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匿名さん [更新日時] 2006-06-21 22:55:00
 

あらたにスレット立てました。続きはこちらへ

[スレ作成日時]2005-08-13 18:04:00

一(はじめ)建設の建売【その2】

コメント  

2: 匿名さん 
[2005-08-16 14:32:00]
一建設さん含め、建売住宅の購入者で、地質調査書・矩計図・設計図などの
建築図面を入手して、設計の確認はできるものでしょうか?
3: 匿名さん 
[2005-08-16 16:21:00]
一般的な話ですが、良心的な業者なら書類を一式くれるはずです。
(最低限でも売買契約のときに確認申請書くらいはもらうことになると思います)
一度聞いてみてはいかがですか?
くれないようだったらそれまでの会社と言うことです。
客に見せたくないものがあるのに違いありません。
4: 匿名さん 
[2005-08-17 13:03:00]
建築にまつわる図面関係って施主に対して渡す「義務」ってないんですかね・・。
業者によってバラバラだとおもうのですが・・。
私がもらったのは「配置図・立体図?・間取り図?・地盤調査結果」だけだったようです。
5: 匿名さん 
[2005-08-17 13:19:00]
そもそも面倒なので作っていない、という可能性もあるから注意したほうがいいですよ。
6: 匿名さん 
[2005-08-17 14:39:00]
>>05
>面倒なので作っていない
とは、一の事なんでしょうか・・?。
それとも、業界全体にも言える内容なんでしょうか・・?。
7: 05 
[2005-08-17 21:09:00]
一の事というわけではありませんし、業界全体に言えるということでもありません。
業界の一部にはそういう業者もいるということをときどき聞く、ということです。
言葉が足らず申し訳ありませんでした。
8: 匿名さん 
[2005-08-20 00:04:00]
普通住宅を購入時に建築確認なるものをもらえるはず。
ひらいてみれば図面があるかも?
9: 匿名さん 
[2005-08-20 15:11:00]
このスレ発見する前に契約しちゃったものです。
配置図・立体図・間取り図・地盤調査結果・地盤改良施工図・建物検査済書(写し)・建物中間検査済(写し)
開発許可書(写し・調整区域だったので)・土台設計図をもらいました。
鋼管の打ち込み図もついてたので、土台は平気だろうと思って契約してしまいました。
もう少しこのスレに早くきずいていれば・・・・・
10: 匿名さん 
[2005-08-20 16:18:00]
手付けはロストすることになるのだろうが、解除という選択肢も有る。
家は一生モノだよん。
11: 09 
[2005-08-20 16:27:00]
やっぱりだめかな。10年前後で売るつもりなんだけども。
12: 匿名さん 
[2005-08-20 22:22:00]
図面貰っても、建てた後だと何にもチェックできないよね。
建築検査書って、何の意味があるんでしょう?不思議です。
例えば基礎部分についていっても、コンクリートの仕上がりがおかしかったり、
土台との接合ボルトが曲がっていたり、センターから大きく外れていたり、
また、本数が違っていたりです。
そう、ボルトの数が、設計図と違っていても大丈夫なんでしょうか?
大体の建売では、ボルトの本数は合っていないそうです。 分かる人いますか?
(一の問題だけではありませんが・・・)
13: ○○業者 
[2005-08-20 22:57:00]
12さん
ボルトの数は違うらしいですよ
図面自体にも記入漏れがあったり、規定メーター以内に入ってなかったりとかもあるみたいです
そんな時は、私の知っている業者さんなら、多めに入れたりしているそうです。
前にも話した新興勢力の業者さんの方はわからないですけどね
14: 匿名さん 
[2005-08-21 00:12:00]
12です。そうですか、私が聞いている限りでは少ない方です。
多いのは、問題少ないでしょうけど、少ない場合は、問題にならないのでしょうか?
また、センターを守っていないのも、如何なものでしょうか?
両方なら、ダブルパンチになりませんか?建築検査書って、誰がチェックしているんでしょう?
設計図って・・・。悩んでばっかり。建売りはやめた方がいいかもしれませんねって、
一のトピで悩んですみません。
建築終わった後に、検査書もらっても、意味が無いですね。
15: 匿名さん 
[2005-08-22 10:35:00]
土台のアンカーボルトは理屈の上では鉄筋に当たってしまうため芯にはこないです。
ただしずれると言っても10ミリ程度なので、例えば土台の際の方にボルトが立ち上がっている
ようなものはあまり良くないですね。まぁそれがまとまって何箇所もあるようでなければ問題は
無いと思いますが。
一建設の基礎業者は田植え式でやってますから精度が最悪なのは事実です。
ただしボルト位置はあらかじめ基礎伏図にあらかじめ記載されていますし、必要に応じて監督が
追加しているはずですのでチェックミスが無ければ不足はないでしょう。
チェックミスが無ければ…(苦笑)←一建設は管理が甘いので。
それから基礎部分の検査は一建設の人間が行なってますので検査書なるものは意味を成さないとも
言えますね。
16: 匿名さん 
[2005-08-23 00:32:00]
昨日、不動産屋の友達から情報を貰いました。
建売は、普通に足りなくてもその位で問題にしないそうです。
大体、設計図から3〜4本程度は少ないそうです。
それから、一だけでなく、建売の監督さんは多忙なので、チェックはいい加減との
事でした。 でも、それで10年保証ができなものでもないので、
見た目でおかしくなければOKにしてしまうそうですよ。
10年保証も、よっぽどの工事不良(地盤沈下)などが無ければ、
ボルトのセンターがずれていようが、本数が足りなかろうが
守れるとの事です。 設計図って何? これって、建築違反に
ならないのでしょうか?
17: 匿名さん 
[2005-08-23 09:42:00]
そうですね。
建売の監督は抱えている物件(現場)が多いのでチェックは緩慢になってしまいがちです。
本来はそうであってはならないのですが、現状では仕方の無い事実ともいえます。
もしアンカーボルトの不足が気になるようでしたら下記の通りにチェックしてみてください。
・2.7m以内おきに入っているか。
・耐力壁(筋交いの入っている壁)の両サイドに入っているか。
・土台の継ぎ手に入っているか(継ぎ手の芯に入っているのはまずいです)。
・一つの部材の両端に必ず入っているか(玄関ドア脇の短い部材は一つでもOK)。
またアンカーボルト、ホールダウンボルトの下には基礎パッキンが必ず入ります。
これもチェックしておいてください。
ちなみに基礎パッキンはボルトの箇所以外に、土台継ぎ手下部、柱下部、基礎開口部の際に入ります。
18: 匿名さん 
[2005-08-23 19:34:00]
ご丁寧にご回答ありがとうございます。確認いたします。
ただ、このトピで恐縮ですが一の物件ではなく、
横須賀の多棟物件で、大工さんに確認したら、
圧がかかる場所では無いので,ホールダウンの下には入れないと言われました。
そこの多棟現場は,ホールダウンの部分は、基礎土台に半円を開けて
(つまり土台の端)施工されている物もありました。(当然入りませせんよね。)
また、ボルトは、左右端端に揺れながらの配置で、ナット?が
土台からはみ出しそうな勢いでした。最初から見たら、びっくりな
作りではないかと・・・。 どこまでが建築違反と考える内容でしょうか?
(一さんのトピが一番元気なので、ここで続けさせてください。)
19: 匿名さん 
[2005-08-24 06:19:00]
http://www.fine-court.com/old/what/kiso.html
ここに基礎の断面図があります(ちょっと拝借してきました)。
鉄筋が基礎巾の芯に入っているのでそこにはボルトを埋め込むことができませんから、
当然芯よりも10ミリから15ミリ程度ずれることになります。
もし土台からはみ出そうなのであれば、それは異常ではないでしょうか。
土台の芯で留まっていれば材に狂いが生じても小さくて済みますが、土台の端で留まってたなら
その反対側で材の狂いはかなり大きくなってしまいますし。
ただしホールダウンボルトとなれば話は違います。
ホールダウンのあるところは倍率の高い耐力壁が絡んでますから、その柱には筋交いがつきます。
筋交いは柱巾の約半分の巾なのでボルトを寄せないと収まらないわけです。
ダブルの筋交いが入るところは左右端端に入っていてもおかしくなはいですね。
でも土台に半円をあけてって言うのが気になります。そこまで端に寄せなくても収まる気が…。
20: 匿名さん 
[2005-08-27 14:46:00]
一建設って分譲地などあちこちに進出してるんですかねぇ。
他のHMでは広告とか出るんですが、一建設って見かけないので・・。
21: 匿名さん 
[2005-08-28 00:56:00]
22: 匿名さん 
[2005-08-28 19:39:00]
直で販売してないから余計に名前が知られてないんじゃないっすか?
棟数は半端ないみたいですけど。
ウワサでは悪い評判が広がらないためにあえて名前を公にしてないって事も聞いたことあります。
23: 同業者 
[2005-08-28 22:12:00]
はっきり言って施工はさほどいいほうではないと思います。(地元工務店のほうが上)
販売したお客様からのクレームが多いのも事実です。(細かいキズ等)
『住むだけ』ならさほど問題ないとは思いますが・・・・価格も周辺相場から比べると安いです。
24: 匿名さん 
[2005-08-29 12:54:00]
キズだけじゃないんじゃない?
この間見た物件は建物の入り隅のコーキングのノリが薄くて。
あれじゃ数年後に割れて雨漏りなんてことも考えられるんじゃないかな。
とにかく一建設物件(系列も含めて)は施工が甘いよね。
うちの知り合いが一建設の仕事を少しやってるけど、単価が低いからできるだけ材料もはしょってるって言ってた。
コスト削減のしわ寄せはお客さんの見えない部分におよんでるんですよ。
監督も馬鹿だから気付かないし、当然営業の人や仲介業者も気付くわけがない。
25:  
[2005-08-29 13:29:00]
26: 匿名さん 
[2005-08-30 02:57:00]
確かにキズだけじゃないよね。
泣かされるのはお客と下請け。
業者への仲介業者への広告にもかいてあるよ!『ドンドン建てます。建て続けます』って
27: 匿名さん 
[2005-08-30 11:04:00]
そのあとに『欠陥住宅を』って書いてなかったですか?(苦笑)
一建設は社員にしても工事にしても管理が曖昧だからね。
商品にもそのまま反映されてますよ。
28: 匿名さん 
[2005-08-31 10:22:00]
で、21と25は何が削除されたわけ?まずい事?
誰か見た人居ますか?
29: 匿名さん 
[2005-08-31 11:55:00]
これも消されちゃうかもしれないけど、21には欠陥のある家の家主の実名と場所が公開されてたんだよ。
実際に起きている欠陥はひどいもんだね。
床レベルが悪かったり、入居間もない家の壁からカビが生えてきたり、基礎の中が水浸しになってたり。
階段の鳴きがひどいなんていうのもあった。
30: 匿名さん 
[2005-08-31 15:40:00]
本当ですか?場所はどこですか?でどうなりました?
31: -------- 
[2005-08-31 15:51:00]
【不適切な内容の為、削除致しました。】
32: 匿名さん 
[2005-09-01 00:52:00]
場所は細かく覚えてないけど、確か仙台、坂戸、茅ヶ崎、東大和。
あと何箇所かあったと思うんですけど忘れた。
棟数やってるんだから問題があるのは仕方ないにしても、内容がやばいよね。
33: 匿名さん 
[2005-09-01 02:04:00]
今、八王子、立川、日野近辺で一戸建ての購入を検討してるのですが、
何件か不動産屋をまわったところ紹介された物件がほとんど一建設施工の物件でした。
多々噂は聞いてますが、実際にはどうなのでしょうか。
予算はきつめに設定しているのですが、がんばればもう500万くらいは何とかなります。
プラス500万でより良いものを求めるべきなのでしょうか…。
34: 匿名さん 
[2005-09-02 00:38:00]
33さん
私も日野市限定で探して新町の3棟物件が一建設のものでした。
不動産屋さんからまだ建ってもいないのに、いきなり値引きの話をされたり
かなり怪しい感じですよ。結局このレスを見てやめました。
西平山で2棟建てて1棟まだ残ってるのを見てきましたが、あまり良くなかったです。
不動産屋さんも一建設の物件は紹介したがりませんね。
クレームが多くて大変だからだそうですが・・・。確かに値段的には魅力を感じますが
後々の事を考えると・・・。500万上乗せで考えた方が正解かもしれないですよ。
実は我が家もその結論になりました。
35: 匿名さん 
[2005-09-02 01:26:00]
33さん34さん
私も日野市限定で、飯田系で買いました。
今だったら、大坂上、新町でいいのがあると思いますよ。
まちBBSで、住環境含めて、日野について語りませんか?
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1122100365&LAST...

36: 匿名さん 
[2005-09-02 03:07:00]
ありがとうございます。
やはりそうでしたか。
私も値引きの話はありました。最初にお店で話をして値引きができるかもしれないと言われたんです。
担当の人がすぐに一建設の方に電話で確認をしたらしく、150万円の値引きを提示してきました。
ちなみにその物件はまだ上棟してない物件でしたよ。
そのあとも何件か紹介してもらったんですけど、半数以上が一建設の物件で…。
やはり一建設の物件は危険ですかねぇ。
これは全く関係のないところからの情報なんで本当かわからないですけど、東豊田辺りの物件で
基礎の中に水が溜まったらしいんです。
何でそうなるのかが不思議なんですけど、何らかの欠陥があるんですかね。

【青く名前をマーキングしている投稿は同一人物の可能性が極めて高い内容です。
 注意して参考にして頂きますようお願い致します。
 この後、社員であるとも名乗っていますが目的は販売妨害のようです。管理人】
37: 匿名さん 
[2005-09-02 09:19:00]
それはおそらく事実ですよ。
僕も仲介業者の人から聞きましたから。
なんでも去年の秋に大雨が降った際に建物の周りに水が溜まって、それが基礎の内部に浸入したとか。
GL設定に問題があったんじゃないかって言ってました。
結構大変だったらしいですよ。
38: 匿名さん 
[2005-09-02 14:44:00]
それって日野近辺では結構有名な話なんでしょうか。私もリハウスの方から聞きました。
一建設の営業の方の言ってることが曖昧で当てにならなかったらしいですね。大雨の日に
エアコンの室外機が水に浸りそうになったみたいで、監督みたいな方が慌てて応急処置を
施していったそうですよ。そのあとに改善するための工事を行うことになったらしいので
すが数ヶ月待たされたみたいですね。リハウスの方が言うにはとにかく一建設はトラブル
の対処が遅いのと営業の方の知識が乏しいらしく話にならないケースが多いそうです。
39: 匿名さん 
[2005-09-02 19:22:00]
私も東豊田の物件知ってますよ、
かなりも問題になって大変だったようです。
不動産屋さんも知っていたので聞いてみたら入居してすぐの台風の時に浸水したとか・・・。
何棟かの分譲だったみたいですが全部の物件に何かしらの問題があったようです。
その近くに東栄住宅も建売を売り出していたようでしたが500万位高かったようです。
不動産屋さんは東栄の方を勧めたそうです。お客さんの方は予算的には一建設の方を
気に入っていたようですが絶対に勧めなかったそうです。
今となってはお客さんにも感謝されているようですよ。
40: 匿名さん 
[2005-09-02 19:32:00]
私は八王子で一建設の物件を購入しましたが、新築とは思えないほどキズがひどかったので直してもらいました。
目立たなくはなりましたけど、無数のキズがあったと思うとショックです。
完成前に契約してしまったので仕方ないのですが。
それと担当の営業の人の気性が激しくて困りましたね。
キズにしてもちょっとしたクレームにしても、やればできることを言い訳をして断ろうとするんです。
言い返そうものなら逆切れで。
売るときだけいい顔をして、売ってしまえばいい加減なので気をつけてください。
41: 匿名さん 
[2005-09-06 09:40:00]
一建設に就職しようかと考えてるのですが、いろいろな話を聞きます。
実際のところはどうなのでしょうか。
もし一建設の社員の方いらっしゃいましたら教えてください。
ちなみに施工管理(現場監督)希望です。
42: 匿名さん 
[2005-09-06 15:33:00]
俺営業やってるけどやめたほうがいいと思うよ。
43: 匿名さん 
[2005-09-06 16:56:00]
私は一建設へ勤めている者ではありませんが、今年の春、一建設から戸建てを購入した者です。
色々レスされていますが、私が買った営業所の方々(所長、営業主任、営業担当者、現場監督)は、
このレスに書かれているような「悪い印象」はまったくありませんでしたよ。
一ヶ所軽微なクレームがあったが、その時もすぐ業者に連絡を取り修理してくれました。
41さんが本気で就職したいのであれば、回りの噂など気にせず「俺が一建設を良くしてやる!」
という意気込みでやってみたらいいのでは・・・
また、そのくらいの根性が無い人間なら会社も要らないのでは?
44: 匿名さん 
[2005-09-08 23:24:00]
45: 匿名さん 
[2005-09-09 21:24:00]
だって 一って自分トコで営業しないし ましてや 通常の客は所長なんかに会う事はないよ
契約だって 仲介会社でやる事がほとんどだしね
会ったこともないのに 印象って?
46: 匿名さん 
[2005-09-10 22:53:00]
>43は社員だろ!(しかも本社)
いいえ、私は社員では有りません。一建設とは縁も所縁も無いただのユーザーです。
>一って自分トコで営業しないし
そんなことありません。直販もしてますよ。
>通常の客は所長なんかに会う事はないよ
契約の時所長から挨拶に来ましたよ。
>契約だって仲介会社でやる事がほとんどだしね
仲介会社を通して買った場合は、仲介会社と契約するのかも知れませんが、
直販で買った場合は、一建設と契約するんですよ。
板を見た人が誤解すると困るので・・・悪しからず。
47: 匿名さん 
[2005-09-11 00:07:00]
一建設は一応話を聞きに行ったんですけど、先入観もあってか全く印象のいい会社ではありませんでした。
正直なところ、担当した人事の方の印象がそのまま会社の印象につながっているのかもしれません。
他の掲示板でも同様の質問をしたんですけど、あまりいい話がなかったので、
結局、一建設は見送ることにしました。
お答えいただいた方、ありがとうございました。
48: はるか 
[2005-09-20 13:12:00]
一建設さんの建売り(千葉県)を買いました。
売出しが2650万円で、南6m、値引き(最後の
1棟)に惹かれて、2000万円で契約。

でもネットの評判では、家は10年しか持たない
とか書かれているものもありました。もう買替え
るお金は貯まりそうもないし、 引っ越す前から
心配です。 (´・ω・`)
49: 著名 
[2005-09-21 12:40:00]
私も先日ある建売物件を見て、もう少しで契約と云うところで
親の待ったが入り辞めました。
方角と設計が建売にしては良いなと思い契約と思ったのですが、
ただ・・・とにかくキズが多い!もちろん直してからの引渡しと
言われたのですが、これまで見た建売物件と比べても雲泥の差が
ありました。それと、盛土で勿論地盤改良をしていると言われた
のだが、地盤改良の施工時の写真を見せてくださいと言ったら
営業マンは困っていました。結局、親もその辺が心配と言い、私も
そうだなとすぐに思い直したので、解除しました。
建売なら、実際に立ち会えない分、しっかり施工時に工事写真を
撮って、いつでも客に見せられるようじゃなくちゃ駄目だと思います。
まぁ、その分安いんだ!と言われたらそれまでですが・・・。
でも、そんな所からは、いくら安くても買いません。わたしにとっては
一生物の買い物ですから。
50: 匿名さん 
[2005-09-21 20:24:00]
2割引きなら、買い得だよ。定価はきついけど。。
51: はるか 
[2005-09-21 23:23:00]
レスなど、ありがとうございました。2番手の方がいたため、
あまり考える時間もなく契約に至ったのですけど、今日改めて
お家の中を見てきました。
室内の修正はしてくれるとのことですけど、数カ所に細かい
汚れやキズはあるけど、あまり目立ったとこは見つかりませ
んでした。屋根裏と、床下(と言っても、洗面所と台所の点検
口から見える範囲)も覗いてみました。でも、素人ですし建設
中も全く見ていないので実際のところはよくわかりません。
5年、10年と経ってからがどうなんでしょうね...。
なんにも無ければいいですけど。本当に。。。 ~_~;

新築を買ったことがないのでわからないんですけど、
竣工時の写真って言えば見せてくれるのでしょうか?
ほかに、不動産屋さんに確認した方が良いこととかが
あったら教えてください。 よろしくお願いします。
52: 匿名さん 
[2005-09-22 04:03:00]
一建設は写真等はほとんど撮ってないよ。
あるとしたら役所に提出するシックハウス関係のものしかない。
もちろん何の意味もなさない。
保証に関してはしっかり確認しておいた方がいいです。
部分ごとに期間が定められているはずですから。
53: はるか 
[2005-09-22 06:10:00]
アドバイスありがとうございます。
(迅速誠実に対応してくれるかは別にして)保証に関しては、
保証書に沿って一通りの説明がありました。
ただあたしも詳しくないので、質問しようにもどういうこ
とを確認しておくのが重要なのか今ひとつわかりません。
たとえばこのスレの >>49さんが書かれていらっしゃい
ますように、地盤調査の書類(見てわかるかしら?)や、
写真の提出など、内装以外の目に見えない部分について
どういうことを皆さんは質問しているのかな〜って。
54: はるか 
[2005-09-22 06:12:00]
そういえば、ここの9/21の番組記事に
「パワービルダーの建売住宅をためしました」がありました。
http://www.tbs.co.jp/radio/stand-by/talk/wed/index-j.html
 
55: 匿名さん 
[2005-09-22 07:02:00]
数千棟やれば材料コストも相当下がりますけど、一建設はすでに限界を超えてますよね。
限界を超えた部分は人件費、つまり人工(工賃)で下げているわけです。
この部分をケチっているがために施工精度が下がっているといえます。
職人も本当は雑にやりたいわけではないのでしょうが、従来と同様の収入を得るには妥協をして
スピードアップを図るしかないのです。

東栄、飯田あたりは宣伝もするようになり、それなりに恥ずかしくない建物にはなってます。
56: はるか 
[2005-09-22 10:05:00]
うーんん、厳しそうですね。
施主確認(内覧会)では、住宅検査機関に
お願いしようかと思っています。
57: 匿名さん 
[2005-09-22 10:42:00]
第三者に見てもらう場合も気をつけたほうがいいですよ。
というより第三者選びを慎重にと言った方がいいかもしれません。
逆襲を恐れて、悪い部分があってもあまり指摘しない場合があります。
あったとしても強くは言わなかったり。
58: 匿名さん 
[2005-09-22 10:56:00]
はるかさん>
竣工時の写真は引渡しの時にもらえますよ。
SP工法だったっけ?(地盤を強くする技術)の
工事最中の写真など・・・。
営業所にもよるんだろうけどアフターも結構早いです。
ちなみにどっちエリアですか?西?南?

あと・・・CMですが飯田なんて私が幼稚園の時からやってるので
もう20年間やってますよ。あのフレーズ、幼稚園で流行ってたよ。

>>東栄、飯田あたりは宣伝もするようになり、それなりに恥ずかしくない建物にはなってます。

だとすると、20年間恥ずかしくない建物だったって事ですか????

59: 匿名さん 
[2005-09-22 15:34:00]
【青く名前をマーキングしている投稿は同一人物の可能性が極めて高い内容です。
 注意して参考にして頂きますようお願い致します。
 この後、社員であるとも名乗っていますが目的は販売妨害のようです。管理人】

アフターが遅いのはココや2ちゃんでさんざん書かれてるだろ!
窓口になる営業と工事の人間の連携が取れてない上に、職人との連携も取れてないんだから
遅いのも当たり前。
まぁ結論を言えば社員のやる気がないってことだね。
その辺で車止めてしょっちゅう昼寝してる姿見てるからなぁ。

それと58に言うけど、お前読解力ある!?
もしかして無能な一建設の社員なんじゃない?(笑)
60: はるか 
[2005-09-22 16:31:00]
アドバイスありがとうございます。

>>57さん
知り合いに専門家が居ないので、あとは調査会社を
信じるか信じないかの問題になっちゃうのかしらね?
いま2箇所に問い合わせしていて、その内の1つは、
「経験では一建設さんの物件は指摘する箇所が多い」
みたいなことを言ってました。

>>58さん
大工さんや、営業所による差もあるんですね。
あたしは、千葉県で営業所は松戸です。
誠実な対応をしてくれるところだと嬉しいです。
施工中の写真や地質調査、浸透マスや配管資料は
仲介の不動産屋さんが貰ってくれると言ってました。
 
61: 匿名さん 
[2005-09-22 18:49:00]
私は以前建築の仕事してた関係で複数の知人に飯田産業や一建設の物件の調査を依頼されました。
確かに指摘するべき部分は多かったですね。
外壁がほぼ仕上がっており、内部はボードを張り始めて間もない頃に見たとき驚いたことが1点。
軸組の金物や筋交いの金物が不完全なまま壁を仕上げていたのです。
このことがいまだに頭から離れないくらい衝撃的なことでした。
完成後の物件を購入される場合はかなりの覚悟がいると思います。
きちっとした調査(特に見えない部分)をしてもらってください。
多少お金はかかりますが、非破壊で検査することは可能です。
62: ○○業者 
[2005-09-22 21:45:00]
そうですね >>61さんの言うとおりですよ
素人の>>51さんが床下を見たって気づかないと思います
たとえ床下でも プロが見るのとでは全然違うと思います。
問題は 素人が見てもわからないところや、プロでも気づきにくい所など
建物なんて 壁さえ貼ってしまえばプロでも見れないので・・・・・・・

非破壊とは「金具が入っているか?」とかはわかるだろうけど、はたして「金具が留まっているか?」と言う所までわかるのでしょうか?
少し非破壊についてわからないので・・・・・ 教えてください

63: 匿名さん 
[2005-09-23 02:53:00]
小型カメラ(家版胃カメラみたいなヤツです)を使えば細かく見れないこともないですけど、
それなりの時間と労力を要する上、全てを見ることはできません。
カメラ以外にも超音波探査機を使えば金物が入ってるか否かはわかります。
しかしおっしゃるとおりで締まっているかどうかはわかりません。
羽子板ボルトが締まっていないというのであればピン接合ですからいいのですけど、
土台のアンカーボルトやホールダウンボルトのナットが締まっていないのは問題といえます。
64: 匿名さん 
[2005-09-23 07:07:00]
工事中に見に行けばアラがたくさん見れますよ。
・フロア下地のカビ→フローリングに出てこなくとも人体に影響アリ。
・壁胴縁(室内)の厚みに差がありすぎ→当然仕上がったときに表面が波打ってます。光が当たるとよくわかる。
・階段材の切り間違えをキズ補修でごまかす→まぁ見た目の問題かな。割りと目立つ。
・小屋裏のくも筋交いが入ってない→つまりは触れ止めの処理がなされてない。
・窓枠とサッシアングルの間に不均一な隙間があり→大工の腕の悪さ、正確に寸法を取れてない。
・階段窓の下枠が手すりにかかっている→監督の指示ミス?または大工のミス。見栄え最悪!
・Lの字型のキッチンをすえた時に壁との隙間が著しく不均一→建物の矩(直角)が合っていない。
 (これは土台をしいた時点で合わせるべき物なので、直すことはほぼ不可能。他の部屋で家具を
  置いた時にも隙間が不均一になる可能性大。いい加減以外の何者でもありません。)
これが私が先日見てきた多棟現場の実態です。
さらに細かいものをあげればきりがありません。
忠告しておきます。
安いからといって購入しても後々後悔するはずです。
信じられないかもしれませんが、家を買って幸せなはずが問題だらけの家だったために家庭崩壊に至った
ということも聞いたことがあります。
家というのはそれだけ人間にとって重要な場所なのです。
慎重に選んでください。
65: はるか 
[2005-09-23 09:58:00]
ご丁寧なアドバイスありがとうございました。
やっぱり完全に完成している建物を壊さないで
細部まで検査するのは無理なんですね。
それに近いところまでできるとしても、あまり
仰々しい検査をするまでお金がないし...。
買ってしまった物は仕方がないし、一般的な
住宅検査をする程度で、前向きに考えていき
たいと思います。
66: その物件の人 
[2005-09-23 23:54:00]
こんばんわレス38頃の東豊田 床下浸水の住人です。正確には私の家には問題は無かったのですが5棟中2棟が床下
浸水しました。うちも室外機が水没しそうになったのですが、電話したら「汚水枡のふたを開けて下さい」との指示。
わざわざ家に対策しには来ていません。また、支店長の約束の1つの浸透枡の対策については「やるやる」と言ってやる気ありません。
その他はやったのですがね。まぁうちは多目に見てやって良い感じもしますが他の棟の方の心中は分かりません。
その他、笑えるトラブルありますよ〜最近では窓枠を止めるねじがポロリ。ねじにはねじ込まれた形跡はなく、
逆に「よく今まで刺さっていたな」と感心しました。どのような技術で止まっていたのでしょうか?
で、現場監督が来てより長いねじを入れて一件落着。
あ、それと床下浸水の件で途中で支店長が転勤(仙台行き)現場監督が退社しました。私と妻がプレッシャーをかけすぎましたか?笑
私がアドバイスしたいことは一の家の方は台風の後、床下を開けて見た方が良いかなと思います。
よろしく
67: 匿名さん 
[2005-09-24 00:25:00]
まぁ、仲介業者も紹介したがらないのが一建設だよねぇ。
トラブルも多いが、アフターが遅すぎ、いい加減とくるから
間に入る紹介業者が板ばさみになる。
おもいっきり値下げをするから、初期の段階で契約できない。
ホント、高額物件って意識が皆無だよ。
安いんだから良いだろ、って時代でも無いんだがね。
完成後のキズが多いのも一の特徴かな。
68: 匿名さん 
[2005-09-24 00:50:00]
【社員であるという方からの内部告発の内容がありました。
 真意を確かめる術が無く、こちらに投稿することは認められません。
 当サイトは告発サイトではございませんので、投稿を削除させて頂きました。
 マーキングしている方と同一人物であろう人です。管理人】
69: 匿名さん 
[2005-09-24 01:18:00]
70: 匿名さん 
[2005-09-24 01:45:00]
【社員であるという方からの内部告発の内容がありました。
 真意を確かめる術が無く、こちらに投稿することは認められません。
 当サイトは告発サイトではございませんので、投稿を削除させて頂きました。
 マーキングしている方と同一人物であろう人です。管理人】
71: 匿名さん 
[2005-09-24 03:35:00]
【社員であるという方からの内部告発の内容がありました。
 真意を確かめる術が無く、こちらに投稿することは認められません。
 当サイトは告発サイトではございませんので、投稿を削除させて頂きました。管理人】
72: はるか2号 
[2005-09-24 09:32:00]
いや〜レス読めば読むほど一建設の物件は危険に感じますねw
やっぱり、本気で良い家に住みたいなら、土地をまず入手して、
大手HMで注文住宅を建てるのが一番!!
大手HMのスレッドを読んでみて下さいよ〜、、悪い書込みなん
て一件も無いでしょ!!
そんなお金の無い人は中古で地方のマンションでも買うか、マイ
ホームはあきらめた方が良いですって!!
年金保障も無い現代で、65歳過ぎて月10万以上のローン残すの
は危険極まりないですよ、『いっそ生命保険でなんとか・・・?』
って気持ちになるのも無理は無いって感じww
今まで、一建設の物件イパーイ見ましたけど、ひどかったですね〜
まず現場が汚い!
①ダンプ(スノーダンプの事ね)は捨てっぱなし。
②吸殻・空き缶は放置。
③階段の面はささくれてる
④対面キッチンの上部に、ボルトを挿したと思われる穴だらけ
※収納家具を付けて結局外したと思われる?(予算の関係?)
⑤トイレの扉が干渉する
※営業に聞いたら、湿度の問題で、時間が経てば直りますだと!!(爆)
⑥挙句の果てに会っていきなり、200万円の値引き出してきた。
本当に2chやここに書かれている通りだと思いましたよ。

あ、ちなみに私、来週千葉の某市の建売契約してきます・・・
もちろん一建設施工の。
だってお金ないし、マンションはいやだし、
なにより自分の運を信じてますからww
皆さんも粘着に負けず、自分の目と運を信じてね。


73: 匿名さん 
[2005-09-24 09:55:00]
⑤について
確かに木造だから湿度が影響してくることは確かです。
しかしまずは調整をするのが当然です。
ドアや窓は調整が可能ですから。
理想は調整範囲の中間点できれいに収まっていればOKです。
しかし一建設物件じゃそれはなかなかありえないでしょう。
もし調整範囲いっぱいでも干渉するようなら一度ドア枠を外して直してもらってください。
あと和室の戸はもっとも湿度の影響を受けやすく、季節によって閉める感覚が変化したりします。
使っている材料があまりよくないためにこのようなことが起きてしまいます。
使用上支障をきたさなければ良しとして下さい。
74: 匿名さん 
[2005-09-24 19:31:00]
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
75: 匿名さん 
[2005-09-24 19:37:00]
76: 69 
[2005-09-24 20:07:00]
>74
私は違いますよ!!!純粋に一建設で契約し損なった者です。
結果、し損なって良かったですけどね(^v^#)v!
77: 匿名さん 
[2005-09-24 22:49:00]
78: アルカイダ 
[2005-09-25 00:27:00]
68の方、ご忠告ありがとう。だけど嫌がらせや何かを受けたら刺し違えても報復しますよ。
大体、普通に仕事をしていればこんな事は書かれないで済んでいる。私に非があるなら言え!
限りなく正確に事態を書いているつもりです。ま、浸透枡の施工をしないのは 確かにこれを見ているからかな_?
では見ている一の社員の方へ。「私たちはお客様です。お客だから何でも許される訳ではないが 出来る限り誠意を持って
仕事をなさい。100円ショップの買い物ではないのだから 金額に見合った仕事をなさい。あなた方はいくらの金額なら失敗しても
悔やみませんか?3000万円クラスの買い物で失敗したと思わない人が何人いますか? 顧客満足度をあげる事が会社に利益をもたらし
こんな板に書かれなくなることを理解して下さい。」
79: 64 
[2005-09-25 01:20:00]
しかしひどいですなぁ〜。私も家を探し始めてまだ2週間だけど、初めて見学した
建物が一さんの物件だったのです。日当たり良好で、とても気に入り契約しようか
と真面目に考えていました。はっきり言って一建設という会社は聞いた事がなく
このスレも知らなくて・・・。結局親の反対もありこの物件は止めました。その後にこの
スレを知り、真っ先に「一建設」で検索をかけたら、まぁこのザマです。

見たところ、既に契約をしてこのスレを見て肩を落としている方(お気持ちお察しします)も
いらっしゃる様で、幸い私は免れた…という事になりますね。
社員さん、誰も好き好んでこんな事を書き込んでいるのではありませんよ!私の質問に
「一部上場を目指している会社なので安心です!」と力強く答えていた仲介業者の営業さん
の立場・・・。反省をするならともかく、逆切れするなんてどうかしていますよ!

長くなってしまったので、このくらいにしますが、言いたい事はつきません。
どうか真摯にこのスレを受け止めて今後の課題にして下さい。
今度は良い事を書き込めれば幸いです。
80: 79 
[2005-09-25 01:22:00]
コテハン間違いました・・。69でした。すみません。
81: 匿名さん 
[2005-09-25 02:01:00]
【社員であるという方と同一人物と思われる方から不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
82: 匿名さん 
[2005-09-25 02:52:00]
【社員であるという方と同一人物と思われる方から不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。
 68:9月24日には「私は一の社員だけど」と言っていた人が、
 82:9月25日には「俺はあの会社を一瞬で辞めた。」
 というような投稿をされておられます。販売妨害を目的としていると思われますので
 ホスト名の一部を公開し、今後の投稿をされないよう警告しておきます。
 投稿者は、ht***.opt2.point.ne.jpです。   管理人】
83: 匿名さん 
[2005-09-25 04:40:00]
【社員であるという方と同一人物と思われる方から不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。
 68:9月24日には「私は一の社員だけど」と言っていた人が、
 82:9月25日には「俺はあの会社を一瞬で辞めた。」
 というような投稿をされておられます。販売妨害を目的としていると思われますので
 ホスト名の一部を公開し、今後の投稿をされないよう警告しておきます。
 投稿者は、ht1**.opt2.point.ne.jpです。
 82と同じホストからですが、他人を装っている悪質な投稿者です。
 悪意を感じますので削除せずにそのまま掲載しておきます。   管理人】


久々にこの掲示板を見にきましたが、やはりいろいろトラブルがあるようで…。
ちなみに私も安さに惹かれて一建設の物件を購入した者です。

>>66
66の東豊田の物件の方、そのお話は日野近辺では有名になっているみたいですね。
私も基礎の中に水が溜まると聞いて驚きました。その後は問題ないのでしょうか?
湿気とか平気ですか?

日野営業所の店長が仙台に転勤って…一建設もずいぶんと手広くやってるんですね。
最近聞いた話では上場と全国展開を目指しているとか。
悪評の薄いところで拡大してく作戦としか思えませんね。
代わりにきた店長の方は若い割りに丁寧な対応をしてくれましたよ。
ただ顔に疲れがにじみ出ているのがわかりました。大変なのでしょう。

東豊田の物件を担当した監督は大手の注文メーカー(おそらく住林)に転職したみたいですね。
(かなり遠いですけどつながりがあるんです。)
上司の方とうまくいかなかったり、会社の考えと合わずに辞めたそうです。
でもその上司の方もほとんど時を同じくして辞めたみたいで…。

とりあえずこの家を買った以上は後戻りできないので、何かトラブルとか情報があれば交換して下さい。
悪いことばかり書かれてますが、よい掲示板になるといいですね。
84: 匿名さん 
[2005-09-25 08:38:00]
>>75
結局、どこの家買ったって、あたりもあればはずれもあるって事。
何にも知らないで一あたりの建売買って、こんな所で
グダグダ泣き入れてるあんたの方が気持ち悪いって!!
85: 匿名さん 
[2005-09-25 18:52:00]
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
86: you 
[2005-09-25 20:57:00]
一の家に住んでいます。
社員の方が前で”や”の付く自由業の方とも仲がいいからと懸念していますが
戦後の土地をバブル期の様に転がして成り上がってきた成功者達が大手企業にのし上がったなんて事だって
ざらなんですから繋がりが無きゃ不動産業だってやってられないんですよ!!

現場監督さんたちに顧客として言いたい。
人工代をケチる代わりに大工さん。下請けさんに気持ちよく仕事させていますか?
気持ちよく仕事をすると能率が上がるから工期も短くなる。おだてるだけじゃめだけど大工さんは人なんです。下請けだって人間がやっているんです。
買主さんもそうです。
まだ更地で買って建てた施主さん。大工さんの顔を知っていますか?住む人を知ってれば気が抜けない物ですよ!
高いところで屋根を張ったり安全とは言えない所で自分達の住む家を建ててくれているんですよ!!

昔は10時と3時に必ずお茶を出したものです。今でこそそこまでの繋がりなんて無いけど
大工さんの顔を見ながら「暑いけど頑張ってください。お願いします。」の一言言ったことありますか?
自分が出来ない事をお金を払っていたとしてもやってもらっているです。そうすれば気持ちいい仕事が出来るんです。

ねじが抜けていたり床板が入居早々たわんだり色々なクレームありました。
日野の店長さんも新任の現場監督さんも二人とも私は波に乗れば仕事が出来る人間に見えました。
一生懸命やってくれればそれでいいと思います。うちは過激な事言うし気に食わなきゃとことん張り合うけど
入居前にきちんと監督さんが見つけて修理してくれれば良いじゃないですか?
後から見つかったら気持ちよく『スムーズに』治してくれれば!ですよ。
主人はともかく私は快適に過ごしてますよ。
今回の台風。補修もしてくれた浸水もして無いし水捌けも良かったですよ!
ただもしまた「建売で安いんだから当たり前」なんていったら習いだした格闘ワザ出しちゃうかも(笑)
大工さんをはじめ全て建築中に逢った方たち挨拶するとみんな笑顔でまじめないい方でしたよ。
これからは?これからも?頑張ってくださいね!
87: 匿名さん 
[2005-09-25 21:05:00]
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
88: 匿名さん 
[2005-09-25 21:09:00]
よくわからんですが、落ち着け(^^)
一を買ったんだから、一よガンバレ、ということかな?
世間の評判はともかく、オーナーのその気持ちはよくわかります。
89: 匿名さん 
[2005-09-25 21:15:00]
90: 匿名さん 
[2005-09-25 21:16:00]
91: 匿名さん 
[2005-09-25 21:37:00]
【社員であるという方と同一人物と思われる方からの投稿です。ご注意下さい。管理人】

あんたの家やった大工は気前良さそうだったじゃん。
差し入れもっていって気をよくさせてオプション工事やってもらったんでしょ?
人間のいやらしい部分むき出しで気持ち悪いよ。
92: 匿名さん 
[2005-09-26 21:08:00]
【社員であるという方と同一人物と思われる方からの投稿です。ご注意下さい。管理人】

>>86
この仕事やってみればわかりますよ。難しさが。
通常難しい仕事といってもだいたい2つ3つくらいの相反する事象を両立すればいいですけど、
この仕事はさらに多くの事象を両立させていかなければならない上、客、職人、上司の板ばさみになって
いろいろ言われます。
言われても気にしない楽観的な人には苦にならないかもしれないですけど、そうでない人はストレス
が異常に溜まると思いますよ。
93: 匿名さん 
[2005-09-26 21:47:00]
92>> 仕事で楽な物なんて無いんじゃない! 誰だって客や上司がいてその他もろもろあるんだから。甘えですよ!
それを仕事と割り切るか何らかの折り合いつけてみんなやってるんちゃうん?
94: 匿名さん 
[2005-09-26 23:42:00]
【社員であるという方と同一人物と思われる方からの投稿です。ご注意下さい。管理人】

>>93
そんなこと誰だってわかりきってますよ。
その環境の中で何とかやりくりしてるんだから甘えにはならないでしょ。
この場で愚痴る事くらい許してくださいよ。
95: 匿名さん 
[2005-09-26 23:50:00]
【社員であるという方と同一人物と思われる方からの投稿です。ご注意下さい。管理人】

>>64 >>71
一建設の家って全部こんななん?
こんなんやったらかなりひくんやけど。
96: 匿名さん 
[2005-09-27 01:11:00]
叩かれていますけど、私の家(一建設の多棟現場を購入)も、
近所も、住んでみてこれといった問題は幸いないみたいです。

所詮人間が建てるんだし、当たり外れがあるってことですかね?
97: 匿名さん 
[2005-09-27 07:13:00]
94>>
たしかにそうですね!!がんばりや
98: 匿名さん 
[2005-09-27 12:43:00]
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
99: ○○業者 
[2005-09-27 21:22:00]
98さん そういう風に書くのは簡単ですが違うような気がします。
一応の目安にはなると思うのですけど・・・・・

一年間で何棟建ててる中の何パーセントと言う風に書き込まなければ意味が無いのでは?

たとえば
年間棟数100棟のA工務店で50棟のクレームがあった、
年間棟数1000棟のB工務店でクレームが100棟あった
A工務店は検索で引くと50棟しか出てこないけど全棟数の50パーセントのクレーム率・・・・・
B工務店は検索で引くと100棟もクレームが出てくるけど全棟数の10パーセントのクレーム・・・・・

さて、あなたならどちらの工務店で家を建てますか?

98さん
そういう書き込み方では、本当の会社の状態はわからないと思いますよ。
あと、一人のクレームの施主さんが幾つものHPでクレームを書きまくっていたら・・・・・・・
100: 匿名さん 
[2005-09-27 21:33:00]
99>>さんの意見に賛成!

上の青い人凄いなぁ。。。って感心しちゃった!!
監督やるよか俳優や声優やった方が仕事としては伸びたんじゃないの?なんて思った。。。
あ。。監督さんじゃないかも?思い込みだったら御免なさい。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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