一（はじめ）建設の建売【その２】

[匿名さん]

あらたにスレット立てました。続きはこちらへ

[322: 匿名さん]

カス君

ホレ　ここへ電話しな
「計画道路にかかってる物件教えて下さい」ってな
電話対応は丁寧にしなよ。

http://www.agentsaitama.co.jp/hajimekensetu/aisatu.htm

[323: 匿名さん]

このカス君は一建設の社員だろう
他人からもの事を聞く態度は醜いね
所詮こんな社員が集まるのだろう
”類は友を呼ぶ”て言うからな（嘲笑

[324: 匿名さん]

>>323
そんなのみんなわかりきってるって。
お客にキレる営業なんていないと思ったけど一建設にはいるから驚いた。
マナーも礼儀もあったもんじゃないし。
髪型だけばっちりきめてても中身のない人間、情けないね。
まああんなのの集まりで成り立ってる一建設はある意味すごいね。

[325: 匿名さん]

一にクビになった社員必死だな。連投までして。
知っているのならここにあげればいいのに。

[326: 匿名さん]

はじめの社員で本当にそんな物件が存在してるんだったら
晒せっていわねえんじゃね？もし仮に社員だったら、そんな物件
ない事を確信しているヤシだね。

それより俺も気になるから教えてくんね？別に事実だったら全然問題ない
でしょ？逆に虚偽だったら法的措置とられておめえアボーンだよ。
はじめの社員もここ見てたら、もし事実だったら公表。
虚偽だったら法的措置キボン。

あと321から324の自演。みえみえで鬱。

[327: 匿名さん]

リストラされた元社員か、無理な値下げ要求して
キレられたか、断られたゴネ客のようですね。
営業は怒ってはいけないし、百歩譲って怒る
場面はゴネ客ぐらいでしょう。

少なくともよっぽど一建設に恨みがある事は確かですね。

[328: 匿名さん]

＞326
その物件はマジにあるぜ。
でよ法的措置ってどういう措置だい？（藁

[329: 匿名さん]

３２４だけど、別に恨みとかそういう話じゃなくて、それ以前の問題。
ちょっと建物の構造について深く突っ込んでみたら態度が急変してピリピリし始めてね。
仕舞いにはキレ気味だったんだよ。
こっちもそれで驚いた。なにか変なことを言ってしまったのかとかいろいろ考えて、
一緒にいた女房にも聞いてみたけど思い当たる節もないし。
営業に建物のことを聞くのはタブー？
もちろん上に書かれてるような値下げなどの無理な要求は全くしていないし、逆に相手側から
値下げの金額を提示されたくらいだったよ。
一建設の物件はそのときが初めてたっだし、他社と比較して明らかに対応が違ってましたね。
このスレに書いてあることを全て鵜呑みにするつもりはないけど、
購入をためらいたくなる要素がたくさんあるなぁっていうのが正直な感想です。
もちろん他社にも悪い部分はあるし一長一短はある。
ただトータルで比較すると一建設はだいぶ劣る印象だね。
まだ上場しているアーネストワンや飯田産業の方がまともです。
(スレ違いかもしれないけど、城南建設で担当してもらった営業も態度悪かったです。)

[330: 匿名さん]

＞326
>それより俺も気になるから教えてくんね
別に教えてもいいが、このような掲示板で公開するのは控えます
もし、どうしても知りたいのであれば
合法物件ですから一建設（株）に電話すれば教えてくれるでしょう。
ただ、その街道沿いの家（建売）＆店舗等がすべてセットバックしているのが現状です。

[331: 匿名さん]

329さん。。。あなたズレテイマス。。。飯田産業は系列ですよ。。。

まともな営業さんに当たることを今後祈ります。アーメン

[332: 匿名さん]

計画道路上の物件なんて意外とあるもんで、買主が価格に納得して購入するなら問題ありません。
>329　アーネストや産業のほうがまとも・・・
これに関しては大本である一建設（飯田建設工業）のほうが、ローコストが徹底してるという見方を
すれば一番優秀という見方もできる。
バブル崩壊の影響を受けた一建設が上場遅れているだけで、棟数などは今でも一がダントツだし。

[333: 匿名さん]

そうやって数字ばっかあてにしてるからダメなんじゃない？
大事なのは中身でしょ。
それにローコストへのプロセスが少し反れているから
(安定した)品質が他社に追いついていないのが現状。
これはもちろんアーネストワンや産業、タクトなどにも言えること。
一建設も中には当たりの物件がある。数は少ないが。
そういう物件に当たれば安い買い物だと思うよ。
そういう物件を見抜くには勉強が必要ってことよ。
それが無理ならちょっとお金だして信用できる建築屋さんに頼むのが一番。

[334: 匿名さん]

一建設では建築系未経験者でも施工管理職として採用しているようですね
戸建の施工管理というのは未経験でもできるほど簡単なものなのでしょうか
棟数が多いというのは聞いていますが建築の知識の乏しい人間を施工管理者として据え置き棟数を増やしているとすれば少し心配になってきます
何かトラブルがあっても対応が遅いというのはそういうところに少なからず原因があるのではと思います

[335: 匿名さん]

ローコストを追求すると安い賃金の労働力にしないと成り立たないんでないでしょうか。
でも、未経験でも監督できるシステムの一建設はある意味すごい会社ですよ。
なんせ年間５０００棟近い住宅を供給する日本一のビルダーですから。
安くて『まぁ住める家』を供給するのが一建設の存在意義であって、
一建設に品質やサービスを期待すること自体ナンセンス。
品質やアフターサービスを重要視する人は一建設は買わないほうがいいと思います。

[336: 匿名さん]

>安くて『まぁ住める家』

10年くらいならな。

[337: 匿名さん]

販売量一流・品質三流・社員番外

[338: 匿名さん]

はじめの家は、給水給湯管が先分岐工法。他のパワービルダーでもいまどき
ほとんどがヘッダー工法なのに、これはなんとかしてほしい。
2ヶ所以上でお湯出すと、水圧（湯圧）が極端に不安定になるんだよね…。

[339: こん]

初めてこのスレ読んだけど、私も2004年だから11年前に当時の飯田建設の建売を買ったものです。当時、物件は更地で建物について、設計段階から色々と融通を利かしてくれましたし、今でもアフターはよくやってくれます。アフターについては、この1〜2年間は、ちょっと人手不足かどうかは知りませんが、連絡してから訪問まで時間がかかるようになったとは思いますが。ただ、アフターサービスはちょっとしたことならば、いまでに無料でやってくれることも事実です。

[340: 匿名さん]

↑339　社員だろ！　

[341: 匿名さん]

怨みある人の自演が続くなあ。

[342: 匿名さん]

もし、一が計画道路上
に建売してなかったら、営業妨害にあたるんじゃねえか？

[343: こん]

2004年じゃなくて、1994年の間違いだった。社員じゃないよ。社員が早朝３：１１に投稿するか？

[344: 匿名さん]

掲示板なんて誰でも投稿できるんだし、その内容を信じようが信じまいが個人の自由。
社員が投稿しただの恨みがあるやつだの言ってるやつってかなり★ば★か★じゃない？
あんたを否定するわけじゃないけど、世の中ひねくれたやつなんていっぱいいる。
そんなの相手にしてるのってば・かげてると思わないか？
そういうやつは言わせておけばいいんだよ。
そのうち気が済むだろうから。
煽れば煽るほど調子に乗ると思うぜ。

[345: 匿名さん]

344>　信じようが信じまいが個人の自由。
確かにそうですね。
この一建設のレスにかからわず投稿者が社員か消費者か第三者かは確かにわからないですが、
全体的にあるいは社会的に不満が多い会社かどうかはなんとなく想像はできますね。
またその会社の方向性なんかも通常はわかりにくい情報も掴みやすかったり。
そういう部分でこういう掲示板の存在意義ってあるんでしょう。
ちなみに私は一建設の第三者ですが、一建設は低価格建売のパイオニア的存在なのはわかります。
当たり外れはありますが、安いので見栄えや設備、アフターには期待できないことも予想できます。
また他サイトなども参考にしましたが、計画道路上の建築は納得できれば別に問題はないと理解しています。

[346: 匿名さん]

建物に当たり外れがあっては困りますね。
私は建築業者です。

[347: コピペマン]

ここも一建設です。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/14131/

[348: 一言]

はっきり言って建築で安い早いは要注意ですぞ、木村建設がいい例です。

[349: こん]

うちは杉並区の１0数棟のミニ開発物件だけど、一つ一つの部材（ドア、浴槽、キッチンなど）は結構いいもの使ってもらっている。細かいこと言えば、玄関外のライトがダサイとか、出窓棚の色が注文と違っていたとか、庭のコアガリが2つあってその一つが邪魔で車が入れられないので外してもらったとか、そりゃあったけど・・・。1994年当時は基礎もベタじゃなかったけど、サッシも玄関ドアも２ｍ高さが入っているし、11年経過しても特に不満は無い。下流者の安物買いとの批判もこのスレにたくさんあるけど、うちのミニ開発内では医者が少なくとも４件、外車もゴロゴロ、車2台所有が過半数だよ。

[350: 匿名さん]

今と違って昔は高額仕様がありました
いまはほとんどがベーシックな仕様です

[351: 匿名さん]

＞349・350
まさに1994年当時の、某住宅情報雑誌に載った不動産会社特集記事を切り抜き
保存してあります。
飯田建設工業のページに載ってる物件外観写真を見ると、非常に瀟洒ないい感じ
ですよね。やはり時代相応の古さは多少感じるものの、今みたいなのっぺりした
ローグレード的な印象はない。こういう時期もあったんですなあ、中身は分から
ないんだけど。

[352: 匿名さん]

さすがに今の仕様では医者は買わないよ。（笑）

[353: 匿名さん]

>351
たぶんその“瀟洒ないい感じ”が東栄住宅の流れに分かれてしまったんでないでしょうか？
東栄は沿革上は昭和２６年設立になってますが、実際に“瀟洒ないい感じ”で躍進したのは９０年半ばから
後半にかけてだったと記憶してます。

[354: こん]

そうそう、外壁もうちは１階だけレンガ貼りなんだけど、全面レンガ貼りもオプションであったし、数軒はそうしている。先日も床下収納の取っ手が割れたが、アフターの人がきて無料で交換してくれたよ。

[355: 匿名さん]

外壁材に関してもできる限りバリエーションを減らしてコストを下げてますからね。
とにかく徹底的にコストを抑えて低価格路線でいてるんだと思います。

[356: 匿名さん]

それで、値引きなしで、売ろうとするのが、無理。在庫残って当たり前。

[357: 匿名さん]

>>356
一建設は値引きバンバン。
やっていないのは東栄のほう。東栄は在庫抱えすぎ。

[358: 匿名さん]

在庫を抱えられるほど資金が潤沢なんじゃないですかね。
一建設はお金の回転をあげないと厳しい状況であることがうかがえます。

[359: 匿名さん]

単に上場しているかしていないかの違いだろ。
直接金融はおいしい。

[360: 匿名さん]

>> 356
一建設の家を購入した者です。値引きは激しいですね。だからこの板が繁盛する理由なのでは。値引きしてもらえずに買った人とかね。私は納得してますよ。値段相応に。
とにかく薄利多売を考えてる業者だと思われますから在庫を抱えてはいけないのです。私の物件は土地に結構な利子の抵当権がついてました。登記簿みて我々の住宅ローンとは比べ物になりません。だから値引きしてでも売ってしまう方針なのでしょう。
その分つくりが寂しい部分もありますが、今のところ気にはなりません。自分で直せば良いのです。「直しきれない時や保障に関する部分のみアフターで頼む」と割り切っています。
購入してから結構近所の広告チラシを見ますが、値引きをまったくせず半年以上寝かせておく物件がざらです。その広告費を一のように値引きにすればいいのにね。ほんとに数百万単位で落ちますよ。うちは複数棟建ての中で一番日当たりがいいのだけど地型が悪く売れ残ってたので一番安く買えました。一様様です。
で　アフターですが過去のレスで結構いい加減であるといわれてますが、宅はわがまま言い放題ですが、すべて無料で行ってくれてます。
今のところ何の文句もないなあ。多少反応の遅いところはありますが、約束時間はきちんと守るし、住宅業者としてはアフターは良いほうではないでしょうか。ミサワはいいらしいが、積水、大和はあまりいい噂をきかない。

[361: 匿名さん]

上場目指してがんばってみたいだから、アフターも一時的に良くなったんでしょうね。
しばらくは良い状態が続くと思われるので360さんは一番いい時期に購入されたのかもしれませんね。
でも謄本に借りている金利なんてのるんでしたっけ。『遅延損害金 年○○％』のことでは？
大体建売事業の借入金は大体年率３％前後、一くらいの規模ならもっと低い金利を引っ張れると思うけど。
根抵当だったら、その現場自体は実際には販売済みの区画の利益で全額返してて、金利は発生していない
可能性もあるし。

[362: 匿名さん]

今日、友人が一建設の家を買って引越しだったので見てきました。
外観は普通の建売と同じ感じでタイル調のサイディングが全体的にありました。
問題は中です。とにかく安っぽい仕上がりで、ビックリしたのが窓がペアガラスじゃない事。
裏道的な道路に面しているし小学校が目の前にあるのにうるさくないのかな？と心配になりました。
今時どの建売もペアガラスですよね。
あと収納なんかが「何でここ？」と首を傾げたくなるような所に付いていたりお風呂に入る所の洗面台も
隣に洗濯機を置いたら他は何も置けないくらい狭くて・・・と色々と感じました。
友人は建てる前の土地の時に契約したので建て終わってから売り出ししてる所に比べて割高です。
確かに道路に面してるから割高なのも分かるけど後ろの家と８００万位の差があるのには疑問です。
一の物件は値引きが激しいと聞いてますがビックリしました。
台所も狭くて冷蔵庫とレンジ台を置いたらいっぱいで食器棚はリビングに置く感じです。
もう少し間取りを考えて建てればいいのにと考えさせられました。

[363: 匿名さん]

ペアガラスにするかしないかは物件次第。
一建設の仕様ではペアガラス仕様が９割くらいある。
残りの１割は何らかの事情でペアでないことがある。
間取りは一の物件だからでなく、事情が合ったのでしょう。
一の物件らしからぬ物件らしく興味深い。
いずれにしても安普請でプラモ感覚なのは否めませんね。

[364: 匿名さん]

一もペアガラスになってたんですか！　ほかの業者が軒並みにペアガラスを標準にしていく中、
ほんの数年前の記憶では、低価格ビルダーのパイオニアの意地として？唯一、シングルを貫いている姿勢に
『さすが飯田建設工業！』と、一目を置いていたんですが、いつのまにダブルにしてたんでしょう。
ひょっとしてサッシメーカー側からの仕入れがシングルもダブルも同じ金額になってたのでは？
あるいはシングルの生産量が一建設の消費量に追いつかなくなったとか・・・きっとそうだ。
会社のポリシーを感じるシングルガラスの一建設が好きです。

[365: 匿名さん]

＞あと収納なんかが「何でここ？」と首を傾げたくなるような所に
うちの場合、照明スイッチやリビングのコンセント位置が「何でここ？」です。
2Fトイレの照明スイッチがドアの吊元側にあったり、2F側の階段照明スイッチ
が階段昇り切った廊下突き当たりの壁に付いてたり、1Fリビングでコンセント
が丸々1個も付いてない壁が一面あったり…。
特にリビングの件、そのコンセントが1個もない壁が通常どうみてもテレビは
ここだろ？と思われる位置のため、対面側の壁のテレビジャックやコンセント
からアンテナ配線やテーブルタップを延々と床に這わせて引っ張ってきてます。
その他はとくに大きな不満はありませんが、この点は使い勝手良くないです。

[366: 匿名さん]

>> 361さん
360です。ご指摘のとおり。『遅延損害金 年○○％』でした。あれって金利じゃないんですか？不勉強ですいません。
でも私が購入しないと返しきれない根抵当はついてましたです。
>> 364さん
宅もペアガラスですよ。でも石油ファンヒーター使うと結露はしますが・・・・　「良いものだと結露しない」と注文住宅を建てた人に聞きました。
>> 365さん
一の収納の位置はいいですよ。でもコンセント、照明スイッチはだめ。使い方にもよりますが、「なんでここに？」はたくさんあります。
あと蛍スイッチぐらい付けてほしいですよ。奥さんが寝てしまったあとの帰宅で廊下と居間のスイッチが未だにわからん。
自分で取り替えてもいいんだけど、一応法令では電気工事の資格者しかスイッチを変えてはいけないんですよね。
摘発されるのかな？

[367: 匿名さん]

うちもコンセントの位置には疑問を感じる箇所がいくつかあります。
あの位置っていうのは電気の施工業者が決めているものなのですか？
それとも設計会社さん？

[368: 匿名さん]

>> 364さん

我が家は居室以外も全窓ペアガラスでしたよ。
さすがにトイレと小屋裏のルーバー窓は違いますが・・・
建売物件を色々見て回りましたが、居室以外はシングル窓が普通でしたから、良いほうですね。

>> 366さん

石油ファンヒーターを使ったらどんな高級な注文住宅でも結露しますよ。
古いお寺などスカスカな家であれば大丈夫でしょうが・・・

蛍スィッチは同意。
安いものだから付けてくれれば良いのにと思いますが、この費用が２階のウォッシュレットに化けてるんでしょうね。

最大の不満は１Ｆトイレに換気扇が無いこと。
少し考えればどうなるか、すぐわかるだろうにと・・・

[369: 匿名さん]

>最大の不満は１Ｆトイレに換気扇が無い

マジ？！
そんなものケチったって、いくらもコストダウンにならんだろうに・・

[370: 匿名さん]

建築基準法では、窓で換気がとれればトイレに換気扇は不要。（法改正してなければ）
換気扇１個、クロゼットの棒１本に至るまで、そこまでか！というコストを追求するのが一建設のすごい
ところ（いい意味で）です。
１個３０００円でも年間５０００棟あれば１５００万円で、一の建物建築費２棟分賄っておつりがきます。

[371: 匿名さん]

うちはコンセント位置は問題ないのですが
照明スイッチが、これはドコが点くの？って感じでついています。
まぁ、慣れるしかないのでしょうが。。