿名 
[2011-05-28 01:47:09]
>245
太陽熱温水器をつけてる人は、勝手な人ばかりですか?
すれ違いです。
251: 匿名 
[2011-05-28 01:54:33]
>246
去年太陽熱温水器をつけた人のブログに
似たようなデメリットを書いてる人がいましたよ。
その人は、不便でもガス代が節約出来るならと太陽熱温水器を設置したそうです。
そういうブログはクグればすぐ出てきますね。
252: 匿名 
[2011-05-28 02:02:42]
>249
太陽光8キロに、太陽熱温水器まで屋根につけられる家は
何坪の家で、どんな仕様の屋根ですか?

8キロで売電1万弱…おおまかに地域はどこですか?
253: 匿名さん 
[2011-05-28 02:45:16]
>246
>エコキュートを稼働させられるだけの発電量を持つ家はほとんどない。

4kw程度乗せれば、天気の日3~4日で
エコキュート1ヵ月分くらいの消費電力は賄える。
ちなみにうちは5.8kwだから、軽く発電出来るよ。

知ったかぶりしたいなら、太陽光乗せてからにしないと恥かくだけだよ。

ちなみにそれ、ガス&オール電化のあちこちのスレでガス派の1人が書いてたな。
つまり、ガス派=太陽熱温水器マニアって事か。
なるほど、しつこさも、突然1人頑張っていたガス派が消えたのも納得したよ。
今回も、太陽熱温水器を必死でソース探しまわって調べたのかい? 御苦労なこったな。
254: 匿名さん 
[2011-05-28 06:43:03]
超低周波の影響 増川いづみさん講演
http://www.youtube.com/watch?v=MosWU_Imuu8

電磁波は日本だけがいまだに規制ありません。
日本だけが先進国で日本が規制がないのはひどすぎるということでWHOから何度も勧告されています。
電磁波は幼児とか中学生以下はとくに吸収してしまう。
電磁調理器を作っている電機会社の人から相談受けたんですけれど、メーカーの人は自分では使わないけれど、でも在庫がいっぱいあるんだよ、と言ってます。
アメリカやヨーロッパでは私が学生の頃からIH調理器あったんですけれど、今はIH機器はありません。廃棄されてますから。


え?IHって、最新機器じゃないの?
すでに旧式で海外では採用されなくて在庫が余って日本のオール電化で最新式のフリして売られているの?
電磁波の研究者が突然死されて研究資料がなくなってるって・・・・・・・・・・怖い

255: 匿名 
[2011-05-28 07:08:28]
>>254
まるでカルト宗教だな(笑)
256: 匿名さん 
[2011-05-28 07:56:44]
ガス派攻撃の次は、電磁波攻撃ですかぁ・・・。
未知なものに対する不安からそれを排斥する。哀しい人間の性ですわねぇ。
257: 匿名 
[2011-05-28 08:15:10]
多分、電磁波も被害が出てから、想定外なんでしょ?
電力会社だもん。
258: 匿名さん 
[2011-05-28 08:23:02]
反原発もカルト宗教扱いでしたな
どっちが洗脳されていたのかまだわからんのかね
259: 匿名さん 
[2011-05-28 08:37:40]
原発廃止になるころには安定、安価で何より安全な自然エネルギーが出てくるよ
それまでずーーーっと原発=オール電化って書いてればいいじゃん
リアルでは言えないからね、うん、書いて将来に対する不安をぶつければいいさ
260: 入居済み住民さん 
[2011-05-28 08:58:07]
オール電化住宅にするにあたっては、電磁波被害はどうなのか?ということも調査しましたね。
20数年も前、卓上電磁調理器を手にいれてすき焼きをやったとき、子どもがいやな音がする、、、
というので、使うのを止めた経緯があったからです。
その音は発振周波数によって生じる音で、電磁波そのものとは無関係だということはわかった
けれど、IHクッキングヒーターでもその音がしたらイヤだと思ったんです。
メーカーのショールームをいくつか訪れ、IHに耳を近づけて音を聞いたけれど、最新式のIHでは
かなり近づけなければ聞こえない程度の低い音だったので、安心しました。

それよりも、ガス調理器を使っていたとき、洋服の裾を燃やしたり、袖口に引火して大やけどを
しそうになったりしていたので、そちらの方の恐怖が大きかったですね。
電磁波は、電気であれば、必ず出ているものです。
今まで電気を使い、電車に乗り、携帯電話を耳にあてていても、電磁波そのもので気分が悪く
なったりした体験がありません。
ガスのように火災事故など命に関わる事故の不安から、安心できるオール電化に変えて今は
まったくもって、快適な生活です。
261: 匿名さん 
[2011-05-28 09:15:09]
電磁波って音で聞いてわかるのかw
何か勘違いがあるぞ
262: 匿名さん 
[2011-05-28 09:21:24]

勘違いがあるのは、あ・な・た、だけ!よく読め!
263: 匿名さん 
[2011-05-28 09:29:08]
電磁波ってのは光であり、電波であり、放射線であるわけだ
もちろん真空中でも飛んでいく
音を聞いてもわからんと思うがなあ
264: 匿名さん 
[2011-05-28 09:32:50]
>その音は発振周波数によって生じる音で、電磁波そのものとは無関係だということはわかった
けれど

読め
265: 匿名 
[2011-05-28 10:20:06]
電磁波よりもオール電化という言葉の響きのダサさの方が致命的ですよね。
266: 匿名 
[2011-05-28 10:23:52]
ガスさいこー!
電化絶滅万歳\(^O^)/!
267: 匿名 
[2011-05-28 10:27:12]
>265
そんな話にまで無理やり持っていくなら
『ガス』の方が嫌だろ。

屁と同音異義語なんだよ。
屁キッチン。嫌だよ。
268: 匿名さん 
[2011-05-28 10:40:40]
>>264
だから
>最新式のIHではかなり近づけなければ聞こえない程度の低い音だったので、安心しました。
安心する理由にはならんと言っている
269: 匿名さん 
[2011-05-28 10:47:30]
>>268
そうだよな
>>卓上電磁調理器を手にいれてすき焼きをやったとき、子どもがいやな音がする、、、
>>というので、使うのを止めた経緯があったからです。
>>その音は発振周波数によって生じる音で、電磁波そのものとは無関係だということはわかった
>>けれど、IHクッキングヒーターでもその音がしたらイヤだと思ったんです。
って言ってるもんな
270: 匿名 
[2011-05-28 10:53:05]
>268
読んでみたら理由が何であれ『音がする』が嫌だったようだから
260さんは『音がしない』で安心出来て、良かったじゃない?

そこはイチャモンつけるべきところ?
271: 匿名 
[2011-05-28 10:54:40]
電力と屁の併用
…も、なんか嫌だね。
272: 匿名さん 
[2011-05-28 10:55:07]
ガスはなんでもいいからケチつけたい
273: 匿名 
[2011-05-28 11:23:50]
年をとるとお尻が緩むせいかどうしても音が出てしまいますね。堪忍してください。
274: 匿名 
[2011-05-28 11:28:05]
で、結局、原発オール電化なの?
275: 匿名さん 
[2011-05-28 11:49:04]
電磁波オール電化でもある
放射線も電磁波
よほど原発=放射能=電磁波がお好きなんだろう
276: 匿名 
[2011-05-28 11:58:56]
オウムって知ってる?
277: 匿名さん 
[2011-05-28 12:03:20]
>274
屁?
278: 匿名さん 
[2011-05-28 12:04:16]
麻原のやつだろ。当然みんな知ってるだろうけど何か?

そうか、ガスはガス教らしいが、
オール電化はオウム真理教なのか。
279: 匿名さん 
[2011-05-28 12:09:05]
ガスさいこー!
電化絶滅万歳\(^O^)/!
280: ぽんぽこりん 
[2011-05-28 12:35:45]
お鍋の中から「ポア」と。
ガスはオウムだったのか。
281: 匿名さん 
[2011-05-28 12:49:42]
オール電化派が放射能と電磁波でポアでしょ?

オール電化?
オウム電化?
原発といい最悪だね。
282: 匿名 
[2011-05-28 13:06:18]
ガスで地域一帯が壊滅することはないな。
原発はどれくらいの地域が住めなくなってるんだ?
原発オール電化は罪深いな。
283: 匿名 
[2011-05-28 13:24:34]
ぷっ。オウムがオール電化のことだと思ったの?(笑)
同じ単語しか言えないガス派のことだよ。
なんか哀れみを感じてくるよ。
284: 匿名さん 
[2011-05-28 14:07:17]
瓦斯派の皆さんは、幼児園児並の頭脳しか持ち合わせていないんだね。
園児にもわかるように教えてあげるけど、IH調理器具は、瓦斯を引き込んでいる住宅だって使ってますよ。電気炊飯器を数年以内に買い換えて美味しいご飯を食べている人は炊飯器の名前をよく見てください。IH炊飯器って書いてあるはずですよ。調理器の分野でもIHという技術はまだまだ進化していきます。
285: 匿名 
[2011-05-28 15:14:02]
>282
ガスと原発って、危険さが同じ土俵なんだね。
286: 匿名 
[2011-05-28 15:50:18]
もしも、国内の全ての世帯(住宅)が一気に今年中にオール電化にしたらどうなりますか?原発はどうなると思いますか?
287: 匿名さん 
[2011-05-28 15:55:12]
そんなガキみたいな質問するなよ恥ずかしい
288: 匿名さん 
[2011-05-28 16:01:21]
オウム真理教事件の際、電子機器メーカーのオーム電機や出版社のオーム社が
関係のないことを知らない連中によって風評被害が生じたが、
オウムとオール電化を同一視する奴は、そういう連中よりもさらに低い知能レベル。
289: 匿名 
[2011-05-28 16:12:20]
>288さんみたいに何を守りたいのか必死でオール電化のイメージダウンを食い止めようと頑張っている人がいる中で、ガキみたいな質問をしたら確かに失礼かもしれませんね。たかが掲示板だとか思っちゃいけないんですね。
290: 匿名さん 
[2011-05-28 16:22:21]
>286
幼稚園児に教えてあげよう。オール電化になれば、みんなが快適に暮らせるようになります。エコ意識が高まりCO2排出削減と脱原発志向で原発は全て停止し、再生可能エネルギーがそれに替わります。でも、あなたのような頑迷固陋で幼稚園児並みの頭脳しか持たないガス利用者がいるので年内にはならないから安心してね。
291: 匿名さん 
[2011-05-28 16:25:51]
必死にオール電化をイメージダウンさせようとしているガス関連業者の方が必死に見えるのだが。
少なくとも原発事故を喜んでいる連中だろう。
まあ、特に暴利を貪ってきたプロパンガス業者はオール電化によって死に体だったからなあ。
292: 匿名さん 
[2011-05-28 17:02:23]
>>291
そうなんだよね。
余りにガス屋がはしゃいでるのを見ると
あんたらは火事場泥棒か・・・と思う。
293: 匿名 
[2011-05-28 17:48:39]
オール電化はただの見栄っ張り
節電しなければならないこの世の中、自分勝手なオール電化住宅を電気代倍にしてあげればいい
294: 匿名 
[2011-05-28 17:52:25]
>293
ガス電気併用でも、お金持ちはいると思う。
295: 匿名さん 
[2011-05-28 18:04:01]
>293 オール電化はただの見栄っ張り
その心は?
太陽光をお屋根に載せて光り輝いているから?
それをひがむ気持ちがわからんなぁ。
296: 匿名さん 
[2011-05-28 19:10:48]
>>290
いきなり家庭用の電力が倍になり電力不足と深夜電力泥棒のエコキュートの普及で
原発維持の口実にされるな
297: 匿名さん 
[2011-05-29 06:20:31]
>296

家庭の消費電力量

1位 エアコン
2位 照明
3位 冷蔵庫
4位 テレビ
5位 電気カーペット
6位 便座

※また、電力消費のうち、待機電力(家電を使っていないのに消費している電力)が全体の7%。

待機電力
1位 ガス給油機
2位 ビデオ
3位 電話
4位 エアコン
5位 便座 
6位 テレビ


エコキュートはどちらにも入ってないから
原発維持の口実になるのは、これらの家電が先だね。残念。
298: 匿名さん 
[2011-05-29 07:43:10]
ガスを使っているお宅では、そのシステムは電気がなければ動かないことをご存じない!?のではないかなぁ。
ただ、積雪が多い寒冷地では昼間も暖房が必要で、在宅率が高い場合には、オール電化住宅は割高になりますよね。蓄熱方式の暖房機を使えば、それも解決するかも知れないけど、イニシャルコストが高いのが難点。そういう地域ではガスを併用しなければならないのは理解できますよね。日本中どこでも太陽光とオール電化で快適に暮らせるように、発電効率が上がり、電化製品の省エネ化が進むことを願います。
299: 匿名さん 
[2011-05-29 08:20:56]
>298
うん。雪国、寒冷地の場合はそうだろうね。
300: e戸建てファンさん 
[2011-05-29 09:09:37]
>>293 オール電化はただの見栄っ張り
>その心は?

オール殿下だから(お後がよろしいようで・・・)
301: 匿名さん 
[2011-05-29 09:31:07]
笑ってしまったじゃないか(笑)
302: 匿名 
[2011-05-29 09:50:00]
電気料金、消費量ともに倍になんてならないよ
303: 匿名さん 
[2011-05-29 10:15:56]
>>293 オール電化はただの見栄っ張り
>その心は?
オール電化で感電して痺れ、自己満足で痺れてます。(お後がよろしいようで・・・)
304: 匿名さん 
[2011-05-29 10:25:06]
>297

単に普及率からランキングに入ってないだけだろ。

実際は。。。

家庭の消費電力量

殿堂入り エコキュート
1位 エアコン
2位 照明
3位 冷蔵庫
4位 テレビ
5位 電気カーペット
6位 便座


待機電力
殿堂入り エコキュート
1位 ガス給油機
2位 ビデオ
3位 電話
4位 エアコン
5位 便座 
6位 テレビ
305: 匿名さん 
[2011-05-29 11:24:26]
メーカー(三菱電機)に聞きました、って人のブログからエコキュートの消費電力
http://blog.t-sakan.com/?eid=734256

>さて、エコキュートですが、電気温水器の1/2~1/3程度になるとのことなので、1日約15~20KWHです。
>
>1ヶ月にすると、 15KW×30日=450KW

これだけで、うち(都市ガス併用マンション)の電気使用量 228kWh(4月19日~5月19日)の倍ですな

306: e戸建てファンさん 
[2011-05-29 11:45:17]
>1ヶ月にすると、 15KW×30日=450KW

東京電力管内の世帯数は1850万世帯でその内約80万世帯がオール電化で
エコキュートを使ったとすると

オール電化世帯年間給湯消費電力=80万☓450KW☓12=432,000万KW

一方ガス給湯機の年間待機電力は約50KWだから、オール電化以外の
世帯が全てガス給湯機を使っているとすると

ガス給湯機世帯年間給湯消費電力=(1850-80万)☓50KW=89,000万KW

たしか読売新聞によればオール電化で原発2基分増加だから、ガス給湯機で
0.5基分くらいですね。
307: 匿名さん 
[2011-05-29 11:45:53]
450kWhか。

オール電化は、電気代は倍にならなくても、電気使用量は倍以上になってるね。
これが深夜電力なんだから、オール電化の原発依存度は激しく高いね。

うちは先月240kWhでした。全部の電気消費量で。当然ガス併用ですが。
節電してるつもりだけど、大型プラズマTV+シアターシステムが問題なのか、家電が多いことが問題なのか、
思ったほど減らせてないなあ。

空気清浄器3台→2台(1台お休み)
24時間空調→省エネモード
照明は白熱電球はそもそもありません。まめに消す。
エアコンは震災以降は全く使ってない。
洗濯乾燥機も乾燥機能は使ってない。
震災以降PS3はほとんどやってない。(PSNダウン以降は全くやらず)

あとできそうなことは、ネットワークプリンターやLANの電源を切ろう。
そろそろ暖房便座や温水洗浄も切ります。
あと、太陽光乗せます。

電力依存度を減らして、脱原発の準備をしよう。
オール電化の人もがんばって脱原発してね。
原発深夜電力の申し子であるエコキュートなんて捨てちゃえ。
308: 匿名さん 
[2011-05-29 11:56:55]
今のガス給湯器は種火なんてなく、ガス給湯器ならではの待機電力なんて基本的にはないだろ。

じゃあ、なぜ50kWh/年もあるのかというと、表示パネルらしい。
表示パネルはエコキュートでもあるから、条件は同じだね。

また他に凍結防止に外気温測定のセンサーを働かせたりもしてるだろうけど、
こちらもヒートポンプなどに配管のあるエコキュートも同じ。

だいたい50kWh/年って、4kWh/月でしょ?
エコキュートが450kWh/月なら1/100にもならない。
原発何基分というなら、世帯数の違いが、1770:80なのだから、これまた意味ないね。

深夜にそんな使ってるんだから、エコキュートほどの原発高依存機器は他にないね。
(電気温水器くらい?)
309: 入居済み住民さん 
[2011-05-29 12:08:24]
>305
ひどいデータを拾ってきましたねぇ。ググるって、そういうことなんですね。
書かれているURLを見ると、2008年時点のユーザーの意見です。それもすごくアバウトなデータ。

我が家のエコキュートは深夜だけ沸かすことにしています。毎日風呂に入りますが、翌日、
朝ご飯をIHで調理する前に消費電力を太陽光発電のモニターで見ると、だいたい5~6Kwhに
なっています。エアコンや電気マットなどの暖房を使わない今の季節だからなのですが、
エコキュートだけだと6Kwhとして、*30日だと、=180Kwhです。
深夜料金9円ちょっとですから、電気代=約1620円ということになります。
一日10kwhは売電していますので、エコキュートの費用は3,4日で賄っている計算です。
エコキュートの消費電力も18日くらいで発電していると言うことです。
マンションでは、太陽光を導入できませんので、お気の毒としか言いようがありませんが、
戸建てにお引っ越しの際には、お考えになったらいかがでしょうか?
310: 匿名さん 
[2011-05-29 12:12:20]
ひどいデータも何も、メーカー(三菱電機)に聞いたことだろ。
2008年ならまだ現役のエコキュートのはず。
オール電化派も古い給湯器の話とか出してくるじゃん。

太陽光で発電してたって、エコキュートは深夜電力でしょ?
基本的に原発でしょ?今は止まってたって。
311: 匿名さん 
[2011-05-29 12:17:12]
問題はエコキュートがいかに電力(資源)を使っているかでしょう
夜中に沸かし、エネルギーを使って保温し、1日後に使う使い方が果たしていいのかどうか・・・
312: 匿名さん 
[2011-05-29 12:33:51]
>309
うちも5人家族でそんな感じ
朝見ると5-6kw前後

>310
08年のデータでその数字であれば
11年2月入居の我が家のエコキュートで2年ちょい進化バージョンで
随分消費電力が省エネ化したんだね
これが5年後とかだったらどんだけ省エネになるか楽しみ
313: e戸建てファンさん 
[2011-05-29 12:39:04]
>じゃあ、なぜ50kWh/年もあるのかというと、表示パネルらしい。
>表示パネルはエコキュートでもあるから、条件は同じだね。

いや表示パネルの問題では無いようですよ。おそらくガスメーカは
電気的な技術力が無くて待機電力対策が大幅に遅れているんでしょう。

http://www.eccj.or.jp/standby/06/06.pdf
314: 匿名さん 
[2011-05-29 12:44:24]
>原発何基分というなら、世帯数の違いが、1770:80なのだから、これまた意味ないね。

普通の家の2倍の電力を使うオール電化が原発2基分なんだから
ガス世帯用の原発は11基ですね。
315: e戸建てファンさん 
[2011-05-29 13:24:02]
>オール電化世帯年間給湯消費電力=80万☓450KW☓12=432,000万KW
>ガス給湯機世帯年間給湯消費電力=(1850-80万)☓50KW=89,000万KW

http://www.eccj.or.jp/standby/06/06.pdf

ガス給湯機で給湯時で50W、追い焚き時には200W近く電気を食うんですね。

そうすると1日当たり給湯1時間、追い焚き1時間とすると1日当たりで150W
だから年間で54KWで待機電力を含めると104KWになるので

ガス給湯機世帯年間給湯消費電力=(1850-80万)☓105KW=186,000万KW

エコキュートの4割程度ですからかなり多いですね。
これと別にガスも使うから、あまり効率が良くない感じがしますね。
316: 匿名さん 
[2011-05-29 13:28:38]
>313

そのリンクだと、ガス給湯器だけでなく、電気温水器の待機電力も載ってて、ONモードでどちらも5W程度の待機電力で違いがないように見えるんだけど。
OFFモードの待機電力ゼロって、ポンプも動かないわけだから、給湯器として意味のないモードだよね?
しかも凍結したら壊れるんじゃないの?


>314

世帯数が約20:1で、原発を目安にすると11:2?
1世帯当たりでの原発依存度は、オール電化のほうがやっぱり2倍ってことだね。
すべてオール電化になれば、原発20基以上?

東京電力はすでになくなった福島、柏崎刈羽、実質的に東電が使ってる東海第二を合わせても20基もないんだけど。すべてオール電化にするっているのは、原発を新しく作る口実になるってことだね。
脱原発のためには、あなたの書き込み通り、オール電化ではいけないということですね。


>315
給湯1時間、追い炊き1時間という想定がおかしい。
だいたい、エコキュートの消費電力想定の450kWも沸き上げだけでしょう?
給湯時はエコキュートだってポンプとか使い、温度測定してマイコンで温度調整するのだから、給湯時は、エコキュートもさらに電気を使ってる。
条件がおかしい。
317: 匿名さん 
[2011-05-29 13:50:35]
オール電化は、電化上手などの時間帯別プランを選択するのが普通です。
エコキュートが使う夜間電力の使用量は電気料金明細に載っています。
うちは南関東の5人家族でエコキュート460Lを使ってますが、
床暖房を使わない5月から10月ぐらいまでの夜間電力使用量は
200kWh程度で、多くても300kWhを越えるようなことはありません。
食洗機や洗濯乾燥機、炊飯器込みの使用量なので、
実際にエコキュートが使う量は不明ですが、
450kWhも使うのは異常ですね。
電化上手の夜間電力は9.17円/kWhなので、
うちの給湯コストは2千円以下です。
おそらくガスの基本料金と同じくらいになるように
設定されているのではないでしょうか。
318: 匿名さん 
[2011-05-29 14:06:11]
>316
すべてオール電化なら東電管内で原発20基以上か。
オール電化推進はやっぱり原発推進のためなんだな。
319: 匿名 
[2011-05-29 14:07:30]
エコキュートだけで450?
我が家で2~3か月分に相当する
数年前でこの差か
省エネになってんだな
320: 匿名 
[2011-05-29 14:15:51]
>308
世の中のガス給湯器がすべて、エコキュートのように新しいものならそうかもしれませんが
古いものを使ってる人が圧倒的多数です。
ガスはそこが問題なんですよ。

ちなみに、エコキュートも太陽光も、パネルでそんな消費電力は使いません。
液晶パネルだし、押した時だけついて1分もすれば自動で切れますから。
あなたの家のガス給湯器は違うようですが
ガス製品も新しいものならそのはずですよ。
買い換えたらどうですか?
321: 匿名さん 
[2011-05-29 14:16:09]
え~と、うちは電気温水器だが先月分でも電力使用量は336kWh。
夏場は150kWhを切るぞ・・・(電気温水器積算メーター読み、2人)
エコキュならこれの1/2~1/3程度でしょ?
322: 匿名 
[2011-05-29 14:33:55]
さきほど我が家の消費電力モニターで確かめてみたところ
うちのエコキュートは、まだ雪が降っていた3月で、1日3kwほどでした。
コロナ&積水製370Lです。(家族4人で1日で使いきる形)
今は、1日2kwくらいですね。
(1kwh切る程度×二時間以内です。)
夏場は消費電力はもっと減るようですね。

入居が2月だったので、真冬の自分のデータはありませんが
真冬は、1日3〜4kwだと近所の去年建てた方に聞きました。

性能の差や地域差は多少あるとは思いますが
そのブログは、ありえない想像数値ですね。

万が一、ガス派が持ち出してきたブログに書いていた人の≪想像数値≫が
当時はありえたと仮定するなら
たった2〜3年で、ありえない進化を遂げたことになりますね(笑)

ちなみに、そのブログの電気温水器の数値も吹き出すほど高すぎますよ。

実は、エコキュートを責めるフリして
三菱潰しが目的ですか?(笑)
323: 匿名さん 
[2011-05-29 15:03:50]
九州北部、建物38坪
4人家族(日中:専業主婦1人、小学生1人、中学生1人)
そろそろ梅雨入りです。今日は台風の影響で時折強い雨が降っています。

エアコン使わないこの時期は13~14kw/日で安定
エコキュートはコロナ460L
自分以外全員女性なので多めにしたけど370Lでいけたかも。

太陽光は約5kw搭載、不満は全くなし。
蓄電の改良が進めば購入検討したいですね。
324: 匿名さん 
[2011-05-29 15:14:42]
太陽光に不具合が出た人いますか?
325: 匿名さん 
[2011-05-29 15:38:36]
うちは5人家族でエコキュートは370Lです。
お湯は、毎日ほぼ使い切るよう設定してますが、どーしても残湯量は40℃換算で
50L弱余ってしまいます。必要量だけ沸かすガス併用の皆さん、大変申し訳ありません。
電気使用量のお知らせを見てみました。
中部電力エリアなので、ナイトタイム(23:00~翌朝7:00)の使用電力量は、
夏場のしか見当たりませんでしたが、月に大体130kWhくらいでした。
ちなみに家建てたのは2009年なので、エコキュートも2009年製です。
エコキュートだけで月450kWhはちょっとおかしくないですかね?
326: e戸建てファンさん 
[2011-05-29 15:38:56]
>そのリンクだと、ガス給湯器だけでなく、電気温水器の待機電力も載ってて、ONモードでどちらも5W程度の待機電力で違いがないように見えるんだけど。
OFFモードの待機電力ゼロって、ポンプも動かないわけだから、給湯器として意味のないモードだよね?

待機電力を比較するんだから標準モードで考えるのが常識ですよ。
327: 匿名さん 
[2011-05-29 16:11:29]
いくつも書いてもソースのない、いい加減な消費電力量ばかり。
三菱電機が言ってたという450kWhのソースのほうが、信ぴょう性あるな。

東京電力を見習ってオール電化業者が、数値改ざんしているようにしか見えない。
328: 匿名さん 
[2011-05-29 16:22:46]
>325
夏場でも130kWhも給湯に使うなんて、やっぱりかなり電気使うんですね。

>326
リンクのところだと、待機電力をいろいろなモードが書いてあるよ。
ゼロって待機電力じゃなくて、完全な電源オフってことだよね。
それは給湯器として利用しないモードじゃないの?



オール電化派さんが持ち出してきた数字で、すべてオール電化だったら、東電管内で原発が足りてなく20基の原発が必要になるという事態は、オール電化推進による原発推進を、如実に表してますね。


329: 匿名さん 
[2011-05-29 16:31:17]
うちは関東南部で、4人家族、コロナの2009年製のエコキュートで先月は350kWhでした。
節約モードですが、うちは子供が大きくてお風呂も長いので、仕方ないですが、200kWh切れる人はすごいなと思います。

さすがに450kWhは節約モードとか、何も設定してない数字だと思います。三菱電機製は電力消費多いのかな?
330: 匿名さん 
[2011-05-29 16:40:23]
我が家のエコキュートは先月80kWh。
みんな使いすぎ。

エコキュートは全然電力消費しませんから、みなさん安心してくださいね。
火力発電でも大丈夫ですよ。
原発もなくなりません。
331: 匿名さん 
[2011-05-29 17:13:31]
80kwはすごい!勿論毎日入ってでしょ?
コロナ460・4人
ナイトタイム請求からみて
130kwくらいかな
332: 匿名さん 
[2011-05-29 17:29:21]
そうです。80kWhですから、みなさん安心してエコキュート買ってください。
原発もなくなりませんよ。
333: 325 
[2011-05-29 17:36:06]
>328
>夏場でも130kWhも給湯に使うなんて、やっぱりかなり電気使うんですね。
湯沸かしだけでどの位使ってるかは、ちょっとわかりません。
23:00~翌朝7:00までの月の使用量です。まあ、エコキュートが占める割合が
多いとは思いますが。他に主だったものとしては、冷蔵庫、パソコン、洗濯機、門灯、
エアコン(寝る時1時間位)+扇風機、IHクッキングヒーター(朝食のみ)位かな。

ところで、中電は浜岡原発を全停しました。原発停止は大賛成ですが、オール電化
関連スレでは値上げはほぼ間違いないみたいなレスが結構有り、ある程度の値上げは
覚悟していたんですが、値上げや、プラン変更は無いようですね。いつまで続くか
わかりませんが・・・ 一千億円?も赤字になって、中電は大丈夫なのかな?
ガスでの湯沸かしに比べ、エコキュートは非効率とのことですので、一層節電意識を
強く持つようになりました。
334: 匿名さん 
[2011-05-29 17:42:50]
ちょっwみんな少なすぎw
4人(大人3、子供1人)
コロナ460L(深夜のみ控え目)

5月分の請求書
エコキュートだけの消費電力は不明
深夜消費は266kw
エコキュートの他に洗濯機、食洗機稼働、炊飯器
日中消費は149kw
合計415kw

エコキュートはおまかせモードにした方が良いのかな?

主たる家電は省エネ5★に買替済
2階の小型冷蔵庫が一番怪しいかな?
パソコンも2台稼働するときあるし
ホームシアターはそんなにかからないはず
空気清浄器4台稼働はアレルギーの関係で止められない
書き出してみるとけっこう電気使ってるな
335: 匿名さん 
[2011-05-29 17:43:50]
みなさん、頑張って節電してますよね。

深夜電力安いですから、みなさんエコキュート買いましょう。
IHやエアコンもなるべく深夜につければいいんです。

そして深夜に電力を使い、太陽光で売電すれば儲かりますよ。
太陽光とオール電化を買ったみなさんはハッピーです。

ガス派はたくさんお金払って不自由な生活してください。
嫌なら太陽光とオール電化を買いましょう。
原発もなくなりませんしね。
336: 匿名 
[2011-05-29 18:08:52]
80kWhとか130kWhっていうのは、業者が意図的に少ない数字を出してるんだろ。

450kWhまでいかなくても、266kWhとか350kWhっていうのが本当の数字なんだろうね。

太陽光やオール電化を売りたい業者の書き込みってミエミエだな。
原発事故でそんなに売れないのか。オール電化。
337: 匿名さん 
[2011-05-29 18:20:13]
うちは都市ガス家庭だけど4月が19㎡だった
3月18日~4月21日 4,096円
風呂とガスコンロ、瞬間湯沸器はもちろん、他にガス暖房があるけれどこれはこの間あまり使っていないと思う
電気は319kWh
3月17日~4月18日 6,924円
オール電化だといくらになるかね?
338: 334です 
[2011-05-29 18:23:47]
>336
266kwは他の家電の使用・待機電力も入っているので誤解無きよう

みんなエコキュートだけの消費電力どうやって出してるの?
朝一の太陽光のモニター見てもエコキュートだけを出せないよね
大体折れ線グラフでピーン!と跳ね上がってるからおよそで出すのかい?
3時すぎくらいに1.5kwにあがり2kwがピークで出ているが全くわからんw

339: 入居済み住民さん 
[2011-05-29 18:23:49]
みなさん本当に頑張って節電してますよね。
>330さん
エコキュートが先月は80Kwhとは驚きですね。我が家は深夜のみの設定です。
今朝、5~6Kwhって太陽光のモニターに出ていましたが、考えてみれば、
洗濯と食洗機、空気清浄機をずっと動かしていましたから、正確なエコキュート
の消費電力はわかりません。
それでも、ガス併用家庭の方に言われるほどたくさん電力を使っていないと
思います。

いろいろな人の意見をインターネットのブログで読むと、原発を開発すると
同時に、電力会社はそのメンテナンスとバックアップのために、火力発電所も
同時に建設していたらしいですね。だから、
>335さん
原発が止まっても、必要な電力は火力発電で賄うことができるのだそうですよ!
ただ問題は、火力発電の燃料を新たに買わなければならない上に、原発停止でも
それをメンテナンスするので、当面は赤字になるということなのだそうです。

そういうわけですから、ガス派のみなさんも昼間節電して、日本中の原発を
停止させましょう。
340: 匿名 
[2011-05-29 18:26:53]
>>337
何が聞きたい
使い方も不明なのに
出せるわけないだろ
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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