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[スレ作成日時]2005-08-13 18:04:00
注文住宅のオンライン相談
一(はじめ)建設の建売【その2】
322:
匿名さん
[2005-12-27 10:05:00]
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323:
匿名さん
[2005-12-27 10:18:00]
このカス君は一建設の社員だろう
他人からもの事を聞く態度は醜いね 所詮こんな社員が集まるのだろう ”類は友を呼ぶ”て言うからな(嘲笑 |
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324:
匿名さん
[2005-12-27 11:16:00]
>>323
そんなのみんなわかりきってるって。 お客にキレる営業なんていないと思ったけど一建設にはいるから驚いた。 マナーも礼儀もあったもんじゃないし。 髪型だけばっちりきめてても中身のない人間、情けないね。 まああんなのの集まりで成り立ってる一建設はある意味すごいね。 |
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325:
匿名さん
[2005-12-28 09:10:00]
一にクビになった社員必死だな。連投までして。
知っているのならここにあげればいいのに。 |
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326:
匿名さん
[2005-12-28 09:36:00]
はじめの社員で本当にそんな物件が存在してるんだったら
晒せっていわねえんじゃね?もし仮に社員だったら、そんな物件 ない事を確信しているヤシだね。 それより俺も気になるから教えてくんね?別に事実だったら全然問題ない でしょ?逆に虚偽だったら法的措置とられておめえアボーンだよ。 はじめの社員もここ見てたら、もし事実だったら公表。 虚偽だったら法的措置キボン。 あと321から324の自演。みえみえで鬱。 |
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327:
匿名さん
[2005-12-28 10:12:00]
リストラされた元社員か、無理な値下げ要求して
キレられたか、断られたゴネ客のようですね。 営業は怒ってはいけないし、百歩譲って怒る 場面はゴネ客ぐらいでしょう。 少なくともよっぽど一建設に恨みがある事は確かですね。 |
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328:
匿名さん
[2005-12-28 14:32:00]
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329:
匿名さん
[2005-12-28 15:17:00]
324だけど、別に恨みとかそういう話じゃなくて、それ以前の問題。
ちょっと建物の構造について深く突っ込んでみたら態度が急変してピリピリし始めてね。 仕舞いにはキレ気味だったんだよ。 こっちもそれで驚いた。なにか変なことを言ってしまったのかとかいろいろ考えて、 一緒にいた女房にも聞いてみたけど思い当たる節もないし。 営業に建物のことを聞くのはタブー? もちろん上に書かれてるような値下げなどの無理な要求は全くしていないし、逆に相手側から 値下げの金額を提示されたくらいだったよ。 一建設の物件はそのときが初めてたっだし、他社と比較して明らかに対応が違ってましたね。 このスレに書いてあることを全て鵜呑みにするつもりはないけど、 購入をためらいたくなる要素がたくさんあるなぁっていうのが正直な感想です。 もちろん他社にも悪い部分はあるし一長一短はある。 ただトータルで比較すると一建設はだいぶ劣る印象だね。 まだ上場しているアーネストワンや飯田産業の方がまともです。 (スレ違いかもしれないけど、城南建設で担当してもらった営業も態度悪かったです。) |
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330:
匿名さん
[2005-12-28 18:13:00]
>326
>それより俺も気になるから教えてくんね 別に教えてもいいが、このような掲示板で公開するのは控えます もし、どうしても知りたいのであれば 合法物件ですから一建設(株)に電話すれば教えてくれるでしょう。 ただ、その街道沿いの家(建売)&店舗等がすべてセットバックしているのが現状です。 |
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331:
匿名さん
[2005-12-28 19:50:00]
329さん。。。あなたズレテイマス。。。飯田産業は系列ですよ。。。
まともな営業さんに当たることを今後祈ります。アーメン |
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332:
匿名さん
[2005-12-28 23:10:00]
計画道路上の物件なんて意外とあるもんで、買主が価格に納得して購入するなら問題ありません。
>329 アーネストや産業のほうがまとも・・・ これに関しては大本である一建設(飯田建設工業)のほうが、ローコストが徹底してるという見方を すれば一番優秀という見方もできる。 バブル崩壊の影響を受けた一建設が上場遅れているだけで、棟数などは今でも一がダントツだし。 |
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333:
匿名さん
[2005-12-29 01:47:00]
そうやって数字ばっかあてにしてるからダメなんじゃない?
大事なのは中身でしょ。 それにローコストへのプロセスが少し反れているから (安定した)品質が他社に追いついていないのが現状。 これはもちろんアーネストワンや産業、タクトなどにも言えること。 一建設も中には当たりの物件がある。数は少ないが。 そういう物件に当たれば安い買い物だと思うよ。 そういう物件を見抜くには勉強が必要ってことよ。 それが無理ならちょっとお金だして信用できる建築屋さんに頼むのが一番。 |
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334:
匿名さん
[2005-12-29 19:36:00]
一建設では建築系未経験者でも施工管理職として採用しているようですね
戸建の施工管理というのは未経験でもできるほど簡単なものなのでしょうか 棟数が多いというのは聞いていますが建築の知識の乏しい人間を施工管理者として据え置き棟数を増やしているとすれば少し心配になってきます 何かトラブルがあっても対応が遅いというのはそういうところに少なからず原因があるのではと思います |
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335:
匿名さん
[2005-12-30 08:00:00]
ローコストを追求すると安い賃金の労働力にしないと成り立たないんでないでしょうか。
でも、未経験でも監督できるシステムの一建設はある意味すごい会社ですよ。 なんせ年間5000棟近い住宅を供給する日本一のビルダーですから。 安くて『まぁ住める家』を供給するのが一建設の存在意義であって、 一建設に品質やサービスを期待すること自体ナンセンス。 品質やアフターサービスを重要視する人は一建設は買わないほうがいいと思います。 |
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336:
匿名さん
[2005-12-30 08:22:00]
>安くて『まぁ住める家』
10年くらいならな。 |
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337:
匿名さん
[2006-01-03 07:38:00]
販売量一流・品質三流・社員番外
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338:
匿名さん
[2006-01-04 14:12:00]
はじめの家は、給水給湯管が先分岐工法。他のパワービルダーでもいまどき
ほとんどがヘッダー工法なのに、これはなんとかしてほしい。 2ヶ所以上でお湯出すと、水圧(湯圧)が極端に不安定になるんだよね…。 |
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339:
こん
[2006-01-05 03:11:00]
初めてこのスレ読んだけど、私も2004年だから11年前に当時の飯田建設の建売を買ったものです。当時、物件は更地で建物について、設計段階から色々と融通を利かしてくれましたし、今でもアフターはよくやってくれます。アフターについては、この1〜2年間は、ちょっと人手不足かどうかは知りませんが、連絡してから訪問まで時間がかかるようになったとは思いますが。ただ、アフターサービスはちょっとしたことならば、いまでに無料でやってくれることも事実です。
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340:
匿名さん
[2006-01-05 08:37:00]
↑339 社員だろ!
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341:
匿名さん
[2006-01-05 10:37:00]
怨みある人の自演が続くなあ。
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342:
匿名さん
[2006-01-05 11:10:00]
もし、一が計画道路上
に建売してなかったら、営業妨害にあたるんじゃねえか? |
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343:
こん
[2006-01-05 20:44:00]
2004年じゃなくて、1994年の間違いだった。社員じゃないよ。社員が早朝3:11に投稿するか?
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344:
匿名さん
[2006-01-06 01:25:00]
掲示板なんて誰でも投稿できるんだし、その内容を信じようが信じまいが個人の自由。
社員が投稿しただの恨みがあるやつだの言ってるやつってかなり★ば★か★じゃない? あんたを否定するわけじゃないけど、世の中ひねくれたやつなんていっぱいいる。 そんなの相手にしてるのってば・かげてると思わないか? そういうやつは言わせておけばいいんだよ。 そのうち気が済むだろうから。 煽れば煽るほど調子に乗ると思うぜ。 |
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345:
匿名さん
[2006-01-06 13:08:00]
344> 信じようが信じまいが個人の自由。
確かにそうですね。 この一建設のレスにかからわず投稿者が社員か消費者か第三者かは確かにわからないですが、 全体的にあるいは社会的に不満が多い会社かどうかはなんとなく想像はできますね。 またその会社の方向性なんかも通常はわかりにくい情報も掴みやすかったり。 そういう部分でこういう掲示板の存在意義ってあるんでしょう。 ちなみに私は一建設の第三者ですが、一建設は低価格建売のパイオニア的存在なのはわかります。 当たり外れはありますが、安いので見栄えや設備、アフターには期待できないことも予想できます。 また他サイトなども参考にしましたが、計画道路上の建築は納得できれば別に問題はないと理解しています。 |
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346:
匿名さん
[2006-01-06 14:14:00]
建物に当たり外れがあっては困りますね。
私は建築業者です。 |
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347:
コピペマン
[2006-01-06 14:27:00]
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348:
一言
[2006-01-06 15:20:00]
はっきり言って建築で安い早いは要注意ですぞ、木村建設がいい例です。
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349:
こん
[2006-01-06 21:08:00]
うちは杉並区の10数棟のミニ開発物件だけど、一つ一つの部材(ドア、浴槽、キッチンなど)は結構いいもの使ってもらっている。細かいこと言えば、玄関外のライトがダサイとか、出窓棚の色が注文と違っていたとか、庭のコアガリが2つあってその一つが邪魔で車が入れられないので外してもらったとか、そりゃあったけど・・・。1994年当時は基礎もベタじゃなかったけど、サッシも玄関ドアも2m高さが入っているし、11年経過しても特に不満は無い。下流者の安物買いとの批判もこのスレにたくさんあるけど、うちのミニ開発内では医者が少なくとも4件、外車もゴロゴロ、車2台所有が過半数だよ。
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350:
匿名さん
[2006-01-06 21:41:00]
今と違って昔は高額仕様がありました
いまはほとんどがベーシックな仕様です |
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351:
匿名さん
[2006-01-06 23:05:00]
>349・350
まさに1994年当時の、某住宅情報雑誌に載った不動産会社特集記事を切り抜き 保存してあります。 飯田建設工業のページに載ってる物件外観写真を見ると、非常に瀟洒ないい感じ ですよね。やはり時代相応の古さは多少感じるものの、今みたいなのっぺりした ローグレード的な印象はない。こういう時期もあったんですなあ、中身は分から ないんだけど。 |
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352:
匿名さん
[2006-01-06 23:06:00]
さすがに今の仕様では医者は買わないよ。(笑)
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353:
匿名さん
[2006-01-07 01:03:00]
>351
たぶんその“瀟洒ないい感じ”が東栄住宅の流れに分かれてしまったんでないでしょうか? 東栄は沿革上は昭和26年設立になってますが、実際に“瀟洒ないい感じ”で躍進したのは90年半ばから 後半にかけてだったと記憶してます。 |
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354:
こん
[2006-01-07 11:00:00]
そうそう、外壁もうちは1階だけレンガ貼りなんだけど、全面レンガ貼りもオプションであったし、数軒はそうしている。先日も床下収納の取っ手が割れたが、アフターの人がきて無料で交換してくれたよ。
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355:
匿名さん
[2006-01-07 23:31:00]
外壁材に関してもできる限りバリエーションを減らしてコストを下げてますからね。
とにかく徹底的にコストを抑えて低価格路線でいてるんだと思います。 |
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356:
匿名さん
[2006-01-07 23:54:00]
それで、値引きなしで、売ろうとするのが、無理。在庫残って当たり前。
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357:
匿名さん
[2006-01-08 00:38:00]
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358:
匿名さん
[2006-01-08 01:47:00]
在庫を抱えられるほど資金が潤沢なんじゃないですかね。
一建設はお金の回転をあげないと厳しい状況であることがうかがえます。 |
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359:
匿名さん
[2006-01-08 01:50:00]
単に上場しているかしていないかの違いだろ。
直接金融はおいしい。 |
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360:
匿名さん
[2006-01-08 02:14:00]
>> 356
一建設の家を購入した者です。値引きは激しいですね。だからこの板が繁盛する理由なのでは。値引きしてもらえずに買った人とかね。私は納得してますよ。値段相応に。 とにかく薄利多売を考えてる業者だと思われますから在庫を抱えてはいけないのです。私の物件は土地に結構な利子の抵当権がついてました。登記簿みて我々の住宅ローンとは比べ物になりません。だから値引きしてでも売ってしまう方針なのでしょう。 その分つくりが寂しい部分もありますが、今のところ気にはなりません。自分で直せば良いのです。「直しきれない時や保障に関する部分のみアフターで頼む」と割り切っています。 購入してから結構近所の広告チラシを見ますが、値引きをまったくせず半年以上寝かせておく物件がざらです。その広告費を一のように値引きにすればいいのにね。ほんとに数百万単位で落ちますよ。うちは複数棟建ての中で一番日当たりがいいのだけど地型が悪く売れ残ってたので一番安く買えました。一様様です。 で アフターですが過去のレスで結構いい加減であるといわれてますが、宅はわがまま言い放題ですが、すべて無料で行ってくれてます。 今のところ何の文句もないなあ。多少反応の遅いところはありますが、約束時間はきちんと守るし、住宅業者としてはアフターは良いほうではないでしょうか。ミサワはいいらしいが、積水、大和はあまりいい噂をきかない。 |
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361:
匿名さん
[2006-01-08 12:51:00]
上場目指してがんばってみたいだから、アフターも一時的に良くなったんでしょうね。
しばらくは良い状態が続くと思われるので360さんは一番いい時期に購入されたのかもしれませんね。 でも謄本に借りている金利なんてのるんでしたっけ。『遅延損害金 年○○%』のことでは? 大体建売事業の借入金は大体年率3%前後、一くらいの規模ならもっと低い金利を引っ張れると思うけど。 根抵当だったら、その現場自体は実際には販売済みの区画の利益で全額返してて、金利は発生していない 可能性もあるし。 |
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362:
匿名さん
[2006-01-08 22:10:00]
今日、友人が一建設の家を買って引越しだったので見てきました。
外観は普通の建売と同じ感じでタイル調のサイディングが全体的にありました。 問題は中です。とにかく安っぽい仕上がりで、ビックリしたのが窓がペアガラスじゃない事。 裏道的な道路に面しているし小学校が目の前にあるのにうるさくないのかな?と心配になりました。 今時どの建売もペアガラスですよね。 あと収納なんかが「何でここ?」と首を傾げたくなるような所に付いていたりお風呂に入る所の洗面台も 隣に洗濯機を置いたら他は何も置けないくらい狭くて・・・と色々と感じました。 友人は建てる前の土地の時に契約したので建て終わってから売り出ししてる所に比べて割高です。 確かに道路に面してるから割高なのも分かるけど後ろの家と800万位の差があるのには疑問です。 一の物件は値引きが激しいと聞いてますがビックリしました。 台所も狭くて冷蔵庫とレンジ台を置いたらいっぱいで食器棚はリビングに置く感じです。 もう少し間取りを考えて建てればいいのにと考えさせられました。 |
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363:
匿名さん
[2006-01-08 22:31:00]
ペアガラスにするかしないかは物件次第。
一建設の仕様ではペアガラス仕様が9割くらいある。 残りの1割は何らかの事情でペアでないことがある。 間取りは一の物件だからでなく、事情が合ったのでしょう。 一の物件らしからぬ物件らしく興味深い。 いずれにしても安普請でプラモ感覚なのは否めませんね。 |
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364:
匿名さん
[2006-01-08 23:19:00]
一もペアガラスになってたんですか! ほかの業者が軒並みにペアガラスを標準にしていく中、
ほんの数年前の記憶では、低価格ビルダーのパイオニアの意地として?唯一、シングルを貫いている姿勢に 『さすが飯田建設工業!』と、一目を置いていたんですが、いつのまにダブルにしてたんでしょう。 ひょっとしてサッシメーカー側からの仕入れがシングルもダブルも同じ金額になってたのでは? あるいはシングルの生産量が一建設の消費量に追いつかなくなったとか・・・きっとそうだ。 会社のポリシーを感じるシングルガラスの一建設が好きです。 |
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365:
匿名さん
[2006-01-09 00:17:00]
>あと収納なんかが「何でここ?」と首を傾げたくなるような所に
うちの場合、照明スイッチやリビングのコンセント位置が「何でここ?」です。 2Fトイレの照明スイッチがドアの吊元側にあったり、2F側の階段照明スイッチ が階段昇り切った廊下突き当たりの壁に付いてたり、1Fリビングでコンセント が丸々1個も付いてない壁が一面あったり…。 特にリビングの件、そのコンセントが1個もない壁が通常どうみてもテレビは ここだろ?と思われる位置のため、対面側の壁のテレビジャックやコンセント からアンテナ配線やテーブルタップを延々と床に這わせて引っ張ってきてます。 その他はとくに大きな不満はありませんが、この点は使い勝手良くないです。 |
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366:
匿名さん
[2006-01-10 01:32:00]
>> 361さん
360です。ご指摘のとおり。『遅延損害金 年○○%』でした。あれって金利じゃないんですか?不勉強ですいません。 でも私が購入しないと返しきれない根抵当はついてましたです。 >> 364さん 宅もペアガラスですよ。でも石油ファンヒーター使うと結露はしますが・・・・ 「良いものだと結露しない」と注文住宅を建てた人に聞きました。 >> 365さん 一の収納の位置はいいですよ。でもコンセント、照明スイッチはだめ。使い方にもよりますが、「なんでここに?」はたくさんあります。 あと蛍スイッチぐらい付けてほしいですよ。奥さんが寝てしまったあとの帰宅で廊下と居間のスイッチが未だにわからん。 自分で取り替えてもいいんだけど、一応法令では電気工事の資格者しかスイッチを変えてはいけないんですよね。 摘発されるのかな? |
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367:
匿名さん
[2006-01-10 15:44:00]
うちもコンセントの位置には疑問を感じる箇所がいくつかあります。
あの位置っていうのは電気の施工業者が決めているものなのですか? それとも設計会社さん? |
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368:
匿名さん
[2006-01-10 22:55:00]
>> 364さん
我が家は居室以外も全窓ペアガラスでしたよ。 さすがにトイレと小屋裏のルーバー窓は違いますが・・・ 建売物件を色々見て回りましたが、居室以外はシングル窓が普通でしたから、良いほうですね。 >> 366さん 石油ファンヒーターを使ったらどんな高級な注文住宅でも結露しますよ。 古いお寺などスカスカな家であれば大丈夫でしょうが・・・ 蛍スィッチは同意。 安いものだから付けてくれれば良いのにと思いますが、この費用が2階のウォッシュレットに化けてるんでしょうね。 最大の不満は1Fトイレに換気扇が無いこと。 少し考えればどうなるか、すぐわかるだろうにと・・・ |
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369:
匿名さん
[2006-01-11 01:08:00]
>最大の不満は1Fトイレに換気扇が無い
マジ?! そんなものケチったって、いくらもコストダウンにならんだろうに・・ |
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370:
匿名さん
[2006-01-11 05:42:00]
建築基準法では、窓で換気がとれればトイレに換気扇は不要。(法改正してなければ)
換気扇1個、クロゼットの棒1本に至るまで、そこまでか!というコストを追求するのが一建設のすごい ところ(いい意味で)です。 1個3000円でも年間5000棟あれば1500万円で、一の建物建築費2棟分賄っておつりがきます。 |
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371:
匿名さん
[2006-01-11 08:32:00]
うちはコンセント位置は問題ないのですが
照明スイッチが、これはドコが点くの?って感じでついています。 まぁ、慣れるしかないのでしょうが。。 |
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372:
匿名さん
[2006-01-11 09:51:00]
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373:
匿名さん
[2006-01-11 11:03:00]
>372
キッチンの排気に引っ張られてしまってるのかぁ。 こうなるとお金をかけないと、どうしようもないですね。 抜本的には良心的なリフォーム屋さんにトイレへの換気扇取り付け工事を頼むのがいいでしょうね。 キッチンで換気扇を使っているときはトイレの窓を開けない(トイレでの臭いは我慢)とかしかない。 |
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374:
匿名さん
[2006-01-11 12:49:00]
はじめまして。私は一建設さんで注文住宅を検討してます。というかもう土地の契約は終了してますので、あとは一さんの各種担当者の良心を信じるしかないのですが。。。
購入後に他の不動産の営業さんから一さんの悪評を聞きこの掲示板に行き着きました。不安になりいろいろと知人の不動産に聞いてみましたが、同業種の中でも賛否両論みたいですね。 ア○ダ建設さんはどの不動産関係者も口を揃えて「止めたほうがいい」との評価でしたが。。。 床下の断熱、コンセント・スイッチ位置、ドアの開閉方向、トイレの換気扇などは非常に参考になります。今、間取りの打ち合わせ真っ只中ですけど、この掲示板で得た情報を有意義に利用させて頂きたいと思います。 既に一さんの物件にお住まいの方で“(一建設の仕様で)ここは使い勝手悪いから気をつけな!”的なアドバイスもらえませんか?宜しくお願いします。 |
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375:
匿名さん
[2006-01-11 13:30:00]
スイッチ・コンセント位置、トイレ換気扇無しに加え、
屋根裏収納の可動ハシゴを下ろそうと思ったらカーテンレールとぶつかってしまって カーテンレールを壁から木枠の内側に取り付ける羽目になった。 |
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376:
匿名さん
[2006-01-11 22:15:00]
>>374さん
え?一建設って注文住宅もやってたんですか。 それは知りませんでした。(@_@) >>262さん > もう少し間取りを考えて建てればいいのにと考えさせられました。 こういう大手のパワービルダーは真の意味での『設計』はしませんよ。 設計もかなりのコストですから。実際には手持ちのプラン集を土地に はめ込むだけ。うまくはまらないときは、なんとか収めるためにモジ ュール単位で切った貼った。という結末が、『食器棚がおけない中途 半端な広さのキッチン』だったり、『ドアとドアが干渉する間取り配 置』だったりします。90平米程度でも、無理やり和室を作ることなく、 3LDKに割り切るとかすれば使いやすくもなるんでしょうけど、その分 売りにくくなる(=よりニッチになる)ので、建売りとしては難しい ところですね。 |
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377:
376
[2006-01-11 22:28:00]
>>374さん
> え?一建設って注文住宅もやってたんですか。 ちょっと調べてみたら、長野や長崎に『注文住宅』をやってる 『一建設』がありますね。ひょっとしてこれらと間違えていま せんか? (^^; このスレでは、練馬に本社があるローコストな『建売り』専業 (だと小生は理解していますが)業者の『一建設』(旧飯田建 設工業)を対象にしています。 > ア○ダ建設さんはどの不動産関係者も口を揃えて「止めたほう > がいい」との評価でしたが。。。 建設→設計ですね。ここは注文もやっています。 |
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378:
匿名さん
[2006-01-11 22:35:00]
>> 372さん
368ですが、家人からのクレームが高まればトイレ ドア下の隙間を塞ごうと思ってます。 24時間換気用の空気通路があるから、他の排気に引っ張られるのでしょう。 今のところ、2Fトイレは換気扇があるので、臭う方はそちらで済ませてますが。 |
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379:
212
[2006-01-12 00:08:00]
こんばんわ!
去年5月一建設の物件を購入したものです。最近この掲示板をよく拝見しますので、自分なりの感想を言わせて頂きます。 それまでは賃貸でしたが、マイホームを購入しようと思ったところ、たまたま賃貸の管理会社に話したら、いまの住んでいる物件が紹介されました。 そのとき、まだ空き地で建てる前だから、図面を見たり、確認できたから、1Fトイレの換気扇を追加発注したので、ほかの方のような悩みがなかった。まあ、費用は3万ちょっとかかりましたけれど・・・ 引っ越してからもうすぐ一年になるけれど、いろいろな感想があるので、また後日書き込みます。 とにかく今日皆さんに言いたいのは、一建設の物件がよいのか、悪いのか、一概に言い切れないことかな・・・ |
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380:
212
[2006-01-12 00:11:00]
補足ですが、うちはペアガラスです。今年の冬は殆ど結露がなく、妻は以前賃貸の時より楽になったと言ってくれました。
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381:
匿名さん
[2006-01-13 11:46:00]
みなさん嘘が上手ですね(笑)
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382:
匿名さん
[2006-01-13 13:10:00]
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383:
匿名さん
[2006-01-13 14:23:00]
374です。練馬に本社のある一建設の注文です。土地を仕入れたはいいけど、2棟、3棟現場として間取りが難しいと注文もやってるみたいですよ。
ただ打ち合わせを重ねて思うことは通常の注文じゃないですね。376さんの言うとおり、こちらの要望はほぼ通らず、3案ほど出してもらいましたがどれも似たり寄ったりです。 辛うじて15畳のリビングが欲しいとか、ヲークインクローゼットが欲しいとかいった要望をギリギリ入れてくれる程度です。 でも安かろう良かろうはないですから、どちらに主体を置くかですね。貧乏人には相応の上物でも仕方ないのかなと感じてます…。 |
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384:
匿名さん
[2006-01-13 19:36:00]
一建設にとって間取りが難しいという発想は成り立たない。
飯田建設工業時代から培ってきた一建設プランともいえる間取りに変化なんてあろうはずないから。 実は契約形態だけが請負契約になってるだけで、仕事は完全に建売だ。 なにがあろうと一建設の型にはめられる。 それが、一建設。すごい会社だ。 |
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385:
匿名さん
[2006-01-13 23:05:00]
はじめの物件を購入しようか迷っています、場所に問題は無いのですが、
作りがちゃちぃ、1Fトイレに換気扇が無いなど、 思ったことがここに出ていて、みんな思ってることは一緒なんだ。。 すでに建っているので、基礎の問題や、柱、断熱材など心配要因がいっぱいです。(雨漏りも) 3階建ての建て売りなので、地震などの耐久性は大丈夫か、建築士に見てもらってから、 考えようと思います、ちなみに媒介に入っている一系の不動産がやたら急かすんですよね、 火曜に見に行って、土曜に手付け払ってくださいって、契約まで4日間で決めるのって普通ですか? 無理なんで一応1週間以内には返事することになっているのですが、 安物買いになりそうでとても不安です。やめよっかな。 |
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386:
匿名さん
[2006-01-13 23:28:00]
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387:
匿名さん
[2006-01-14 00:11:00]
> 契約まで4日間で決めるのって普通ですか?
仲介業者の都合でしょうね。 契約前に買い付け申し込みするまでは、どれだけ悩もうが好きにすれば良いはずですよ。 |
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388:
匿名さん
[2006-01-14 00:12:00]
>>385
一系の不動産会社なんてありましたっけ? 何かの勘違いだと思いますよ。 ただ一の建売は安いので文句言っちゃいけない。おそらく地域で最も安い部類。 一建設に対して『安物買い』という表現はなんか適切すぎて、不安なんて表現はおかしいですよ。 |
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389:
匿名さん
[2006-01-14 01:15:00]
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390:
匿名さん
[2006-01-14 01:40:00]
一般媒介物件の場合、基本的にどの仲介業者が売ってもいいわけですから
他の業者が他のユーザに売る前に契約させてしまおうと思うのは必定。 100%成功報酬の世界ですから。せかされようがじっくり構えて、 もし契約前に売れちゃったら縁がなかったってことなのね、と思ってる くらいでいいと思いますよ。 |
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391:
匿名さん
[2006-01-14 03:56:00]
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392:
匿名さん
[2006-01-14 08:41:00]
385さん
一建設ホームページから、物件検索してみてはどうでしょう? あなたの言っている物件が有れば、そちらから購入検討してみては、如何でしょう? 仲介料3%+6万円(だったかな?)は、節約になると思います。 当方そのような購入をしました。修理などのレスポンスも、直に電話(仲介で購入の方 は、どうなのかわかりませんが?)すれば、即対応してくれます。 |
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393:
匿名さん
[2006-01-14 09:46:00]
安い、早い ←これは手抜きと言っても過言ではありませぬ
耐震偽装マンションがいい例でしょう。 |
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394:
匿名さん
[2006-01-14 11:52:00]
>>393
それはちょっと違うな。 注文住宅と違ってパワービルダーの建売住宅の部材は プレカットなので、現場で加工する手間が大幅に少ない。 平たく言えばプラモデルみたいなもの。だから工期が早い。 建物の出来は一戸ごとに違う。 プラモデルも作る人によって出来はかなり違う。 それと同じ。建売にしろ注文にしろ、要は職人次第なんだよ。 注文住宅でもプラモデル型はセキスイハイムが代表格だが 出来はバラツキがある。 |
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395:
匿名さん
[2006-01-14 13:41:00]
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396:
予想屋
[2006-01-14 16:18:00]
>394
在来工法であれば注文住宅も今はプレカットですよ。 あとセキスイハイムは鉄骨ラーメン構造で、木造と一色汰にするのもちときついかな。 他の部分はそのとおり。プラモデルの例えはわかりやすいので大きくうなづける。 揚げ足ですまん。 |
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397:
補足
[2006-01-14 16:27:00]
「セキスイハイムは、鉄骨ラーメン構造の住まいを
80%まで工場で仕上げてしまうユニット構法を採用しています。」 それでも仕上がりが雑だったりしますね。他スレや2ちゃんねるで かなり突っ込まれています。 |
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398:
匿名さん
[2006-01-14 18:09:00]
うちも一建設建売です。とにかく寒いです。(泣)ペアグラスなんて何にもならん。木造ってこんなものなんでしょうか。
壁やタイル張り部分にズレやムラ多し。絶対職人は素人に近いんじゃないでしょうか? 構造的には収納も狭いし、少ない。6畳のはずのところが6畳の広さは無いです。これでも規格にあっているのでしょうか? トイレは狭いしご指摘通り1階トイレには換気扇無しです。 |
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399:
匿名さん
[2006-01-14 18:19:00]
>>398
今年は特に寒い。 1Fのトイレ換気扇については無いことを承諾の上買ったわけだよね。 何をいまさらって感じ。 嫌ならリフォームして後付けすればよし。 収納は安普請の建売ならどこの物件でも狭い。 狭いとか換気扇が無いなんて買うときにわかっていたんだから 自己責任だぜ。アフォかいな。 |
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400:
匿名さん
[2006-01-14 18:33:00]
仕上がりが雑ってはじめからわかっているなら
なぜ買ったの?安いからでしょう? |
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401:
匿名さん
[2006-01-15 00:31:00]
一建設、当たりはずれの差が大きいのが特徴。
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402:
匿名さん
[2006-01-15 01:51:00]
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403:
匿名さん
[2006-01-15 06:32:00]
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404:
予想屋
[2006-01-15 09:55:00]
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405:
匿名さん
[2006-01-15 16:40:00]
安けりゃ悪いに決まってると思うしかないですもんね。
底値かと思ったらもっと安く買ったやつがいてどうなってんの?って感じだった。 見る目が無いとあきらめるしかありませんね。10年後が恐ろしい。 |
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406:
401
[2006-01-15 17:17:00]
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407:
匿名さん
[2006-01-15 17:28:00]
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408:
匿名さん
[2006-01-15 17:29:00]
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409:
匿名さん
[2006-01-15 17:30:00]
言ったそばから乗ってきた!
こういうヤツ必ずいるよね。 もっと主張することないのか? |
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410:
212
[2006-01-15 17:42:00]
379に書き込んだものです。
アドバイスが欲しい方に私達は所有する情報を知らせ、損した選択をしないよう、これはこの掲示板の目的です。 うちは去年5月引っ越したものですから、春から、夏、秋、そしていま冬を経験しています。場所というと、埼玉県東部。担当というと、一のT支店です。 1、冬は寒いというと、うちは毎朝6時20分にストーブをつけます。その際、室温が表示されます。最低9度位、今日は12度位。以前積和不動産のテラスハウスに住んでいた際、同じ位です。あれは大手が作った2階建ての物件ですけれど、両者の差がないようです。 2、建てる前に契約したものですから、壁の色とキッチンの色が選べました。まあ、選択の色が差ほどありませんでした。また、先日話したように1Fトイレに換気扇を取り付けました。 3、基礎の図面が欲しいと申請したので、営業担当からもらっています。後で分かったことですが、知り合いの中、建築関係の仕事をしていて、その人の知り合いの会社はうちの物件の基礎を一から受けて、施工していたそうです。うちの基礎は大丈夫だと言ってくれました。出来すぎた話と言われるかもしれない、本当の話!当たり外れというと、このような話かな・・・ とにかく、使ってみて、不満のところがありますけれど、大手の物件と比べば、まだ安いものですから、仕方ないことではないでしょうか。この前テレビを見たら、ヒューザーの物件を6,000万円近い金額で購入した方がいます。それと比べたら、うち田舎なんですけれど、その金額の半分ちょっとで買ったし、土地まで所有しているから、損はしていないかな! これから買う方に対して、一の場合は支店によって、違うので、よく確認した上で選択したほうがよいと思います。もちろん資金力のある方、大手の物件をどうぞ、なぜなら、クレームが出たら、強く文句を言えるから・・・ |
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411:
匿名さん
[2006-01-15 18:51:00]
385です、
飯田と、一と、東栄が並んで作っているいる物件で、飯田現場の職人に聞いて、 一に直接電話しました、媒介は、一に紹介されたところなので、仲介金は無いんです、 って言っても、おそらく30万は上乗せされていると思っていますが・・・。 一のHPにもなかった物件ですね、Y支店です。 「ハ○○○って任せている不動産があるから、そっちから電話させる」って 言われたので、一系ってそういうことだったのですが・・。 今、鉄骨アパートだけど、帰っても暖かい、外気との差は間違い無くあります、 木造は寒くてもしょうがないでしょうね。 実家の注文住宅がそうでした、フローリングだと余計に寒く感じる、 クッションフロアで冷たさを感じさせないやつってありませんでしたっけ? 床暖でもつけたいな。。 土地買うつもりなら安上がり?だったら、日当たり悪いけど、 資産価値の高い道路側が良いかな? 前の家は引き渡しチェックしてた、買ってる人がいてちょっと安心。 |
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412:
匿名さん
[2006-01-16 00:45:00]
一建設の家は、土地の仕入れに仲介業者がかかわっている場合は
その建売物件はその仲介業者が幹事役みたいなことをします。 一系の仲介業者はありません。 また、その支店にちょくちょく出入りしている仲介業者が 幹事役みたいなことをしたりすることがあります。 |
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413:
匿名さん
[2006-01-16 10:59:00]
私は子供の頃からマンション住まいで、一年前一の物件を購入した者ですが、
冬の寒さはマンションよりはありましたが、「こんなもんか」という程度です。 リビングにガス栓がありますので、ガスファンヒーターを使っています。 これとホットカーペットでかなり暖かくはなりますよ。 カミさんの実家は昭和50年代に建てられた木造住宅ですが、土地の外気温の差もありますので、 一概に比較はできませんが、そこよりは暖かいと思います。 |
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414:
匿名さん
[2006-01-16 13:32:00]
昨年の夏に一さんの建売を購入いたしました。
たしかに値段なりの建物だと思いますが、これだけの施工数でいろんな問題が起きていればとっくに新聞沙汰に なっているはずです。営業の方も誠意的な人でしたしここでどりあげられている悪評は感じていません。自分が納得して買えればいいんとちがいます? |
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415:
212
[2006-01-17 00:14:00]
私もそう思います。去年5月一さんの物件を買ったのに、なぜ最近この掲示板を見るのか、というのはやはり耐震の問題が気になるから、いろいろと確認したかったのです。
一さんの物件を買おうと思う方は、やはり地元の不動産屋さん、きちんとした不動産屋さんにいろいろ確認し、分譲する前に検討し、いいと思うであれば、契約すると、全過程を最初から見れるので、いいと思います。 一さんの物件の足りないものはやはりオプションかな、選択できる余地が少ない。後はやはり設備の中、扉など、やすぽっい感じですね。最後というと、やはり売れない物件(立地条件の悪い物件)の値下げが早いかな。 うちの場合は6軒一緒に建てて、うちは角地一番で一番高かった。奥に入って、日当たりが悪い物件について、完成後なかなか決まらなくて、すぐ50万位値下げしたかな。まあ、うちは損したと思わない。立地条件が悪かったら、ダイワでも、ミサワでも、住友でも買わないと思います。皆さん買う前に立地条件をよく検討したほうがよいと思います。 |
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416:
匿名さん
[2006-01-17 01:14:00]
一物件を買うなら、それこそ一番良い(高い)区画を、真っ先に青田で
買って建築中こまめにチェックするか、叩き売りの最後の一軒を買うし かないでしょうね。もし一番良い区画なら、後から他区画を値引きされ ても自分を納得させることができます。212さんのようなケース。 最悪なのが、中途半端なタイミングで、予算不足で渋々ベスト区画を 外して2番手以下を買う人。あとでベスト区画が値引きされて自宅の 購入価格より安くなっちゃったりしたら、さぁ大変、夫婦ケンカのネ タにもなるでしょうし、それこそ一生後を引きます。また、ベスト区 画を、より安く買った家族とも、心情的にうまくいくわけがありません。 そのようなユーザクレーム防止のためか、一のチラシには、『ネット 広告厳禁』なんて書かれていたりしますが、近くに住んでいると値引き 情報などたいがいわかってしまうもんです。 最終叩き売り定価の500万引き、もってけドロボー!なんてケースもあ りますね。実に罪作りな会社です。 |
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417:
匿名さん
[2006-01-17 02:26:00]
500万引きが元の値段によって意味が違いますが、どこの建売でも建てて売れなきゃ10%くらい引いてますよ。
さらに立地に関係なく、建ててから時間が経てば経つほど、どんどん値段は下がっていきます。 当たり前のことではありますが・・・ |
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418:
匿名さん
[2006-01-17 10:34:00]
どこの業者も売れない物件を在庫として抱えてるだけでドンドン固定資産税の負担が増えていきますからね。
一日でも早く売りたいんでしょう。 値引きは当たり前の手段ですね。ただやはり値引き物件は立地条件は悪いですよ。 |
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419:
匿名さん
[2006-01-17 23:48:00]
立地とか言うけど、そんな場所いいとこ建ててる感じしないけど?不便な土地の一番良い所って意味?それなら、値引きで買ったほうがいい。700万ちがうとね。
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420:
匿名さん
[2006-01-18 00:42:00]
知り合いに仲介業者がいるので、雑談をしながら何軒か案内して
もらったことがあります。当時まったくの素人だったので、建売 りは需給バランスによるので値引き額は業者とユーザの我慢比べ、 値引きがとある境界を下回ると一気にサクッと売りきれる、建売 り現場には『演出』がしてある、仲介業者の合言葉は『何が何で も建売りを売れ!』、売却済みのことを『おわってます』という なんて興味深い話を聞きました。 『演出』というのは、もちろん派手に飾るわけではなく、『中古 っぽさ』を出さないことだそうです。見学者はほとんど建築現場 を見て無いので、たとえピカピカの新築でも、完成済みだと中古 感がでてしまうのだそうです。で、案内するのは完成直前ぐらい が一番最適なんだそうな。ほとんど完成済みでも、敢えてクリー ニング業者を遅らせたり、外構など一部をやり残したりして、 週末には『現場感』を残すのが演出。 なぜか和室のタタミがあげてあるのでこれも演出?って聞いたら おそらくそうだと思います。って言ってました。(w |
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421:
匿名さん
[2006-01-18 09:09:00]
420の知り合いはちょっと認識不足。あるいは自分の世界を作ってる。
演出なんて高度な技術は意図的にしてません。低価格建売業界にそんな優秀な発想ができる 人材はいませんし、余裕もないですよ。大手デベ系なら充分考えられるが。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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ホレ ここへ電話しな
「計画道路にかかってる物件教えて下さい」ってな
電話対応は丁寧にしなよ。
http://www.agentsaitama.co.jp/hajimekensetu/aisatu.htm