注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「【静岡・富士】納得住宅工房」についてご紹介しています。
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静岡東部で新築計画中 [更新日時] 2009-03-17 17:04:00
 

最近、タマホームの進出で近隣会社がヒーヒー言っていますが、
ここだけは口コミで仕事が来ている模様です。
HPの情報量もなかなかでこだわりの個性ある住宅がリーズナブルに建てられそうな雰囲気ですが、
建てられた方、検討してやめた方なんでも結構です。
情報ください。

[スレ作成日時]2007-05-01 13:33:00

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【静岡・富士】納得住宅工房

2: 別会社で検討中 
[2007-05-07 16:44:00]
私も富士・富士宮地区で検討中の者です。
HPをチェックしただけですが、以下の疑問がありやめました。
①構造材の太さを表示してない。当たり前の基礎をさも特別のように誇示している。
②社員旅行はラスベガス・・・・どこからそんな金を
③HP全体に感じられる「宗教っぽさ」個人崇拝

安いには理由があると思います。しかし43万なら他の工務店だって普通に出る価格のような
気もします。
3: 匿名さん 
[2007-05-16 10:35:00]
富士の知人の何人かが納得で検討中です。
どんな説明(話術?)かわかりませんが、一度見学会に行ったことのある人間はここを悪く言う人はいません。むしろ他の工務店だと怖くて建てれない、無垢以外あり得ないといったまさに崇拝の領域の考え方になっているように見えました。自分は見学会に言ったことがないので懐疑心をもって彼らの話を聞いていますが、健康・自然素材住宅を一度でも考えたことのある人はかなりはまっていますね。なんでも新建材で建てるのと自然素材で同じ値段でしかも他社より安いそうです。また、予約がもうすぐ今年度の着工可能棟数に達するようで順番待ち状態だとか。
口頭で得た情報
構造は軸組み+OSBで柱は全て無垢(材種と産地は不明)
外壁はALCに塗り壁、断熱は発砲ウレタン充填
サッシはオール樹脂
内装は床オール無垢、壁は全て珪藻土だそうです。
見積もりを取った知人から口頭にて説明されたので正確な情報ではないかもしれません。
ローコストに対抗すべく差別化を図った贅沢仕様で対抗する工務店がこの仕様を採用していますが、
この仕様で値段はローコスト並みというのがここの売りのようです。
5: 匿名さん 
[2007-05-18 12:23:00]
>>外壁はALCに塗り壁

通気工法ですか?塗り壁は必ずクラックが生じます。通気工法だと大きな問題は起こ
りませんが、直接ALCに塗ってるだけだと雨水が構造体を浸食し外壁の倒壊を起こす
おそれがあります。

 新潟の震災でも、ALCや塗り壁は特に被害が大きかったそうです。
6: 匿名さん 
[2007-05-18 12:25:00]
特にALCは水に弱いです。直接塗るのはリスクが高い気がするのですがどうでしょうか?
7: 匿名さん 
[2007-05-18 12:32:00]
新潟県中越地震被害調査報告書
http://www.jtc.or.jp/niigata.pdf

モルタル・土壁・ALCの損傷が大きかったそうです。
まとめの中で、窯業系サイディングは、脱落が少なく延焼を防ぐ効果があった。
今回の調査においても、モルタルの脱落に比較して窯業系サイディングは、脱
落が見られず、あらためて地震に強い事が確認された。

外壁を塗り壁とするなら、通気工法をとったほうがよろしいと思うのですが。
8: 匿名さん 
[2007-05-19 07:56:00]
壁は珪藻土ではなくて、漆喰です。
値段は大手より安く、ローコストより高いです。
柱および土台は無垢の檜です。
9: 匿名さん 
[2007-05-19 08:37:00]
土台に檜は???ですね。ヒバが良かったな。。。
10: 03 
[2007-05-19 13:33:00]
03です。別にPRではないですよ。自分はすでに他のHMと契約しておりその後にこの工務店をしったのですが、仕様と見積もりを見せてもらってちょっとびっくりしたんです。無垢仕様や健康仕様のHMとは何社か出会いましたが、結構高額でこの値段あり得ないなあというのが正直な感想です。
この値段で本当に建ててくれるならいい工務店だと思います。契約を済ませ着工待ちの知人がいますので最後に何か落ちがないかあたたかく見守るつもりですが。今は、何を言っても聞く耳持たないので。ここを検討している人たちってみんな行く耳持たない系になるんですよね、なぜか。
11: 元業界人 
[2007-05-19 22:18:00]
>5

通常なら、ALCに直接塗る事は先ずしないと思う。ご存知の通り、ALCの表面はカサカサ・ザラザラなので、塗る前に下地処理をしないとキレイどころか、施工すらできないと思う。

「セメントフィラー」での下地処理をオススメします。最悪パターンは「田んぼの真ん中+シーラーの上リシン吹付け+北面」です。近所で探してみてください。


>7
ALCは反らないので、加重に弱いのが弱点です。一方、サイディングは多少の反りでも追従するので平気(板も長いし)。基本的に外壁材自体は耐力壁とは関係無いので、躯体の問題かと・・。
13: 家つくり初心者です 
[2007-06-01 12:23:00]
ここで理想の家が建てられるかもと思っていましたが。早くも挫折してしまいました。誰もが自分の考えは正しいと思いたい。でもいろんな考えがあり人それぞれ違うのだということを、自分の考えと違う人の事も認められる…そんな作り手になって欲しいな。
14: 新築計画中 
[2007-06-01 13:24:00]
>NO.13さん
>ここで理想の家が建てられるかもと思っていましたが。早くも挫折してしまいました。
納得住宅がいい工務店だと思っていたがそうではなかったという意味ですか?できればその理由を教えて欲しいです。何があったのですか?

>でもいろんな考えがあり人それぞれ違うのだということを、
>自分の考えと違う人の事も認められる…そんな作り手になって欲しいな。
考えが押し付けがましい嫌いがあるという意味なのかな?
15: 匿名さん 
[2007-06-01 16:30:00]
以前、ここにホームページから問い合わせをしたのですが、なしのつぶてでした。3ヶ月後にも問い合わせしてみましたが、同様に何の連絡も資料送付もありませんでした。
16: 匿名さん 
[2007-06-02 05:45:00]
資料請求した翌日には営業さんが自宅に持ってきてくれましたが。
17: 匿名さん 
[2007-06-20 09:55:00]
納得の見学会に行ったことがありますが、結構よいと思いました。本当の木ばかりの家までとはいきませんが
ビニールクロスは極力使わず、床も無垢材で新築独特の接着剤のにおいはしません。大手のメーカーは接着剤くさいような気がします。
板倉造りの家など本当に木ばかりの家と比べれば自然素材度が多少落ちると思いますが、大手に比べればかなりよくデザインも非常によいと思います。
18: 匿名さん 
[2007-08-23 09:27:00]
納得の家に住んでいます。デザイン、価格、家に使われている木や設備など、全体的に満足しています。
一番気持ちがいい!と感じているところは、接着剤のにおいがしないこと。
風通しが良くて、家全体が明るく、昼間は電気を使わなくても十分なぐらい
窓から光を通してくれています。

納得と出会う前に、他社の完成見学会の家に入る瞬間、
あの「新築のにおい」が原因かどうか謎だが、頭痛になることが多かった。納得の完成見学会の家を入った瞬間に驚いたぐらい、「新築のにおい」
がありませんでした。実際に、アパートに住んでいたころなかなか咳が
治らない子どもが納得の家に引っ越してから咳がなくなりました。
私の頑固な頭痛も消えました。建材アレルギーかどうか細かいところまで
調べてないが、個人的に引っ越してから治ったということにしました。
やはり糊たっぷりのビニールクロスよりも漆喰の壁が私に合うと思います。

納得の欠点は、契約前と契約後でお客様の扱い方の差です。
契約前のときに、普通・・?な感じがしましたけど、
契約後になると、家族のような暖かい扱いを受け、感動しました。
プランが改善され、契約前の見積もりよりも安くなったりなどなど、
きめ細かいところまでサポートしてくれました。
また着工式という儀式があって、家を建ててくれる職人さんや設備屋らは
全員集まって挨拶をしてくれました。安心感や親しみを感じています。

作りもしっかりしています。細かい専門用語が分からないけど、素人が
みれば分かるぐらい丁寧な仕事でした。ちなみに現場もきれいでした。
床はパイン材と桜材を使いました。台所床は大理石で(標準仕様)
作ってもらいました。玄関はクレモナストーン、これも標準仕様でした。

で、こういうカキコをするとPRどうのこうのに叩かれるでしょうね(笑)
でも納得の家にして良かったです。家を建てようとする友達にも勧めています。
19: 物件比較中さん 
[2007-09-05 16:15:00]
見学会みてなかなか良いなと思いました。
概算見積もりをしてもらったらうちの場合は安く無かったです。
坪単価は40万円台でHPに出ていますが、価格改定で上がっているとのことです。地域によっても金額が違うそうです。
こちらからは特に指定していない推奨プランで坪70万円超えました(諸経費込み、地盤改良費無し)

紹介もたくさんあるようで 一生懸命な会社だと思いますが、少し崇拝的な部分もあると感じました。

他に検討してやめた方の意見を聞いてみたいです。
20: 匿名さん 
[2007-09-05 19:45:00]
今週末、見学会があるようです♪
行ってみようかな〜

>19さん

70万超ですか・・・

先日、富士のizatハウスを見に行ってきましたが
同じような値段で、結構いい値段でした。

エスバイエルとかの方が安そうですね♪
22: 契約済みさん 
[2007-09-05 21:01:00]
富士の会社に勤めています。
今同僚で施工中が1人。検討中が3人ほどいて仕様を口頭で聞くと標準仕様がすごく豪華です。無垢の床、珪藻土、漆喰などなど。設備も割りといいものを入れても標準内で吸収してくれているそうです。
いろいろなHMから見積もりをしてもらった経験のある私はこの仕様が絶対に安いはずはないと思っています。何か落ちがあるんじゃないかと。
でもそれをこの値段でやるのが納得だとみんな口を揃えて言います。
まさに社長を崇拝している感じでちょっと気持ち悪いんですが、これが本物なら私は別会社と契約しているので少々後悔しそうですが。。。
23: 納得住宅工房の社長です。 
[2007-09-05 21:52:00]
すいません。
今、ここを初めて知りました。
当事者の崇拝されている(笑)社長です。
本人の書き込みは、問題ございませんか?
折角だから、男らしく実名で語ればいいのに…何て思います。

私の名前は久保 淳です。

少し疑問に答えます。
・ALCは勿論フィラーで下地処理します。
・70万強は無いですね。 ただ静岡市の方が富士市より単価は少し高いです。
理由は水道工事が静岡市の方が高いからです。
・本当に40万円台ですよ。確かに考えられない金額ですね。
この金額を実現するには様々な苦労がありましたね。企業秘密ですけど。
・柱は檜の3.5寸です。特徴は背割が無い柱を使っている事ですね。
・土台はヒバも使用出来ます。檜もヒバも単価は同じです。
勿論、集成材や栂は使えません。
・展示場も無い会社で当時社員10名位で10億円の売上げがあれば、
利益は出ます。お客様が一番大事ですが、少ない社員で沢山の物件を
心を込めて頑張っています。
少しでも喜びや達成感を味合せてあげたいのです。
海外の住文化やサービスも学び、各スタッフの固定観念を取り、お客様に役立てられる人間にしたいのですが…これも私の夢です。

ただ、連絡が無かったのは私の管理が足りなかったと言う事です。
本当に申し訳無かったです。
営業トークや宗教染みた会社ではありません(笑)

そんな事出来てたら…凄い事ですよ。

ここを見ていて、嬉しくなりましたが、見学会に来られた方、契約された方、住まれた方の評判がいい事です。
それさえあれば、私の仕事は光り輝くものになります。
本当に感謝です。ありがとうございます。

私共の悪口を探されるのも結構ですが、気になられるのでしたら
今週末の見学会に来てください。

見もしないで悪口言っているのなら、自分が好きな会社見つけて
希望の家を建てる為に専念して頑張ってください。

確かに私共の理念や思想は堅い所があります。
構造も一つしかやりません。

決してローコストでは無いので、金額がどうしても合わないお客様もおります。

他の考えを認めないのではなく、自分の思想を実現したいだけですね。

また、少し質問です。
初心者向けの簡単な質問です。
・サイディングが反った時のコーキングは、切れませんか?
また、縦貼サイディングのコーキングが切れた時の、漏水は、何処に行きますか?
・サイディングで断熱性や遮音性、火災保険を半額にする方法を教えてください。

教えてください。

でも、こんな評価頂ける会社になりました。
このサイトを立ち上げてくれた方に感謝申し上げます。

でわ…突然の書き込み失礼します。
24: 納得住宅工房の社長です。 
[2007-09-05 22:27:00]
再度疑問を確認しておりました。
・03の方のお答えが若干違います。
・坪44万円です。
・ローコストではありません。見てくれれば分かります。
・OSBは一切使っていません。ALCの場合はラーチ合板9mm
ジョリパットの場合はモルタルが20mm程度しか塗りません(クラック防止)
なので耐火を取るためにダイライト12mmを使っています。
勿論内部結露を発生させない工夫を様々な方法で行っています。

あと、珪藻土は使いません。
あれは糊が合成樹脂だから気に入らないんです。
本漆喰(多数色あり:勿論自然素材で着色)
薩摩きり島壁
を採用しています。

アフターに重点を置いていますので、内部結露やカビなどには
最新のDETAを集めています。

勿論クラックに対してもです。

他所のクラックは無いとは言えませんが、昔クロスを標準採用していた
頃の1/10にアフターは減りました。

メンテナンスもこすれば消えるし、最悪、漆喰を薄く溶かした水を
塗れば直るので、本当に楽です。

湿気や臭いも消えるしね。

・構造体やジョイントに仕掛けがあります。※企業秘密

私の友人は新潟のお客様が多く、サイディングの脱落や内部結露が多く見られたそうですよ(驚)

私の手元にも報告書は様々な所から出ていますが、被災地の工務店さんとは少し話が違うようですね。

とにかく作品を見て、触れてみては如何でしょうか?

ただ…コンシェルジュはそんなに知識も無く(だから営業トークなんて出来ないって)建築としてのマニアな質問には時間を要します。

申し訳ございませんが、私を見つけたら直接お声かけて下さい。

監督・設計は、どんな質問にも満足なお答えが出来ます。

もう一つ質問です。

わが社は紹介率が50%辺りを常に推移しています。
見学会にも100〜150組のお客様が見えられます。

素直な気持ちで考えてみて理由は何故だと感じますか?


目下の悩みも告白しますと、間柱も知らないコンシェルジュも居ます。
当然、ロックウールとグラスウールの違いさえ分かりません。

本人には常に怒りますが『興味ない』との事です。

お客様受けはいいんです。

考えた挙句、上棟の手伝いにコンシェルジュも1日手伝わせています。

職人とは仲良くやっていますが、相変わらず『間柱』を知りません(涙)

正直、手を焼いています。 融資などの知識は凄くありますがね。

先月、一斉アフターデイを行いましたが、『想い』を更に感じて
貰うために、全てのOB宅を廻らせましたが、若い方の感性で
分からない部分も少しはあります。

お客様から見て、全てに於いて明確な返答が出来るように私はしたいのです。

毎日のようにテストをさせて、地道に育てます。

職人・建築・設計は本当にいいメンバーに恵まれましたが、
ココだけは、中々乗り越えられません。

私も妥協出来ない性格なので…中々大変です。

では、また愚痴を言いに来ます。

その時は暖かく私の愚痴でも聞いて下さい。
25: 納得住宅工房の社長です。 
[2007-09-05 22:48:00]
度々申し訳ございません。
あと少し誤解があります。
設備はそんなに、いいのかな?

全てヤマハを標準で採用しています。
カップボードも標準でパネルのランクは確かに高いものを使っています。

ただカタログを見ると100万円以上しますが、実際は
キッチンはカップボード込みで40万円強ですよ。
確か3掛位です。

風呂も30万円を切りますよ。
定価は施工費入れると100万円超えるけど。

設備なんて二重価格で、実はそんなに高くない。


だから豪華設備で、この金額なんて言っている会社も
ありますが、実態は安いものなんです。

ガラスの洗面台でTOTOで30万円位の奴ありますよね。

あんな感じの物を直輸入で入れると8万円位で買えます。

だから『ウチのキッチンは200万円もする高級品なんです』
なんて言われている方も居ますが、実は非常に安いものなんです。

だってあんなのフレームに板張っただけですよ。

カタログやショールームを持つには、それなりの仕掛けがあります。

本漆喰も左官組合だと3,500円/㎡位言われますが、
私共は800円/㎡で出来る方法を見出しました。

だから出来るんですよ。勿論企業秘密。

職人さんは苛めてないですよ。

誰もやめてないです。金額合わなければ辞めますよね。

如何に中間を省略して、直接買うかなんです。

無垢の床材もドアもそう。

あと、好きな事をさせて頂いているのですから、設計管理料(7%)
やデザイン料なども実行予算から入れていません。

タダなんです。

ですから安いんです。

ちなみに…当社の水道屋さんは、問屋から設備を買わないで
私共を通じて買います(笑)

凄い話でしょ。

手間がかかるから、中間会社を入れるのが、この業界の悪いところ。

みんな直接買えば、住宅の金額はもっと安くなりますよ。

だからこそ『設備』に拘る時は慎重にお願いします。

だってカタログ表示金額のままなら車買えますよ。

遥かに車のほうが手間かかってます。

もし無駄なお金だったら、使っちゃ駄目。

家は人生で何回も建てられるもんじゃありません。

是非、慎重に…。
26: 購入検討中さん 
[2007-09-06 01:15:00]
社長が自ら実名で語るんですね。

スゴイですね。

よっぽど自信がないと出てきませんよね。

そりゃ崇拝だわ。

でも暴露しすぎ。 

確かに恨みかいますよ。


問題は、いい営業と出会える事か。

何かいい方法はありますか?一番ショックなのは、皆さんが否定している事が
全部嘘だった事です。

匿名で書かれている情報は信用出来ないんですね。

同業者のヒガミ? なんか哀れですね。

それがこの業界の本当の実態なのか今週の見学会に行きます。

そんな世界が本当にあるのか、この目で確かめます。

勿論 素直な気持ちで見させていただきます。

本当なら恐ろしい会社ですね。


社長が書き込むだけでも十分恐ろしいですが。
27: 購入検討中さん 
[2007-09-06 01:37:00]
購入検討中さんは ドコでALCに直接塗っているだけと判断されたのですか?
納得の仕様書を再度見ていましたが、ちゃんと『フィーラー』した上で
PBコート(旭化成推奨 呼吸する塗装)をメーカーの指定通りにしていました。
28: 物件比較中さん 
[2007-09-06 08:57:00]
実際建築された方の金額を聞いてみたいですね。
29: 納得オーナー 
[2007-09-06 10:51:00]
建物30坪弱、2階立て、オール電化仕様、地盤改良込み、
タイルオプション込み、ふきぬけ込み、水道等+税金込み、
トータル1700万円ぐらいでした。
30: 納得オーナー 
[2007-09-06 10:52:00]
↑追加:土地と照明器具は別です
31: 物件比較中さん 
[2007-09-06 11:30:00]
屋外給排水工事等の付帯工事や税金等の手数料も込みで、地盤改良までしてその金額なら安いですね。
要するにその金額で土地と照明別以外でお金がかからないって事であってますか?
時期は最近建てられたのですか?
32: 納得オーナー 
[2007-09-06 12:43:00]
そうですね。あってますよ。
細かい数字は言えないけど、そのぐらいでした。
つい最近建てました。小さな家でしたが、
シンプルで使い勝手が良くて快適で明るくて満足しています。
33: 物件比較中さん 
[2007-09-06 12:51:00]
お返事ありがとうございました。
良い家を建てられたようでうらやましいです。
34: 納得オーナー 
[2007-09-06 13:03:00]
↑ごめん、日本語が変だと今気づいた(汗)
払えるローンの金額にあわせて、建物仕様や品質を落とさずに、
最適なプラン等を丁寧に提案してくれました。
経済力ぎりぎりな私のような客でもおしゃれで快適な建物を
作ってくれました。財布との相談であまり大きな家を建てる
ことができないが、小さくて快適ですごしやすく、自慢の家です。
35: 納得オーナー 
[2007-09-06 13:03:00]
↑ごめん、日本語が変だと今気づいた(汗)
払えるローンの金額にあわせて、建物仕様や品質を落とさずに、
最適なプラン等を丁寧に提案してくれました。
経済力ぎりぎりな私のような客でもおしゃれで快適な建物を
作ってくれました。財布との相談であまり大きな家を建てる
ことができないが、小さくても快適ですごしやすく、自慢の家です。
36: roro 
[2007-09-07 22:08:00]
納得オーナーです。
(こんな家です。http://blog.livedoor.jp/kisuketeppei/?blog_id=2240939

納得さんの良いところは、
1)金額に嘘がない事
2)大工さんが本物
3)構造がしっかりしているところ
4)檜の木造住宅であること
です。

悪いところは、
1)打ち合わせに時間が掛かること。(嫌なことは嫌!納得いかない!といえば、いつまでも着工しません。)
2)ちょっとした法律違反も許してくれないこと。
3)製品に関しては、必ずデメリットから教えてくれること。
4)家作りに熱意が必要なこと
です。

社長のルックスに騙されてはいけません。(勿論崇拝してもいけません(笑))

かなり真面目な会社です。

リーズナブル・・・かどうか判りませんが、CPは滅茶苦茶高いと思います。
間違いなく言えることは、ハウスメーカーは高すぎます。
37: 納得住宅工房の社長 
[2007-09-07 22:54:00]
再登場の納得住宅工房の社長です。
名前は久保淳です。
先ずは、オーナーの皆様が最高の書き込みをして頂き、凄く感動しております。
本当に有難う御座います。

このサイトに書いてある悪質な奴は、当社の作品を見た事無いんだろ?
明日明後日見学会をやります。
http://nattoku.jp/blog/event/archives/2007/09/post_24.html
一回見に来てみな!
素直な気持ちで感動しなっ!
俺達の仕事が自分の趣味に合わなければ、黙って帰って合う会社探しな。
関係ねぇ奴が、嘘並べるんじゃないよ。
大体、日本中の何処探してもALCに直接仕上げしている会社はないだろう?
本当に建築を知っていたら『サイディングは反りについてくるから安心』
なんて言う**はいないよ。
だったら日本中のビルをALCからサイディングに変えてみな。

とにかく、嘘は駄目だ!

明日、会場で『私が悪質な事を書き込んだ』と伝えてくれ。
ただ絶対許せないのは、当社のお客様を『宗教的』とか**にした事を
書いた事だ。
これは許すつもりは無い。
俺に面と向かって物言えないのなら、その言葉は誰にも響かない。

絶対に、俺達の作品や、お客様を**にするんじぇねぇぞ。
とにかく明日・明後日待つ。
38: 他社で契約済みさん 
[2007-09-07 23:10:00]
No.22の書込みをしたものです。元NHKアナのクボジュンの大ファンなので社長の名前見てすでに惹かれつつあります。実名で出てきて設備の仕切りまで語ってしまうあたり「あんた漢(オトコ)だね」と言ってしまいました。

あくまで中立的に見ていますがこの手の匿名掲示板は書き手の気が大きくなるせいか得てして内容が悪い評判系に偏りがちになるのですが、ここは良い評価をする人多いですね。

私はすでに他社と契約しており着工前です。いわゆる「金にならない客」ですが見学会に伺ってもよいのでしょうか?ドン引きされますか?

納得さんのことを知らなければ今契約している建設会社とはまぁまぁの家が建つとは思いますが納得さんの家を見たらとても後悔する気がするのです。納得にしておけばよかったと。建てる前から後悔はしたくないのですが、でも敢えて見てみたいです。どんだけ違うのかを。自分の目で。そう思いました。
40: 周辺住民さん 
[2007-09-08 00:29:00]
社長はそのセンセーショナルな性格で多くのファンを引き付けるんでしょうね。でもちょっとやり過ぎです。このスレを最初から読みましたが誰も納得はALCに直接仕上げ材を塗っているとは書いていません。話の流れ的に標準外壁はALCに塗り壁(多分ALCか塗り壁の意)との書き込みに対してそれは通気工法かとの突っ込みだったと思います。そして通気工法じゃないと仮定してALCは塗料を直接塗ってしまうと構造材を濡らす恐れがあるからご注意をという進言をしているに過ぎないと取れました。
ちょっと怒るタイミングズレたかな?最初の書込みで怒っているなら納得なのですが1回目は穏やかに書いておいてその後思い出したように急に怒り出してよく分からないですけど。
最初に自分で崇拝されてる(笑)って書いているのにこれも後から怒り出して。
でもこれで明日からの見学会は社長の目論見通り大盛り上がりでしょうね。駐車場の拡大確保を。私も
43: 購入検討中さん 
[2007-09-08 02:51:00]
36さん 大工さんが本物とはどういう事でしょうか?
    ちょっとした法律違反とは?
    檜材もピン、キリですがどの程度か教えてください。
44: 納得住宅工房の社長 
[2007-09-08 04:20:00]
38さん、勿論来てください。 でも入り口で『他社で契約済』と一言
言ってください。 その上でいい所があったら取り入れてください。
その上で『金になる』なんて枠では私は考えません。
目的は『39さんが、後悔しない家を創って頂きたい。』そこだけです。
是非、見てください。

僕も打ち合わせの合間には、現場に必ず顔を出します。

39さん、脅しとかじゃないですよ。
守っているもの…大事にしているものがあるのです。
39さん、大事にしてるものを皮肉られたら、どんな気分でしょうか?
分かりますか?

40さん、なんか話も違うよね? 僕が怒るタイミングはどうでもいい事ですが(笑)
ほんと…どうでもいい事だね…。
家を性格で売れたら…凄いね。(その発想も面白いですね)
勿論 私はタレントではないので、特にファンは居ないと思いますが…。
私の作品のファンが居たら、そりゃ嬉しいことですが…。
見学会は、誰もが盛り上がって欲しいと思いますよね。
目論なんて言い方をしている自分自信が目論で生きていませんか?

私が手配している訳ではありませんが、毎回スタッフが駐車場の確保では
苦労してるみたいです。
40さんも苦労されていますか?

もし同業者なら、実名で語り合いませんか?
同業者でないのなら、直接お話しするべきじゃありませんか?
話せばお互いの誤解は無くなりますよ。
勿論、納得の住まいが合わなければそれはそれでいい事だと思います。

まぁ、明日は40さんの話しで見学会は盛り上がりそうです(感謝)

そして41さん…確かにそれは面白いです(笑)
僕も『ツボ』でした。

でも、当社の事を書かれているので熱くなりましたが、ここは私共の
サイトではないのです。

でも建てた方の熱い言葉が全てです。
本当にありがたい事です。
明日も頑張ろうと思います。
45: 応援したいです 
[2007-09-08 22:33:00]
同業界で一応、名刺の肩書きは営業やってます。
(営業のつもりはないですが・・最初に言いますが名乗れません)
とてもいい会社だと思いますよ。お客様から絶大なる支持を受けている、納得に勤めている従業員の方が正直すごくうらやましいですね。


私はいわゆるハウスメーカー勤務ですが、営業会社ってがお客様の事をみてないんですね。会社が見ているのは金額や契約数だけです。そして決して変更されない入金日。また、全員とは言いませんが、社員もお金に貪欲ですね。(私も当初はそうでしたけど・・ごめんなさい)。引渡しのときに私のお気に入りの鈴木 英人の画をお小遣いで差し上げてるんですが(お客様から頂戴したお金で歩合入るんだから当たり前です)、周りは『おいおい、俺達もやんなきゃならなくなるだろ』って雰囲気です。(内情書きましたが、彼らは納得の事知らないからここにはこないでしょう)
その他言い出せば数え切れないですね。


その点、納得のスタイルは全く違うと思います。(比べるのも変か・・)
納得の現場見学会を遠巻きに見に行ったことがありますが、圧倒的なお客様の多さに衝撃を受けました。『こんなにお客様に愛されている会社なのか』と。無性に自分が恥ずかしくなり、現場監督(かな?)に誘導灯で交通整理されてしっぽ巻いて帰ってきましたよ。(笑)
って言うか現場監督(でしょうか?)が現場見学会の手伝いに来てくれてるってすごくチームワークですよ。まあ社長自ら動いてるのも感動ですが


最近じゃ私のお客様のお友達が納得で建築されたそうで、いろいろお客様伝えに聞いて『ほほう〜』と一人でうなってます。ちなみにそのお客様は私が今の会社を辞めるのを待ってくれてます。

私も今は現在進行しているお客様もいるので直ぐには無理ですがいつかは納得のスタイルに追いつけるの会社を立ち上げたいですね。(パクらないようにしますが・・。)

2年前に富士の分譲地で久保社長とはすれ違った事がありますが、その時は微妙な印象でしたが・・今現在は建築屋としてお客様の素敵な人生、思い出がたくさん生まれる宝石箱を造っていってもらいたいと思ってますね
。(ただ熱い語りになると言葉が乱れるのが気になります。そこも納得スタイルでしょうかね(笑))

目標にしてます。
ここに悪口書いてる人はきっとお客様を愛せてないかわいそうな人でしょうね。本当にお客様の事を考えているならば納得住宅工房のスタンスのすばらしさが理解できるはずです。
48: 納得住宅工房の社長 
[2007-09-09 16:49:00]
45さん。凄いですね。
読んだ時、感動して涙出そうになりました。
素晴らしい人ですね。
同じ業界の中でも感性が近いのでしょうね。
多分、一緒にお話をしたら盛り上がるんでしょうね。
一度、お会いしたいですね。連絡頂けますか?
私が伝えられる事は何でも聞いてください。

46さんは、私とは感性が合わないのでしょうね。
でも万人に満足される家を創っていませんから当然でしょうね。
ですから、ご自分が納得行く会社を探してくださいね。
どこで、私の性格を知ったのですか? 合ってないのに?
凄いですね! 僕は直接会った方じゃないと分かりません。

会って見ます? 多分思われているイメージとかなり違いますよ。

何ですか…このパソコンで表現するのはキーボードを打つ指でしかありません。
口や行動で表現する部分とは、ギャップがそれぞれありますよね。
僕も、自分自身感じますよ。
だから会わないと分からない。 それが人間らしいコミュニケーションであり、一番大事な事なんだと僕は思います。

家こそ、『コミュニケーション』『会話』が大事なんです。
ストレス無くコミュニケーション出来る空間を創らないといけません。

あんまり僕の性格と会社は関係ありません。

答は、当社のオーナーさんが満足して住んでくれればいいだけなのにね。

正直、他社は気にならないんです。
最近、色々な方から『トゲが無い! 辛口で書け!』って言われている
から書いているだけなんですよ…実際。

参考になるんですって…。

だから、賛否両論出るはずなんです(笑)

ま…これもどうでもいい事なんですけどね。

でも辛口は書いている人も大変ですよね。
46さんも、あんまり無理なさらないで下さいね。

僕も、ここに書きこむのも楽しいのです。
様々な考えあるなぁ〜別にいいけど。 
そんな感じですよ。

ただ冨士市の民度レベルが低いと思われているかも知れませんが
46さんは、高いのですか?

僕は地域の民度レベルなんて発想はありませんよ。
そんな枠で人間を仕切るのは自分の器の小ささを伝えてませんか?

でも、どうでもいい事。 ただ『合わない』それだけ。

合わないんだから、当社のサイトを見てもしょうがないのに…。

何をしたいんだろう? 分からん。

でも『顔の無い言葉は駄目』だと思います。
匿名だから言える事って…名前名乗る根性ないのかな〜?

言葉は相手の顔が出て、責任が発生して初めて真実だと思います。
全てではないのでしょうが…。
僕は顔を出して、責任を感じ言葉を伝えているつもりです。

下らない事ですが、クルーザーは買いませんよ(笑)
静岡の店で伝えたい事は来れば分かりますが、感性合わないようですから
来る意味ありませんね。
分からなければ、評価は生まれないと思いますがね。

僕は、分からない事は評価出来ないなぁ〜評価しようとしても
分からないんだもの。
http://www.funai-jyutaku.jp/report/2.html
※8月17日に書いてあります。


まぁ…実際僕一人の会社ではなく、沢山のスタッフ全員が切磋琢磨して
頑張っている会社です。
でも彼らが働き易いように、私は全ての矢の的でありたいと思います。
それが経営責任だと感じています。

そして、当社のオーナー様。 参考になる素晴らしい意見有難う御座います。

沢山のオーナーさんも『気にしちゃ駄目』と連絡いただけます。
でも、気にしていると言うよりは、息抜きさせて頂いているつもりです。

僕は、関係ない方が何を言っても関係ないのですが、
僕にとって満足させる責任が無い方に、たまには下らない話するのは
意外に癒されます。

そんな訳で、社員に怒られない程度 遊ばさせて下さい。
49: 購入検討中さん 
[2007-09-10 09:58:00]
先日の見学会にお邪魔させていただきました。
とにかく人が多いのが印象的でしたね。

内容はともかく、予算的に大手ハウスメーカと同程度になるようなので、
これだけのお金が出せる人は、他に選択肢がいろいろあるんじゃないかと思います。

私の予算では難しそうです。
50: 納得オーナー 
[2007-09-10 10:13:00]
取り巻きファンでレベルが低くくてわるいわねぇ〜
46様のレベルの高さに驚きました〜

細かい誤字はだれでも良くあることだし、いちいち気にしたら、大きなことが見えなくなります。指摘して直してくれれば問題ないと思います。
社長や社員の自画など、まぁ、それは納得スタイルであって、いいんじゃないかな〜と思います。本人たちはジョークとしてやってるみたいし、特に問題ないと思います。仲がいい人たちだなぁ〜と思います。

なぜそう思うかというと、直接納得に行って会話したりしたからなんです。

そう簡単に他人を決め付けている46様は本当にレベルがお高いですねぇ〜

まぁ、それは別にどうでもいいと思います。社員日記や社長日記など、それはそれでいいと思いますけどね。そういうスタイルでいいんじゃないかなと。

掲示板の匿名は、仕方がないと思います。実名で書こうと名無しで書こうと自由です。ただ中傷や嘘は良くないと思います。カキコの目的は煽る、中傷、嘘、などの同業者が多いのも事実です。
TホームやSハウスやFハウスのことは事実だもんな。素人の私でもそんな話なんて1年間でいろいろと調べれば分かります。実際に他社で家を建てた知り合いの話しを聞くと驚く事実もありました。富士周辺だけではなく、清水、静岡、藤枝、愛知、東京まで足を延ばしたくさんの他社の現場や見学会を見にきました。たくさんの営業マンと会話をしました。
私はあちこち行って回って噂や真実、他社の営業マンの態度や巧みなホメ殺しの言葉など、全部体験しました。G社の営業マンに仮契約にせまられ10万円を払わされたこともありました。仮契約の後、まったくの連絡もなく、あれから1年以上たったが電話1回も来ない。土地の紹介なんて来ない。お金がもどってこない。信じてバカでした。

知り合いの紹介で納得の営業(今コンセルジュという)に出会って、初めて家作りの楽しさ、真剣さ、悩み、どきどき、そして安心感を体験しました。一緒に悩んでくれて、一緒に喜んでくれて、夢を託して良かったと感じています。出会って良かったと実感しました。

46様と違って、私は単純でレベルが「低い」から、気が合う納得を選びました。多少口が悪くても、嘘付かない納得のほうが倍も良いと思います。値段と比較してコストパフォーマンスが一番良かったと判断して契約をしました。でも何よりも、人間が良かったです。

元営業マンの知り合いに、「素人の客は騙されやすいから、豪華な設備を見せれば感動してしまい契約をするんですよ」と教えてもらいました。
「騙された方が悪い」という以前に、お客を騙す会社の方が悪いと頭の回転が単純な私が思ってます。他社で契約前に坪単価28万台で計算されるのに、契約後たくさんのオプション追加で1000万UPになってしまったという話しもよく聞きました。

私の場合、契約してから、間取りの見直しをして、契約した金額よりも安くなりました。もちろんオプション付き。おかげさまでぎりぎりな予算でなんとか家が建ちました。

そうそう、社長ブログのカキコのコメントについて、昔は自由に書きこみできましたよ。ただ、エロサイトや外国のスパム系カキコが増えたから自由にカキコができなくなりました。社長ブログリーダーとして、ちょっと残念だけど仕方がないですね。でも社長もたまに熱くなりすぎて暴走気味なところもあるため、オーナーとしてたまにメール出してブレイクや指摘をかけます。なぜオーナーである私がそこまでやるかというと、オーナーは納得家族の一員ですから。取り巻きファンではありません。

そういうわけで、46様はレベルが高すぎて、納得に気が合わなくて良かったと思います。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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