パデシオン六地蔵 ザ・タワーレジデンス「住民板」パート２ 住民専用

[匿名さん]

情報交換をしたいと思います。
よろしくおねがいします。

売主：睦備建設
施工会社：睦備建設
管理会社：睦備建設

【一部タイトルを変更致しました。管理人】

[801: 匿名]

また修繕工事ですか。

[802: 匿名さん]

タイルってどこのタイル？

[803: 匿名]

明日花火大会ですね。アクアからみれますかね？

[804: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

バイクの違法駐車が目立ちますね。住人もあえて駐車場を借りずに停めてる方がいます。理事会で検討して頂きたいです。

[805: 匿名]

そういえば、来客駐車場にほとんど毎日駐車してる車もあります。マツダの灰色。
住人ではなく親戚が何らかの用事で毎日来ているとか、本当にお客さんなら普段は空いてるので構わないと思いますが。

[806: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

駅から駐輪場への通路で昨夜ヤンキーみたいな女の子二人が座り込んでました。コンビニの袋にたべものを持ってました。夜だったのでギョッとしました。大声で喋ってましたし。住戸の鍵で解放可能な簡単なゲートのような物付けて頂きたいです。

[807: 住人Ａ]

ところで、駐車場って今何人待ちかご存じの方おられますか？おられましたらお教え下さい。

[808: 匿名さん]

今度は歯医者さんができるようです。内科、整形外科、小児科と充実してきましたね。
ますます便利でうれしい限りです。

＞806さん

防犯モデルマンションではないですし、宅配の食材配達業者でも住民に便乗して入り込んでいるくらいですからなかなか難しいですね。ほかのマンションでは、カギを持っていないとエレベーターに乗れなかったり、自分の住んでいる階しか止まらなかったりといろいろありますがそれでも完全に…というのは難しいようです。
私はバイク用の駐輪場を使っていますが、駐輪場からグランドエントランスホールへ抜ける扉をいつも使っています。（うまく言えないですが屋外の扉です）その扉が時々開いたままになっているのを見ます。カギがなくても通り抜けできるのでオートロックは意味ないなといつも思っています。手を放すと勝手に閉まる扉にすれば（ホテルのドアや玄関のドアみたいな感じです）いいのになんで開けたままにできるのだろうと思います。開いているのを見るたびに？と思っています。

[809: 匿名]

グランドエントランスやサブエントランスの扉は自動じゃないので、老人や妊婦をみるとかわいそうになる。
そういう配慮欲しいよね。
ブランズなんかだと自動でしょ。

[810: マンション住民さん]

　完全防犯をめざしても、そこに人の出入りがある限り、完全に閉め出すことは難しいですよ。
それに、それをやればやるほど、緊急時（火事・地震・緊急回避）の自由度は減ります。

　友人の階に行くときに、いちいち手続きが必要になるでしょうし、宅配便業者も面倒でしょうね。いまはまとめて回れていますが、それが出来なくなると宅配ボックスがあっというまに満杯になりそうです。あと今後、介護関係のヘルパーさんも増えるでしょうから、外部の人を必要以上に閉め出すようにすると、マンションで利用できるサービスはどんどん減りますよ。いまだって新聞の配達だめですし。パデシオンさんはセキュリティでいけないんですよ、って言われたくないなぁ。

　なんでも自動化はメンテナンスコストがあるから賛成とはいえないけれど、JR側エントランス内の段差はだめ。スロープあるけれどね。なんであんな風にしたかなぁ。最近の駅近マンションは高齢者の比率がかなり高いけれど、車いすは必ず増えるからね。

[811: マンション住民さん]

うちの子も転んだ段差。何人も転んでいると聞きました。良く見ないと段差に気が付かない。

[812: マンション住民さん]

あの段差については、滑りにくい素材でスロープ化して欲しいです。
多分、反対者も少ないだろうし、その便益は一部の人のためではないでしょう。

あと、1.5年ほど立ちますが英語のスペリング間違ってますよね？

watch your stepが正しいのですけれど、いまはwatch tour step

本来　y であるべきところが t　になってます。

ちょっと住民としては恥ずかしい・・・
でもこう面と向かって教えてあげるのがはばかられてしまうのは日本人的ですね。

[813: 住民さんＥ]

ペット用エレベーターを使わずに通常エレベーターにペットを乗っけてくる人が増えましたね。
私が住んでる階はペット禁止階なのにペット飼ってる人もいますし、エレベーターで同じになることもしばしば。
あと１○○４の住人さんはマットとかホコリがたつものを手すりから出してバンバンはたいてる始末…
なんか日に日に住民の意識レベルが下がってて挨拶しても返ってこないようにもなりました。
特にお歳を召したかたに多く耳が遠くなってきっと少々の声では聞こえないかたが多いんでしょうねぇ…

[814: 匿名]

ペットについてはきっちり指摘、もしくは管理人にちくりましょう。
私は動物アレルギーなので、動物を飼えない階にわざわざしたのでそんな方は許せません！

[815: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

駐車場30人待ちです。

[816: 匿名さん]

>812

本当ですか？恥ずかしいです。見に行ってみます。スペルミスなんてありえないでしょ。
睦備建設さんには英語ができる方はいらっしゃらないようです。

あの段差は本当に何とかしてほしいです。配慮不足は誰もが思うところではないでしょうか。これからの高齢化社会や流行りのユニバーサルデザイン（UD）という事で考えれば資産価値大幅ダウンは免れないでしょう。改修するとしても管理組合の100％負担はしょうがないのかもしれませんが気持ち的には納得できません。気持ちでは…ですけど。

今度の臨時総会の議題ですが、今さらという感じです。入居時にもっと選択肢があればとは思っていましたが、仕方なくフレッツにした経緯があます。ほかのマンションでは初めから複数の選択肢があるところも珍しくありません。しかも開催が平日というのは穿った見方をすれば結論ありきでは？と思ってしまいます。もちろん役員の方達にはまったくそんな意図がないと信じていますが、本当に「今さら」です。総会を開催するのにもコストは発生しているはずですから。今回の総会では事前に決められたこと以外は採決できませんが、役員は内々で選ばずに公募（自薦）制度を採用してほしいです。総会決議がなくてもできるならばすぐに変えてほしいです。

>813

ペットだけでなく自転車も何度も見ました。しかも大の大人が堂々と！じーっと見ていましたが素知らぬ顔です。
駐車場のチェーンでも今だに個人を特定しない方針には反対です。氏名や写真を張り出すのはやりすぎかもしれませんが、証拠を基に本人に厳重注意ぐらいはできるでしょ。

[817: 匿名]

議題もほんとしょうもない議題ですね。
そんなことはどうでもいいから(利用者自身がフレッツにするかなどは選べるわけですし)
駐車場の利用方法の変更などを、理事会で勝手に決めずに、総会で決めてほしかったです。
なんか睦備ってズレてますよねー

[818: 匿名さん]

817さん

議題を決めたり開催を決定するのは理事会です。睦備建設ではないです。ただ、睦備が素人相手に無理やり理事就任を依頼してある程度コントロールしているのでしょう。以前住んでいた分譲賃貸では公募で足りなければ輪番でした。私が聞いた話では今期の理事の方の中には仕事でまともに理事会に出席できないと前もってわかっている方にも就任を依頼しています。とにかく頭数をそろえようということでしょう。今度の総会での理事の方たちの出席率が気になります。私は欠席で議決権行使しましたので出席された方教えてください。だったらあんたが理事に就任しろよと思われるかもしれませんが、募集がなければ立候補もできません。

[819: 匿名]

私自身は事情があって理事を希望しませんが、
ヤル気のある方に是非お願いしたいです!!
費用がかかったとしても
段差やエントランスの扉の件など改善され、
より住みやすいマンションになれば嬉しいです。
来期より募集して頂きたいですね。

[820: マンション住民さん]

TがYに見えなくもないような気が…って無理があるかな

[821: マンション住民さん]

昨日の朝、夕方と事故車がずっと停まっていました。今日の朝はありませんでした。詳しくご存知の方いますか？

[822: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

一階のテナント工事は、歯医者ができるのですか？

[823: マンション住民さん]

11月開院だそうです。

[824: 匿名]

｢管理組合だより｣に書いてある｢審議事項｣と
報告内容が一致してないのはすごく気になります。


｢無登録自転車の処分｣については処分台数の報告とか載せないの？

｢共有部の改修｣ってどこの共有部について話し合ったの？

全く書いてないし、ハテナ?です。
コスト面から片面印刷で済むように省略したのか？
(ならイラストを省いたらいいと思うが)

会社で会議したら議事録をメール配信しますよね。
管理組合だよりと議事録の違いは？
いっそ議事録を配布したらいいんじゃない。

まぁこの掲示板見てるし、来月から
審議事項と内容を一致させてくれるでしょう。
期待しています。

[825: 匿名]

あわせて管理人の居眠りやめてください。いつも寝ている管理人いますよね。

[826: 匿名さん]

居眠りの方って鳥の名前がつく人ですか。私も何回も見かけました。

[827: マンション住民さん]

鳩山、鳥谷、鶴見、鳥山、鴨井、羽鳥、鷲見、鷲尾

[828: 匿名]

名前はしりませんが、特徴があるかたですかね。特徴はあえて書きませんが、いまだに寝てるのをよく見ます。ほとんどの管理人は感じのよい方が多いだけに残念です。

[829: マンション住民さん]

こちらの書き込みのおかげで間違いが訂正されていましたね。

[830: 匿名]

今度はプレミアムでフローリング張り替え
春もあったしすごいマンションですな
これで４軒目のはず
高いお金出して最上階買ったのにお気の毒です
ま、今週も玄関の土間タイルの張り紙があったから手抜き工事は間違いないけど。エレベーターホールでも補修があるみたいでお忙しいみたい

[831: マンション住民さん]

個人的に役員の公募は反対ですね。

この手の大型マンションでは動かすお金も大きいし、理事の権限も相対的に大きくなります。

公募・自薦はいい人が入ってくれる可能性も大きくなりますが、一方で利益誘導をする方も招き入れることになります。

もちろん、他人から見れば酷いことをしているわけなんですが、本人はそれがベストだと心から信じて、利益誘導をしています。それが常識だと。会社なんかでもだいたいそんなのばっかりです。

たとえば、業者からバックリベートをもらっても公務員組織ではないので、違法ではありません。このマンションは月々の管理費総額は大きいですが、理事と癒着した他の業者が、理事にバックリベートを渡す代わりに、管理業務を睦備から自分に移行させるように誘導しても、刑事責任は問えません。
もしそれで、サービスが大幅に低下しても、後の祭りです。民事で訴えても裁判になるだけなので泥沼です。住民は大変大きなストレスを抱えることになるでしょう。裁判の結果出ても、おそらく訴訟費用でかなりのお金が飛ぶはずです。

基本的にマンションの管理組合にベストは求めない方がいいと思います。
70点をきっちり維持してくれればいいです。

優秀な人は外で忙しいですよ。私は公募にしたときに、変な人が理事になって、自分の友人で理事を固めてしまうリスクのほうがずっとずっと大きいと思っています。

今の輪番制は「かならず1-2年でリセット」されるという点で、リスクが小さいですし、輪番制だからこそ、理事会が一部のグループで占められる可能性がとても少なくなります。（勿論完全じゃありません）

睦備はココでへまをすると、自分の所の収入や評判に係わるので、ある程度きっちりやるでしょう。

でも住民個人は、べつにマンション全体のこと何て考えませんよ。多くの人は自分が良ければいいんです。

選挙で選ばれた政治家でさえ、選ばれてしまえばあれなんですから、事実上、とても大きなお金に係わる大型マンションの理事なんて、絶対に自薦にしちゃだめですよ。

「いい人が来ない代わりに、悪い人がやる可能性も少ない」
　　　　　　　　　VS
「いい人が来るかもしれないけれど、超ワルイひとがグループで理事をやる可能性もある」

どっちがいいですか？
日常的に理事会を監視するなんてできませんよ。
いったん変な人が自薦（非輪番制）で理事になったらそれを排除することは難しいですよ。

[832: マンション住民さん]

きょうは玄関の床のタイルの張り替えです。１年半経ちましたが１０件くらいはあったと思います。多いか少ないかは言わずもがなです。来週からのフローリング工事の張り紙も見ました。賑やかな掲示板です。

[833: 匿名さん]

すごい音がするなと思ったら今日から床の張り替え。普通隣や下に一言挨拶あるのが普通では？１７階でもすごい音が響いて子供のお昼寝は無理。最上階でこんなことがあるくらいだから我が家も心配

[834: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

朝のサブエントランスにいる親たち何とかならないですかね。子供達が登校したあとも大声でおしゃべり。通路を通ろうとしてもどこうともしない…

[835: 匿名]

ほんと、うっとうしい

[836: 匿名]

なんで直接は言わず、掲示板でしか言えないのですか？迷惑なら直接言えば良いのに。

[837: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

喧嘩しろと？
カッコつけて自分も掲示板見てるじゃない。

[838: ｂｙ匿名]

あれは、側も通りにくいし、カッコも悪いですよね。
時々、他所で見かけても、、噂話とかしてるのかなぁと思ったり、
この辺りの町内は、大変だろうなぁと思ったり、いいイメージはありません。
本当におじゃべりしたいなら、自宅でしたり、集会所を借りられればいいと
思います。
共用部分では、他の住民の迷惑にならないようにが鉄則だと思います。
掲示板に書いてあったから…と言って、おじゃべりは止めにしましょうね。

[839: 匿名]

去年は固定資産税っていつが支払期限だったか覚えてる方はいらっしゃいますか？よかったら教えてください。

[840: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

テナントの二階、工事してますけど、何が入るのでしょう？

[841: マンション住民さん]

ゆう薬局の移転です。掲示板に書いてありますよ。

[842: マンション住民さん]

８７０００円のために総会？

[843: 住民主婦さん]

本当に修繕が多いマンション。今日もドリル音、トンカチの音が響いてます。イライラ

[844: 匿名]

聞こえ方からして、上の部屋だろう、ピアノの音がついさっきまで。毎日毎日、、ほんとイライラします。

[845: マンション住民さん]

アフターの時に壁紙の気になるところは直してもらえるの？

[846: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

駅前の新しいケーキ屋さん、なかなかいい感じです。
美味しかったです。
近くにケーキ屋さんとかが無くて困ってましたが嬉しい限り。早くドトールとか出来ないかな。

[847: マンション住民さん]

ドアの透明のガラス、良いですね。これで安心です。

[848: マンション住民さん]

今週は毎日一日中どこかで工事してる。廊下とかタイルじゃなくてどこかの部屋からコンコン、ガリガリ気になります。そんなに同じとこで一日中修理があるのか　やっぱり不具合が多いんでしょう

[849: マンション住民さん]

そろそろ給湯器メーカー保障期間終了ですが
らく得保障に加入された方はどれくらいいるのでしょうか？
少し気になるところです。

[850: 住民主婦さん]

らく得保証って何ですか？そんな案内ありしましたか？

[851: 匿名さん]

任意加入だと思いますよ。
http://home.osakagas.co.jp/kyuutou-hosyou/index.html

[852: マンション住民さん]

今日はベランダの外側にゴンドラを出してタイルのはりかえしてましたね。しかも３つもゴンドラがでてました。すごいね～。なんか去年の１年アフターよりもにぎやかでお祭りのようです。こりゃ大変だ。なにも不具合がないという人、共用部はこれだけあるのに専有部分はなしなんて不自然ですね。２年で大方保証が切れるので後で気が付いて・・・とならないことをお祈り申し上げます。
藤森のダイエーの跡地にパデシオンが・・・と聞きました。本当に？情報求む！

[853: マンション住民さん]

エントランスに観葉植物を置くみたいなことが書いてありました。

あの広さに見栄えするようにしようと思うと相当な数が

必要ではないでしょうか。

私は今の感じは『殺風景』よりも『すっきり』と感じているので

特に必要とは考えません。

ガラスの交換のような必要性は感じないので

できるだけお金は取っておいてほしいです。

観葉植物は結構高いはずです。


何日か前に廊下から洗面所へ入るための扉のようなものを

運んでいました。交換だったのでしょうか。

[854: 住民さんＡ]

確かに観葉植物はいらないですね。
ただでさえしつけの悪い子供がエントランスの壁や椅子にボールを打ち付けたりしているのに、転倒したりするとまた大変です。

皆さん楽とく保証どうされるのでしょうか?

[855: マンション住民さん]

らく得保証は割高ですね。保険みたいなものですから入るかどうかは人それぞれでしょう。私は入りません。給湯器はそんなに故障しないし、５年で３８０００円払っても普通に修理したほうが安いでしょう。１０年で１回故障するくらいだと思います。らく得リースもですが、大阪ガスの価格設定は高いです。

[856: マンション住民さん]

確かに、私も観葉植物は必要ないと思います。

植物も生き物です。やはり管理するにはそれ相応の費用が発生すると思います。
これから色々なことで本当に必要な時に積み立てたものは取っておいた方が
いいのではないでしょうか？

いまのままで、すっきりしている感じでいいのではないでしょうか？

[857: 匿名]

私も観葉植物なんて望んでいません。大切なお金の無駄遣い。エントランスの窓から中庭の植物見えてるし本当要らない

[858: 匿名]

ベランダに抜けた乳歯が転がっていました。
たぶん上の部屋の子供のだと思います。
確かに家の軒下に抜けた歯を放り込む事はあるかと思いますが、
マンションのベランダから放るってありですか？
結果他人のベランダに届いて…私がゴミ箱に捨てる事になるんですけど…
皆さんはどう思われますか？

[859: 匿名]

＞＞858
うわ、気持ち悪いですね～。
下の歯は屋根の上に、上の歯は軒下に投げる迷信があるけど、マンションでそれやっちゃったって感じですかね？

[860: 匿名]

858です。
859さんありがとうございます。
ちなみに奥歯でした。

下に落ちるだろう的に深い考えもなく歯を投げ捨てたのかもしれませんが
共同住宅なんだから、結果として他人を不快にさせてはいけないですよね…

何かと常識がない家庭だと感じますので
やはり捨てずに証拠として取っておく事にします。
(気持ち悪いですが)

自分はそのような事がないように、ベランダから何も捨てないよう
より心掛けるという教訓を得た事にしたいと思います。

[861: 住民さんＡ]

ベランダに歯とは驚きですね。
本当気持ち悪い…

廊下にベビーカーや汚らしい傘立てを出してらっしゃる御宅が有り、通るたびに悲しくなります。

[862: マンション住民さん]

最近引越しのトラックをよく見ますね。
シーズンですし、それだけココの評判が良かったら・・・と願うばかりです。
13階のお部屋が売りに出ていますが結構強気な値付けでした。
ポストに入っている不動産屋さんに問い合わせたら、サービストークかもしれませんが
買った時より上がっていてビックリ！
本当にそうだったらここを選んでヨカッタ～！
ちょっとだけ夢を見ている住民です　（＾◇＾）

今晩の停電は大丈夫かな～

[863: 匿名さん]

Yahoo!不動産によれば、13階16階17階(広さはバラバラ)で売りに出ています。
中古にしてはちょっと高いな・・・。

[864: マンション住民さん]

不動産屋のチラシ、しつこく入ってて正直迷惑なんですがなんとかならないでしょうか…。

[865: マンション住民さん]

観葉植物は置く方向で話がすすんでいるようです。総会に諮る→欠席者はほとんどが議長一任→出席者の多数が反対しても意味なし→議案化されればほぼ100％通る　ということになるでしょう。ガラスの時もだけど何でも総会しとけば間違いないやって感じでしょうか。工事費の半分以上は何で占められているのか見てびっくりしました。工事金額が高いので反対票を入れたけど意味ありませんでした。アンケートぐらい取って住民の意向ぐらい聞いてほしい。せめて、議長は出席者多数意見に入れるってことにすればいいと思う。どう思います？

[866: 匿名]

来客用の駐車場に白のトヨタが

ほぼ毎日（一晩中）駐車されてますね

[867: 住民さんＡ]

パトカーが来てますね。何でしょうか？

[868: 住民さんＡ]

2階にちょっといかつい兄ちゃんみたいな人いませんか⁇

[869: 契約済みさん]

仮にいるとして、いたら何なんですか？個人を特定するのはやめておいた方が良くないですか。

[870: マンション住民さん]

初めて投稿させてもらいます。皆さんの意見交換良いですね。
子供さんがおられる皆さんの意見をお聞きしたいです。

子供がいたらバタバタとうるさくなりますが下の方に迷惑がかからないように気をつけていることありますか？
また、騒音が原因で何か言われたことありますか？
うちはまだ大丈夫ですが毎日心配で子供に静かに!!と言ってばかりいる自分が嫌になります。

下の方がいい方だと良いのですが…マンション内に相談する人もおらず皆さんの意見聞かせて下さい。お願いします。

[871: 住民さんＡ]

我が家にも悪戯盛りの子がいます。
我が家も下の家に気を使いながらの生活をしています。
我が家の上の家族さんも元気に走り回っています。
しかし、子供がいてる家なのでしょうがないかとも思いますし、我が家も同じなので、、、
でも、結構音がするので下の家にも心配でしかたありません。
入居の時も不在で挨拶もままならない状況ではあるのですが、わざわざお伺いするのもと思っております。

[872: マンション住民さん]

870です。
子供に１日中365日静かにしろ！なんて絶対無理ですからほんとに解決策のない問題です。夜9時以降は静かにするようにだけは特に気をつけています。昼間は多めに見て欲しいのは甘い考えでしょうか？
私も今更下の方に挨拶に行けないです。そのうち怒鳴り込まれたらどうしましょう………ホント困りました。

[873: 匿名]

騒音で悩んでおられる方は多数おられます。
私も上からの騒音に悩んでいます。(子供複数&非常識)

マンションを買う時に部屋だけでなく、
上に住む方も選びたかったです(笑)

大きな物音に悩んでいる立場から申し上げると
静かにする努力ができないのであればマンションに住むのは無しだと思います。

同じ値段で一軒家も買えます。

私は上階家族に対して、なぜ一軒家にしなかったのかと日々疑問です。
なぜ２階にしてくれなかったのかと。

マンションは共同住宅だから、マットや絨毯を敷き詰めて音を緩和するなど、
迷惑をかけない努力をすべきです。

また、子供を言い訳に夜9時までは仕方ない、
自分たちさえ良ければいいという甘い考えはやめて頂きたいです。

騒音をものすごくストレスに感じながら暮らしている人もいます。

[875: 匿名]

874さんは騒音を出して迷惑をかける人は全く悪くない、マンションでは当然という事でしょうか？

通常の物音であればお互い様です。

過ぎるからストレスとなります。
過剰な騒音を出す方が悪い事は明白です。

お互い配慮して快適な生活環境を維持する事はどこの地域でも大切な事だとおもいますが。

[877: マンション住民さん]

昨日の地震のアラートはびっくりしましたが、揺れはかなり静かにしていないとわからないくらいでした。
免震の効果を実感しています。テクノロジーってすごいですね。

集合住宅の騒音の問題は、いくら言っても「必ず」水掛け論になりますよ。
マンションコミュニティの掲示板を検索してみてください。それこそ、そればっかりです（笑）
この話って、いくら掲示板で話しても絶対結論出ません。

とりいそぎ収束させるには、実際にその部屋に行って（自分の部屋ですね）騒音計で測定して、客観的な数字にしないといけないんです。そしてそれが、国が定めた基準値を上回り、騒音の発生源のひとが不誠実な対応をするとなると、訴えた時、裁判で勝てる可能性が高いということになります。

もちろん・・・これまでの事例では一度こじれると元に戻らないことが多いようです。管理組合に間に入ってもらって、うまく解決されることをおすすめします。

いちばん厄介なのは、管理組合に訴えてみたものの、実際に騒音をはかってみると基準に全然達していないという場合で、とても恥ずかしいことになるので、騒音計を借りるか、安いものを買ってこっそり測定されて、きちんとデータをとってからことを起こされることをおすすめします。

六地蔵の場合、深夜におよぶ電車の騒音もかなりありますから、電車の騒音を大きく上回っての上階の騒音というのはなかなか考えにくいのですが・・・悩ましいですね。

[878: 住民さんＡ]

私も神経質な人は集合住宅に住むべきではないと思います。一軒家に住むか山奥にでも暮らせばいいですよ。マンションに住むと決めたなら騒音問題あるものだと思うくらいじゃなきゃ。真夜中にうるさいわけじゃないんでしょ？それとも子供は静かにしているものだと思っていますか？公共の場で騒ぐ子供はイラッとしますが、自分の家でしょ。いいじゃないですか。忍者みたいに忍んで暮らせと？873さんみたいな考えの方、自分達は大丈夫なのですか？下の方に騒音迷惑かけてない自身ありますか？
もしかしたら同じように下の方が被害を受けていたらあなたたちはどうしますか？
あきらめましょう。同じマンション、長い付き合いになります。これから顔を合わす事もあるかも知れません。そんなときどうしますか？お互い子供がいる家庭だとしたら学校とか一緒かもしれませんよ～
私の上の方も元気に走り回ってますよ。真夜中の騒音はダメですが私は昼間はOK～てな考えです。
ちなみに873さん、非常識って騒音以外にも何かあったんですか？

[879: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

わたしは、他人の迷惑を考えれない人は集合住宅に住むべきではないとおもいます。
下の階に住んでる人がいる。
騒ぐと迷惑になる
だから、静かにしないさい。
そんな、当たり前の躾が出来ない無能な親こそ、山奥に住んでいただきたいですね。
全く音を出すなと言ってる訳ではございません。
物を落とす時もあれば、子供が躓くときもあります。
そんなのは当然仕方ないですか、子供が走り回ってるのを止めずに放置するのは違うとおもいます。

[880: 住民ママさん]

皆さんのお話、なかなか難しい問題だな～と思って拝見していました。

マンションにすむ前に暮らしていたとこでの話です。当時うちは赤ちゃんがはいはいの時期でその音だけでもってパタパタと響いていました。走り回ると言ってももしかしたら言葉もわからない赤ちゃんの可能性はないですか？
男の子ならたまには戦いごっこなんてことしますよね？それ騒音でダメってことですか？遊びの中での1、2時間の限られた時間でもやっぱり遊びを制限しなきゃいけないですか？静かに遊ぶなんてゲームの時くらいであまりさせたくないんですが…
皆さんのところは廊下走りませんか？何度言ってもうちは部屋から部屋への移動に走るんです。

[881: 入居済みさん]

大概、上階がうるさいとワイワイ騒ぎ立てるやつって、変わった奴で近所付き合いが上手くできない奴が多い！

[882: 住民さんＡ]

生活音は仕方が無いですよ。
でも、常識の範囲でお願いしたいです。
同じ階にもその間取りで一体何人で暮らしているの？みたいなお宅があります。
ポーチが無い玄関にベビーカーは出しっ放し、大量の汚れた傘を傘立てに突っ込んでいます。
廊下を子供が奇声をあげて走り回っていますから、きっと家の中でも騒いでいることでしょう。下のお宅の方は本当に迷惑されてるとおもいます。

極端な例ですが、このようなお宅はマンション向きとは言えないですよね。
なぜマンションにしたのか、一番下の階にしないのか。
決めるのは購入者ですから、とやかく言う権利はありませんが、常識を疑わざるをえません。

[884: 住民さんＡ]

そのお宅は883さんの所なんですね。

[885: 働くﾏﾏさん]

883は何のためにそんなに善人ぶるのですか?

頭の痛い近隣に悩まされてないか、悩ませてる張本人か。
どちらなんでしょね。
多分、後者だろうけど。

[886: マンション住民さん]

883さん。
他人の御宅でも、だれの御宅でも共用の玄関前に私物を置くのは管理規約違反ですよ。
あなただってそれくらい知っているでしょうに。
他人の御宅のまえの共用廊下だって、自分のものでもあるわけだから
汚いものは置いてほしくないいんですよ。
当たり前の感覚ですよ。
882さんが色々例を挙げているのも、きっと今までずいぶん我慢したものを吐き出したからでしょう。
私も同じ経験があるから気持ちは理解できます。

皆が気持ちよく暮らせてこそのマンションライフですよ。
汚くてうるさい人の肩をもつ気が知れませんね。

[887: 住民さんＡ]

886さんありがとうございます。
理解して下さる方がいてとても安心しました。
ほとんどの方が常識のある方なのに、変な書きこみをして申し訳ありませんでした。

[888: 住民さんＣ]

いつもいつも苦情をいう方が正しいとは限りません。そんなに迷惑なら引っ越せば？
家族が多いとうるさい迷惑みたいにくくられていて不愉快…

[889: 住民さんＤ]

888さん

この苦情は常識の範囲内でしょ？
そんなにおかしなこと言っているとも思えないし。
みんなで快適に暮らしたいと思っているからこそみんなで気をつけようよという事で済ませばいいのに。

家族が多いから迷惑みたいにくくられて･･って、この一連の流れであなたが勝手にそう理解して不愉快に感じたのならあなたは当事者なんですね、きっと。
自分を棚にあげて『嫌なら引っ越せば？』だって？

私たちのほうが迷惑していて不愉快なのですよ。あなたが引っ越しなさいな。

[890: マンション住民さん]

皆さん落ち着いて。
これはいくら言ってもどうしようもない問題です。
私はどちらの立場にもなったことあるのでお互いの気持ちが分かります。
双方が少しづつ譲らないとしかたのないことなのです。

これにてこの話はいったん終わりにしましょ。

[891: 住民さん]

子どもがいる側は少々の騒音は我慢してくれと言う
子どもがいない側はその少々の騒音も我慢できないと言う
そもそも平行線でこの問題に終止符をうつことはできない

個人的には子どもだからしょうがないじゃない！というのはおかしいと思う
個人的にはいちいち子どものたてる音に目くじらたてている人もおかしいと思う

結局はお互いの配慮が足らないんじゃないかな？
子どもがいる人は騒音にならないように気をつければいいし、
子どもの騒音だと目くじらたてる人は子どものことだと許容すればいい

当たり外れがあったかもしれないけど互いに住むところを現状に合わせることはできないし、
今更のように上下階をああだこうだと言ってもしかたないと思う

せっかく同じ建物の中に住まいを構えたわけだから互いに「配慮」し合おう

[893: マンション住民さん]

892さん。っていうか888さん？

せっかく890、891さんがまとめてくれたんだから
わかりきっているというのなら、あなたももう蒸し返さないでよ。しつこいよ（苦笑）。

[894: マンション住民さん]

車上荒らしがあったようです。

[895: 住民さんＣ]

893さん。

892と888は別人物ですが……

実際ホントにクレーマーみたいな人いますよ。常識内の事をしてても…あなたが知らないだけ。

防音してて足音が響かないように廊下には布団を引いて…家族が静かにテレビを見てたら足音がうるさいと怒鳴り込み！トイレの回数までチェックしている……こんな人もいるんです。

苦情をいわれる側は常識内の事をしろと皆さん言いますが、苦情を言う方も常識内でお願いしたいです。

[896: マンション住民さん]

895さん。892です。

やっと落ち着いたのに、2週あいだをあけてまた蒸し返してくるの？

この話もういいでしょ？
終わらせようよ。マジしつこい（怒）。

もしかしてうちのマンションを険悪にさせようと釣ってるよそのマンションの住人？
だとしたらうっとうしいなぁ。

他の住人も乗らないように。
今後は有意義な意見交換でもしましょう。

私もこの件の投稿はこれにていったん終了します。

あ～、いやだいやだ。

[897: 契約済みさん]

外がにぎやかですね。さきほどから。

[898: マンション住民さん]

備え付けのハーマンの食洗機が調子悪いです。
入居して1年以内に3回ほど訪問修理に来てもらい、しばらく大丈夫だったのが今夜再発。保証期間過ぎているから有償修理になるとのことですが、いくらくらいかかるのか不安です。
水漏れ警報器の誤作動だとのことですが、以前もそうでした。

今までの住居では外置きの他社の食洗機で、3年以上使用していてトラブルなしでしたが、ビルトインはこんなものなんでしょうか？
他の御宅では特に不具合なく動作していますでしょうか。
また当マンション入居前に他社のビルトイン食洗機をご使用の方がおられましたら、使い心地などどうであったか教えていただければありがたいです。

[899: マンション住民さん]

我が家では一度もありませんが怖いですね。床下の漏水警報器が必要かも。
当たり外れはありますが、粘り強く交渉するとかしかないかもしれないですね。
今回で4回目とのことですので、私ならかなり強く申し入れます。

http://3ninkazoku.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/post-0d51.html

http://www.tateurinavi.com/dishwasher/

[900: マンション住民さん]

>>899さん
お返事が遅くなってすみません。
今回の点検で、問題の箇所は設置ミスによるものである可能性が高いとのことで、修理代金は請求されませんでした。
手間はかかりましたが良心的な対応で良かったです。これで完全に治ったのだといいのですが。