ネバーランド逆瀬川ってどうよ。

[購入検討中さん]

公式URL：http://sakase.nld.jp/
売主：株式会社日本エスコン
施工会社：南海辰村建設株式会社
管理会社：株式会社ジャーネットシステム

阪急逆瀬川から徒歩１２分。六甲山の東斜面に、地上３階・地下２階、　総戸数１３０戸のビッグプロジェクトが誕生します。
敷地面積１１，３８８㎡。建築面積４，７４１㎡。
逆瀬川駅から歩ける距離に、このような広い敷地の物件はなかなか出てこないと思います。
竣工は平成２３年１２月。
この物件に関する情報がありましたら意見交換しましょう。

【物件情報を追加しました。2011.09.14　管理担当】

[871: 匿名さん]

12月にモデルルームに行きましたが、
値引きの話はありましたよ。
既に契約した人よりは選択肢が減っている事や
カラーセレクトも出来ないので、
いちがいに値引きが良いとは思えません
でしたけどね。

[872: 匿名さん]

引き渡し一か月伸ばしたらええだけの話やのに。身勝手なデベ。

[873: 匿名さん]

>871さん
具体的な値引金額の提示ありましたか？
確かに、値引は即ブランド価値を下げてしまいますが、花より団子です。

[874: 匿名さん]

871です。具体的には聞いてないです。
聞いたら教えてくれたとは思いますが、
まだこちらがらそこまで買う意思が固まって
いなかったので、聞きませんでした。
交渉次第では3桁って感じましたよ。
完成物件はたいがい値引きしてくれますよね。

[875: 匿名さん]

ジオの状況から見て、値引の出し惜しみはしないと思うけどね。
空室にして管理費を長く負担できるデベの体力はなさそうだし、３桁でも
どーんと期待以上の数字出さないと長引きいて、負担が大きくなるだけでしょう。
年明け早々、お年玉値引の発表に期待するよ。

[878: 匿名さん]

１２月決算やね

だから、引き渡し年内なの

業績もぱっとしないし、期待値大かも

[879: 匿名さん]

>>12月にモデルルームに行きましたが、
値引きの話はありましたよ。

本当ですか？
本当だとしたら、住人としては許せません。
竣工まもなく、入居が開始されそのタイミングで値引きの話が事実だとすれば
既に契約、入居者をバカにしているとしか思えません。

仮に100万単位で値引きされたとしたら、我々にもその分返金に応じてもらわないと
割に合いません。

[880: 匿名さん]

お気持ちお察しいたしますが、世の中そんなに甘くないですよ。

[881: 匿名さん]

返金は無理ですよ。いくらで販売するかは売主の自由。
裁判しても勝てません。
スーパーでも売れ残り叩き売るでしょう。

[882: 匿名]

また火種かここは。。。。

[883: 匿名]

>879さん

私も住民ですが、値引きは仕方ないですよ。
デベも売り切らないといけないですし、
早くに買った人は、部屋の場所や間取り等が選択が出来るのですから。

何処のマンションでも普通にしてることですよ。

[884: 匿名さん]

以前、ジオタワー宝塚でも同じような事があったじゃないですか
大幅値引きされた後、補償しろだの、値引き後に購入した人とは
仲良く出来ないだの・・・
あんな風になるのだけは止めましょうよ。

[885: 匿名さん]

竣工して間もないのに、値引ですか・・・
ネバーランドのおとぎ話も、現実には勝てないって事ですね。
ジオのように、竣工して何年も経っているのなら在庫を早く切りたいでしょうが、
半月程でこんな話が出てくる物件もめずらしい。

[886: 匿名]

住人板では、光熱費でもめてた
セコすぎ

[887: 匿名さん]

ていうか、建ったら値引きは当たり前の事ですよ。
入居者をバカにとかでなく、普通のことです。
選べる部屋も少なくなりますし、色も決めれませんし。
電化製品や洋服などと同じです。
なくなったらいやなのでバーゲン前に買うってのと似てません？バーゲンだとサイズなかったりしますし。

[888: 匿名]

グランドメゾン伊丹なんて、竣工して何年も経ってるのに値引きしてない。
デベの力の差かね。
節操がなさすぎる、ブランド意識なさすぎ。
これじゃ、先々の管理も期待薄だな。

[889: 匿名]

↑
何年も売れ残ったら意味がないがないと思いますが…。
しかもまだ値引きしてないし…。

[890: 匿名]

建ってる途中に値引きはあるよ。

もうちょっと宝塚のマンション事情を勉強なさい！

[891: 匿名さん]

完成後2年も経って3割以上残ってたら
もう値引きするしかないよな

[893: 匿名さん]

売れないと修繕積立はデベが被るのか？

[895: 匿名さん]

出来たばっかりで、もう値引きの話が出てるの？
宝塚のマンション事情って、最悪だな。
デベしっかりしろよ！！

[896: 匿名]

普通、絶対に口外しない約束で値引きの話をするはず。

[897: 匿名さん]

不便、駅遠、売れ残りは必然。

値引きなど、最初から織り込み済み。

今頃、何騒いでるの？

竣工前に買うようなマンションか？

デベに笑われてるぞ。

[899: 匿名さん]

ジオタワーまた限定で値引きやってますよ。
本当にここと値段変わらないからあちらの方が
魅力的だと思います。

[902: 匿名さん]

なんでも、荒らし扱いにするほど過敏に反応するのは住人さん？
ここは、否定的意見も多い検討板だよ。
この時節柄、ここが肯定される要素が少ないのは当たり前でしょう。
よほどの、地縁がないと検討に値しないけどね。
ジオと値段が変わらないなら、捨てられるよ。

[903: 匿名]

電車の音もしないし静かですよ。

[904: 匿名さん]

駅前でも防音サッシで音など気になりません
っていうか、それぐらいなの？
ここの良いとこって・・・
西山小も最近荒れだしたし、良いことないじゃん。

[906: 匿名]

駅前と駅遠タワーの争いはどっちかのスレでやれよな。
っていうか駅前って完売したんじゃないの。

[907: 匿名]

購入者ですが正直別不便さは感じません。朝なら座って梅田まで直通で行けるし。帰りは駅で買い物して帰れるので。前住んでたところは駅近でしたが8時でスーパーは閉店するし空気も悪くうるさかったので今は大変満足です。

[908: 購入検討中]

未入居の住居の費用はデベ負担と確認済みです。
ちなみにタワマンと低層マンションを比較する時点で比較材料間違えてませんか?
比較物件なら駅前にあるのに…
低層マンションの良さとタワマンの良さは正反対だと思います。
タワマンをプッシュしたいならタワマンのスレで思う存分語ればいいのに。

[910: 匿名さん]

いい歳して子供みたいな悪口書き込んでて恥ずかしくないですか？^^;
学生でなくいい大人でしょう皆さん。
見てる方が情けなくなります。ハァ

[911: 匿名さん]

駅前マンションと環境重視を比較するのは間違いです。
便利さを追求するなら駅近マンションで比較して下さい。
私は駅は近いし家の前がコンビニ、三分でスーパーという、これ以上ないほど便利な場所からあえてここを選びました。
それは煤煙はもう十分だからです。車の通りの少ない場所を選んでみました。
思う存分外で洗濯干せます。

[912: 働く バァバ]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[921: 匿名さん]

私も12月にモデルルームに行きましたが、
値引きの話は出ましたよ。
ベビーシッターさんが、お疲れだったのか
やる気なさそうで印象悪かったです。
もちろんマンションとは関係ないのですが、
気になりました。

[922: 匿名さん]

最初から値引きありきの物件ってことだね

[924: 匿名さん]

働くばぁばさんのスレが消えてます。次の中傷スレも消えましたが当然です。
ばぁばさんのスレを関心したというスレも消えました。
大人の影の根性の悪さに将来が不安なような、基準がそこなら安心したような
複雑な気分です。

[925: 匿名さん]

12月に決算なのであたりまえなのでは？

[926: 匿名さん]

住民ですが、逆瀬川はミスドはどこにあるのですか？
関係ないですが。あと駅前でもコンビニ少な過ぎますね。
あと、美味しいケーキ屋さん、パン屋さん少ないないですね。
南口にはあるのでしょうか？探検したらあるのかな。

[927: 匿名]

↑
コンビニいらないでしょ。出来ると騒がしくなるし若者がたまるから治安とかゴミも増えるし。

[928: 匿名]

>962さん
ミスドは、小林のイズミヤに入ってますよ。
あとは宝塚ソリオの中ですね。
ケーキ屋さんは中津浜線沿いにOKINAとｶﾞﾄｰﾏｶﾞｻﾞﾝがあります。
パン屋さんはパンの小屋がこれも中津浜線沿いの不二家の近くにあります。

[929: 匿名さん]

詳しく有難うございました！

[930: 匿名]

パン屋は逆瀬台のパンネルかな。

ケーキはいつも尼崎の庄谷ですね。

ミスドはソリオ内にもありますが、遠いかも。

[931: 匿名]

パン屋は逆瀬台のパンネルかな。

ケーキはいつも尼崎の庄谷ですね。

ミスドはソリオ内にもありますが、遠いかも。

[932: ご近所さん]

ミスドはソリオを利用します。

ガトーマガサンのケーキはあまり甘くなくてとても美味しいです。
パンネルは駅前にもありますね。

[933: 契約済みさん]

コープ隣？のパンネル！絶対うまいですよ。山パンがオススメ。

[934: 匿名さん]

やっぱりキャンセル住戸が出たみたいですね。

[935: 匿名]

キャンセル住居が出たってありますが、どのように情報を得たのですか？

[936: 匿名さん]

広告に出てますよ。

[937: 匿名さん]

終わってるな、ここ

[938: 住民]

別に住んでて終わってるとは思いません。
住み心地はいいですよ。スーパーとかも近いし。
騒がしいのが嫌いな私たち夫婦には申し分ないです。
キャンセル住戸ってローン審査が降りずにキャンセルっていう場合もありますから理由を一概に決めつけることはできないと思いますけどね。

[939: 成約前]

検討中ものですがマンション見に行きましたが外装も内装も綺麗でした。住民版見ても実際に住んでる人は満足度高そうですし。西宮のマンションとかいくつか検討しましたが我が家はここで決まりそうです。てかキャンセルぐらいどこでもでるんじゃないでしょうか？ローンおりなかったらキャンセルになるし…。

[940: 匿名さん]

キャンセルというか単なる売れ残りでしょう。
けっこう残っているみたいですね。

[941: 匿名さん]

50近く⁈

[942: 匿名]

12月上旬ぐらいで40ぐらい空いてると聞きましたよ。
今はどれぐらいか知りませんが。

[943: 入居予定さん]

新年早々、不動産は足の引っ張り合いをやってますな。
こういう掲示板は、不動産や、暇な若いオッサンどもの中傷です。
ですから、当マンション関係者は、非難めいたスレは無視し
愚痴めいたスレは参考にしましょう。

[944: 匿名さん]

核心をついた意見も数多いと思いますがね。
完成後の引き渡し期間が、半月など他の物件では見られないここの問題提起
はずいぶん参考にさせてもらいましたよ。
タイルの件も単なるミスでしょうが、他ではあまり聞きませんし、販売状況や
値引きの噂もマイナス情報として貴重かと思います。

[945: 匿名]

完成後の引き渡し期間が半月だとなにか問題あるのでしょうか？住民スレみると内覧会の指摘箇所もちゃんと手直ししてるみたいで問題ないように思いますが…。
また、タイルの件ですが気になってゼネコンの現場代理人に聞いたら当初足場が一部しかとれてなかって光のかげんで歪んでるふうに見えたみたいです。後は細かいタイルを使ってるので目立ったみたいです。特に大規模な手直しとかはなかったとのことでした。だから全体の足場が取れたら修繕したみたいにみえたみたいです。
そういうことで我が家は前向きに検討中です。でも気になるので何かマイナス要素あれば教えて下さい。

[946: 匿名さん]

竣工から、引き渡しまで１５日しかないようなケースは、非常に
危険です。無理な工期設定をしている可能性があります。
これは、決算に間に合わせるためなのです。マンションの
売り上げは会計上、「引き渡し」が条件ですから、12月末までに顧客に
引き渡しを完了させたいのです。
12月末に引き渡しをするためには、どうしても12月中か、それ以
前に竣工させてしまいたいわけです。施工会社は工期に無理が
あると売主（発注者）に抵抗しますが、仕事を取りたい一心で、
ぎりぎりの12月15日竣工などと、安請け合いする場合があります。

元々が難しい工程ですから、長雨などによって工事でき
ない日があったりしますと、たちまち竣工が遅れる事態に
なりかねません。そうなったときは、突貫工事をして遅れを
取り戻そうとします。このことが手抜き工事を生む要因と
なるのです。

[947: 匿名]

なんとなく、理解

タイルもこの影響？

確かに、他はもっと長いね

[948: 匿名]

全体的に雑…無理な工事計画のせいでしょうか？
利益を少しでも増やすために内装、外装費用を抑えているのが分かる。
信用に欠ける…。実際内覧会から引き渡しまで一週間だったそうです。
書き込みを鵜呑みにはしませんが、販売状況が全てを語っているのではないでしょうか？
わが家は不安で購入には至りませんでした。

[949: 住民]

販売状況が必ずしもマンションの質とイコールではないと思います。
駅近物件が人気な今、一般的な駅近とは異なる宝塚近郊の物件はここを始め苦戦してると思います。MRみてそう感じました。
(逆に人気な駅近物件なのに完売してないと疑問に思いますが…)
うちは12月末引き渡しで住宅ローン控除額が今年の引き渡しより多いので個人的には良かったです。
それにここの書き込みで先入観を植え付けられてる気がします。
タイルについても危うく先入観でものを見る所でした。
タイルについても造りについても格別悪くは思いませんでしたからね。
先入観を煽る書き込みに限って、MRにすら行ってない方々なような気がします。
ちなみに内装は割といい物使ってると思いますよ。

[951: 匿名]

私はその先入観やここの掲示板を見て失敗した者かもしれません。
ここのスレに気付いて不安になり内覧会の時に内覧業者に急遽立合いをお願いしたら特に大きな不具合もなく設備も良いグレードのものを使ってるマンションですとのことでした。もちろん細かいキズや汚れは指摘していましたが…。今思えばいらない費用を使ってしまったなと。

[952: 通りすがり]

ここのスレというかコミュニティを見てたら一つ疑問が沸いたのですが素人で内装や外装の仕様の良し悪しや内外装の費用が安い高いとか解るのですか？食洗機とかの設備ならともかく…。なんかみんなすごいね。

[953: 匿名]

>950

ほれ、http://www.es-conjapan.co.jp/

よーみなはれ

[954: 購入経験者さん]

ネバーランドの他の物件に住んでいますが、
施工は特別悪いところはないと思いますよ。

住み始めて１年位の時に、
トイレの床がきしむので文句を言ったら、
すぐに張り替えてくれました。

「建物性能評価書」も付いているでしょうから、
特に心配することもないのでは。

[955: 匿名]

952さん
そういうのを属に営業または関係者と言うのでしょうね。
私も素人だからこの会社の決算時期なんかいちいち調べてないし、マンションの立地・設備・間取りで選んだ口なんで。
内容があまりにも詳しい方の発言はある意味信用できないと個人的におもったり…

[956: 匿名さん]

隠してるつもりが途中で頭に血が昇って
いらぬ事をしゃべりだしてバレてしまうんですよ
やはり売れない物件の関係者がいましたね

[957: 入居予定さん]

何となく素人の私も建物の良し悪しのおおよそがわかりますね。
これは（経験・知識・記憶・性格）＝勘＝女性です。
その勘を発揮する源は、検討する時間を持つ・資本金を
最小限持つ・実際に読んで見て聞いて触る行動力です。
そして一番の源は目的に興味を持ち、愛しく思う事ですね。
ここを選んだ勘の良い皆様、住み良いマンションにしていきましょう。

　内覧で、納得いく補修をしてもらえたお宅もあれば、順番待ちもあります
私が懸念してる事は、月日も経過し、補修が必要なお宅が１軒のみになり、
係りに上手く交渉出来ない方がおられないか、泣き寝入りに至らないかです
もし、補修が満足にいかないお宅があれば、皆様で交渉していきませんか？

　エスコンさん・関係会社も最後までお願い出来ますね。

[960: 匿名]

951さん
お金を出して問題ないと太鼓判をいただいたと思えば、ここのくだらない揶揄などにも鼻で笑って見てられますよ。

[961: 匿名]

年を明けてから引き渡せばその年の固定資産税をデベが支払わなければならないからね…。無理矢理年内に押し込んだんでしょうね。そのせいでまともなチェックをせずに引き渡された住民は施工の雑さに悲しむ人も。
これが良いマンション？

[962: 匿名]

今さらながら．．．
12月に引き渡しになった場合、固定資産税は購入者が払うってこと？
完成が12月だから1ヶ月分？

[963: 匿名]

961は住民から直接話を聞いたの？

[964: 匿名]

949さん
駅から多少距離があっても本当に魅力あるマンションなら、もう少し販売が進むはずだと思います。
売れてないことを他人事のように書かれてますが、残り数戸を値引きで売り切ってしまうのと、40戸余りを何百万も値引きするのでは、マンションイメージのダウンが雲泥の差です。このペースだと一年後も残っているでしょうから、資産価値にも大きく影響します…。
内外装の質に関しては仕事柄詳しいもので、コメントさせて頂きました。

[965: 匿名]

引き渡しが12月→2012年度の固定資産税一年分を支払うことになります。
引き渡しが一月→上記の税金は事業主が支払うことになります。

[966: 匿名]

いやいや、駅近がブームだから駅から距離があれば苦戦するのは別に他人事にしてないでしょう。
事実、宝塚市以外でも駅から遠いマンションは苦戦してるし…
それに資産価値、資産価値っていうけど転売目的でマンション買う人って別に多くないと思うよ。
家を買う=基本永住目的だとおもうし。
そりゃ不測の事態で売りに出す可能性もあるから資産価値が高いに越したことはないが、資産価値という言葉に踊らされすぎだと思う。

[967: 匿名]

永住するかどうかは分からないから『リスクマネジメント』とか『リスクヘッジ』って意味で資産価値を考えるのでは？
資産価値は立派なKBFの一つだよ。

[968: 匿名]

駅から離れてるから仕方ないって…どんな理由にせよ、大量に売れ残ってる物件を購入したいと思わないでしょ。

[969: 匿名]

大量に売れ残ってるっていえば尼崎の駅前のマンションもかなり売れ残ってるね。
駅近なのに

[970: 匿名]

964さん
仕事柄詳しいと書かれてますが内外装の質とは具体的にはどういったところでしょうか？
駅近ではなく静かな住環境を重視してマンションを探している私にはここは候補になりそうなので現地見に行く前に教えて頂けないでしょうか？