新潟の自然素材の家ピュアについて

[あぱ]

新潟の自然素材の家ピュアで（ナレッジライフ）家を建てた方は、
いらっしゃいますか？
本当に自然素材のみ使用の家になるのでしょうか？
不満な点などはありましたか？

[タイトルを修正しました 2016/8/4 管理担当]

[401: 匿名さん]

社員ではないでしょう。
他社の嫌がらせですよ。
自分の目でこの会社を見極めてください。

[402: 入居済み住民さん]

広がり間取りは、住んでみて音が響きすぎて落ち着かない。　　　　
たとえば、２階で静かに休みたいのに、１階のテレビの音や、物音がうるさくて
イライラしたりする。
子供が勉強しているときは、特に気を使う。なにもできない。
神経質な人には、むかないかも。

[403: 入居済み住民さん]

我が家もです。
夏、窓を開けておくと、声がご近所に筒抜けです。
怒鳴り声も（笑）

住宅密集地の方は、考えたほうがよろしいですよ。

[404: 匿名さん]

とても参考になります。
ありがとうございました。

[405: 入居済み住民さん]

引きこもりは、困るけど家族のプライベートも大切。ある程度離れた個室も必要。相方のお客さんが来ても、自分の居場所が正直ない。おしゃべりの声がうるさくて結局出かける羽目になる。困った。

[407: 匿名さん]

ピュア最近評判悪いよ
どした？

[408: 匿名さん]

かっこいいから妬まれてんだろ。

[409: 匿名さん]

特定の誰かが操作しているようにしか思えないが･･･

[410: 匿名さん]

入居済みの方の話が聞きたいです。
よろしくいお願いします。

[411: 入居済み住民さん]

>410氏、入居済みです。
建ててから1年以上になるけど、まだ木の匂いがする。いいよ。すごいよ。

広がり間取りの文句言ってるのはホンモノか？
NAPなら壁が厚いので、外の音が気になりにくいと思う。そもそも窓全開にしなくっても涼しかったよ。夏の暑い時期でも、外より明らかに涼しい。NAPだからね。夏の暑い時期に外から帰った時がいいのだ。
相方のお客さんがプライベートがって・・・、モデルハウス見ればそうなることは想像できると思う。そうではない間取りを提案してもらえばよかったはずだが。

ネガキャンが騒がしいのはナレッジが業績伸ばしてるってこと？
次のメンテナンスの時にスタッフさんに会うのが楽しみだねぇ。

[412: 匿名さん]

そうです。
入居者以外は書き込み禁止！
スレ主は
実際に住んでみての不満を知りたがってるんだよ。

[413: 入居済み住民さん]

たびたび失礼します。
>412氏、
スレ主が知りたい不満？「本当に自然素材のみ使用の家になるのでしょうか？」ってところでしょうか？

よくこの掲示板で論議されますが、電気の配線まで自然素材にはならないのだから、どこかで線引きするわけで。
そういう意味では「自然素材のみ」のうたい文句に嘘はないと思いますよ。見積もりを取る時に仕様とかを見せてもらえばわかると思う。

こういう掲示板で言う「入居済み者の感想」って「不満」を聞きたいのかな？その会社のいいところを聞きたいんじゃないの？
ナレッジはトラブルもなかったわけじゃないが、取り返しがつかなくなる前にちゃんと話して直してもらったつもり。
対応は真摯で悪くなかったし、ちゃんとこちらの希望通りにしてくれたし、改めて「不満」を書き込むほどのことはないですね。それよりも、NAPの効果を疑問視する書き込みに対して、疑問を解消したい気分が大きいですよ。

夏は外から帰ってくると、ちょっと寒いくらいの感覚。そのまま床の寝っ転がると極楽です。無垢材の床の気持ち良さがはっきり判る。
冬の暖房費は灯油とトントンかもしれない。無垢の床に何か1枚敷いた方がいいかもしれない。でも、極端的にどれかの部屋が寒いという事がないのが「広がり間取り」のいいところ。暖房機１台で、家の中に寒い部屋がないのがいい。

どう？他社の営業さんの３～４行のコメントよりは面白かったでしょう？

[414: 匿名さん]

灯油とトントンはちょっと燃費悪いですね。
せっかくの無垢床に１枚敷く？
暖房しても床が冷たいってことですか？

[416: 入居済み住民さん]

>415
フシアナだ
>414
温水ヒーターは燃費がウリじゃなさそうだけど。
我が家が暖房使いすぎかもしれない。
>暖房しても床が冷たいってことですか？
そこ突っ込みどころ？
暖房する前に、床に尻を置いたら冷たいから1枚敷くって想像してほしい。
無垢材って、自分で熱を発生させる訳じゃないでしょ。
ほっとけば室内の温度と同じになる。

相変わらず2~3行なんだな。
ネガキャンするにしても誠意をもって10行ぐらい書けばいい。
手を抜くな。仕事なんだろ？
縦書きで書いたら、読んで笑う事もできる。

[419: 匿名さん]

途中から読んでいて詳しいことを知らないままなのですけど、無垢材だと床暖房ってできないんでしたっけ？
温水ヒーターというのは床も暖まるんですか？
ピュアのページの写真を見ると暖炉がありますよね？

家の写真を見ると、プライバシー性とか遮音とかよりは開放感がたっぷりという感じがしますね。
暮らし方によっては合う人と合わない人と、くっきり分かれそうな家だと思いました。

[420: 入居済み住民さん]

>419さん、こんにちは。
・床暖房は無垢材が反ってしまう可能性があると聞きました。見学会で見たときは採用している方もおられたので、無理ではないのだと思いますが。
・温水ヒーターは床に向けて温風が出るので、リビングの床全体が温まる感じになりますよ。部屋の暖かさは普通のストーブと違わないように思います。ストーブのように「その場所だけ熱いこと」がない分、子供がいても安心ですね。あとは結露がないこととか・・・。上でも書きましたが、暖房費が少なくなったわけではないですね。
・暖炉は明らかに温かさが違いますよね。ナレッジのモデルハウスでは採用されていましたが、私が実際に見学会で見たのは１軒(新潟の郊外と呼べるところ)だけだったと思います。臭いとか煙とか、ご近所に迷惑になるとか？検討しないといけないですよね。
・広がり間取りはナレッジの得意技なんだと思います。プライバシーを守る作りもできると言っていましたが、「得意ではない」でしょうし、扉や壁の材料が増えたら、元々決して安いわけではない物が高くなるかも？

[421: 匿名さん]

オーガニック○○○○さんのスレでは、ここ批判が酷いですね。
どういった人の意見なのでしょうか?
本当に良くないと思っての意見なのか、ただ他社の評判を落としたいだけなのか･･････。

[422: 匿名さん]

ここで「新潟」と検索して出てくる各スレ、「新潟の住宅業界」とGoogle検索すると出てくる2chログ、各社ブログ、そして実際に各社モデルハウスで担当者と話をして、書き込みの内容も各社の評価も各自で判断するしかないかと。

[423: 入居済み住民さん]

時間とお金はルーズです。時間は前日の夜にきます。
お金も2ヶ月後とか半年後に突然請求書が届きます。

社員もふんわり雰囲気で仕事もふんわりです。

少しやり手がいないと話は進まない。

ベランダは断固拒否されます

[424: 匿名さん]

新潟でNAP工法を勧める会社ですから。

[425: 匿名さん]

うちも、ベランダ拒否された。布団は、自転車の上に干す。窓にかける（虫が入るじゃん）信じられない回答がかえってきた。こういうことは、主婦でないと、わからないよ。

[426: 匿名さん]

確かに、ベランダは拒否されますよね。
でも施工例では、ベランダありの家もありますよね。
強く要求すれば造ってもらえるんでしょうか？それもそれで変な話ですが。

どなたかここで建てられた方で、
社員からきちんと耐震について説明を受けることが出来た人はいますか？
構造計算では、簡易な壁量計算だけでしたか？

今時、どこも耐震性については強調している会社が多いと思うのに、
この会社は耐震についての説明がものすごーくあいまいだなと思ってるんですが。
HP見てもどこにも耐震性の詳しい説明は載せてないですよね。
客は素人だと思ってるからでしょうか。

ピュアは中越の震災の後にできたブランドですし、
施行例はいまだ大地震に遭遇したことがないため、
どれだけ本物の地震に耐えうるのか心配ですね。

[427: 匿名さん]

NAP工法で壁の中を通気するために、水平剛性を犠牲にしているので　耐震等級2にできない。
ということは　長期優良住宅にも対応ができない。　　と　聞いたことがありますが
本当かどうかは　ナレッジに確認してみてください。

[429: 匿名さん]

実際のところ、耐震等級１でも大丈夫だし 耐震等級３でも危ない、としか言えないですよ。
地盤も大きく影響してくるので、上物だけで一概には言えません。
だから、正直言えばこの種の議論は不毛なだけ。
蓋を開けてみないとわからないというのが実態です。
つまり、個々の施工例で、実際に大地震が発生してみないと実証できないってこと。
だから説明もあいまいになるんじゃなかろうか。

高い耐震性は、やろうと思えばＨＭでも工務店でも出来るんだけど
間取りの制限が厳しくなったり規格仕様として持っていないから、
実質出来ないになってるだけなんじゃないの？
広がり間取りなんか取り入れてたら、まず等級2以上は無理でしょう。

まあ地盤次第というのが、結論だわね。
地盤が良けりゃ耐震等級1で全く問題は無いということで。

[430: 匿名さん]

ほー地盤が良ければ構造計算は関係無いということですか、まさにド素人の考えですな。
営業って自社に都合いいように説明してきますからね、建築の知識がないと騙されるだけ。

[431: 匿名さん]

2階建ては3階建てと違って、構造計算は義務付けられてないでしょ。
許容応力計算とかの本格的な構造計算なんか、
施主から要求しないと2階建てでわざわざやってくれるところないよ。
せいぜい壁量計算どまり。
構造計算が関係ないとかの問題じゃなくて、真の構造計算なんかやらないってこと。

[432: 匿名さん]

確かに構造計算で略算法はあまり意味がないですが精算法による耐震等級３で設計している
工務店は新潟にあります。
ナレッジは耐震についてあまり重視していないみたいで、質問しても曖昧な回答でしたよ。

[433: 427]

429みたいな説明を営業マンがするのでしょうね。

耐震等級1の建物を等身大耐震実験で行って、倒壊はしないけれど住めない程度に変形します。
「耐震実験　耐震等級１」で検索するとわかります。
ということを知らない営業マンが大丈夫だ言い切るのか、

壁量が広がり間取りで満たされないだけでなくて、NAP工法で水平剛面が強度を満たしていないので、
対応話法としてそのように言うようにしているのでしょう。

[434: 入居済み住民さん]

簡単に説明すると、どうなんですか？
我が家は、大丈夫なんでしょうか
心配になってきました

[435: 匿名さん]

まぁ、たぶん大丈夫。としか言いようが無い。
ナレッジは最新の建築基準法にのっとって建てるだけだから。

HPに長期優良の定型認定を受けたようなこと書いてあるけど、
個々の施工例に適応はまず無理。

とにかく地盤の良い土地で建てるのが唯一の自衛策になるんじゃない？？

[436: 匿名さん]

耐震実験の検索をしましたか？　実験の建物は総2階で構造がシンプルですが　座屈を起こしています。
設計が複雑だともっと変形しやすいです。
等級1ですと、震度6強クラス以上になると、何らかの建物被害があるとしてもおかしくないです。
ですが、倒壊で死ぬということは無いとは思います。困るのは経済的な被害です。
そのための地震保険ですから、入っておくと安心です。

[437: 入居済み住民さん]

個人レベルで耐震性を求める気持ちはわかるのだが．．．。
個人住宅で「万全を期す」という表現をする者は信用できない。「耐震対策に不備がある」と言える者も信用しないほうがいい。
地震のメカニズムが解明されてもいないのに、耐震等級で安心させる営業も詐欺。
技術的かつ経済的に、個人が対策できないと思う。
地震モデルでの実験が即現実であるかのように語るヤツも胡散臭い。

[440: 匿名さん]

前に構造の話があったので書かせて頂きますが、NAPでも長期優良住宅(耐震等級2必須)可能とのことでしたよ。実績もあるそうです。通気もとれて水平剛性も確保できる、そのための型式認定なのでしょうね。

[443: 購入検討中さん]

NAPにしない、という選択ができるんですか？
ここで建てる以上、必ずNAPになると思ってた。

[444: 入居済み住民さん]

>>443
どうしてもNAP無しがいいなら一度聞くだけ聞いてみたら？今は他に三製品ほどあるみたいだし…

でも、NAP無しなら、ナレッジじゃなくてもいいような…

[445: 入居済み住民さん]

でも、NAPがあるからナレッジで建ているって人はごくごく少数派でしょ
モデルハウス行っていいなぁと思った→結果的にNAPが付いてきたってだけだろうから
NAP付きの俺だってNAPなしに住んだことはないからその優位差みたいなものはわからんし

[446: 匿名さん]

別にNAPにしなくても断熱材をセルローズとかにすればいいんじゃない。NAPにして耐震等級2になるのも・・・。

[449: 入居済み住民さん]

営業は中間がいなくて、新人ばっかりだけど大丈夫かよと思ったら
HPに若輩なので失礼があったらすみません、的なことが書いてあったな

[451: 匿名さん]

削除ばっかりしてつまらない！
営業の人のレヴェルを上げる研修が必要ではありませんか？
笑顔でいい人だけでは
すみませんよ。

[452: 入居済み住民さん]

都合の悪い書き込みを削除するのも仕事なんでしょ
これも企業努力なんじゃない
いつでもここに張り付いて見張っているんだからある意味立派な会社じゃん

[453: 入居済み住民さん]

俺はNapが気に入って建てた。
Napで木造アパートと比べて快適ってのは、参考にならないか？
>445
住んでいて実感しないわけがないと思うが。
>446
耐震等級は当てにならないっての。理想的なモデルで解析したって、そのとおりに荷重がかかる訳じゃないだろう。
>451,452
妬むなよ。みんなが迷惑してるって書き込んでいるだろ。

[454: 匿名さん]

オーガニックSと同じで、削除の件数が多い。

削除したら分かるのに、削除の件数が多い会社は注意が必要。

削除件数＝会社にとって悪い書き込みの件数＝隠したい件数＝要注意では？

[455: 匿名さん]

自信がある会社は書き込みなんて気にしませんから。実力主義なんですよ。

[456: 匿名さん]

とても住み心地がいいよ。
みんな褒めてくれるし。
イメージもいいみたいで
建てる価値のある家ですよ。

変な書き込みは無視してください。

[457: 購入検討中さん]

29または32坪で建てたかたいます？
箱がこの大きさで収納って足りてますか？
予算の関係で32坪くらいかなと思っているのですが、モデルハウスは一階に収納があまりありませんし、二階もそんなには多くないのでどうかなと心配でして

[458: 匿名さん]

収納は問題無いよ。
もう決めちゃいな。

[459: 匿名さん]

戸建てだと収納ってかなり重視したくなる部分ですよね。
土地の面積や予算には当然上限があるわけだから、
なるべくその中でも収納は増やしていけないかどうかは相談はしてみた方が良いんじゃないかなと思います。
注文住宅だから、なるべく自分たちの意見は通したいって思う人は多いでしょうし。

[460: 入居済み住民さん]

収納がたりない
これで十分。あとは、いらないものは整理して。といわれたが、いるものばかり。
ストレスがたまる。

[461: 購入検討中さん]

収納の提案がしょぼいのは、私も感じた。
基本的に、コンパクトな家を建てる会社だもんね。
素材にお金がかかるからかな。

[462: 主婦さん]

ふとんは、自転車に干すんですって！
もっと、主婦の目線で対応してくれるアドバイザーがいてほしい。
若い人はだめ。家事のことなどわからないでしょう。

[463: 匿名さん]

布団って布団掛けに干すんじゃないの？
あれは飾り？

[464: 匿名さん]

相手のいいところを見るようにしないと
幸せになれませんよ。

[467: 匿名さん]

近所にナレッジさんのお宅がありますが、素敵ですよ。
暗くなると、窓際の灯りがとても綺麗です。
照明にもこだわっているようで、窓際の照明は見せるための照明のようです。

[469: 匿名さん]

ナレッジさんの新しい展示場見ました？

かっこいいですよね。もう他の会社さんとは段違いですよ！

[470: 匿名さん]

OM検討してますが、NAPとどっちがいいですか？

[472: 匿名さん]

>>470
NAPは構造のことであって、OMは
ソーラー積んだりして自給自足みたいなことでしょ
だから別物

[473: 匿名さん]

ナレッジでOMは売れてんのかな？
建築家と創る家とか
きちんと売れる営業さんがいればいいね。
営業の人も一級や二級建築士の資格持ってる人もいるし
大丈夫だと思うけど。

[474: 匿名さん]

NAPは冬暖かく夏涼しい理想的な家になるよ。

[475: 匿名さん]

もちろん！だってナレッジライフだもんね！すっごくいいよ！

[478: 匿名さん]

住み心地はわかりませんが、同じ町内にあるナレッジさんのお宅はかわいいです。
外観しかわかりませんが、新しくてかわいいので目立ちます。

[483: 入居済み住民さん]

吹き抜けはやめよう

[484: 契約済みさん]

そりゃそうだよ、耐震等級1だよ。

[485: 匿名さん]

ベランダは大丈夫ですか。

[486: 匿名さん]

何で耐震等級1だって知ってるの？
HPに書いてあるの？ソースを示しなよ。

[487: 匿名さん]

ＮＡＰ工法は壁の内部に通気をするために根太工法にしています。
その場合　一般的な剛床とは違い、水平構面の床倍率が低いために、耐震等級２以上にすることが困難です。　等級2以上は床の強度も検討しなければならないからです。
さらに吹き抜けを設ける設計にすればなおのことですと、483の方はおっしゃっているわけです。　等級1はそのチェックが不要です。
ソースは「耐震等級　床倍率」で検索して確認してみてください。

[488: 匿名さん]

吹き抜けとベランダは欲しいのですが、問題はないのでしょうか。耐震等級1になるとかなり不安です。

[489: 匿名さん]

ベランダは外壁の外であるなら強度上あまり関係ないでしょうけど、
吹き抜けは床が減るので慎重にしたほうがいいです。
光熱費の問題もあるので　両面で慎重に検討した方がいいといえます。

[490: 入居済み住民さん]

阪神・東日本の震災で、どちらも震度7を記録していますが、阪神では高架橋などのコンクリート構造物が壊滅的被害を被ったのに比べ、東日本震災では古い木造住宅が地震後に残っている例もあるそうです。同じ震度でも、揺れ方によって被害の程度が変わるといわれています。
耐震等級１は建築基準を満たしている状態(1.00倍)のものです。等級２は1.25倍、等級３は1.5倍です。これは地震の震度に直すと、等級1は震度6弱程度までで、等級2は震度6弱よりは大きくても大丈夫な程度、等級3で震度6強の中間値くらいだそうです。結局、震度7以上(阪神や中越、東日本の震災で記録)ではもたないだろうという事ですね。
要は、技術的な意味で「地震を工学的に解明」できているとは言い難いのが現状だと思われます。「理学的に証明」できていることも少ないはずです。そんな状態で(たぶん？)取り合えず決められた「耐震等級」という考え方に囚われる方が損ではないでしょうか？費用対効果の面も考慮したほうがよいと考えています。今現在は、残念ながら「耐震等級＝安全性」は成立しません。それを「売り」にする営業さんは不勉強か詐欺ですよ(上にもいるようですね)。
耐震等級が１であっても３であっても、家が損壊するかしないかは判らないのです。

[491: 匿名さん]

そうですか、耐震等級は意味が無いということでよろしいでしょうか。

[492: 匿名さん]

というふうにナレッジさんは　説明しているのだなとよく分かりました。

[493: 入居済み住民さん]

490です。

>491
意味がないことはないとおもいます。
等級を１ランクあげるのに+300万と言われたときに、出す価値があるのかないのかを判断すればよいのです。
その判断材料を提供するべき立場の者に、似非技術者のような「能弁のみ」で仕事をする連中がいるという事に腹を立てています。技術者ではないので仕方がないのかもしれませんが。
300万より、500万であっても「安心」を買いたい人もいるでしょうし、100万でもためらう人がいるはずです。上記のような書き込みで、耐震等級で不安を煽って高い買い物をさせようとする営業方法が許せません。

>492
営業さんの見苦しい書き込みが多い掲示板のようです。
いい加減でテキトーな勉強で得た、断片的で少ない知識をひけらかして、素人から金を巻き上げるようなやり方は許せないと思いませんか？

[494: 匿名さん]

幸せになって

[495: 入居済み住民さん]

幸せになるよナレッジライフ新潟ナンバーワン、ナレッジ最高、新潟といえばナレッジライフ、自然素材の家はナレッジライフ、再生良家の家はナレッジライフ、ナレッジライフを応援しましょう。

[497: 入居済み住民さん]

ナレッジライフナンバーワン、ナンバーワンの家造りまかせておいてナレッジライフ、従業員もナンバーワン、ナレッジライフを応援しましょう。

[498: 住まいに詳しい人]

ずいぶん従業員辞めてない？

[499: 匿名さん]

辞めてないよ(^-^)

[500: 住まいに詳しい人]

それは、よかったっすヽ(^o^)丿

[503: 主婦さん]

吹き抜けのせいか、子供の声や生活音がにぎやかだと、近所のひとに言われた。施工に問題があるのか。今の時期窓もしめきっているのに。皆さんのお宅は、どうですか？

[504: 匿名さん]

１階の音があちこち吹き抜けとリビング階段の壁に反射して、２階のどこにいてもまる聞こえ。
とにかく音が反射してうるさい。適切なピアノの置き場に悩み、結局ピアノ買ってない。
扉を閉め切ってウッドデッキに出てみると、
リビングの話し声とか、子どもをしかる声とか、生活音は外にかなり聞こえていることが判明。

予想はしていたが、吹き抜けはやっぱり寒い。階段からヒュルーって冷風が降りてくるのが分かる。
これで実際困っている施主は多数いるんじゃないかと思う。
それについての工夫（サーキュレーターの使用とか）は、会社側はわざわざ教えてくれない。

吹き抜けを造るなら、薪ストーブ入れるぐらいの覚悟がないとだめなんだろう。
住宅密集地だから無理だけど。
温水ルームヒーター１台で家中温まるけど、風が吹き出すの音がめちゃくちゃうるさい。
ザーッて、雨が降っているのかと思うほど。

でも自然素材で建てたかったから、満足はしている。無垢の床と塗り壁は気持ちがよい。
木がふんだんに使われているから視覚的にもやさしいし、住み心地は良いです。
マンション暮らしに比べて子どものアレルギー（喘息の悪化）は確実に減りました。

[505: 入居予定さん]

友人がナレッジさんと無添加さんとガチで比べて、性能、担当者、センス、経営者さんで無添加さんで決めたそうです

[506: 主婦さん]

密集した住宅には、吹き抜けは、おすすめしません。家の中の会話が鮮明に聞こえます。これから窓を開けると、最悪です。落ち着きません。おおげさではなく、声を殺して会話をしなければなりません。ひろがり間取りは、やめたほうがよいです。
やはり、ひとり静かに読書でもしたい時などは、独立した部屋も必要ですし、お客さんが泊りにきたりするときわは、お風呂場からリビングダイニングに通らない工夫が必要です。設計をもう少し勉強して、客の要望だけでなく、説得力のある提案をしてほしい。

[507: 入居済み住民さん]

我が家は、子供が勉強中は、テレビ、ピアノ、犬の鳴き声禁止です。

[508: 購入検討中さん]

現在の家は築年数４０年以上で冬は寒く建替えを考えてます。
先日、広告が入ったので展示場見学をさせて頂きました。とても木の香りのする心地よい展示場でした。
断熱性や暖かさの事を営業さんにお尋ねしまたらナップ工法で壁の内側に空気層があり暖房で出た熱が壁に伝わり各部屋に
伝わる説明を受けました。お住いになってる方に感想をお聞きしたいのですがお願い致します。
ちなみに断熱の良い住宅ならナレッジライフさんで建てたいと思います。
それから家の隙間や光熱費の質問したのですが知識が無いのか明確なお答えがありませんでしたそこが不明です。

[509: 入居済み住民さん]

>>508
ナップのおかげなのかわからないけど、エアコンのみで夏は涼しく、冬は暖かく過ごせています
最近の家って気密性が高いらしいし、こんなのが当たり前かも
光熱費については、まきストーブ、ルームヒーター等で違ってくるので一概に言えないかな

[510: 匿名さん]

我が家はガスの温水ルームヒーター1台で、家中温めていました。
家のボリュームは、ナレッジが平均的に手がける坪数程度とお考え下さい。

ガス代は平均して1ヶ月2万5千円ぐらいかかりました。
ルームヒーター以外の暖房は使っていません。断熱は結構良いと思います。
暖めた状態でヒーターをoffにして、昼間留守にして家に帰るとほんのり暖かいままです。

気密に関してはよく分かりません。
ただ、木材が冬場はかなり縮みますので、壁と柱の間などに相当隙間ができます。
でもそれは外に通じる隙間ではないので気密が落ちるわけではないと思います。

[511: ご近所さん]

>>510
冬場、温水ルームヒーターのみでいけるんですか？
補助でヒーターとかも使ってないんですか？

[512: 匿名さん]

脱衣所だけ小さなセラミックヒーターを使うときがありました。
でも基本的に真冬でもルームヒーターだけで十分でした。

吹き抜けとリビング階段で暖気が上がって当然2階も暖まるから、寝室も暖房は不要でした。
階段から降りてくる冷気は、サーキュレーターで風向きを変えたら案外解消されました。

[513: 匿名さん]

断熱性能が高いと言えども冬場のガス代は結構かかりますね。プラス電気代を考えると冬場の光熱費がネックとなりそうに思います。
一番安上がりなのはオール電化で統一する事かもしれませんが、エアコンで吹き抜けのある間取りが十分に温まるとは思えず迷ってしまいます。

[514: 匿名さん]

そもそもピュアは光熱費節約がコンセプトの家じゃないと思います。
冬は電気以外の、ガスや薪のパワーが必要な家です。
エアコンだけでは絶対寒いですよ。

[515: ご近所さん]

上物がずば抜けて高いのに、維持費も高いってか
なんだかなぁ

[516: 匿名さん]

光熱費が抑えられるのが一番だけどな
維持費ってそれだけじゃないでしょ。

メンテナンスとかってどうなの？
建物としての寿命が短いなら困るのだが

[517: 匿名さん]

高い＝長持ちする、メンテいらずとかじゃないからねぇ
高いのは広告代を上乗せさせられてるだけ
それだけなんだよなぁ

[518: 匿名さん]

アフターフォローはしっかりしていますよ。
メンテナンスの費用は、どこで建てても差はないんじゃないかと思うけど。

壁内通気している構造だから、木が腐りにくくて耐久性は良い（寿命が長い）と聞いてます。
しかしながらピュアはまだできてまだ10年ぐらいのブランドだから、
この会社で建てた後の20年、30年後の変化は未知です。

それに、ナップとか独自な工法的な言い方してるけど、同様の工法は全国探せばよその会社でもやってるから。
耐久性や寿命はそういう会社に問い合わせてみたらどうでしょう？
よく新幹線の座席にはさまっているパンフレットでCMしている会社もまさにナップっぽいよ。
壁内通気に越屋根。たしか、群馬だか栃木の会社だった。

[519: 匿名さん]

ここは基礎が基本布と聞きましたが本当に布基礎推奨なのでしょうか？
住んでいる方でシロアリわいてるとか、布じゃなくベタにすれば良かったみたいなエピソードありますか？

[520: 匿名さん]

べた基礎ですよ。普通に。

[521: 匿名さん]

うちは、布ですよ。有無を言わせず布だったけど。
うちは布基礎しかやらないって営業の人は言ってましたよ。
ベタで建てた人がいるの？それならうちもベタにしてもらいたかった。
シロアリ対策はホウ酸で防蟻処理した。

[522: 匿名さん]

基礎の件、ありがとうございます
布もいればベタもいるんですかね
ホウ酸処理って長い間効果のあるものなのでしょうか
てか、なぜベタでやらないんでしょうかね
多少高くなってもベタ基礎がいいって人はたくさんいると思うのですが

[523: 匿名さん]

基礎の件、悩みますよね…。新潟は、軟弱地盤ですし…。うちは、これを見て納得しましたので、こちらを参考にしてしてみては？http://shimashima790.blog.fc2.com/blog-entry-71.html

[524: 匿名さん]

まぁ、これは強度についての話ですが、ナレッジハウスも防湿コンクリートですし、NAP工法もあり湿気対策はこだわってますから、よほど近隣でシロアリが沢山いなければ大丈夫だと説明もあり、なるほどねと安心しましたね。

[525: 匿名さん]

ナレッジでいいよ！

[527: 匿名さん]

布基礎ってこの掲示板で初めて耳にしましたが、一般的な建築方法なのでしょうか。
見た目や施工コストからベタ基礎の方が頑丈そうに思いますが、
自分なりに調べてみると、ベタ基礎も布基礎もそれぞれ長所短所があり、
地盤の状態によっては布基礎が有利な場合もあり得るようです。

[528: 匿名さん]

この時代どこもベタ基礎だよ
この会社がなんで時代に逆らって布基礎推奨してくると思う？
あとはわかるよな

[529: 匿名さん]

>>528 匿名さん

是非、教えてくださいよ
分かりやすくさ

ちなみに、新潟の住宅会社でも場所によっては布基礎の所もあるのだが？
ナレッジでも、ベタ基礎で対応する事もあるのだが？

[530: 匿名さん]

この時代どこでもべた基礎＝布基礎は時代遅れ？この言葉は工学的ではありませんね。
布基礎で構造計算すると地中梁の配筋が結構大きく出るので計算に従った配筋施工がなされるならば問題ありません。
熊本の地震の調査で、基礎に大きな被害が出ているのは床下換気口が設けられているタイプの古いものがほとんどでした。
これは実際に私が現地で100棟程度見てきました。
時代遅れというならば基礎パッキンを使うなど「ねこ土台」やスリーブタイプの換気口にせずに基礎の上端を切欠いた施工を外壁周りにしているような工務店ではないでしょうか。このタイプの基礎に損傷が多くみられました。
べた基礎はその見た目やコンセプト？の明確さから一部の住宅施工会社が「売り」として「標準」などとしてしまっていますがこちらもきちんと構造計算されなければ意味が薄れます。むしろ「べた基礎」だから大丈夫とだけ言っているところは構造計算していないのではとちょっと疑ってもいいかもしれません。
建物の平面形状が矩形かそうではなく複雑か。地盤改良が表層か柱状かによっても基礎の適性は判断されますのでこれで大丈夫とやみくもに言っているところはかえって疑われるべきですね。
べた基礎万能信仰は構造計算しないで建てるのが普通の今の日本の二階建て住宅界が巻き起こしている怪しい風であることは建築を専門に勉強するすべがなく宣伝されるメーカーの情報が唯一の勉強の場である一般ユーザーには知る由もないことです。
信頼できる設計者、施工者と巡り会ってください。

[531: 通りがかりさん]

基礎の話しでたまたま見たので投稿しますが、地盤が良い地域や表層改良であればべた基礎の長所が活かせますが、柱状改良等の杭を打つ改良が主流の新潟では布基礎のほうが適していると思います。支持するものが「面」ではなく杭の「点」であればその点を「線」で結ぶ布基礎のほうが合理的です。杭の配置計画や施工精度の難しさから、地盤改良屋さんはべた基礎をすすめますので、基礎の構造がわからないビルダーは言われるがまま「べた基礎は頑丈です！」というのが一般的になっただけなのではないかと思いますよ。

[532: 匿名さん]

>>528 匿名さん

早く反論お願いします
あなた以降の方の投稿のほうがよっぽど分かりやすく納得できますよ？
ナレッジライフが自然素材系の住宅会社で一番だからって、嫉妬してるのですか？
ネガキャンだけしか、ナレッジライフに勝てないのですか？

[533: 匿名さん]

>>532 匿名さん

まぁまぁ、落ち着きなさい

しかし、久々に覗いてみたら他社が、ナレッジライフに商品で勝てないから様々な因縁つけてネガキャンしようっていう見え見えな書き込みが増えたな
そんなん無意味なの気づかないのかね？

ナレッジライフは、自然素材系なら家もスタッフも新潟No.1だと思うよ
今みたいに流行りで自然素材を半端に使う会社が増えたなかで、ずいぶん前から自然素材に絞ってどのような形が良いのか創意工夫しながら造ってきたナレッジライフの企業努力には勝てないだろう

[534: 購入検討中さん]

そんなんなら、坪単価下げてもらえませんかね
客はそこが大事なのよ、そこが
高い金払えばそりゃ誰だってそこそこのものが出来ますよ

[535: 匿名さん]

>>534 購入検討中さん

別にナレッジライフそこまで高くないだろ
平均年収あれば問題ないと思うが、、、

それに企業努力で坪単価を下げるってことは、材料の質を落とすか、社員や業者を泣かすかのどちらしか思い付かないのだが、、、
ひどい考え方するねぇ？末恐ろしいよ

安かろう悪かろうは時代が変わっても不変の事実で、ナレッジライフは良いものを扱ってるのは間違いないのだから、後は価値観合うかどうかだろうね

あそこまでの仕様を扱っての坪単価で「高い！！」って思うなら、価値観が合わないのだろう、、、
素直に坪単価の安い工務店行ったら？
こんなウソやネガキャンばかりの掲示板、真っ当なナレッジライフが見てるわけでもないんだからさ
坪単価安くならないよ？

[536: 匿名さん]

>>535
中身に自信があるならあんなにバンバン広告出さなくてもいいんじゃないの？
休みの日イベントやったり、あちこちの媒体載せる広告代金が上乗せされるから自ずと坪単価も高くなっていってるんですけど

[537: 匿名さん]

そう？？別にバンバン広告出してるようには感じないけど。
いつも同じ家のカットとか使い回してるじゃん。コストかかってなさそう。
イベントは施主に対してのイベントも含まれてるし。
よその会社と同じぐらいじゃないの。

ピュアの家は、いいよ、本当に。
今、湿気の季節だけど家の中はあまりジメジメしなくて快適。

[538: 匿名さん]

>>536 匿名さん

やけに食いついてくるね
私怨でもあるのかい？

最近ナレッジがCMとかの広告出すようになったのは知ってるけど、坪単価は前と変わらないんだよなー
CM出す前も後も資金計画してもらったのだが、変わらんかったぞ？結局、親の問題でいつまでたってもナレッジでの家づくりは出来ていないのだがな(笑)


おたくは、いつといつ資金計画してもらったのだい？
ここ最近なら、おたくの話にも興味あるぞ？
それとも妄想なのかい？ネガキャンなのかい？

[539: 匿名さん]

家づくりは食べ物に似ていると思います。
どんな素材で、誰が作るのか、どんな場所で食べるのか、見た目は重視するのか、おなかが膨れればよいのか？
お金さえかければそのすべてが満たされるわけではありませんし、普段素材や見た目にこだわりがないのに
急にお金を出すからと高い品質を求めても、対応に困る作り手が多いでしょうね。
供給側に普段から一貫した思想や信念がなければお客さんに向いてもらえないと思います。
雨風がしのげて高断熱ならそれで大満足の方もいらっしゃるかもしれませんし
空間の室までこだわる方にはそれではきっと満足できないでしょう。
どんな家づくりを普段から心がけているのか・・・相性って大事ですね。
食べ物と違って金額が大きいので仕方のないことですが、予算や希望に寄り添って丁寧に作ってくれる
そんな作り手と出会えることが重要だと思います。
「万人にこれが絶対だ」は無いのですから。
ナレッジさんは家づくりに真摯に向き合っている会社だと思います。
空間の質を大事にしていますね。

[540: 匿名さん]

長すぎるんだよ
2,3行でまとめろ

[541: 匿名さん]

>>540 匿名さん

子供には理解できないのかな？
お父さんとお母さんに聞いてみて！

[542: 匿名さん]

>>540 匿名さん

うわぁ…
何が目的の投稿なんだよ
恥ずかしいとか思わない？

[543: 検討中さん]

>>540 匿名さん

稚拙で単なる駄々っ子にしか過ぎないですよ？
本気で家作りを検討し、意見交換されたい方なのですか？

ちなみに最近、モデルハウスにて夏の涼しさを体感された方いらっしゃいますか？
住まわれている方の意見も伺ってみたいです。

[546: 匿名さん]

掲示板で3行以上は読まないってデータがあるんだよ
勉強し直してこい

[547: 検討中さん]

>>546 匿名さん

読みたくないなら読まなくていいと思います。
データとか気にして投稿してるわけでもありませんでしょうし。
興味がある人に伝われば問題ないのでは？

[548: 匿名さん]

>>547 検討中さん

真面目に検討していない方なんて、ほっときましょう

[549: 入居済み住民さん]

最近、完成見学会とか色々やってるのね
去年くらいは全然なかったような気がしたけど時期的なものだったのかな

[550: 匿名さん]

たまたまじゃないの？
もしかしたら今年は増税来るかもってので、
建築した人多いとかかな？

それより実際、見に行った方の感想聞きたいよね
展示場と同じ仕様って聞いたけどどんなもん？

[551: 匿名さん]

私もナレッジライフが気になってるのですが、
実際の評判や感想はどうですか？

[552: 匿名さん]

>>550
聞くより観にいくよろし
せっかく完成見学会やってんだし

[553: 匿名さん]

それと、他スレだけど評判あったよ

自然素材の家ならナレッジライフが新潟で1番でしょう。
納入業者も材木を知り尽くしていますし。
その上、ナレッジライフの要求する特殊加工を難なくこなす自社大工さんばかりですから。
そもそも自然素材だけを使用して自社大工であれだけのクオリティの家を建てる業者は
ナレッジライフ、カヤノ、重川くらいでしょうね。自称自然素材はいっぱいありますけど。

[555: 入居済み住民さん]

>>553
ナレッジは自社大工ではないよ

[556: 匿名さん]

正確には「自社大工もいる」だね

[557: 匿名さん]

自然素材系でわいが腕を信じれると思うのは重川と二村だけかな
重川は間違いないと思うよ

[558: 匿名さん]

>>557 匿名さん

何故、そう思うのですか？
具体的な理由がなければ、信憑性ありませんよ？

[559: 匿名さん]

>>558
自社大工でって意味ね
ナレッジdisるとかそんなわけじゃないからね

[560: 匿名さん]

ナレッジ住みだけど、たまに完成見学会いこうかな
完成見学会もいいけど、入居宅見学会だっけ、あれも行きたい
おまえらの家見せてくれよ

[561: 匿名さん]

＞＞556
入居者さんですか？
実際の住み心地とかアフターとか、どうですか？

[562: 匿名さん]

他社の悪口ばかり言っているお調子者の営業マンは、どこ行った？

[563: 匿名さん]

>>562 匿名さん

根拠のない誹謗中傷なので、通報しときますね
あなたのような人がナレッジライフの良さを汚そうとしてるのが残念です。
ナレッジライフに勝ちたいのなら、真っ当な営業活動をしてください

[564: 匿名さん]

このサイトのコメントもどこまで本当か、わからない。
所詮、このような場で書き込まれるコメントなんて、真実味がない
ココで情報を集めることが間違い。
実際にモデルハウスに行ったり、本人に会えば自分で判断できる。
煽ったり揚げ足取りして、なんとか邪魔をしたいだけ。

失敗談をまるで本当にあったように書くのが「うますぎる」w
それで問い合わせとか商談が減るとか、邪魔できたとか本当終わってるw

[566: 匿名さん]

耐震等級１でも地震をもって下さい。

[テキストを一部削除しました。管理担当]

[567: 世帯主]

ナレッジは、耐震等級１なんですか？ということは、大きな地震がきたら終わりですか？

[568: 匿名さん]

>566　耐震等級１でも地震をもって下さい。

日本語が不明でよく分からない。
耐震等級で「ざっくり中傷」しないでほしい。
具体的に何がダメなの？

[569: 匿名さん]

吹き抜けで生活音が響きすぎ。今まで住んでいた家より音が響くうるさくて毎日がストレス。
設計もへたくそ。リビングからトイレやふろ場が近すぎて、泊客が嫌がる。

[570: 通りがかりさん]

>>567
耐震等級が1だからと言って、地震で倒壊すると考えるのは早計だと思います。
YouTube に動画があると思いますが、耐震等級1の家と2か3の家を同時に地震実験をした結果、地震等級が高い家の方が先に倒壊しました。
剛体で家を建てるよりも、免震とか制震構造の家の方が地震には強いと思いますよ。

[571: 匿名さん]

>>569 匿名さん

なのに、契約した理由は？

[572: 匿名さん]

吹き抜けなんだから音響くに決まってるだろ
リビングからトイレが近いというなら延べ床面積広くすればいいだろ
お金出せないお前が悪い

[573: 匿名さん]

そうですよ、耐震等級1の立派な家なんですから。

[574: 通りがかりさん]

>>573
うわー、しつこいね。
みっともない。

[575: 匿名さん]

できる設計士さんなら、小さくてもきちんと考えて設計してくれますよ。
やはり、へたくそなんでしょ。

[576: 通りがかりさん]

ピュアに住んでますけど、満足してますよ。
設計が下手とは思いませんでしたね。
何度もとことん話し合って、希望と合わない所は設計し直してもらいましたし。
トイレとお風呂が近すぎる？
きちんと希望伝えましたか？

広がり間取りのメリット、デメリットは事前に説明ありましたよ。
音の事も資料に説明ありましたけどね。

[577: 匿名さん]

ここの社長に聞いてみなよ。

[578: 通りがかりさん]

>>577
何を聞くの？

[579: 入居1年目]

悩みに悩んで、ナレッジライフで建てました。
結果、満足しています。
打ち合わせ中も、工事中も、本当に色々なことがありましたが、最終的には誠実な会社だと感じています。

家自体は、とっても良いですよ♪

[580: 匿名さん]

冬の暖房はエアコンのみにしたけど寒い寒い
吹き抜けの上にシーリングファン付けたけど、そもそも部屋を仕切る扉がないから寒すぎ
あと調べなかった私も悪いんだけど、エアコンが寒冷地仕様じゃないから霜取りばっかりして全然暖まらない

[581: e戸建てファンさん]

>580
それは、家の良し悪しじゃなくて、暖房の検討不足じゃないの？

[582: 匿名]

ちゃんとした暖房機買いなよ^_^

[583: 匿名]

ここは取締役に気に入られないと難しいって辞めた人が転職サイトで言ってたよ！
怖い怖い怖い。

[584: 匿名]

そんなのどこでも一緒だ！
世間知らずか？

ここの家はいい家なのは確か！

新潟を引っ張っていってる！

それは、業界の誰しもが認めるところ！

[585: 匿名さん]

「世界を引っ張っていってる」のは間違いないです(笑)

[586: 匿名さん]

私もここで建てたけどやっぱり高いよ
お値段をもう少し抑えて、このクオリティなら業界もびっくりすると思うけど

[587: 匿名]

ここで建てたことは自慢できることですよ！
自信を持って！

いい家ですよ！

新潟ブランドですよ！

こんなとこに
書き込むのは
自分を貶めることになるのよ。

プライドを持って！

住みたいと思っても住めない人が沢山いるのだから。

頑張って！

[588: 匿名]

社員のレヴェルが高いですよ。
だから作る家も頭一つ出ている。

出る杭を打つのが好きな人は
自分に自信がない可哀想な人。

[589: 匿名さん]

ここで建ててみんなに自慢します♪
よろしくお願いします(笑)

[590: 匿名さん]

NAP工法は耐震等級1でしたっけ。

[591: 匿名さん]

新潟市直撃の地震なんてもう来ないからどうでもいいや

[592: 匿名さん]

耐震性能なんてどうでもいいですよね

[593: 匿名]

この会社はセンスがいい！
メディアシップでリノベ総選挙をやっていたが
施工例が素晴らしいものばかりだった！

[594: 匿名さん]

なにせ「世界を引っ張っていってる」ので(笑)
センスのカタマリみたいなものです。

[595: 匿名さん]

耐震等級1なんて気にしない❗

[596: 匿名さん]

地震が起きて中途半端に半壊するよりむしろ全壊のが都合いいし
耐震耐震うるせぇんだよ
ここは耐震なんて求めてねーんだよ
そんなとこでしかネガキャンできねーのかよ

[597: 匿名]

全くダメージありません。ご心配していただきありがとうございます

[598: 購入経験者さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[600: 匿名さん]

決めたいけど耐震等級だけが引っかかる。