一（はじめ）建設の建売【その２】

[匿名さん]

あらたにスレット立てました。続きはこちらへ

[351: 匿名さん]

＞349・350
まさに1994年当時の、某住宅情報雑誌に載った不動産会社特集記事を切り抜き
保存してあります。
飯田建設工業のページに載ってる物件外観写真を見ると、非常に瀟洒ないい感じ
ですよね。やはり時代相応の古さは多少感じるものの、今みたいなのっぺりした
ローグレード的な印象はない。こういう時期もあったんですなあ、中身は分から
ないんだけど。

[352: 匿名さん]

さすがに今の仕様では医者は買わないよ。（笑）

[353: 匿名さん]

>351
たぶんその“瀟洒ないい感じ”が東栄住宅の流れに分かれてしまったんでないでしょうか？
東栄は沿革上は昭和２６年設立になってますが、実際に“瀟洒ないい感じ”で躍進したのは９０年半ばから
後半にかけてだったと記憶してます。

[354: こん]

そうそう、外壁もうちは１階だけレンガ貼りなんだけど、全面レンガ貼りもオプションであったし、数軒はそうしている。先日も床下収納の取っ手が割れたが、アフターの人がきて無料で交換してくれたよ。

[355: 匿名さん]

外壁材に関してもできる限りバリエーションを減らしてコストを下げてますからね。
とにかく徹底的にコストを抑えて低価格路線でいてるんだと思います。

[356: 匿名さん]

それで、値引きなしで、売ろうとするのが、無理。在庫残って当たり前。

[357: 匿名さん]

>>356
一建設は値引きバンバン。
やっていないのは東栄のほう。東栄は在庫抱えすぎ。

[358: 匿名さん]

在庫を抱えられるほど資金が潤沢なんじゃないですかね。
一建設はお金の回転をあげないと厳しい状況であることがうかがえます。

[359: 匿名さん]

単に上場しているかしていないかの違いだろ。
直接金融はおいしい。

[360: 匿名さん]

>> 356
一建設の家を購入した者です。値引きは激しいですね。だからこの板が繁盛する理由なのでは。値引きしてもらえずに買った人とかね。私は納得してますよ。値段相応に。
とにかく薄利多売を考えてる業者だと思われますから在庫を抱えてはいけないのです。私の物件は土地に結構な利子の抵当権がついてました。登記簿みて我々の住宅ローンとは比べ物になりません。だから値引きしてでも売ってしまう方針なのでしょう。
その分つくりが寂しい部分もありますが、今のところ気にはなりません。自分で直せば良いのです。「直しきれない時や保障に関する部分のみアフターで頼む」と割り切っています。
購入してから結構近所の広告チラシを見ますが、値引きをまったくせず半年以上寝かせておく物件がざらです。その広告費を一のように値引きにすればいいのにね。ほんとに数百万単位で落ちますよ。うちは複数棟建ての中で一番日当たりがいいのだけど地型が悪く売れ残ってたので一番安く買えました。一様様です。
で　アフターですが過去のレスで結構いい加減であるといわれてますが、宅はわがまま言い放題ですが、すべて無料で行ってくれてます。
今のところ何の文句もないなあ。多少反応の遅いところはありますが、約束時間はきちんと守るし、住宅業者としてはアフターは良いほうではないでしょうか。ミサワはいいらしいが、積水、大和はあまりいい噂をきかない。

[361: 匿名さん]

上場目指してがんばってみたいだから、アフターも一時的に良くなったんでしょうね。
しばらくは良い状態が続くと思われるので360さんは一番いい時期に購入されたのかもしれませんね。
でも謄本に借りている金利なんてのるんでしたっけ。『遅延損害金 年○○％』のことでは？
大体建売事業の借入金は大体年率３％前後、一くらいの規模ならもっと低い金利を引っ張れると思うけど。
根抵当だったら、その現場自体は実際には販売済みの区画の利益で全額返してて、金利は発生していない
可能性もあるし。

[362: 匿名さん]

今日、友人が一建設の家を買って引越しだったので見てきました。
外観は普通の建売と同じ感じでタイル調のサイディングが全体的にありました。
問題は中です。とにかく安っぽい仕上がりで、ビックリしたのが窓がペアガラスじゃない事。
裏道的な道路に面しているし小学校が目の前にあるのにうるさくないのかな？と心配になりました。
今時どの建売もペアガラスですよね。
あと収納なんかが「何でここ？」と首を傾げたくなるような所に付いていたりお風呂に入る所の洗面台も
隣に洗濯機を置いたら他は何も置けないくらい狭くて・・・と色々と感じました。
友人は建てる前の土地の時に契約したので建て終わってから売り出ししてる所に比べて割高です。
確かに道路に面してるから割高なのも分かるけど後ろの家と８００万位の差があるのには疑問です。
一の物件は値引きが激しいと聞いてますがビックリしました。
台所も狭くて冷蔵庫とレンジ台を置いたらいっぱいで食器棚はリビングに置く感じです。
もう少し間取りを考えて建てればいいのにと考えさせられました。

[363: 匿名さん]

ペアガラスにするかしないかは物件次第。
一建設の仕様ではペアガラス仕様が９割くらいある。
残りの１割は何らかの事情でペアでないことがある。
間取りは一の物件だからでなく、事情が合ったのでしょう。
一の物件らしからぬ物件らしく興味深い。
いずれにしても安普請でプラモ感覚なのは否めませんね。

[364: 匿名さん]

一もペアガラスになってたんですか！　ほかの業者が軒並みにペアガラスを標準にしていく中、
ほんの数年前の記憶では、低価格ビルダーのパイオニアの意地として？唯一、シングルを貫いている姿勢に
『さすが飯田建設工業！』と、一目を置いていたんですが、いつのまにダブルにしてたんでしょう。
ひょっとしてサッシメーカー側からの仕入れがシングルもダブルも同じ金額になってたのでは？
あるいはシングルの生産量が一建設の消費量に追いつかなくなったとか・・・きっとそうだ。
会社のポリシーを感じるシングルガラスの一建設が好きです。

[365: 匿名さん]

＞あと収納なんかが「何でここ？」と首を傾げたくなるような所に
うちの場合、照明スイッチやリビングのコンセント位置が「何でここ？」です。
2Fトイレの照明スイッチがドアの吊元側にあったり、2F側の階段照明スイッチ
が階段昇り切った廊下突き当たりの壁に付いてたり、1Fリビングでコンセント
が丸々1個も付いてない壁が一面あったり…。
特にリビングの件、そのコンセントが1個もない壁が通常どうみてもテレビは
ここだろ？と思われる位置のため、対面側の壁のテレビジャックやコンセント
からアンテナ配線やテーブルタップを延々と床に這わせて引っ張ってきてます。
その他はとくに大きな不満はありませんが、この点は使い勝手良くないです。

[366: 匿名さん]

>> 361さん
360です。ご指摘のとおり。『遅延損害金 年○○％』でした。あれって金利じゃないんですか？不勉強ですいません。
でも私が購入しないと返しきれない根抵当はついてましたです。
>> 364さん
宅もペアガラスですよ。でも石油ファンヒーター使うと結露はしますが・・・・　「良いものだと結露しない」と注文住宅を建てた人に聞きました。
>> 365さん
一の収納の位置はいいですよ。でもコンセント、照明スイッチはだめ。使い方にもよりますが、「なんでここに？」はたくさんあります。
あと蛍スイッチぐらい付けてほしいですよ。奥さんが寝てしまったあとの帰宅で廊下と居間のスイッチが未だにわからん。
自分で取り替えてもいいんだけど、一応法令では電気工事の資格者しかスイッチを変えてはいけないんですよね。
摘発されるのかな？

[367: 匿名さん]

うちもコンセントの位置には疑問を感じる箇所がいくつかあります。
あの位置っていうのは電気の施工業者が決めているものなのですか？
それとも設計会社さん？

[368: 匿名さん]

>> 364さん

我が家は居室以外も全窓ペアガラスでしたよ。
さすがにトイレと小屋裏のルーバー窓は違いますが・・・
建売物件を色々見て回りましたが、居室以外はシングル窓が普通でしたから、良いほうですね。

>> 366さん

石油ファンヒーターを使ったらどんな高級な注文住宅でも結露しますよ。
古いお寺などスカスカな家であれば大丈夫でしょうが・・・

蛍スィッチは同意。
安いものだから付けてくれれば良いのにと思いますが、この費用が２階のウォッシュレットに化けてるんでしょうね。

最大の不満は１Ｆトイレに換気扇が無いこと。
少し考えればどうなるか、すぐわかるだろうにと・・・

[369: 匿名さん]

>最大の不満は１Ｆトイレに換気扇が無い

マジ？！
そんなものケチったって、いくらもコストダウンにならんだろうに・・

[370: 匿名さん]

建築基準法では、窓で換気がとれればトイレに換気扇は不要。（法改正してなければ）
換気扇１個、クロゼットの棒１本に至るまで、そこまでか！というコストを追求するのが一建設のすごい
ところ（いい意味で）です。
１個３０００円でも年間５０００棟あれば１５００万円で、一の建物建築費２棟分賄っておつりがきます。

[371: 匿名さん]

うちはコンセント位置は問題ないのですが
照明スイッチが、これはドコが点くの？って感じでついています。
まぁ、慣れるしかないのでしょうが。。

[372: 匿名さん]

>368さん
うちも１Ｆトイレに換気扇無しです。
１Ｆのトイレの窓を開けキッチンで換気扇使ってると臭いが入ってきたりします。
何かいい手ありませんか？

[373: 匿名さん]

>372
キッチンの排気に引っ張られてしまってるのかぁ。
こうなるとお金をかけないと、どうしようもないですね。
抜本的には良心的なリフォーム屋さんにトイレへの換気扇取り付け工事を頼むのがいいでしょうね。
キッチンで換気扇を使っているときはトイレの窓を開けない（トイレでの臭いは我慢）とかしかない。

[374: 匿名さん]

はじめまして。私は一建設さんで注文住宅を検討してます。というかもう土地の契約は終了してますので、あとは一さんの各種担当者の良心を信じるしかないのですが。。。
購入後に他の不動産の営業さんから一さんの悪評を聞きこの掲示板に行き着きました。不安になりいろいろと知人の不動産に聞いてみましたが、同業種の中でも賛否両論みたいですね。
ア○ダ建設さんはどの不動産関係者も口を揃えて「止めたほうがいい」との評価でしたが。。。
床下の断熱、コンセント・スイッチ位置、ドアの開閉方向、トイレの換気扇などは非常に参考になります。今、間取りの打ち合わせ真っ只中ですけど、この掲示板で得た情報を有意義に利用させて頂きたいと思います。
既に一さんの物件にお住まいの方で“（一建設の仕様で）ここは使い勝手悪いから気をつけな！”的なアドバイスもらえませんか？宜しくお願いします。

[375: 匿名さん]

スイッチ・コンセント位置、トイレ換気扇無しに加え、
屋根裏収納の可動ハシゴを下ろそうと思ったらカーテンレールとぶつかってしまって
カーテンレールを壁から木枠の内側に取り付ける羽目になった。

[376: 匿名さん]

>>374さん
え？一建設って注文住宅もやってたんですか。
それは知りませんでした。(@_@)

>>262さん
> もう少し間取りを考えて建てればいいのにと考えさせられました。
こういう大手のパワービルダーは真の意味での『設計』はしませんよ。
設計もかなりのコストですから。実際には手持ちのプラン集を土地に
はめ込むだけ。うまくはまらないときは、なんとか収めるためにモジ
ュール単位で切った貼った。という結末が、『食器棚がおけない中途
半端な広さのキッチン』だったり、『ドアとドアが干渉する間取り配
置』だったりします。90平米程度でも、無理やり和室を作ることなく、
3LDKに割り切るとかすれば使いやすくもなるんでしょうけど、その分
売りにくくなる（＝よりニッチになる）ので、建売りとしては難しい
ところですね。

[377: 376]

>>374さん
> え？一建設って注文住宅もやってたんですか。

ちょっと調べてみたら、長野や長崎に『注文住宅』をやってる
『一建設』がありますね。ひょっとしてこれらと間違えていま
せんか？ (^^;
このスレでは、練馬に本社があるローコストな『建売り』専業
（だと小生は理解していますが）業者の『一建設』（旧飯田建
設工業）を対象にしています。

> ア○ダ建設さんはどの不動産関係者も口を揃えて「止めたほう
> がいい」との評価でしたが。。。

建設→設計ですね。ここは注文もやっています。

[378: 匿名さん]

>> 372さん

368ですが、家人からのクレームが高まればトイレ ドア下の隙間を塞ごうと思ってます。
24時間換気用の空気通路があるから、他の排気に引っ張られるのでしょう。
今のところ、2Fトイレは換気扇があるので、臭う方はそちらで済ませてますが。

[379: 212]

こんばんわ！

去年5月一建設の物件を購入したものです。最近この掲示板をよく拝見しますので、自分なりの感想を言わせて頂きます。
それまでは賃貸でしたが、マイホームを購入しようと思ったところ、たまたま賃貸の管理会社に話したら、いまの住んでいる物件が紹介されました。
そのとき、まだ空き地で建てる前だから、図面を見たり、確認できたから、１Fトイレの換気扇を追加発注したので、ほかの方のような悩みがなかった。まあ、費用は3万ちょっとかかりましたけれど・・・
引っ越してからもうすぐ一年になるけれど、いろいろな感想があるので、また後日書き込みます。
とにかく今日皆さんに言いたいのは、一建設の物件がよいのか、悪いのか、一概に言い切れないことかな・・・

[380: 212]

補足ですが、うちはペアガラスです。今年の冬は殆ど結露がなく、妻は以前賃貸の時より楽になったと言ってくれました。

[381: 匿名さん]

みなさん嘘が上手ですね（笑）

[382: 匿名さん]

>381
気持ちはわかるが、情報価値の低い発言は控えるべきだと思うぞ。
あ、これもそうか。すまん。

[383: 匿名さん]

３７４です。練馬に本社のある一建設の注文です。土地を仕入れたはいいけど、２棟、３棟現場として間取りが難しいと注文もやってるみたいですよ。
ただ打ち合わせを重ねて思うことは通常の注文じゃないですね。３７６さんの言うとおり、こちらの要望はほぼ通らず、３案ほど出してもらいましたがどれも似たり寄ったりです。
辛うじて１５畳のリビングが欲しいとか、ヲークインクローゼットが欲しいとかいった要望をギリギリ入れてくれる程度です。
でも安かろう良かろうはないですから、どちらに主体を置くかですね。貧乏人には相応の上物でも仕方ないのかなと感じてます…。

[384: 匿名さん]

一建設にとって間取りが難しいという発想は成り立たない。
飯田建設工業時代から培ってきた一建設プランともいえる間取りに変化なんてあろうはずないから。
実は契約形態だけが請負契約になってるだけで、仕事は完全に建売だ。
なにがあろうと一建設の型にはめられる。
それが、一建設。すごい会社だ。

[385: 匿名さん]

はじめの物件を購入しようか迷っています、場所に問題は無いのですが、
作りがちゃちぃ、1Fトイレに換気扇が無いなど、
思ったことがここに出ていて、みんな思ってることは一緒なんだ。。
すでに建っているので、基礎の問題や、柱、断熱材など心配要因がいっぱいです。（雨漏りも）

3階建ての建て売りなので、地震などの耐久性は大丈夫か、建築士に見てもらってから、
考えようと思います、ちなみに媒介に入っている一系の不動産がやたら急かすんですよね、
火曜に見に行って、土曜に手付け払ってくださいって、契約まで4日間で決めるのって普通ですか？
無理なんで一応1週間以内には返事することになっているのですが、
安物買いになりそうでとても不安です。やめよっかな。

[386: 匿名さん]

>>385
あんた、意思がが弱すぎる。
そんなもん蹴っ飛ばしちゃえ。

[387: 匿名さん]

> 契約まで4日間で決めるのって普通ですか？

仲介業者の都合でしょうね。
契約前に買い付け申し込みするまでは、どれだけ悩もうが好きにすれば良いはずですよ。

[388: 匿名さん]

>>385
一系の不動産会社なんてありましたっけ？　何かの勘違いだと思いますよ。
ただ一の建売は安いので文句言っちゃいけない。おそらく地域で最も安い部類。
一建設に対して『安物買い』という表現はなんか適切すぎて、不安なんて表現はおかしいですよ。

[389: 匿名さん]

[390: 匿名さん]

一般媒介物件の場合、基本的にどの仲介業者が売ってもいいわけですから
他の業者が他のユーザに売る前に契約させてしまおうと思うのは必定。
１００％成功報酬の世界ですから。せかされようがじっくり構えて、
もし契約前に売れちゃったら縁がなかったってことなのね、と思ってる
くらいでいいと思いますよ。

[391: 匿名さん]

[392: 匿名さん]

385さん
一建設ホームページから、物件検索してみてはどうでしょう？
あなたの言っている物件が有れば、そちらから購入検討してみては、如何でしょう？
仲介料３％＋６万円（だったかな？）は、節約になると思います。
当方そのような購入をしました。修理などのレスポンスも、直に電話（仲介で購入の方
は、どうなのかわかりませんが？）すれば、即対応してくれます。

[393: 匿名さん]

安い、早い　←これは手抜きと言っても過言ではありませぬ
耐震偽装マンションがいい例でしょう。

[394: 匿名さん]

>>393
それはちょっと違うな。
注文住宅と違ってパワービルダーの建売住宅の部材は
プレカットなので、現場で加工する手間が大幅に少ない。
平たく言えばプラモデルみたいなもの。だから工期が早い。
建物の出来は一戸ごとに違う。
プラモデルも作る人によって出来はかなり違う。
それと同じ。建売にしろ注文にしろ、要は職人次第なんだよ。
注文住宅でもプラモデル型はセキスイハイムが代表格だが
出来はバラツキがある。

[395: 匿名さん]

[396: 予想屋]

>394
在来工法であれば注文住宅も今はプレカットですよ。
あとセキスイハイムは鉄骨ラーメン構造で、木造と一色汰にするのもちときついかな。
他の部分はそのとおり。プラモデルの例えはわかりやすいので大きくうなづける。
揚げ足ですまん。

[397: 補足]

「セキスイハイムは、鉄骨ラーメン構造の住まいを
80％まで工場で仕上げてしまうユニット構法を採用しています。」
それでも仕上がりが雑だったりしますね。他スレや２ちゃんねるで
かなり突っ込まれています。

[398: 匿名さん]

うちも一建設建売です。とにかく寒いです。（泣）ペアグラスなんて何にもならん。木造ってこんなものなんでしょうか。
壁やタイル張り部分にズレやムラ多し。絶対職人は素人に近いんじゃないでしょうか？
構造的には収納も狭いし、少ない。６畳のはずのところが６畳の広さは無いです。これでも規格にあっているのでしょうか？
トイレは狭いしご指摘通り1階トイレには換気扇無しです。

[399: 匿名さん]

>>398
今年は特に寒い。
1Ｆのトイレ換気扇については無いことを承諾の上買ったわけだよね。
何をいまさらって感じ。
嫌ならリフォームして後付けすればよし。
収納は安普請の建売ならどこの物件でも狭い。
狭いとか換気扇が無いなんて買うときにわかっていたんだから
自己責任だぜ。アフォかいな。

[400: 匿名さん]

仕上がりが雑ってはじめからわかっているなら
なぜ買ったの？安いからでしょう？