土屋ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[りんごくま]

【公式サイト】
http://www.tsuchiyahome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

土屋ホームを検討しているのですが、住み心地はどうなんでしょうか？土屋ホームは冬の寒さにはかなりの自信があるらしく、北海道では1番売れてると言ってました。実際のところどうなのか、ぜひ教えてください。

[2: てっちゃ]

私は長野で建てました。
はっきり言って営業マンの質が悪く，何度も不快な思いをしてきました。
そんな事から土屋ホームというメーカーはあまり好きではないのですが，
住み心地はとても良いです。
長野とは言え，夏は暑いのですが，クーラーどころか扇風機も使っていません。
さすが，デザインを犠牲にしてでも窓を小さくしたり，執拗なくらい気密性を高めているだけのことはあります。（我が家のＣ値は０．７でした。）
冬も家全体を暖め，吹き抜けがあるにもかかわらず，月１００㍑程度の灯油で
快適です。
とにかく夏も冬も快適なのです。
他メーカーの友人の家が可哀相になるくらいです。
基礎も非常にしっかりしており，造りも良いと思います。
良い事ずくめに聞こえますが，私は次に建てる時には土屋は選びたくありません。
なぜなら営業がムカツクからです。
もう本当に社員教育がなっていないです。
複雑な気持ちですが。

[3: 物件比較中さん]

自分も土屋ホームを候補に入れようと思いモデルハウスに見学に行きましたが営業マンのトークで外しました。
それがなくても多分、金額的にも外すことにはなったでしょうが。

[4: りんごくま]

回答ありがとうございます。

営業マンの件、よぉ〜くわかります。
うちの担当の人も強引で嫌な感じなのです。
期間限定のキャンペーンで今だけしか値引きできないんです〜と急ぎで決断を迫られたりとかしました。結局、期間が過ぎた今でも値引きしてくれるみたいですが・・(^^;;)
しかも口臭がひどい・・・。

造りはすごく良さそうだなぁと思ったのですが、担当の人とこれから長くつきあっていかなければいけないと思うと、あまり気が進まず・・。
住み心地がいいのは魅力的なのですが、金額、デザイン、営業マン、と考えると土屋ホームはきびしいのかなぁ〜という感じです。

とても参考になりました。ありがとうございます。

[5: 入居済み 最悪さん]

私は北海道に住むもので、１０年前に土屋ホームで建てました。建築中から１０年経過した今でも不満だらけです。いくつかの不満点を書きますので参考にでもなればと思います。

・建築中、現金での支払い分で「もう無いですね」と確認し「もうありま　せん」と言われた後から不足分が出てきた。
・我が家は水勾配程度の無落雪屋根ですが築３年ほどで、２年続けて「ス　ガ漏れ」した。当時の支店長は「お宅さんが無落雪にしたんでしょ」と　言ってのけた。
・「スガ漏れ」対策として、軒先に融雪の機械を設置してくれたが、一冬　に数千円程度と言われた電気代が、１時間通電すると千円近くなる。
・居間の壁が下地の不出来でデコボコのままである。
・台所のタイルは最初から割れていた。
・上記２点は、「同じ壁紙が無い」「タイルの色が一枚だけ変わる」とい　う理由で修繕していない。
・メンテナンスの職員は、催促しなければ来ない。すでに３年ほど来てい　ない。
・支店ではラチが明かないので本社に相談しても「支店に対応させます」　の一点張りである。

とまあ、語ればキリがないのでこの程度にしますが、参考になればと思います。
我が家は身障者がいますので、バリアフリーに力を入れている土屋ホームだからと言うのも大きな理由でしたが、「健常者にも厳しい家を売る会社」と理解しています。
私は土屋ホームを勧めも止めもしません。ただ言えるのは、我が家を訪ねてきた友人・知人は土屋ホーム以外で建てています。

[6: もんちくん]

このたび土屋ホームで建てることになりました。今は大和ハウス工業の軽量鉄骨にすんでます。ダイワではもう建てる気はなく、空気が辛いし暑いからね。椎名誠が好きなので彼と同じメーカーにしました。確かに値引きはなく、高いね。ダイワより500万はしてると思います。でも営業マンと設計さんは親切で頼りになるよ。今から出来るのが楽しみです。

[7: 入居済み住民さん]

北海道人です。

うちのC値は0.15です。この数字だけで性能がわかるかと思います。
悪くて0.5、良くて0.2と言われていたので、この結果に満足しています。
確かに値段は高いです。ミサワ並に高いかと。
デザインも悪いです。融通も利きません。
ミサワと迷いましたが、デザインよりも性能をとりました。
光熱費は高いですが、他の家だったらもっと高かったんだろうなと思っています。
冬を快適にと思い断熱気密にこだわって建てたのですが、実は夏が以外に快適です。
北海道でも記録的な猛暑がありましたが、そんな中でも家の中が涼しいのです。
エアコンなしです。
家に遊びに来た人に涼しいと言われ気づきました。
北海道以外の方も北海道仕様で建てられると良いと思います。

[8: 専門家]

俺は色んなハウスメーカーで仕事してるけど、やっぱり土屋ホームさんが一番良いと思います。

[9: 物件比較中さん]

うちもまだどのHMにするか決定していませんが、土屋ホームの社員の方々の誠実さに、他社のどこよりも信頼できるような気がしています。（他では？？というようなことも多々ありましたし）どうしてだろう？と思いますが、みなさん本当にいい方なので、会社の体制がそうなのか？と勝手に思っています。あと、私は、自社施工なのも、安心材料かなと思っています。ただ、建物の構造もしっかりしていて、社員の方々もいいのですが、カタログのインテリアなど見ると、センスのなさを感じてしまい、そこで非常に迷います・・・。ちょっと垢抜けないセンスですよね。。。地震や温暖化のことを考えると、間違いなく土屋さんと思いつつ、毎日暮らすのにやはりおしゃれなおうちに住みたいと思ってしまいますし。。。正直、迷っています！何か、いい方法はないでしょうか・・・

[10: ケラ]

ここの会社はもうかなりヤバイ木の城→松建→ここ。モデルハウスには人いないし(笑)様子が木の城の時と一緒…。雰囲気って大切です。

[11: 匿名さん]

やっぱり危ないのかなー私も本州から撤退？など良くない噂を聞きました？
少し興味もあり、話を進めて行こうかと思っていたのですが正直やめました。
詳しく知っている方いませんか？？？

[12: サラリーマンさん]

たしかに４期だか５期だか連続で赤字だしね。
業界全体が冷え込んでるが目に見える限り土屋が１番ヤバそうだね。

[13: 購入検討中さん]

でも本州でキャンペーンが始まったようですね。
ちょっと気になってます。パナソニックずくし＾＾；

[14: 閑古鳥]

第２弾のリストラが始まったみたいですよ本当にもうそろそろヤバいみたいです。検討している人はやめたほうがいいですね

[15: ビギナーさん]

閑古鳥さん、マジですか？信用できる情報ですかー？

[16: 閑古鳥]

噂はでたらめではないと思います。もう何年も前からの噂ですし。年度末にかけてのリストラ…。経費の節減。少しでも赤を和らげたいという苦しい動きですね。こんな噂がある以上ここでは考えないほうがいいです。少なくとも業界では次は…。と言われてるのは事実。

[17: 購入検討中さん]

そうなんですか…ONE Moreにすごく興味があったんですが…確かにモデルルームは古かったです（北陸）営業の方は、大変親切でしたし私的には本命に近かったんですが…本州から撤退しないでほしいな〜せめて雪が降る地方には残ってほしいです。

[18: 戸惑い君]

先日、申し込みキャンセルしてきました。パナソニック及びワンモアキャンペーンを売りに契約を急かされましたが…曖昧な見積りや標準装備には参りましたまともな図面もできないうちに百万の申し込みってあり得ないと思うのは私だけ？坪単価も60万以上ですがとても安っぽくキッパリお断りしました

[19: 決断君]

北洋銀行が公的資金を導入しますよね？これは地元大手企業を救うため。その一つにこちらのメーカーさんが入ってるようです。大手は破綻すると大変ですからね。雇用の問題とか。去年の木の城の様な事は避けなければならないのが北海道経済の課題。でこちら。　リストラなどは銀行指示のもと当然のこと…。だが、思うんだけど、建設一本のここのような大手厳しいと思います。マイホームを真剣に考えてる方が犠牲にならないことのほうが大事です。噂のあるところでは話聞かない方が良いと思います。

[20: 救世主]

そろそろかなぁ…。　
モデルハウス見ようと思ってもいつも誰もいない　知人がプラン頼んでもなかなか持ってこない。　　　もうやる気も無いのかなぁ

[21: 匿名デカ]

まったく強引な営業マンです粗悪な工事に安い建具…契約金キャンセルにも2ヶ月返金無し

[22: 爆発ｺﾞﾛｰ]

完全に末期ですいまさら会長が講演会開いたりして健在ぶりをわざとらしくみせたってねぇ…。売れてないし

[23: 宮城]

私は、宮城仙台でﾍﾞｽﾄを計画しておりますが、とても土屋さんの会社状況が心配になり、どなたか、仙台での状況が分かる方教えてください。

[24: 銀行関係者さん]

決算情報（随時更新）
直近本決算（2008年10月） 決算年月 2008年10月 期
売上高 17722 百万円
営業利益 -762 百万円
経常利益 -756 百万円
当期利益 -3551 百万円
一株あたり当期利益 -147.24 円
一株あたり配当 0 円
資本金 7114 百万円
発行済株式総数 25775 千株
総資産 17161 百万円
株主資本 11517 百万円
一株あたり株主資本 451.32 円
株主資本比率 67 ％
有利子負債 500 百万円
分割原資 -- 百万円
分割余力 -- 倍
含み損益 -- 百万円
調整１株あたり利益 -- 円
ROA -18.32 ％
ROE -26.5 ％
総資産経常利益率 -3 ％ 直近の決算はこんな感じです。

「富士ハウス」の時もそうでしたが、最後の判断は自己責任で！！

[25: ヒッコリー君]

そうですね。危ない会社といっても倒産の直前までは社員は普通に営業活動をしてますからね誰もわざわざ『当社は危ないです』なんていいませんしねだから、危険信号の灯ってるメーカーとは接触しないことです。噂は信憑性高いですからね

[26: 購入検討中さん]

火のないところ煙は立たず

[27: ビリーくん]

秒読み開始

[28: 購入検討中さん]

時間の問題

[29: つっちー]

24さん、
すみません、知識がないもので見てもよくわかりません…
土屋ホームは今、富士ハウスの倒産前並みに危ないってことですか？

[30: 匿名さん]

スキー部があるうちは大丈夫じゃないですかね。

[31: 匿名]

土屋ホームは ロシアの件で 現在 裁判に賭けられて負けたら ヤバイらしい

[32: 特命]

まだ、倒れてないおw

[33: e戸建てファンさん]

大赤字だが、株主資本率抜群ではないか？

[34: ご近所さん]

土屋さんも大変そうだが、イ〇〇ラさんの方が早いかも…。という噂もあり…。

[35: 匿名さん]

オリンピック次第？今後は

[36: 匿名さん]

昨年の0月の決算は黒字決算でしたね。赤字基調から今年は脱したということですかね。大変な状況は続くでしょうけれども。ともあれ、ジャンプの成績がよくても業績が急上昇することはないでしょうね。逆もないでしょうが。

[37: 匿名]

うちは土屋で建てて６年になります。
夏は一度暑くなってしまった部屋はなかなか温度が下がりませんが、冬は格別に暖かく快適で過ごしやすいです。
特に外から帰ってきた時に違いがわかります。
しかし残念な事に、今年シロアリ被害にあってしまいました。
色々調べたら外断熱はシロアリに弱いとか…。
50分％は営業の方の対応で決めたと言っていいほどとても親切で親身になって考えてくださるいい営業の方でした。土屋で建てて後悔はしていません。
ただシロアリ対策はきちんと確認して下さい！

[38: 匿名]

私は土屋ホームさんも昔検討しましたが、他社で建てました。
私の場合、土屋ホームさんは支店長が最悪だったという悪い印象しか無かったです。担当の営業の方と話している最中にいきなり｢予算はいくらか？本当に予算はあるのか？｣｢ウチで建てる気持ちがあるのか？｣的な話で割り込んで来て、一気に嫌気がさしました。こちらとしてはまだ土屋ホームさんがどんなプランを提供していただけるのか解らない段階で、いきなりそんな話をされても…でした。
37さんのお話に有ったように、基礎断熱は白アリに弱いのは当時も知っていたので、その点を確認したいなぁ、と思っていた矢先の話でした。特に私の住んでいる所は本州だったので。基礎断熱は白アリが生息しない北海道じゃないと白アリ被害のリスクは高いのかも。

[39: 匿名]

37で投稿した者です。
ｼﾛｱﾘに関しては建ててから完全に人事のように考えていました。
まさかうちはｼﾛｱﾘ被害になんかならないだろうと(T_T)
完全にあまちゃんですよね(−_−＃)
実際、被害にあってすごいショックでした。
でも土屋ホームの対応で救われましたよ〜
これからの対策や被害にあった部分の修理、金額的に負担になるのはほとんでやっていただけました。
そんなに被害がなかったからかもしれませんがf^_^;
別に土屋ホームを薦めるわけではありませんが、ｼﾛｱﾘ被害にあったとはいえ土屋で建ててよかったと思っていますf^_^;
建てたあとのアフターも大切なですからね♪

ｼﾛｱﾘはどんな基礎でも、木以外でも被害にあう家はあうそうです。
今回、色々と勉強してわかりました。
本当の対策は自分の家のチェックを怠らないことと床下点検を自分でマメにすることが一番の対策みたいですね。
どのハウスメーカーでも自分の希望にあっていればいいと思いますが、ｼﾛｱﾘ対策は必ずしておいた方がいいと思います！
ｼﾛｱﾘは音もなく忍び寄って大切な住家を食べ尽くします！
阪神大震災で倒壊した家の90％はｼﾛｱﾘ被害があったそうです。
地震、雷、家事、ｼﾛｱﾘ対策は必要ですね！

[40: 入居済み住民さん]

　土屋ホームで家を建ててから５年目になる我が家は、欠陥住宅の見本市です。窓の高さ・位置が家具と会っていない処３か所、２F暖房の吹出し口がタンスの下に２センチ入り込んでいる、洗面化粧台が中古品、階段手摺の止金具が斜めについている、階段の踏み板に隙間がある１か所、庭にすると言っていた処に砂利をひきつめた、床から釘が出ている、風呂シャワーの水が漏れる、システムキッチン吊戸棚のサイドパネルが付いていない、他にも沢山ありますが、キリがないので止めておきます。
　その後を書きます。窓２か所と洗面化粧台の事は、建築士協会の方から「苦情相談について」という文書で、支店長宛に文書を送付してもらったのですが、返答は、窓１か所は採光を優先し私も確認済、もう１か所は倉庫にあったもので私の測り間違い、洗面化粧台はメーカーに確認して製造年月日が家の引き渡しの日付と近いので新品の証明になると書いた文書がきました。
　支店長の回答は、嘘ばかりです。窓の採光の事は、文書見て初めて聞きました。図面を見せてこれで良いですか、と聞かれて、書類にサインをさせられたのは覚えているのですが。証拠が欲しいのでコピーを送ってもらたのですが、建設が始まってから言ったことまで書いてあるのです。倉庫の家具は倉庫の奥行き丁度だったので係の人に聞いて書いたので、少なくても巾は絶対に間違えてはいないのに、サイドボードの角が窓に掛っている。
化粧台は、自分でメーカーに頼んで工場出荷日を調べてもらったのですが、土屋とグルになって嘘の日付を言ってきた。メーカーは最初から態度は良くなかったけど、自社の代理店が詐欺まがいの事をしているのがわかって、あわてているのが電話口から良くわかった。日付も引渡日自体が間違っている。
　他の事は、４年かけてそれなりに直させたけど、工事に入るたびに家に傷を付いていくし、土屋は私にとって最悪の会社になりました。
　まだ言いたいことは沢山あるので、また今度にします。

[41: 入居済み住民さん]

　土屋ホームの社訓は殿様商売？　
　土屋の定休日と私の休みが同じだったので、契約はもちろん何度もある打ち合わせもすべて夜に行われました。仕事が終わって自宅に帰ってから、風呂はもちろん食事もせずに事務所に呼ばれて行ったり、自宅に営業などが来たりでした。定休日に出来ないのかと聞いたのですが「だめ」と言われました。
　支店長始め他の従業員たちは、自分は頭が良くて仕事ができると思っていて、自分の評価は自分でするものだと思っている。中でも支店長は面白い、クレームで色々文句を言って「あんたは最低だ」というと、「最低ではありません」とおしゃっておられました。設計者は自分のセンスや頭が良いと思っているようで、客の家なのに自分の好みで図面を書こうとするし、そのオカゲデ、窓の位置が３か所も家具と合わない処ができてしまった。大工はプラモデルの家しか作れなくても棟梁だと、大きな顔をしている。
　会社の内容も調べずに、見た目だけで決めた私が１番馬鹿だと友達に言われて、そのとおりだと思う今日この頃です。
　それではまた。

[42: 匿名]

土屋は見た目は良くないような
デザインも良くない
性能はがいい印象

[43: 入居済み住民さん]

　約1年前に土屋ホームで新築しました。
　持ち込む予定の家具類については、当時住んでいたアパートに設計担当の方がいらして、すべて寸法を測ってくれ、それに合わせて設計図面ができました。
　設計図面を提示されたときには、念のため持ち込む予定の当時の自宅の家具類をすべて自分たちでも測り確認した上で印鑑を押しました。建築中も大工さんたちに可能な限り確認しました。
　ちなみに、土屋ホームの定休日であってもこちらの都合に合わせて打ち合わせ(事務所あるいは自宅)をしてくださいました。
　私の場合はまったく問題はありませんでしたが、支店・支店長や担当者によるのですかね。
　住宅という返品不可能な商品を扱うのに、支店などによって対応が大きく違うのならば、それは大問題だと思います。

[44: 匿名さん]

つい１ヶ月ちょい前にプランを依頼しても、なしのつぶて。
マイホームセンターまで行って話しをしてきたのに。
ここには、依頼はもうしません。

[45: 入居済み住民さん]

　今日は洗面化粧台の事を書きます。
　建具の色などを決めるのに、土屋の事務所に行った時、突然大工が来て色の事を話しているうちに洗面台の話になり、「母の背が低いので洗面台の高さは低いほうが良い」と、とてもしつこく言うのでそうかなと思い低いほうにしました。この時に詐欺にあってしまったのですね。引っ越しをしてすぐに詐欺だとわかりましたが、他にも沢山欠陥があったので、後回しにしているうちに４年もたってしまいました。洗面台が中古品だったのです、鏡の両脇にある収納の中が黒くなっていました。メーカーに言って調べてもらったのですが、土屋からの圧力がかかっていて、つじつまの合わない答えが返ってきました。嘘の引渡日とその日に合わせた納品日を言ってきたのです。おまけにメーカーの代理店から土屋に洗面台を納品したのが１年間で我が家の１台だけだそうです、おかしな話ですよね。土屋の言う引渡日は、銀行から住宅の残金を早く貰うのに名義変更を早くした日で、実際の日は２週間も後なんです。
　メーカーなんですが、ISOの認証を受けている会社なのにこんな事をしても良いのでしょうか。
　次は窓の事を書こうと思います、ごきげんよう！

[46: 元社員]

だって役員すら土屋ホームの家に住んでいないんです！

営業さんに、「そんなにすすめるなら、土屋ホームの家に住んでいるか？」聞いてみては？？

住んでいるって言われたら、案内してって言ってみて！

売る為の会議、売れるかの会議ばかりで、お客様の為の会議などしていません・・・・。

残念ながら腐った会社です！

家族の商品なのに、バツ１，２の社員ばかりです！

もっとお客様の事を考えてくれる会社はありますよ！

[47: 土屋ホーム 倒産？]

お客さんの事なんてなんにも考えてませんよ。

ココ6年くらいの業績見てください。

本業では売り上げ激減、利益はリストラで搾り出してる始末。

どんどん値引きしてくれます。

まともに買ったら馬鹿です。

今日明日どうなるかを毎日演じてるだけ。

こんな会社信用できるの？それは施主の自由ですがね。

「値引きをする会社を信用できますか？」と営業マンに言われましたよ。

その始末が自身が値引き・サービス攻めね・・・・ありえない。　

支店長自らサービスしてきたよ。

[48: 土屋ホームで値引きゲット]

営業の方早速我が家へ・・・。

えっ？支店長さんではないですか。

なんやら延々と会社のなんとやらを説明してました。

会社のマークやら使命だとか。

結局いくらで出来ますかときたもんだ

値引きいきなり200万円ゲット

それでもマダ他より高いよー

とにかくしつこい、しつこい

今進めるとキャンペンだと言ってた

アフターヤバイって知り合い言ってたよ

[49: 物件比較中さん]

いろいろと検討中だけどねー

[50: 匿名]

ｲ○○ﾗﾎｰﾑと似た社風ですね(笑)

[51: 土屋ホームはだいじょうぶ？]

業績ジリ貧みたいよ

数年の公表決算みたらわかるよ

ってことは・・・・・？

閑古鳥のモデルハウスで社員さんテレビ見てたよ。

楽しそうでした。

[52: 匿名さん]

決して好調とは言えませんが、2010年決算では、なんとか黒字に転じたようですね。
じり貧なのは、他の会社もいっしょです。

[53: 地元不動産業者さん]

きのしろ

[54: 我が家は最悪です！]

　我が家は土屋ホームで建てて１４年経ちます。何かの参考になればと思います。


　《引渡し前》
　現金での支払い分に関して、何度も「もう現金での支払いはありませんね！」と念を押したにもかかわらず、
　引渡し直前に「実は・・・」。数十万でしたが、結果的に自分とセールスと経理の３人で支払いました。

　《引渡し時》
　居間の壁がデコボコ。セールスも下請け業者も皆知らんぷり。数年粘って得た返答が「今は同じ壁紙がありま
　せんので、その部分だけ違う壁紙になりますよ」。同じ状況が台所のタイルにもありました。未だに修繕はし
　ていません。

　《居住数年後》
　春先に、無落雪住宅の我が家でスガ漏れ発生！一部屋全滅。修繕はすぐにしてもらいましたが当時の支店長の
　一言に絶句。「お宅が無落雪で建てたんでしょ」。スガ漏れするなら無落雪なんかにしませんでしたよ。

　《現在》
　メンテナンスの方は催促しない限り訪問はありません（すでに１０年位訪問なし）。
　セールスの方は、「お客様をご紹介ください」以外の訪問無し。
　ＰＣの掲示板等に同じ事を書くと、支店から「あれってお宅ですよね。消してください」と連絡があるのみ。
　
　《結果》
　後悔しています。２８００万の支払いを、ある意味欠陥住宅のために残り１６年払うんです。
　家を建てる予定のある友人・知人に「我が家は土屋ホームだよ」と知らせ、見たいという人には家を見せてい
　る。が、今だに土屋ホームで建てた知人なし（１０人以上になりますが）。

　今後建てる方は、下請け業者も調べたほうがいいですよ。支店等の地域差はあるかもしれませんが我が家は道
　東です。下請け業者の腕で出来上がりが変わります。どんなに最悪の住宅が出来ても、土屋ホームが責任を持
　つことはありません。
　建てた後、２、３年で支店の職員は知る方が極端に少なくなり、対応は期待しないほうが良いでしょう。

　以上、参考になれば幸いです。また支店から「消せ」と連絡が来るかもしれませんが、こういう状況を把握し
　ている証拠です。せめて事実を認め、改善する努力をしたほうが良いと思うのですが。

[55: 匿名さん]

＞５４さん

No.5から３年ちょいしか経ってないのに、なんか増えてますよｗ

[56: 購入検討中さん]

土屋ホームの標準仕様って？？
灯油式熱交換換気暖房システムは入ってないのですかね？？？

これから土屋さんで建てようかと検討中ですが、見積もりの出しかだが
足元を見てるようなので気になって

[57: 入居済み住民さん]

土屋ホームは第1種換気を採用し、同時に暖房を行う全館暖房方式ですので、No.56さんが指摘されるように、(熱源を灯油とするか電気とするかは選択できるとは思いますが)熱交換換気暖房が標準仕様ということになると思います(暖房をどうしますか？とは聞かれませんでした)。
ただ、見積書には、坪○○万という表示とは別に、換気暖房システムの価格が明示されていました。つまりオプションであるかのように表示されていました。
この見積書の作り方が問題をややこしくしているような気がします。

[58: 購入検討中さん]

No.57さんありがとうございます。
もう少し担当の方と話を詰めてみます。

[59: 土屋ホームはだいじょうぶ？]

値引きがお客さんの足元を見て行っているので気をつけたほうがいいですよ。
もっと色々見たほうがいいですよ。
すごく最近は評判周りでは悪いです。
標準が安っぽいんですよね

[60: 入居済み住民さん]

欠陥住宅でした。調停を行いました。全てにおいて不誠実な対応でした。
このような住宅に住んでしまい金銭面等より、家族が壊れたことが辛いです。

[63: 匿名]

土屋のような大量に家を売る会社の役割は終わった感じがします。貧乏人が家を買う時代じゃないね。知り合いは土屋ホームで家を買ったんですが、年収が５百万無い筈なんだよ。家を買えたのが不思議。まー無理やりローン組まされたんだと思います。数年経ち案の定、奥さんは毎日パート。知り合いは毎晩残業。肝心の子供の教育にお金をかけられない状況。まさに住宅ローン貧乏だよ。ローンを払うために生活していますよ。うちは嫁の所得入れて一千万ちょいなんだけど、生活は結構きついよ。子供が大きくなると本当にお金かかるからね。これからの時代、所得が急激に上がることはないと思います。よほど親が金あるか、共稼ぎでバリバリ働かない限り家なんて買えないと思います。

[64: 匿名]

古き良き時代の会社だね。

[65: 匿名ですけど]

63とか64の話は、土屋だけの話なの？ そんなわけないよね。大量に家を売る会社というならば、トップ企業の積水ハウスをはじめ、土屋より上にたくさんありますよね。その点では土屋ホームなんかは、小さい小さい……。

[67: 匿名]

実際購入した方の書き込みってないですか。会社が相当危険なのは分かりました。家自体はどうなんですか。

[68: 入居済み住民さん]

2年前に土屋で建て、先日2年点検を終えました。
この2年で問題があったのは、多少の床鳴りと乾燥などによる壁クロスの隙間くらいです。もちろん、連絡して調整・コーキングをして頂きました。
家自体は安くはない値段でしたが、契約前も含めて概ねスムーズに進み、暖かいしっかりした家になりました。
基礎断熱や外張り断熱は、最近ではよくあるパターンでしょうが、土屋は経験が蓄積されているためか、施主である私たちに不安を与えることなく工事が進み、2年経った今も暖かな生活ができています。
ただ、全体として特徴がなくなっているのが今の土屋ホームだと思います。よくあるHMになってしまっているのではないでしょうか。そうなると価格が高めなことがネックになっていくのかな、という気がします。

[69: 匿名さん]

土屋ホームでやっていることは、北海道ではどこでもやっている。
確かに、これと言って取り柄のない存在になってしまった。
経営的には、一時期の危機を脱したのは、評価できる。
自己資本率が高かったのが、大きかった。
しかし、これからが、本当の正念場となるだろう。

[70: 札幌]

土屋ホームで建てて一年ちょっとがたちました。すごく後悔して騙されたって感じですね。この会社は建て終わった客はどうでもいいと思っていますよ。家の中も何カ所も直させる所があったが、決まり次第連絡しますねっと言って何ヶ月も連絡こない。超適当な態度ですよ。建てるまではすごく大事にしてくれてたのに引き渡し後からいきなり変わりますよ。建物が簡単に壊れる、直しに来るのが何ヶ月も先。もうむかついてしょうがない。苦情いうにはどこに電話したらいいんでしょうか

[71: 匿名]

一応家建てるので土屋ホームさんのモデルハウスを見に行きました。価格の割に魅力的な部分が感じられなくて悩んでます。営業の方から、銀行ローンは通りやすいとは聞きました。かなり風評は悪いみたいだけど、この辺りが土屋ホームさんの強みなのかな。土屋ホームさんで建てた方で、どうして土屋ホームで家を建てたかを教えて貰いたいですね。

[72: 匿名]

質の悪い業者さんを使い、儲けているようであちらこちらトラブルが起きています。暖房の給気口から断熱材の繊維が飛んできて、鼻がムズムズします・・・・最悪

[73: 購入検討中さん]

ここに書き込んでる話って本当なのかね
これじゃ建てようと思う人いなくなるよね

[74: 購入検討中さん]

土屋ホームで検討しています。
友人が建てて、とても暖かくて気に入りました。
でも・・・、スレをみるとみなさん欠陥住宅とかアフターが悪いとか・・

実際に友人に土屋にしようかな～というと、家はいいけどせっかく高いお金を出して建てたのに私は営業が最悪だったからおすすめしない　　と生の声をききました。
ここは信州ですので基礎断熱での白アリ被害も怖いし・・。
どうしたらいいのでしょうか？

[75: 匿名です]

信州ではイマイチメジャーではありませんね。でも北海道では有名なHMですので、暖かさは間違いないと思います。建築現場や既に住まわれている方（住んでいらっしゃるご友人もいらっしゃるとのことですので、真冬と真夏に泊まらせてもらうとか）を有効に利用？させて頂き、収集できるﾃﾞｰﾀをもとに最後は73番さんが決断するのです。
すでに色々なメーカーを見学されていると思われますが、、土屋さんと同等（以上）の暖かさの家を建てる工務店も信州には結構存在しますので、これから建築されるのですから、視野を広げてご自分に最適と思われるメーカーをお探し下さい。良いメーカーと出会えること期待しています。

このスレの主旨からは外れますが、信州であればおおよその地域を指定すれば、その地域の方が情報を投稿して頂けると思います。（他のスレ（長野や松本のスレ）は存在していますよ。））。

[76: 匿名です]

73番さん→74番さんの間違えでした。失礼しました。

[77: 購入検討中さん]

土屋ホームで契約検討中のものです。

土屋ホームで建てた方でリビング階段にした方にお聞きしたいのですが、冬は２階から冷気が降りてきたりしますか？
子供がいるのでリビング階段がいいかなと思っていますが、寒いのならリビング階段はあきらめようかなと悩んでいます。

宜しくお願いします。

[78: 匿名]

土屋ツーバイですが･･･

住み始めて一年半がすぎました。
【長期優良住宅先導的モデル事業】で建てました。

リビング階段で吹き抜けが６畳ほどありますが　部屋の扉は全居住スペース
一年中開けて生活しています。
冷気が降りてくるか？　ですがわが家では全くと言うほど感じません。

別に土屋の宣伝をするわけでもありません
実際に、そう感じ生活しています。

ちなみに
真冬で外出から帰り、玄関開けたらどこも大体同じ温度です。
夜、就寝時暖房を切ります【一日中２０～２２度設定で生活しています】
起床時、リビングの温度計を見ると温度が下がっていても１８度はあります。
全熱交換空調システムのせいでしょうか？

夏の場合だと、玄関開けると家の中がヒンヤリして蒸し暑くないです。
換気温度を設定しておけば真夏でもなんとなくヒンヤリ
暑くはなく、一日を過ごせます。

友達で土屋ツーバイではなくホームでお家を建てた方が居ますが
冬に遊びに来て、その日は日中日差しが暖かく暖房を切っていたのですが
そのお宅より暖かい・・・なんで？同じ土屋なのに？？
と、不思議がって帰っていきました。

空調のお陰だと思っているのですが、料理の匂いも二階にいても気になりませんし
なんとなく家中快適だと思って暮らしています。

家を建てる時ミサワ、住友林業、土屋ツーバイで最後まで迷い
価格面でも車一台分くらい土屋が安いだけで本当に悩みまくりましたが
今ではここに決めて良かったと実感しています。

土屋ホームってここではあまり評判が良くないですが、
土屋ツーバイ住民としてならお勧めしたいです。

[79: 匿名]

スミマセン　７８です。
全熱交換も関係していますが
断熱、気密が大きく関係しているのだと思います。

[80: 匿名さん]

土屋ホームを応援している施主です、素晴らしいハウスメーカーです。
頑張れ道産子！
頑張れ土屋ホーム！

[81: 匿名さん]

北関東の施主です。

土屋ホールディングスの下に、
土屋ホーム、土屋ホームトピア、土屋ツーバイホーム、アーキテクノ等の会社が同列であり
木工事はアーキテクノ（同列なので下請けではない）の、腕っ節の強いお兄さんが床や石膏ボードまで担当します。
基礎と壁紙と屋根瓦は協力会社ですが、肝心の部分はアーキテクノが工事するので
自社施工と言って良いと思います、安心してみていられました。
他ハウスメーカーのXXXX協力会等とは訳が違います。

ちなみに自宅を工事したアーキテクノの社員は全員北海道の土屋アーキテクチュアカレッジ出身だそうです。
頑張れ道産子！

[82: 匿名]

北海道の友達の家が土屋ホームで三年前に建てました。


冬でもリビング階段でしたが、暖かかったです。


しかも素敵な家でした！

でも高いんだろうな…

[83: 匿名さん]

アーキテクノの社員は、もう全力で働きます。（俺には無理です）
昔TVで見たばんえい競馬の馬を思い出しました。

[84: 匿名さん]

現在建築中の土屋ホーム施主です。
自営業なので毎日現場に張り付いて写真やビデオ撮影をしています。

若干 気に入らない箇所があったので指摘した所、工事ストップでその部材は交換になりました。（土台10本）
真摯な対応で、施主が気に入らなければ直す（交換）と言ってました。
部材が届くまで2日ほどかかりましたが、その間は別の仕事をしているので工事遅延はありません。
今の所、完璧な施工です。

頑張れ北海道、頑張れ土屋ホーム、頑張れアーキテクノ!!!

[85: ご近所さん]

頑張れ北海道日本ハムファイターズ!!!

[86: 匿名さん]

土屋ＨＤは震災復興で好業績らしいです。
頑張れ北海道、頑張れ土屋ホーム。

[87: 匿名さん]

数日前に上棟式をしました。
紅白の垂れ幕や幣束や紅白の餅100個位と日本酒など土屋ホームで用意してくれました。
地鎮祭の時のテントレンタル代等もですが、費用の話は無かったので当家の場合は
上棟式もたぶん土屋ホームのサービスかと思います。
勿論、祝いの品や御祝儀などは施主が容易しました。

[88: 匿名さん]

>87です。
地鎮祭は神主さんが拝む本格的なもので、上棟式は神主無しの略式で行いました。

[89: 匿名さん]

＞87の訂正です。
勿論、祝いの品や御祝儀などは施主が容易しました。⇒
勿論、祝いの品や御祝儀などは施主が用意しました。

[90: 匿名さん]

土屋ホーム施主です。
施工現場を見ていて凄いと思った事は、アーキテクノの社員がクレーンも使わずに
通し柱や1階の梁や胴貫まで人力で組み立ててしまったことです。（2階は流石にクレーン使用です）
オプションでオール4寸にしているので太い梁は120ｘ300ｘ2間+αあります、
それを一人で肩に担いで運び、足場から2人で引き上げて1階部分は組み上げてしまいました。
後から来たクレーン車のオペレーターもビックリ、集成材は無垢材より重いのにスゲーと言ってました。

[91: 匿名さん]

下の弟が土屋ホームで建てて、ドアを閉める時 最後に抵抗があるくらいの機密性で、
夏季、買い物から帰って来ると家の中が涼しいと言っていて、
3.11地震でも被害無しだったので土屋ホームで契約しました。
（上の弟が建てた富士ハウスは室内亀裂ありです）

[92: 匿名さん]

工務店等を除いてHMだけで比べるなら、
価格:○(安い)
性能:△(ただの在来)
デザイン力、設計力:×(20年前から進歩なし)
実績:○(ただし北海道No1の実績というのは偽りです)
営業マン:カス(昔ながらの気合や根性主義？提案力はゼロ)

個人の勝手な感想です。

[93: 匿名さん]

>92
なるほど、個人の勝手な感想ですか

どう思おうと個人の好き好きですが、本当の所は施主でなければわかりません。
私は施主として素晴らしいハウスメーカーだと思います。
（私は上棟式写真の施主です）

[94: 匿名さん]

>>92、の書き込みに対して土屋ホーム施主である私の意見です。
（ステマではありません）

価格:x　高いです。
安いHMは臍穴のある在来軸組＋軸間断熱、（例：一条やアイフル）

性能:◎　高気密C値は実測0.5以下 高断熱Q値は計算書で2以下＋第一種熱交換型換気＋ダイライト貼りのドリフトピン工法＋外貼り断熱なので高性能です。
OPTIONで外貼り断熱＋軸間断熱もできる。制振や免震もできる。

デザイン力:△　良いデザインを提案してくれたと思うが、積水ハウスには負けていると思います。

設計力:◎　最新工法や斬新なアイディアで良かった、壁倍率計算だけでなく構造計算もして貰った（有料）
どんな無理な注文も絶対断らない、なんでもOKです。（別料金で）
実績:△　営業エリアが東日本限定で全国販売ではないので建築戸数BEST10には入らない。（東日本大震災の復興需要で業績好調です)
営業マン:◎　自宅の担当営業は良くやってくれていますし、知人数人もその営業マンです。（すべての営業マンが◎だとは思いません）

[95: 匿名さん]

土屋ホームで思い出したことがあります。
基礎下の防湿フィルムはオレンジ色で他の工事現場で見たどのシートより土屋ホームの方が厚いです。
床や天井にはダンシーツと言う銀色のシートが引かれます。
１階 ２階共に壁の下側１mは黒色で炭を練りこんだエコガードが柱とダイライトの間に入ります。
ダイライトは１枚で土台から胴差しまで継ぎ無しに貼れる専用サイズで石膏ボードも床から天井まで貼れる専用サイズです。
尤も、ダイライトと石膏ボードはどこのハウスメーカーでもやっている事かもしれません。

[96: 匿名]

>>95

ﾀﾞｲﾗｲﾄも石膏ﾎﾞｰﾄﾞも専用って…
普通ですね。

[97: 匿名さん]

ちょっと美化しすぎかもね

[98: 匿名さん]

＞95です。
ﾀﾞｲﾗｲﾄと石膏ﾎﾞｰﾄﾞの件は
＞尤も、ダイライトと石膏ボードはどこのハウスメーカーでもやっている事かもしれません。
と書いています。
＞普通ですね。
とコメント貰っても困ります。

[99: 匿名さん]

土屋ホーム施主です。
私は自分で現場をチェックして手直しの指示をします。
今まで指示した箇所は土台の交換（10本） 釘の増しうち コーキング 柱の傷修正（単板屋） タイベック貼りなおし 無垢材ドア枠の塗装 幅木角のC面取り 石膏ボード釘の浮き 瓦屋根の釘の浮きなどです。

数日前に太陽光パネルを設置する為に屋根瓦を外す作業がが気に入らなかったのでSTOP指示を出しました。（職人３人）
実際には「ゴォラララー、ナニヤッテンダー」と言う感じの言い方です。（ゴメン）
その時、施工会社は「貴重なご指摘を頂きありがとうございますこれから気を付けます、お客様の要望に沿うように致します」と言って半日で撤収しました。（言葉遣いOK）

数日後工事再開しましたが、職人数が増えて瓦屋根職人３人 太陽光パネル設置会社５人で施主も立会いを求められました。
おかげで私が満足できる、完璧なソーラーパネル設置工事が出来ました、
良い対応で交換した瓦代も設置会社持ちです。（満足です）

ハウスメーカーは協力会社も含め、対応がその辺の工務店とは違います。

[100: 匿名さん]

土屋ホーム施主です、

多くのハウスメーカーは坪単価ｘ施工面積。
土屋ホームは坪単価ｘ延べ床面積です、良心的なHMもあります。

[102: 匿名さん]

>101
>土屋ホームデザインでないと言うがやっぱりデザインでしょ。
は一体何を言っているのでしょうか？さっぱり解りません。
＞平均２・３棟の受注で会社もつわけないもんね 、年金と一緒だね
その平均とは１日平均ですか？１ヶ月平均ですか？

[105: 匿名さん]

土屋ホームの欠点を上げるとすると、第1種熱交換型換気装置の配管（Φ20ｃｍ）が天井に入る為だと思うが天井高が2425ミリになってしまう事。
出来れば2600ミリは欲しいと思った。

[106: 匿名さん]

土屋ホームの木造軸組みドリフトピン工法+外貼り断熱の家は高性能ですが他にも、
土屋ツーバイホーム新商品のQ 値0.98 を可能にする住まい「福家（ふくいえ）」や
http://www.tsuchiya.co.jp/upd_file/news/1262/news_file_1262.pdf?PHPSES...
木造ツーバイフォーの1.5倍以上の強度で、「スチールハウス」と「ツーバイフォー工法」
がひとつになった「スチールツーバイ」
http://www.twobyhome.co.jp/lineup/steel.html
もあります。
性能はダントツです!!!!!

[107: 匿名さん]

土屋ホーム施主です。
先日、玄関タタキ下側（床下）のアイシネンウレタン吹きつけ工事を行いました。
契約時の仕様書には入っていませんが土屋ホームのサービス（多分）だと思います。
旭川ナンバーのトラックにＡ液Ｂ液と動力噴霧器があり長いホースで床下点検口から床下まで伸ばし
防護服を着た作業員が2人で少しずつ何回にも分けて吹き付けていました。（私もツナギ+ヘルメット+マスクで床下に潜って確認した）
工事終了後は、検診針を刺して私がが厚みを確認しました、ＯＫです。
作業者は非常に辛そうでした、ご苦労さまでした㈱ダンネツの人達、ありがとう土屋ホーム。

[108: 匿名]

サービスって土間に断熱普通でしょう
アイシネンがってことか？
まんせーがちょっとすごいね
悪いことではないが若干、、

[109: 匿名さん]

＞108さん
私は初めて自宅を建てる普通の施主ですので、自分が知らなかっただけかも知れません。
あんまり苛めないで下さい自宅を建てる事ができて、嬉しくてしょうがないのです。

[110: 匿名さん]

＞108さん
検索してみました。
まんせーとは万歳の事で、土屋ホームを誉め過ぎというわけですね。
でも、施主として私の正直な気持ちです。

[111: 匿名さん]

工法を整理してほしいね。
過去すごい赤字だったツーバイはスッパリ切れよ。
ハウスメーカーに高い金払うのは安心料なんだからさ、経営基盤が脆弱なとこには依頼する気になれんよ。

[112: 匿名さん]

＞111
最近は復興需要で儲かっているそうです。
土屋ホームと土屋ツーバイホームは合併と営業から効きました。
コスパではツーバイが勝ちです切り捨てられません、一条もやってます。

[113: 匿名さん]

>111
土屋ホールディングスは自己資本比率の高い優良企業です。
買収されたSxLなどとは訳が違います。

[114: 匿名]

>>105

2425ってずいぶんと中途半端な高さ…
憶測だがﾎﾞｰﾄﾞの規格寸法が2420ﾐﾘ、5ﾐﾘの余裕みて2425？？
んで切らずにﾊﾞﾀﾊﾞﾀっと…
でもﾎﾞｰﾄﾞは専用とか書いてあるから違うかな？

[115: 匿名さん]

>114
>2425ってずいぶんと中途半端な高さ…
>憶測だがﾎﾞｰﾄﾞの規格寸法が2420ﾐﾘ、5ﾐﾘの余裕みて2425？？
>んで切らずにﾊﾞﾀﾊﾞﾀっと…

スルーしても良いが憶測で誹謗中傷されたままで黙っているのも癪に触るので書きますが
どのハウスメーカーも天井高は2425mm前後が多いです、
中には第３種換気で外壁から直接吸気して別の外壁に直接排気する工務店やメーカーでは天井高2600mm～2700もあります。
＞１０５、でも書いていますが、
土屋ホームは第１種熱交換型換気装置を標準採用しているので天井裏に直径20センチぐらいのパイプが走っているので
天井高さが20センチ低くなります。

＞でもﾎﾞｰﾄﾞは専用とか書いてあるから違うかな？
違うと思います、３x８版を使えば2424ミリでカットしないで使えて隙間は1mmで合理的だからです。（設計から聞いた）
３x６版1920mmを使用して繋いで施工するより1枚板の方が強度も出て合理的です。（おそらく多くのHMも同じです）

ちなみに外側ダイライトは2950だか3000だかの専用品で現場でカットする必要はありません。（おそらく多くのHMも同じです）

[116: 匿名さん]

＞＞１１４
の推測や思い込みや誘導や誹謗中傷書き込みは、いい加減止めて欲しいですね。

[117: 匿名]

別にﾊﾞｶにしてる訳ではないが、ﾎﾞｰﾄﾞが2424？

ﾎﾞｰﾄﾞが2420は北海道だけなのかな？

3×6が1920はただの間違いだと思うけど…

[118: 匿名]

ダクトを天井中這わす必要も無いと思うのだが、、、一部下がりとかで対応できるんじゃない。収納とか極力居室は避けるとか。

[119: 匿名さん]

＞117
＞3×6が1920はただの間違いだと思うけど…
確かに間違いでした、1820です。

[120: 匿名さん]

土屋ホーム施主です。
拙宅は契約してから引渡しまで11ヶ月です、まだ施工中です。
建築確認が下りるのに6カ月、工事に5ヶ月です、職人は毎日5人から10人ぐらい着ています。
木工事は勿論アーキテクノでした（平均6人）毎日現場を確認していますが、完璧な施工です。
職人（協力会社）が施工する場所は若干のミスがありましたが、現場監督に連絡して即やり直しです。
素晴らしい対応です土屋ホームを選んで間違いなかったと確信としています。（ステマではありません）

[121: 匿名さん]

＞118
一条工務店は換気装置が縦壁に入っていて天井高さは2600mmが確保されるようです。
但し居室にデッドスペースができます。（天井全てが低くなるより増し）

[122: 匿名さん]

>117
専用品ならサイズ等どうにでもなるのでは？

[123: 匿名さん]

＞１１８
そうすると、天井が凸凹することになりますよ！

[124: 匿名さん]

アンチくんはウザイ。

[125: 匿名さん]

＞１１８
＞ダクトを天井中這わす必要も無いと思うのだが、、、
＞一部下がりとかで対応できるんじゃない。収納とか極力居室は避けるとか。

などと思いつきでいわれてもねー、ハウスメーカーの標準工法があるのでどうにもなりません。

あなたは地場工務店でグラスウールの家でも建てれば良い、どんな仕様にもできますから。

[126: 匿名さん]

＞土屋ホームと土屋ツーバイホームは合併と営業から効きました。
合併といえば合併だけど、当時土屋ツーバイは債務超過だったんだよ。
これは上場してた当時の四季報見ればわかることだけどね。

＞土屋ホールディングスは自己資本比率の高い優良企業です。
自己資本比率が高いことイコール優秀な経営体力ではないからね。
ついでに言うと優良企業とイコールでもない。
震災特需で今調子いいのは知ってるけど、リーマンショックまで5年も連続で赤字出してた会社。
比較的高価格帯のHMだけに、食いつける付加価値出してくれないとな。

[127: 匿名さん]

>126
東証一部上場しているのは土屋ホールディングスでしょう。
普通は子会社は上場しないはず、財務も公開されない。

一昔前は赤字だったのは知っていますが重要なのは今です、
性能で一条工務店に勝てて仕様に制限が無く何でも有りなのは土屋ホームだけです。

[128: 匿名さん]

＞127です
土屋ツーバイって過去に株式上場していたんですか？私は知りません。

[129: 匿名さん]

性能やコスパを考えなければ、
一般の人（住宅詳しくない人）は積水ハウスやセキスイハイムや大和やへーベル等の鉄骨系大手が安心だとは思います…

[130: ビギナーさん]

>>127
東証「2部」ですよ。

[131: サラリーマンさん]

ウィキペディアより転記

1986年10月 - 株式会社土屋ツーバイホーム設立。

1998年3月 - 株式を店頭公開（現在のジャスダック）。

2008年10月 - 土屋ホーム（2008年11月に土屋ホールディングスへ社名変更）の完全子会社となり、上場廃止

[132: 匿名さん]

10年建ったら良さが出る建てもの後悔する建てものどちらかー必ず後悔する

[133: 住まいに詳しい人]

設計と、現場[アーキ大工]、ホーム代人、ばらばら何か、問題が起きたら、下請けに!責任とらない会社。

[134: 匿名ですが]

133さん。あなたの指摘は何の参考にもならない。具体的に書いてください。

[135: 不動産業者さん]

住宅流通研究所の調査によると、今年１～５月の確認申請数は、土屋ホームの76戸が最も多かった。
http://www.hokuyonp.com/2013/07/11/

[136: 入居済み住民さん]

◎定期点検来ません　　ちなみに築3年
◎メンテ業者丸投げ　　メンテ担当者すら来ません　札幌支店　
◎お得意様訪問毎月12日及び6月12日一切きません　建てる前はお客様にあんしんしてもらうために定期訪問してると・・。
　問いただすも毎月行くわけではないとの回答　来て貰いたくもないが一度も来ないのは契約時のお客様の判断を誤らせる
　詐術にあたるのでは？　
◎一生のお付き合い？　　こんなこと言ってたけどね
◎利益率聞くと最低２８％　営業によって値引きも違う　　　うちは６５０万近くもうけさせていた（涙）

あまりにもお粗末な会社です
いいこといっぱい対外的には言ってるようだけどね
よーく検討したほうがいいですよ
工務店のほうがよっぽどいい家安くできますわ（知人見てると恥ずかしくなります　土屋で建てたとは言えません）
　

[137: 購入検討中さん]

住宅メーカーさんの利益率は基本20～30％ですょ

[138: 土屋で大失]

15年ほど前に土屋ホームにて新築 隣家が3mmほどしか離れてないため平ルーフの屋根を希望したが土屋ホームから会社の方針で三角屋根にするとなかば強制的に施工されました案の定隣家の駐車中の車の天井に当方の屋根から落雪し車はメチャクチャ修理代、数十万円請求され土屋ホーム帯広の店長に相談したところ謝るどころか屋根を無落雪ルーフに改造するからと金銭の要求をしてきたいまだに修理代を滞納してます土屋ホーム社長に電話しても取り次いでもらえません
ちなみに新築時に絶対に雪は落ちないとのことでした

[139: 土屋で大失]

15年ほど前に土屋ホームにて新築 隣家が3mmほどしか離れてないため平ルーフの屋根を希望したが土屋ホームから会社の方針で三角屋根にするとなかば強制的に施工されました案の定隣家の駐車中の車の天井に当方の屋根から落雪し車はメチャクチャ修理代、数十万円請求され土屋ホーム帯広の店長に相談したところ謝るどころか屋根を無落雪ルーフに改造するからと金銭の要求をしてきたいまだに修理代を滞納してます土屋ホーム社長に電話しても取り次いでもらえません
ちなみに新築時に絶対に雪は落ちないとのことでした

[140: 匿名さん]

３ミリメートルですか？３メートルの間違いでしょうか？

絶対に雪は落ちないって言われても疑うべきでしたよね。また、どうして落ちないか伺ってみなかったのでしょうか？私は北海道の住宅仕様は分かりませんが、雪止めを付けたとしても、１３８さんと同じ様に今年の１月の大雪で自分の屋根からお隣のカーポートの屋根に落ちて、カーポートとその下の車まで弁償させられたケースが多数あったそうです。

屋根の材質や屋根の傾斜角度により、例えば瓦よりもスレートの方が、傾斜がきつい方が、落ち易いみたいです。帯広の平均降雪量がどの位か分かりませんが、将来また１３８さんのお家の屋根から落ちた雪でお隣のカーポートを壊すと、弁償しなくてはならないみたいです。困ってしまいますね。

お隣のカーポートを移動して頂く訳にもいかないでしょうから、『無落雪ルーフ』というものがあるのなら換えた方が良いかもしれないですね。

http://www.iesu.co.jp/review/article/201012131338.html

こんな屋根でしょうか？

[141: 建てたのはツーバイ、対応は土屋ホーム]

15年前に土屋ツーバイホームで新築しました。土屋ツーバイホームは現在は土屋ホーム吸収されており、その土屋ホームの対応について書きます。まず、建物自体はとてもいい出来です。しかし、今年になりパナソニック製の気調システムに不具合が発生しました。現在、修理できるかどうか判断中というところです。ところが、パナソニックが気調システムから撤退したため、将来、気調システムの機器の保守や交換が難しくなりました。そこで、機械の故障に備えて他メーカーの気調システムへの交換などについて土屋ホームに検討してもらっていたところ、昨日、回答がありました。それによると、他メーカーではパナソニックという他メーカーのダクトのままでは保証も出来ない、交換できない、機械を交換するならダクトも全て交換である、それが土屋ホームの会社としての対応であると言ってきました。気調システムのダクトは一階と二階で全ての部屋を結んでいるのです。それを交換するには天井全てを撤去する必要があり、とんでもない費用がかかります。住宅は30年や40年は住み続ける前提で造っています。そのためにあれだけ高額の建築費をかけたのです。空調機器は電気製品ですから家よりも寿命が短く交換が必要になるのは分かります。しかし、そのときに住宅内のダクト全てを交換せよというのは費用がかかりすぎて論外です。土屋ホームは顧客に対してそれを要求してきたのです。ハウスメーカーとしては、パナソニックに対して重要部品の製造保管期間の延長を求めるとか、他メーカーの機器を取り付けできるようにする位の努力はしていただきたいところです。一消費者にはそんな力がありませんがハウスメーカーはパナソニックの様な住宅設備機器メーカーの顧客なのですから、その程度は不可能ではないと思います。土屋ホームはその努力が不十分です。家を注文するときはどのハウスメーカーもいいことを言ってきますが、土屋ホームは15年前の顧客に対してはこういう対応をする会社だということです。私の考えに対しては別の考えの方もいらっしゃると思いますが、事実経過に誤りはありません。

[142: 匿名さん]

土屋の保証期間が過ぎているのなら、地場の工務店や設備屋に頼んだ方が良いんじゃないかな？

[143: ポン酢]

No.141さん。

土屋に限りませんが、空調メーカーに対して補修部品の製造、保管期間の延長や、他社ダクトのへの取り付け等の仕様の変更を依頼するのは不可能だと思います。土屋に限らずどんなハウスメーカーでも同じく。

部品の対応期間は機器によって違いますが、国で決められています。
概ね8~10年が多いです。

ただ、一般的な空調機器であれば、本体の交換でダクトの口径さえあえば、取り付けはそんなに難しい事では無いと思いますので、土屋の対応は不可解な面もありますね。

15年の機器との事ですので、24時間換気との兼ね合いはあるのかも?

ただ、現在の空調機器がどんな物かわかりませんので、一般的な話ではあります。

[144: 名もなき私]

パナソニックが気調システムから撤退したのですか。
パナソニックのHPを見ると、気調システムのページはそのまま閲覧できますし、新しい熱交換換気扇も出たようです。
本当に撤退したか疑問があります。
とはいえ、141さんはお調べの上のことでしょうから、パナソニックがHPを削除し忘れているか、もうすぐ撤退するということなのかしら。

[145: 住まいに詳しい人]

これで土屋の対応を悪く言うのはどうかと思うな

「他メーカーではパナソニックという他メーカーのダクトのままでは保証も出来ない、
交換できない、機械を交換するならダクトも全て交換である、」

これも家を建てた側から言えばなんで！と思う気持ちもわからなくはないけど
製造メーカーとしては
「他社のダクトとの兼ね合いで不具合や故障になっても保障しないよ」
ってハウスメーカーにこたえるのは当たり前のことだよ

土屋の対応はすごいいいとは言えないけど色々調べてきちんと検討しているようだし全うな対応としか思えないけどな

[146: 匿名さん]

そう考えるなら、
費用を抑えたいのなら、今のダクトを利用して新しい換気装置に合わせてやる事も出来るが、換気装置の保証効かなくなる。
換気装置の保証を効かせたいのであれば、ダクトも交換しなければならなくなり、費用が高額になってしまう。
どちらを選びますか？
みたいな感じで顧客に選択肢を提示して選んでもらうようにすれば良かったんじゃない？

[147: 購入検討中さん]

土屋ホームでの新築を検討しています。
在来工法とツーバイフォーがありますが、どっちの方がいいんでしょうかね？
http://plaza.rakuten.co.jp/kencikusi/
↑こちらを見ると、ツーバイフォーが怖くなってしまいますが...
実際に建てた方、ご意見をお願いします。

[148: 足長坊主]

葛西選手、部長昇進らしいのぅ。
おめでとう。

[149: 入居済み住民さん]

去年土屋ホームトピアで水周り以外全面的にリフォームした者です。
上にも書いてますが本当に最悪な企業です。
まず担当が酷かったです。打ち合わせした書類を何回も失くされてそのまま施工、打ち合わせした意味がなかった。
しかも明らかに手抜き工事発覚された時も謝りもせず、ただ他人事のように手抜きですねと認めるだけ。
できます！と良いお返事ばかりで何もしない

酷すぎて書ききれないですが、苫○牧のホームトピアは絶対オススメしません。
支店長からして会社が30年保つかわかりませんと失言、しっかり直しますと口ばかり

自宅に戻って10ヶ月経ちましたが未だにリフォームの直しが終わってなく、精神的に疲れ果て、精神科へ通うようになりました。
リフォームのリフォーム、まだ直しに来るから救いようはあるのか？直しにくる担当の香水がきつくて吐き気がします、直しても直しても直らない
一体いつ終わるんだろう…

[150: 購入検討中さん]

建築資材に廃材を使って安く建てた方いらっしゃいますか？

他社(ホーム企画センター)では安く建てるために廃材を使うらしいけど、このような事は業界では一般的なんでしょうか？

[151: 匿名さん]

少なくとも土屋ホームは、廃材を使っていないと思います。

土屋ホームは、独自技術の「BES-T（ベスト）構法」を標準仕様にしています。
この構法は先進のエコ性能、堅牢な耐震性能、安全性・健康性・施工効率性等にも
こだわっていて信頼出来る会社です。

うちの親戚が建てた家で対応してくれた大工さんがわんちゃんの家を
廃材で作ってくれたのは聞いたことありますが廃材で家を建てたという人は
周りにはいないですね。

[152: 匿名さん]

そうですよね。
それって信用問題にかかわってきますからあってはならないと思います。

>148さん
レジェンドさん、部長昇進めでたいですよね。
私も素直に嬉しいです。

[153: 購入検討中]

注文住宅を考えており、いくつかの会社を候補にしてまして、
土屋ホームもその一つとして検討中です。

しかし、購入者の収入状況によって価格設定が異なるという話も耳にします。

実際に建てた方で、どれくらいの値段で建てたか、
教えてくださる方はいらっしゃいませんでしょうか？

建物は33～35坪の4LDKクラスで、ケースによって異なる
各杭工事・外構工事・諸経費等は含まない本体価格の値段です。

[154: 匿名さん]

年収を高く書いたり、他で話を進めていない場合は結構高い金額を言われるって話は耳にします。

それはどこでもそうだと思います。

「あなただけょ！他の男には興味ないわ！」
って迫ってこられたら何となく誕生日プレゼントは安くても良いかな～ってのと似ています。

嘘でも他と迷っているふりをしましょう。
不思議とドンドン値引やサービスが増えていきます。

何ということでしょう！

[155: 匿名さん]

在来工法とツーバイフォーで迷われているとの事。
簡単に言うなら、いずれ大規模なリフォームを行うかもしれないのであれば
在来工法の方が良いのかもしれません。
ツーバイフォー工法では、床、壁、天井による「面」が基本になっている構造となっていますので
窓や扉などの開口部を拡大・増設したりするような大規模なリフォームには対応できません。
とは言え、在来工法では大工さんの腕がかなり重要になりますので、慎重に検討したいところですね。

[156: 新築検討中]

北海道札幌市で新築検討中です。
土屋ホームの外断熱の性能は、他のＨＭと比較しても断熱に関しての性能は良い方だと思いましたが、湿度とシロアリに弱い事を知りました。
湿度に関しては、それほど心配はしていませんが、札幌にはヤマトシロアリが生息していて実害も報告されていますので、土屋ホームでは、どのような対策が施されているのだろうかと思い、詳しい方がいらっしゃいましたらご教示ください。

[158: 不動産業者さん]

土屋ホームは前年比マイナス28戸（マイナス37％）の大幅減だった。
http://www.hokuyonp.com/2014/07/14/

[159: 購入検討中さん]

土屋ホームって高杉ないか？見積もり見てビックリしたわ。ツーバイフォーごときで…38坪ワンモアで3200万とか

[160: 入居済み住民さん]

>>159
うちは、数年前に土屋ホームで、注文住宅をたてましたが、4000万くらいでした。高いで有名な積水ハウスや、大和ハウスに比べればかなり安価です。ちなみに、すーっごく暖かいです。

[161: 匿名さん]

土屋ホームは前年比マイナス51戸（マイナス41％）の大幅減。
消費増税の影響を最も受けていると見られる。

http://www.hokuyonp.com/2014/09/12/

[162: 購入検討中さん]

現在お住まいの方・・・本当に暖かいですか？

確かにあの建て方だったら気密はピカイチでしょう。
でも断熱材がカネライト70ｍｍだけですよね？
いまどきネオマ50～60に内断でグラスウールが普通なのに・・・
隙間がないだけで本当にあったかいんですか？？

電化でドリーム8の15分切れるときはどうですか？

[163: 住んでいる人]

住んでいます。
うちはオール電化ではないのですが、１５分程度暖房を切った程度で極端な温度変化はありません。

なお、床下はカネライトフォームですが、壁はSEベストボードという土屋ホームオリジナルの断熱材です。
http://www.tsuchiyahome.jp/main/insulation/sebest.shtml

しかし、床下で使われているカネライトフォーム(スーパーE-Ⅲ)の物性と比較すると、熱伝導率やら、吸水量やら、全く同じものにしか見えません（苦笑） http://www2.kenzai.kaneka.co.jp/kanelite/kanelite/kikaku.html

もっというと、カネライトフォームのサイトでは親切にも、各地域ごとの次世代省エネ基準で必要な断熱材の厚さも公開されています。
http://www2.kenzai.kaneka.co.jp/kanelite/kanelite/atsumi/mokuzou.html
これを見る限り、北海道では厚さ７０ミリじゃ次世代省エネ基準を満たせないんですけど・・・営業さん？

悲しくなってきたので、ここまでにしておきますが、でも、一度家の中が暖かくなると、なかなか温度も下がること無く快適ですよ。

[165: 住まいに詳しい人]

164
その現場がシート張ってない理由はわからないけど気になるならクレーム入れればいいだけじゃね？

[166: 主婦さん]

下請けの作業が雑な話は本当なの？

[168: 匿名さん]

ワンモアは興味深い

動線がシンプルであることが大事だと思うけど家の中の空間を上手く生かして無駄にしない感アリ

特に、収納の少ないうちから見ると中２階のクローゼットは羨ましいポイント

採光もよく考えられているように思う

[169: 住まいに詳しい人]

逆にワンモアのせいで、間取りが大きく制限されたり、費用が無駄にかかる事もある。

[170: 住まいに詳しい人]

ミサワの蔵なんて特にそう
屈んで入らないとならないスペースなんて結局使わなくなるのが大半
小さな子供がいるならしばらくの間は遊び場になるだろうけどね
一見良さそうで実はそうでもないってのは各社結構あります

[171: ビギナーさん]

守成クラブに入ると良い事あるのかな？

[172: 匿名さん]

現場で働いている大工さんや下請けに払ってる金が安いからです。大工さん方のモチベーションを上げなければ、いい家は建たないと思います。

[173: ビギナーさん]

葛西おめでとう！

[174: 匿名さん]

でもさ～「やったぞー！レイチェルー！！」は無いな…

[175: 入居済み住民さん]

いいじゃないの～

[176: 匿名]

葛西は本当にすごい！
これで売り上げアップ、
株価もアップだ！
土屋の家よりも株を買おう。

[177: 住まいに詳しい人]

土屋ってやり方下手だよな
今こそ葛西使ってガンガンTVでCMでも流せばいいのにやらないからなあ

[178: 購入検討中さん]

デザインが致命的にダサい

[179: 匿名さん]

1〜10月までの成績がかなり低調だね。
昨対-60戸ってヤバいんじゃねーの？
また経営危機再発？

[180: 販売関係者さん]

311が無かったら潰れてたんだろうな・・・

[181: 匿名さん]

昨日展示場いってきたけど、他社と比べて営業の質悪すぎる。
挨拶しない人・打ち合わせ中の真横で大声で喋ってる人・打合せの前であぐらかいたり腕組んで説明する人。

ひどすぎる

[182: 匿名さん]

外観も・内観もデザインが良くないよね
何が良いのか全然理解できない

[183: 購入検討中さん]

土屋ホーム東北と合併したようですが、経営は大丈夫なのでしょうか？
他社と見積りを比べていますが、割高感があります。

[184: 元営業さん]

東北の経営状況が悪化した為の合併です。確かに割高感はありますね・・・・
合併してから単価が以前よりも2～4万ほどあがったようです。
しかし、温かいですよ！寒さが苦手の人はお勧めです！しかし、夏場に対しては
どうしても2階に熱がこもってしまうので、エアコンをある程度用意しないと
つらいかも・・・・
正直、積水さんとかで考えている方は同じ条件で自由設計で計画するのであれば
安く収まることは間違いないですね。

[185: 住まいに詳しい人]

デザインの古臭さが我慢できるなら暖かい家だしいい家になるよ
デザインもシンプルでカッコいい家なんかを求めるなら設計事務所とコラボして貰えばいいんじゃない？
設計料分上乗せになるけど見た目マシになるしそれでも積水やミサワより安い

[186: 匿名さん]

シロアリに弱いし地震に弱いつくりだからなぁ

デザインなどの弱点多いのに割高すぎるわ

[187: 匿名さん [男性 60代]]

H19年にリフォームした.台所,浴室,外壁吹付塗装,外縁フェンス程度に１０００万超.
工事現場途中で工事未完了まま，支店長が完了，支払請求する．監督責任者としての心得ゼロ．
仕事が雑．監督責任の支店長に技術力無し，昇格しか考えていない．不備の責任をすべて下請けに丸投げ．
3年後に雨漏れ進行,5年で外壁ひびわれ，ガスレンジぼろぼろ爆発危険.
保証は1年ぽっきり．アフターケアは全く無し.全く誠意が無い．
退職金狙いのぼったくり会社との印象で激怒憤懣やるかたなし.

[188: 買い換え検討中 [男性 50代]]

No.187さん

どこの支店ですか？ 具体的に教えください。この後の参考のために、大変重要な情報です。お書きになったことは事実でしょうから、ご遠慮なく具体的に教えてください。

[189: 匿名さん]

社員が覗いとるがなｗｗｗ

[190: 土地勘無しさん]

ここの営業マン足短とデブとメガネの3拍子揃った人が多い印象だわｗ　たまたまだと思うけどｗ　支店長もそうだったし

[191: やめました]

　3.11の被災地域に住んでおります。
　震災後の被災地域では土地価格が高騰しており好条件の物件を個人で探すのは困難になっています。
　個人で探すのを諦め、モデルハウスをまわりハウスメーカーさんに土地を見つけてもらう事にしました。
　そんななか熱心に土地を探してくれたのが、土屋ホームの営業さんでした。
　土地予算は若干オーバーしましたが、希望の土地も見つけてもらい、打合せを重ね、予算内で希望の間取りで家が建つ事が判り、北海道基準の暖かい家に住めることを楽しみにしていましたが、契約間近になって、住宅設備の標準仕様が希望以下であった事がわかりました。
　決定的だったのが、外壁の仕様が維持コストのかからない物ではなかった事です。
　希望の仕様の外壁にするにはオプション扱いとなり、予算を大きくオーバーしてしまうため、残念ながら土屋ホームでの住宅建築を諦めました。
　建築申込解除の意向を伝えた時には外壁のグレードアップを本部に掛け合ってみますと言ってくれましたが、そこで下がった利益率をどこかで回収されるのではと疑ってしまい、また、好意を抱いていた「ウチ（土屋ホーム）は値引きしません」という営業姿勢とも矛盾を感じてしまい、お断りしました。

　はじめの頃の打合せで「維持コストの低い家を建てたい」と伝えていたつもりでしたが、その時点でしっかりと標準の仕様について確認しておけば良かったと反省しております。（お断りするときにはそれらすべてを営業さんのせいにしてしまいました。）

　掲示板を拝見しますと、性能はさておき、土屋ホームのデザイン力とその提案力について今一つというご意見があり、確かにそのとおりとも思いますが、外観内観にこだわりを持つ方なら、そのイメージを抽象的にでも伝えられれば実現できる技術は持っているハウスメーカーだと思います。　
　モデルハウスで採用しているヒートポンプ式の基礎暖房も初期投資は高いですが東北以北で暖かい家をご希望されている方にはオススメです。
　

[192: 主婦さん]

展示場へ行ったらいきなり営業主任が出てきました。よほど売れてないのでしょうか？

[193: 匿名さん [女性 30代]]

土屋は本当に最悪です。話すと長いですが、いい加減な営業マンのせいでとんでもない目に合いました。基本的なスケジュールや段取りがめちゃくちゃ……重要な書類を取り忘れ建物の融資を受けられない始末。しかも!!自分達が指定してきた期日な上、その書類を取り忘れる事態通常あり得ない幼稚園レベルのミスだそうです。そんなあり得ないミスが私達に降りかかり、3ヶ月もの貴重な時間と多大な労力を無駄にしました。支店長も本社も対応が粗末、信頼していただけにショックすぎて精神的にもかなりやられました。こんなレベルの低い会社だとは思わなかった。何が葛西選手よ。
マイホーム購入は高い買い物どころか、人生に一度あるかないかの大イベント。そんな大事な夢に私達と同じ思いをしてほしくないので、土屋ホームは絶対止めた方がいいです。

[194: 入居済み住民さん]

土屋ホームの暖房って全部屋、温風がでますよね？
その温風だけで十分に暖かいし、部屋が広く使えて便利とのことでしたが、２階の一部屋がすごく寒くて困っています。

土屋ホームの言い分は、その部屋だけ下が外だからとのことです。
別な暖房器具を置いてくださいと言われましたが納得できません。
皆さんそうされてますみたいなことを言われました。

何度か温風だけで本当に暖かいのか確認してるんだから最初から説明して欲しかったです。

同じような方がいましたら、どのような対応してもらったのか教えていただけると助かります。
宜しくお願いいたします。

[195: 物件比較中さん]

＞１９３さん
土屋ホーム　　懐かしい響きで、ちょっとのぞかせていただきました
まだそんな体質なんですねぇ

30年ほど前に土屋ホームで建てました
いいところも悪いところもありましたが、当時担当してくれた現場監督（まだ若い人）
が私たちの前で、社員同士で上司批判をしているのがとてもいやでしたね
その時の現場監督が、いま土屋ホームグループで役員をやっているそうです

[196: 購入検討中さん]

関東だとこの時期の電気代いくらぐらいですか？

第1種換気の熱交換式とエアコン代の合計はいくらぐらいですか？

[197: ご近所さん [男性 30代]]

我が家は土屋ホームで建設したわけではありませんが、現在隣の敷地で土屋ホームが建売住宅を建てています。
我が家は住み始めてまもなく２年です。
小規模分譲地ですが、売り出し早々に隣地の土地を土屋ホームがおさえて建築条件付で売り出したようですが全く売れず、
２年程度経過し、建売住宅を建て始めました。
昨春頃から建て始め、秋口には完成するという連絡チラシが来てましたが、今日現在まだ工事は続いています。
工期延長の連絡は一度も来ていません。
現場の方のマナーは最悪です。空き缶・ペットボトル等を外に放置し、風が強い日などはゴミが隣家の我が家まで飛んできました。
工事車両や関係者がなんの断りもなく、我が家の敷地を使って車を切り返したり、荷物の積み下ろしを行っています。
普段は仕事で自宅を留守にしているので、上記はたまたまある平日の休日に見た光景です。
ですが、普段も同じことが行われているのは容易に想像できます。

また、我が家との境界ギリギリまで寄せて建築しているのですが、その我が家寄りの壁面に雪下ろし用（らしい）のハシゴが付いており、
大人の男性であれば地面から容易に登れるようになっていて、二枚屋根になっている我が家の１階部分の屋根へ
簡単に飛び移れるようになっています。防犯上大変よろしくありません。
我が家の屋根を足場にして、その隣家への侵入もできそうです。
また、子供が面白半分に登りでもしたら、事故につながりそうで、大変危険です。
ちなみに、雪は多少なりとも降る地域ですが豪雪地帯ではなく、雪下ろし用のハシゴが付いている家など皆無の地域です。
防犯上良くないのでは、と土屋ホームの支店へ連絡しましたが、第一声が「それは苦情ということでしょうか？」
です。呆れてしまいました。
そのあとも、もう変更はできないだの言い訳ばかりで、建設的なお話は全くありませんでした。
そのまま「また連絡します」といったまま、何ヶ月も音沙汰無しです。企業体質を疑います。
隣家からそのような話のある、建売住宅を一体誰が買うのでしょう。
隣家への配慮が全く出来ないような住宅を買うような方が、いるのでしょうか。
大変疑問です。
そのハシゴを使って何か起きてしまったとき、保証していただけるんでしょうか。

実際に住んでいる感想ではなく申し訳ありませんが、余りにも酷い企業なのではという思いから書かせていただきました。
お目汚し失礼いたしました。

[198: 4級建築士]

その梯子って、無落雪屋根の場合取り付ける、点検用梯子のことでしょうか？
一般的に、大人が手を伸ばしても届かないくらいの高さにとりつけるものだとおもいますが。
通常、道路から見て裏側になるように取り付けるか、下屋につけるか、だと思います。
投稿者さんの家には点検用のはしごはついていないのですか？
ゆきおろしの梯子などついてる家は皆無とおっしゃっていましたが、そちらの地域は無落雪の住宅がないのでしょうか？
すべて三角屋根なんでしょうか？

現在土屋ホームで建設中の建物も境界線から50ｃｍ、投稿者さんの家も
境界線から50ｃｍぎりぎりに建っている、ということですね？
梯子を上っていけば、隣家の下屋に簡単に飛び移れるわけですね

その土地の形状、面積にもよりますが、よほど余裕のない土地にぎりぎり大きな家を建てるのでなければそんな建て方はしないと思いますよ。
第1種低層住宅地域なら隣地境界線から建築物まで1ｍ離さなければいけませんが
そうではない地域のようですね。

もう梯子がついてるのであれば、会社としてはこれから外すことは考えないでしょう。
訴えたところで、確認申請が下りているのであればどうしようもないと思います。
手の届かない高さに切ってもらうとか、のお願いはできるのではないでしょうか。
ただ、頭から「クレームですか？」と言ってくるのは、電話応対にも問題がありますが、あなたの言い方にも問題があったのではないかな、とも思います。
建築基準法にのっとり、確認申請も許可されている建築物で、違法行為をしているわけではないのですから、あくまでも「お願い」であるべきだと思います。
投稿者さんの気持ちもよくわかりますが、今後その家に引っ越してくる方とも末永くお付き合いしていかなければならないのですから（その入居者には何の責任もありません）今のうちに、土屋ホームにお願いしてみたらいかがでしょうか？

[199: 5級建築士]

>>197
雪下ろしのためじゃなく、それは点検用のタラップです。
無落雪の屋根ならば、それを付けることは普通のことです。

[200: 不動産業者さん]

土屋ホームは前年比マイナス79戸の大幅減。消費増税の影響を最も受けていると見られる。
http://www.hokuyonp.com/2015/02/12/

[201: 匿名さん [男性 30代]]

>>196

北関東ですが、
冬の電気代はだいたい3万前後です。

外張りの売りのわりに暖かくありません。

高いし、口先だけだし、他社を勧めます。

[202: 入居済み住民さん [男性 40代]]

土屋ホームに住んで13年です。
営業担当者も親切で仕事もスピーディー
でした。契約時は社長さんも挨拶にきていました。宣伝通り夏涼しく､冬はあったかです。２階も暖房が要らない日があります。
今でも不具合はありません。
キチンとした会社ですよ。

[203: 匿名さん]

断熱は良さそうだったけど、名部屋についてるダクトが将来的に問題が出るだろうと思って断りました。

あと、物に対して価格が高すぎる。

[204: 匿名]

どんな住宅メーカーにも悪い人や失敗
欠陥はあるんじゃないですかねー
天下の積水ハウスもひどい話を聞きますよー

納得できる家が建てられる人と
住宅メーカーに会えるのは
奇跡に近いのでは？
結婚と〃ですよー

[205: 匿名さん]

ここ売れなくなるとCMしはじめるね。

[206: 入居済み住民さん [男性 30代]]

仙台の土屋ホームで2010年に建てました。すぐ暖まる、すぐ冷える、兎に角住みやすいです。スタッフ皆さんが親切で、大工さんも自前だし、全く手を抜くところないです。今でも本当に親切な対応ですよ。震災では、無傷。内装外装、どっこも壊れませんでした。私は、土屋ホーム、最高です。

[207: 匿名さん]

＞＞206
すぐあったまる？ すぐ冷える？
それは、エアコンが200Vの強いタイプだからでは？
家は関係ないような・・

冬場寝るときエアコン切っても朝まで暖かい っていうなら分かるけど・・

ここのハウスメーカーは、宣伝費使ってるからそれが価格に反映されてしまってるね。
原田をはじめスキー関係者に施主一人から50万円くらい渡してる計算になると思いますよ。

[208: 匿名さん]

すぐ冷えるのは断熱が良くないからだろ

[209: 札幌より [男性 50代]]

父が土屋で建てた家に住んでいますが少なくとも札幌では絶対におすすめしません
１　施工のレベルが低すぎ＋それを看過して引き渡す社員
　　例えばトイレ床材の柱際が階段状の形にする所が目視で分かる位スキマだらけ
　　何故直角に切れない？その他目立つ所に素人以下のお粗末な施工
　　隠す気もないらしい
２　経年で屋根の修理が必要に思い営業所に何度も連絡するもまったく来ようとしない
　　それこそ何年もまたいで何回も電話しても来ない（笑）なら最初からうちは行きません
　　と言って貰った方がまだ清清しい。

はっきり言って住宅という決して安くない商品を売ったら売りっぱなし、後は知りません
と言わんばかりの会社です（少なくとも札幌に関しては）

何かの営業妨害かと思いますでしょ？現実感ないですよね。
本当です。我が家も葛西選手の活躍には複雑な思いを抱いたクチです。

[210: 匿名さん]

宣伝してるハウスメーカーは宣伝しないと売れないから宣伝してるんですよ。

本当に評判の良いところはあんまり宣伝していません。
手が足りなくなって迷惑かけてしまうから

[211: 物件比較中さん]

>>207

原田さんは雪印では？

企業のスポーツ活動にまで文句言うのは筋違いではないでしょうか。

醜い対応されている人達の心情は御察し致しますがね。

[212: 匿名さん]

原田は土屋ホームの広告塔です。
インタビューでもことあるごとに土屋ホームの名前を出します
凄い金額を貰ってるはずです。

[213: ビギナーさん]

＞＞212

原田さんは、あれだけ雪印愛の愛社精神があって、
「僕が勝てたのは雪印の牛乳を飲んでいたおかげです。」と言ってしまって、
何かと問題になったくらいでしたのに、
土屋ホームの広告塔だったんですね・・・。

[214: 匿名さん]

暖かいのは

心です

[215: 匿名希望 [男性 40代]]

土屋で家を建てたら、トイレのドアが斜め付いている。土屋の建物保証は、６０ｃｍの距離で前後に５ｍｍずれても、施工保証の対象になりません。６ｍの距離になると５ｃｍずれた施工精度になります。土屋で家を建てる方は、注意してください。

[216: 物件比較中さん]

>>215　さん

不具合が入居すぐかどうかはわかりませんが、
枠材や木下地の乾燥収縮もあると思います。
最初からだとして、入居前検査で気が付かなかったのでしょうか？

トイレのドア枠は構造体ではありませんので、
そういう対応だったからといって、
「６ｍの距離の５cmずれ～」とは違うと思いますよ。

[217: 社員]

>>46

私も社員です。
どこの支店にいらっしゃったのですか？
本当にうちの会社なのでしょうか？
ちなみに、うちの支店で既婚者は殆ど土屋ホームで
家を建ててますし自宅にお客様を招いて案内してますよ。

[218: 入居済み住民さん [女性 50代]]

9年前に建てました。外壁にヒビがみつかり補修をお願いしました。すぐに担当の方がきて、業者の方もみえ、日にちを決めたのですが、前日家族に不幸があったとかで後日連絡するとの事でした。その後まったく連絡こず！半年後担当が代わったとの事で挨拶にいらっしゃった人に話をし、また日にちを決めましたが、その日にこず！次の週に作業して行ったようです。担当の方が壁を確認にきましたので、お金を入金しましたが、確認の連絡もありません。こちらも先日壁を確認したら、補修されてない所がありました！がっかりしました。家を建てる契約をした営業マンと建築士の方はとても丁寧な方たちでした。

[219: 入居済み住民さん [男性 40代]]

暖かさについては他社も変わらず（誤解を招くので建物自体の金額が他社よりツチヤは明らかに高いのでその差額分を暖房費と計算すると別にツチヤホームでなくともよくなります。
デザインは相変わらずシンプルデザインなんてかっこよい表現ではあるがダサイし内装も単調　
最初に家全体暖めると温度の下がりか方は緩やかに思います
逆の夏は？想像通り暑いです　外のほうが暑い場合もあるのでその場合は窓を開けません
外断熱と当時うたって性能の高さを語っているが発砲断熱材は生涯性能が同じでは無く悪くなるので多少の寿命が延びるにしても誇大広告　外装材は一番安い物使ってるので外回りは相当お金がかかること覚悟が必要。
出来ればタイル貼り（土屋ではベラボーなオプション）か安価なガルバニウム貼りが持ちます
ツーバイホームと合併したことによりより安価な建て方が営業では進んでるように思う→性能落とす　ダブル断熱として聞こえは良いが従来より悪い
企画住宅（注文住宅では決してないが土屋ではお客様から注文頂くので注文と呼ぶそうです）で坪60万超え　完全オーダーなら70万超え
アフターは全くだめですよここの会社に限らずかもしれないが、そもそもその分の資金（メンテナンス費）を予めプールしてないのでその年の業績により変わるということと言うことは赤字のときは投げられます（人にもよるが工事が必要な部分は人によってもダメデスね）
他社ならどこと言わなくても格段に優良な住宅が建てられます
結論＝総合的に高い家です　　高い＝良い＝あたりまえ　　
三年固定の金利なんて幻ですよ3年目迎えたときの悪夢をしっかり見なさい

[220: 匿名さん]

社員が自分の家を建ててお客さんを案内しているって普通にすごいですね…
でも実際に住んでいるのが一番の安心材料かも知れないです

夏場は逆に暑いというお話ですが…
外気温に左右されないのかと思いました。
だからこそ涼しくいられるのかなぁと。
いろいろと建材等も含めて検討しながらの方がよいのかもしれません

[221: 入居済み住民さん [女性 30代]]

今年土屋ホームで建てました！
もー最高です。値は張りましたがやっぱり建ててよかった！
まず入居してから子供の喘息がぴたりと止みました。
先月などの30℃超えの日も室内は涼しく快適だし、雨が続いてもジメジメなんか全くなしです。
内外装がダサいとかよく聞くけど、注文で建てれば施主しだいなんで、うちは希望通りで大満足です。
支店の人たちも皆さんいい人で、なんでもすぐに対応してくれますよ。

[222: 匿名さん]

この会社のOBは業界の中で何人いるのでしょう？笑

いや、何人？何百人できかないかも。

[223: 検討中]

２２１さん≫
差支えなかったらどちらの支店か教えていただけませんか？札幌市内でしょうか？
今、土屋さんで見積もりお願いしていますが、アフターなどしっかりしているのか心配で迷っています。

[224: 匿名さん]

221さんよかったですね
ぜんそくがやんだという事ですが、これは引っ越したことで良くなったという事なのですか？
化学物質なのかそれともカビなどが原因なのかいろんな可能性があるとは思いますが…
いい方向に行って本当に良かったです

[226: 匿名さん]

>>225

リフォームは土屋じゃなくホームトピアだろ

[227: 匿名さん [女性 30代]]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[229: 入居済み住民さん [女性 40代]]

もう１３年住んでますが、特に直すところもなく満足してますよ！
他のハウスメーカーで建てたところは、メンテにかなりお金がかかっているみたいです。
暖かさもそのままですし、結露等も起きません。

そこそこで不満はあるでしょうが、私は今のところ全く不満はありませんね。
寧ろ土屋で良かったと思ってます。

[230: 匿名]

それゃ坪70出せばいい家建ちますよ

[231: 221です]

>>223
今さら遅いかもしれませんが、お返事を。
札幌ではなく道東です。
アフターもちゃんとしてくれますよ！
もう暖房時季なんですが、暖かいです！

[232: 221です]

>>224
喘息ですが、引っ越しでホントに落ち着きました。
以前の住まいは鉄筋コンクリートのマンションでしたが、いくら気を付けていても結露はするしカビも出てました。冬場は結露した窓にカーテンがへばりついて凍ってました…ストーブつけっぱなしでもそれです。
新居は、洗濯物を夜干しても朝には乾くくらいなので結露もないです。逆に乾燥しすぎだなって思いますね。

[234: 購入検討中さん [男性 30代]]

土屋ホームから家を買わないほうがいいということがよくわかりました。

[235: 検討中の奥さま [女性 40代]]

＞234
なぜ、そう思うのでしょうか？

[236: [女性 30代]]

商談に入りましたが営業担当、設計担当共に喫煙者。打ち合わせ途中に離席してタバコ吸って戻って来るからタバコの匂いで気持ち悪くなって辞めました。

商品がどうとかいう以前の問題ですね。

聞けばこの会社の人たちは立場が上になればなるほどヘビースモーカーが多いらしいです。

今どきの庶民感覚とズレてますよね。

[237: 購入検討中さん [男性 40代]]

>236
やっぱりそうなんですね。さすがに住宅展示場を見に行った時は気づきませんでしたが、
先日留守中に急に家に来たらしく、郵便受けに入っていたパンフレットのタバコ臭いことといったら。

今時いきなり家に来るのもどうかと思いますし、ちょっとここはないなと思いました。

[238: 入居済み住民さん [男性 40代]]

土屋ホーム東北よりお世話になってました。今年で築10年目になります。10年でメンテナンスはたったの一回だけですか皆さんはどうですか？また外断熱は10年目の今では他の断熱材と変わらないかそれ以下かと思う位寒いです。蓄熱暖房機も夜7時には完全に冷たくなってしまうので寝るまでエアコン付けるので電気代かかり過ぎです。しかも朝まで寒いので朝にエアコンと蓄熱暖房機のファンを回すので余計電気代かかり過ぎですよ！今まで三人家族でマックス電気代48000円でした。あり得ませんよね！しかも結露しまくりです。特に玄関とトイレの窓の結露はダラダラでボロアパート並ですね！何が言いたいかというと外断熱工法自体悪くはないかと思いますが、今ならもっと良い家有りますよね！10年住んだ率直な感想です。

[239: 申込予定さん [男性 30代]]

地元の工務店から大手ハウスメーカーまで見ましたが、土屋ホームの営業の方が一番フィーリングが合った気がしたので建てようかなって、思ってます。
悪い営業の人に当たっちゃうと、どこのハウスメーカーでもダメですよね。

[240: 入居予定さん]

土屋ホームさんが一番良い、頑張れ土屋ホーム。

[242: 匿名さん]

3つ前の人が仰ってるけど
自分もいくつか回ってフィーリングの大事さは体験しました

ちょっと読んだ感じ
ここはファンがけっこういるみたいじゃないですか
それだけ良さはあるんでしょうね

[243: 匿名さん]

ここの大工はだらしない！
現場のゴミは散らかしたまま
飲み物が散乱してたり
だらしない職人に良い家は建てれると思えないけどね

[245: 匿名さん]

＞＞２４４　業界的にそんな感じの外見の人は多くないですか。それで話してみるとすっごいいい人ってパターン。

けっこういい査定で見積もってくれますかね。

[246: 匿名さん]

土屋ホームで家を建てて２軒目なんですけど、本当にお世話になっていて感謝です
モデルハウスを色々と見ましたが家の中の空気感が他社よりもよく感じられました
何よりも夏は涼しく、冬は暖かく、雨､風の音が気にならないのが魅力だと思います

[247: 不動産業者さん]

札幌の新築戸建市況は、消費増税の影響から脱しつつある。
特に上位13社は、土屋ホーム以外は、前年同期比プラスで、好調な発進となった。

引用：北洋新聞５月12日号

[248: 匿名さん]

分譲地に住んでるんだけど
他のＨＭに比べて建つのが早いですね

[249: なべわた]

>>243たしかに、朝早くから夜遅くまで作業をしてて近所迷惑関係なしって感じです。

[250: 買い換え検討中 [女性]]

査定額は依頼した複数他社の中でいちばん小さかったですね。担当者の態度と乗ってきた車は最大でしたが。

[251: 入居済み住民さん]

>>248
自社大工だからですかね

専門学校があってそこで学んだかたがやってるみたいですね

知り合いで建築業の人がいますが、本来なら時間がかかる仕事も早く、しかも丁寧だと言ってましたよ

[252: 匿名さん]

仮契約後に、今までの対応が嘘のように雑になる。
コーディネーターもつくが無能。こちらの要求は全く通らない。理想の家づくりからほど遠くなるので、要注意。

建て売りではなく、注文住宅のオーナー見学を全くさせないエリアや営業マンがいたら、120%止める事。

あとデザイン性が一条ぐらいダサい。展示場のほかの会社もあるのだから、少しぐらい参考にすれば良いのにと呆れるレベル。

[255: ななし]

土屋ホームで建てることを決めました。
北海道なので、断熱、気密性を重視して選びました。
これから打ち合わせ等続きますが、がんばっていい家を建てようと思います！

[256: 契約済みさん]

>>255
私も土屋ホームで家建てます！
一緒に頑張りましょう！

[257: 入居済み住民さん]

雨漏りがする。
新築なのにガッカリ
修理してもらったが、今日また雨漏りし始め見に来てもらったが、本当にただ見ただけで帰っていった。
他もなってないか屋根裏なども見て欲しいと言ったが脚立を持ってきてないから無理と言われた。
信頼して土屋で建てたのにガッカリだと言ったら
直しに来てるじゃないかって当たり前のことを逆ギレ気味に言いはなって帰っていった。
あぁ雨漏りがひどくなってきた…

[258: 匿名さん]

>>257
入居何ヵ月くらいですか？これから毎年梅雨が来るのに今から雨漏りだと先が思いやられますね…。

[259: とくめい]

>>257 入居済み住民さん

新築であれば、しっかりと手順を踏んで正式に調査してもらった方がいいと思います。
第三者機関に相談するのも良いと思います。
地域によって違いますが、調べると出てきますよ。

[260: 匿名さん]

どこの県ですか？

[261: 匿名さん]

やっぱりノルマとかあるのかなー

知り合いの人にお願い営業されました

数字が足らないとかこっちには関係ない

信用できなくなりました

[262: 評判気になるさん]

>>252

土屋は仮契約時に営業マンの成績になるのか、仮契約後、雑になるのは当たり前、結構適当な人が多い。

[263: 入居済み住民さん]

5月に建売物件を購入したが
建物には今のところ不満はない
それ以外に不満
外注業社は3流ばかり
アフターで色々手直ししてもらったが手抜きもいいとこ
契約まではこっちの要望を全力で汲んでくれたが契約後はどうでもいいようなやり方
とりあえず形だけでもやっとけ的なのが見え見え
腹立ってきたから納得するまで何度もやり直しさせようと思う
建物はいいんだけどねー

[264: 購入検討中さん]

現在、札幌市内で注文住宅を検討しています。
ここの掲示板を見た限り少し不安が出てきました笑
ネットの情報に左右される訳ではないのですが
実際に札幌市、または近郊で建てた方のお話を聞きたいです。

[265: とくめい]

来月から札幌近郊で、建設開始ですが、営業の方は非常に親身になってやってくれてますよ。
北海道と北海道外ではまた違うのでしょうね

[266: 入居済みさん]

>>265
道内・道外の違いというより、担当の営業や設計士によるでしょ。
どのハウスメーカーでも一緒ですよ。

うちは概ね満足してます。
我が家は北海道でも寒い地域ですが、土屋の家は暖かいのは確かだと思います。
地元の工務店で建てた他の家と同じ設定温度で、1万円ほど暖房費が安く済んでいます（どちらも都市ガス）。
気密性が高いので、真冬の夜に25度で暖房を止めても朝には22度程度を維持しています。
あと、他の家の玄関ドアは簡単に開きますが、土屋の家はプシューッと抵抗があり気密性の高さが
実感できます（換気扇は回してませんよ）。

短所は中流階級としてはちょっと高いかな。地元工務店と比較して約1000万高かったです。

[267: 購入検討中さん]

>>266
貴重なお話ありがとうございます！
そこまで機密性が高いとは驚きです笑
換気システムは土屋の一種換気お使いですかね？
あのシステムは実際メンテナンスとかどういった具合なのでしょうか？
フィルターの掃除とかは簡単に済むのでしょか？

[268: 購入検討中さん]

264です。

現在検討中の我が家はソーラーパネルを付けようと考えています。
土屋のソーラーパネルは性能、発電力など確かな物なのでしょうか？
土屋ホームのまえにセキスイハイムでも検討していた時期もあり、セキスイハイムでのソーラーパネルは未熟な知識ながらも納得できたので付けようと思ったのですが、土屋ホームのソーラーパネルはまだ納得できてません。
北海道でソーラーパネルを付けたお宅を建ててる方のお話を聞きたいです。
実際に光熱費下げられたり、売電して多少なりとも利益を得られる物なのでしょか？

質問ばかりして申し訳ないです。。

[269: まいったさん]

注文建築で建てたが、その後しばらく経て何かと残念なことが起こるハウスメーカーである。これから建てられる方は覚悟して臨んで下さい。

[270: 匿名さん]

私もお願いされました

来月？研修があるとか

私は断りました

[271: 匿名さん]

by261さん

[272: 入居済み住民さん]

１０年点検で契約書を持っていついつ伺います。と言って約束の日に来ない！電話もない！
電話すると担当者が転勤だの辞めただのって、はぐらかされた！

[275: 通りがかりさん]

6年前に建築をお願いしましたが、欠陥住宅です。ドアの立て付けは悪い、床と壁の間に隙間がある、雨漏りはする、屋根のサンは取れる…おまけに営業マンは「一生お付き合いさせてください！」と言って契約させながら、施工中に異動。(本人はだいぶ前から知っていた)
二千万円、ドブに捨てたようなものです。二度とここには頼まない。

[277: 通りがかりさん]

ずいぶんひどいコメントが目立ちますね、、、

[278: マンション掲示板さん]

>>264 購入検討中さん
絶対に土屋で建てないこと！うちは建ててすぐに雨漏り、歪みのためにガラスが割れ、サッシ歪んで鍵がかけられませんが、直してくれません。契約後は人が変わっような冷たい対応。

[279: マンション掲示板さん]

>>255 ななしさん
施主がいくら頑張っても、欠陥住宅を建てられてしまいます。我が家は土屋とは関係のない建築士に見てもらったところ、欠陥が多数見つかり、今後外壁を剥がして、雨漏りにより腐りかけた柱をなおすこととなりました。度重なる不具合により、体調も崩してしまいました。もし契約してしまったのなら、面倒でも別の建築士に見てもらい、1年以内に欠陥部分を修理させて下さい。のらりくらり、おかしな言い訳をして修理をこばんできますが、1年を過ぎると土屋に責任がなくなりますのでお気をつけください

[280: マンション掲示板さん]

>>257 入居済み住民さん
土屋に頼んでも一切直してくれません。欠陥住宅として消費者センターでご相談される事をおすすめします。

[281: 匿名さん]

随分な言われようだけど、同じ人が書き込んでるのかな？
うちは、定期的な点検にはちゃんと対応もしてくれるし、
不具合があれば建具等も交換してくれるよ。
少なくともいい加減さは感じないけどなぁ。
対応の良し悪しは、支店によってかなり違うんですね。

[282: 名無しさん]

>>271 匿名さん

営業担当辞めました

[283: 匿名さん]

契約するまでは、いい顔していい事言ってりゃいいんだよ。そしたら客なんて簡単にハンコ押しちまうんだからよ(笑)

って魂胆なので気を付けてくださいね。

[284: 名無しさん]

>>254 購入検討中さん

栃木ですか？

[285: 名無しさん]

ひどいよこの業者は。
点検も全くこないからこっちから連絡してやっと半年後に来た。
建てたらはいさよならで欠陥をいっても電話越しに対応して終わりです。
苛立ちしかありません。

[288: 通りすがり第三者]

火のないところには煙たたず。個人的に全然信用してませんので、この会社

[289: 匿名さん]

公式サイトを見る限りでは、普段の自分でできるチェックとかメンテナンスについて触れられていて
とても丁寧だなという風には感じられます。
何を見たら良いのかわからないし、その程度でお願いしちゃっても良いの？みたいなことってあると思うのですが、
その判断基準になると思いました。
無駄がなくていいんじゃないかな。

[293: 匿名さん]

「お近くの土屋ホーム」にはどちらかというと寒い地域が多いように思えたので、暖かい家が得意なのだろうと思うのですが、商品の種類が多いですね。どれが一番暖かい家なのか、サイトを見ただけではわからないです。北海道限定というのがありますが、それらが一番暖かそうな気もしますが、どうなのでしょう。
デザイン的にも機能的にもなんとなく気になったのがLEGEND MODELです。どんな家なのかご存知の方いらっしゃいますか？価格も高そうに思うのですが。

[295: 名無しさん]

たった一人のあやまちのせいでそこまで言われてしまうのですね
入居してるものとしてはとても快適な建物、良くしてくれた担当者の人だったので残念

寂しい人がやることでしょうがおおやけになってるぐらいなら少し考えてほしいですね たった一人のせいで悪い印象になってしまいます

ここに書き込むぐらいならコールセンター？あるのでそこに相談してもいいですよね

土屋ホームのファンとしてはとてもショックです

[297: 匿名さん]

>>293　匿名さん
暖かい家がいいなら、ダブル断熱になっているものを選んだほうがいい。
LEGEND MODELは外断熱だけだから、性能的にはイマイチだと思う。

というか、暖かい家を求めるなら一条にしたほうがいいよ。
土屋で一番断熱性のいい福家がQ値0.98だが、一条はQ値0.51だからな。
しかも全館床暖房が標準でついてくるし。

[298: 名無しさん]

>>297 匿名さん
一条について質問です

土屋は前棟機密検査を完了後にしますよね？
一条は設計上の数値と聞きましたがどうなんですか？
ちなみに友人の家は0.2でした

それと床暖房は固定資産の対象になりますよね？ 電化製品なので壊れたときが心配

[299: 匿名さん]

一条も全棟気密検査するよ。
固定資産税のほうは、建物の評価額が100万円くらい上がって、30年間の平均で年5000円くらいは高くなる。
故障に関しては、30～40年単位でみると壊れるのは温水器のほうだから、それを買い替えればいいだけ。

一昔前なら一条なんて誰も知らないって感じだったけど、今なら比較対象に入れたほうがいい。
道内でも物凄い勢いで伸びていて、札幌ではついに一条が着工件数でトップに立ったらしい。
少なくとも比較対象に入れることで他のメーカーへのプレッシャーにはなる。

[300: 戸建て検討中さん]

一条は惹かれるな。
あるブロガーによると北海道（極寒地域）オール電化の年間光熱費が約17万円だよ。
しかも24時間床暖つけっぱなし。安すぎ。2LDKのうちのアパートより5万ぐらい安い！
土屋はどうなんでしょう？　基礎断熱や暖房設備が魅力だなと思ってるんだけど、
やはり、コスパでは一条に軍配があがるんですかね。

[301: 匿名さん]

土屋に往年の勢いは無いね。
今は土屋レベルの性能の家なんて、一条どころか普通のハウスメーカーでも作れるようになってきちゃったからなぁ・・・

[305: 匿名さん]

すごく勉強になるスレッドで前の方のレスも読み込んでしまいました。税金のこと、家の性能のことなどすごくためになることばかりです。
特にお金のことっていうのは賃貸に住んでいると知らないことばかりでして、
これからどれくらい何にかかるのかっていうのがシミュレーションできるのでありがたいなぁ。
みなさん本当に勉強されているのですね。

[306: 名無しさん]

この会社、幹部とか役員の離婚率が異常に高いらしいよ、噂で聞いた話だけど
あとサービス残業あたりまえ、ノルマ未達成は休む資格無しなんだってさ
あくまで噂話だけどね

[307: 元関係者]

306さんの仰ることは否定できません。
でも、その件と土屋ホームの住宅性能・品質とは関係ありませんよ。
また、お客様にも関係ありませんよね。
まあ昔気質の「企業戦士」がまだ多いのでしょうね。
けっこうお客様のこと・仕事のこと真剣に考えすぎてる社員が多いかも・・・。
私も、昔は、いっぱしの企業戦士気取りで、家庭を顧みなかったものですよ。
（私は土屋が株式上場する頃の体験です）

[309: 名無しさん]

企業戦士って30年くらい前の感覚ですが要は社畜ですよ社畜。さんざこき使われて搾取されてポイですか、あくまでも想像の世界ですが怖いなぁ、哀れだなぁ、戦士（笑）

[310: 評判気になるさん]

>>307 元関係者さん
関係大アリです
性能とか品質以前のハナシです
家庭崩壊してる人が造ってる、あるいは売っている家なんか怖くて買えない
マイホームは究極の家族商品ですよ

[311: 足長坊主]

>>310
「家庭崩壊してる人が造ってる、あるいは売っている家なんか怖くて買えない」との事じゃが、逆じゃ。家庭崩壊したからこそ優しくなれるのじゃ。

[322: 通りがかりさん]

なまりがひどい営業さんくるけど、ほぼ建物のセンスが感じられない。性能はいいけど、担当って変えられないですかね？

[324: 戸建て検討中さん]

>>322 通りがかりさん
ここにセンスを求めるな

[325: 名無しさん]

レジェンドで有名(笑)な住宅展示場の営業に、私が見つけた土地を参考までに教えて欲しいと言われ教えたところ、その営業は勝手に、専売で土地をおさえ、価格表を送り付けて来ました。うっかり情報を漏らしたこちらも愚かかも知れませんが、このような行為は、一社会人としてどうなのでしょうか？ この企業ではこのような手口を営業戦略だとでも思っているのでしょうか？ このような社員がいる企業では住宅の契約以前にあらゆる場面でかかわりたくはないですね。動物園で有名な街の支店です(笑笑)

[327: 匿名さん]

高気密高断熱で光熱費が1万円抑えられるのは大きなメリットでは？
土地を抑えられた話は、確実に契約させる為の強硬手段のように思いますが
一寸やりすぎだと思います。
しかも当初の価格よりも高くなっているなら本当にやりきれない気持ちに
なってしまいそうです。

[328: 匿名さん]

東北限定って言うことらしいのですが、イージーオーダーサービス、面白いですよね。自分たちで希望の間取を提出できるのって。でも何か素人が犯してしまいがちなミスを指摘してくれたりっていうのはあるのでしょうか。そういうアドバイス的なものがきちんとあるのだったら良いんじゃないかなぁと思います。
フレキシブルに使えるようにしたりっていうのも可能なんですよね。

[329: 名無しさん]

柱の位置に依存するから結局はごく普通の間取りに落ち着かざるを得ない、子供騙し以下の企画

[330: 匿名さん]

なぜ東北限定なのかな～と思いつつ、イージーオーダーサービスってなんだかお得そうだなと思いました。
でもなんだかよくわかりません。東北地区限定価格が1550万円～になっていて、基本ベースはほぼ決まっていて、間取りは自由に書きこめても壁、ドア、窓、水回りを配置してもらうとオプション代で180万円で、合計金額が1922.4万円と出ています。
それって、お得なの？一般の注文住宅って、いくらくらい～なんですか？

[332: 匿名さん]

やすいかどうかっていうのはグレードを見てみないとなんとも言えないかな…キッチンやら風呂場などは何を使っているのかな、とか
使っているタイルやフローリング材はどういうものなのかななどなど。

東北限定で安いのは、今の時期だと家を建てようとする人があまりいないから？寒い時期に建てようとか見学会に行こうとかって思わないですから。

[333: 匿名]

>>325 名無しさん

恐ろしいですねそれ。。。
そうでもしないと売れない建物ってことですよね。

[334: 匿名さん]

商品ラインナップを見てみてもなんだかよくわからない、というかどれを選ぶべきなのかがパッと見てわかりにくいというのか。注文住宅と企画住宅があるのはわかるのですが、注文住宅or企画住宅とか、セミオーダーとか、いろいろな選択肢があるわけです。
何を重視して家を建てるかをしっかり把握したうえで、商品を比較検討していく感じですか。
東北限定のイージーオーダーって、けっこう普通の価格ではないですか？

[337: 匿名さん]

私はここの作りと考え方が好きで去年の10月位？によく営業さんとお話を展示場でしてました

私が感じたのは会社って社員さんも含め展示場の女性も教育が必要なのかなと感じましたね

営業さんと私たちがテーブルで打ち合わせ中に営業さんの後ろにあるキッチンでずっと携帯を操作してたし子供には女性に『おばさんジュース下さい』って言ったら『おねぇさんって言いなさい』って返答が来たり 私たちは営業さんが私たちのわがままで色々な土地を探してもらい 土屋で建てようって決めていましたがそんな教育もできない会社では建ててもだめなのかなと思いお断りさせていただきました

私たちが一生懸命打ち合わせをしている後ろで行っている行動としては失礼だと思いますし子供は素直だから おばさんって言われてもいいような気がします(近くで見ると40後半～５０前半位)

最近、色々ひどい書き込みがありますが一部を除いてはとてもいい会社だと思います 頑張れ土屋ホーム！！！

[340: 匿名さん]

仲介ってかんじじゃないですよね。もしかしたら土地探し手伝ってくれるかも…？だけれども、基本的にはそういうことはしているような記載がないですので。
でも他の方の書き込みを見ると土地を探してもらったということが書かれています。これって仲介手数料は流石に払ったりするということになってきますよね。
いろいろとトータルで頼ることができるという所は良いんじゃないでしょうか。

[341: 匿名]

内部の人物なのかは、わからんが都合悪いのは削除するな。本当の事なんであんばい悪いんだな。総合的に良い？
全くはなしにならんわ

[342: 戸建て検討中さん]

只今、三回目の住宅建設のため検討中。二回目の家は道東にて土屋ホームで建てました。
正解だったと思っています。今回も一条含め最終的な候補の中に残っています。
暮らしていると当たり前になってしまうけれど暖かさは理屈抜きにピカーですよ。
お金かかるけどムク材を多用してここで建てたら多分もう後悔ないかも。
住み心地重視ならですけど。

[345: 戸建て検討中さん]

私へのレスでしょうか？ありがとうございます。
土屋ホームに親戚、友人、知人はおりません。当方も勿論です。
最後の家になりますので2020年を待って建てようかとも思いましたが、今の方が自由度が高いかと踏み切りました。
営業マンさんは当方から見ればどこの誰であろうと大差なく、頼んだメーカーさんと仕事をしてくれる工務店さんが規格通りに建ててくれれば必要充分。
大型住宅でもランニングコストが気にならないバリアフリ一設計が無理なくできる快適な家が欲しいだけです。口で言うのは簡単だけど実際にはできるメーカーさん相当少ないですよ。

[346: 名無しさん]

>>345 戸建て検討中さん

相当少ないよね
その中に土屋ホームは入らないし

[347: e戸建てファンさん]

いい家なら立て直さなきゃいいのに？

[348: イーグル]

346の言っている通り！

[349: 戸建て検討中さん]

345です。
逆におたずね致します。
どちらのHMであれば可能とお考えですか？

[350: 名無しさん]

ハウスメーカーと呼べる規模の会社じゃないとダメ

[353: 匿名さん]

放っておけば？土屋ホームで建てるかもしれないけど、展示場の職員の対応なんてどうでもよくなる物。いちいちクレームを付けてたら、建てる前からモンスター扱いされるますよ。うるさかったら困るけど、全部見ないふりして無視してれば？

[356: 匿名さん]

それだけの会社ってことですよ。最初だけうわべだけ口先だけ、実際の施工もそんな手抜きかもしれない、そう思えてきませんか？普通であれば接客中の部屋でそのようなことをしていたら、営業さんが注意してもおかしくないし、そもそも本人もそのような場にはいないはず。それすらも出来ないし徹底しない会社。一事が万事ではないですけど、何かズルズルと公私混同していたりいい加減にしているかもしれないと思えてしまいます。

[359: 匿名さん]

土地を見ていると基本的には建築条件付きということになっています。ここの会社で土地を買って、ここの会社で家を造ってもらうという形になるということなんでしょうね。
単独で注文住宅をお願いされる方もいらっしゃるかもしれませんが、基本的には土地を購入したからということでお願いされる方がほとんどなのかなという印象を持ちましたがどうなのでしょうか。
建築条件の場合って、何かしら建て方に制約があったりするのでしょうか。

[363: 匿名さん]

一方的に勝手な持論で熱弁をふるっている人、似たような方が最近TVにも頻繁に出ているから、何だか重なって想像してしまった（笑）

[366: 通りがかり]

未だに土屋で建てる人がこんなにいるとは。衝撃ですね。ここ10年ずっと建築棟数が落ちて、本社である北海道でもすでに落ち目ですよ。建築系の新聞を目にすることができる人はわかると思いますが、もうそろそろ限界かと思われます。皆様、瑕疵保険証券を探したほうがいいですよ、本当に。

[367: 名無しさん]

確かに右肩下がりの一本調子ですな

このまま推移すれば近い将来ゼロになる

[375: 匿名さん]

Q値比較
土屋ホーム　福家　0.98W/m2K
セキスイハイム　シェダン　0.99W/m2K
一条工務店　i-smart　0.51W/m2K

一条には負けるが、道内では普及点の性能はあるんじゃない？

[376: e戸建てファンさん]

Q値比較（笑）

北海道なら数値低い方がもっといいよ。

[377: 匿名さん]

家サポっていうオーナー専用頁がありますがそこからアフターなどの申し込みができるのでしょか。情報がたくさんあるなと思うのですが。
担当者とメール感覚でやり取りができるとあるのですが
これって建てている最中でも使うことができるのか。こういうのがあれば、担当者の読み忘れとかそういうのはなくなるのではないかなと思いまして。

[378: 匿名]

読み忘れでなく、内容を最後に故意に変えます。
訴訟されないように、とにかく訴訟になるような証拠を残さなければ何でもＯＫ的な、利益の上がる、施主には不利な内容を最後の最後に載せてきます。
なので、どんなに打合せをしても、意味がありません。
そして、引渡後に違っていると言っても、とにかく対応しません。
建ててからわかりましたが、ここで建てて満足している人に会った事ありません。
ミサワ並みに高いのに、ミサワの方はすごく満足しているのに、ここで建ててモメている人の多いこと。悪徳業者です。呆れます。絶対に誰にもすすめません。

[379: 匿名さん]

実際にそういうものが運用が上手くなされれば便利だと思います
担当者次第…じゃないですか
読み忘れていたりするのを他の人が気がついて対応するシステムがあればもっと良い
そこまでできるかどうか…
本当にその職場とか担当者次第なのが大きそうだと感じます
良い方に最初から当たる事ができればいいのですが、
もしも合わないと思ったときには変えていただくことってできるものなのでしょうか。

[381: つちや]

構造計算が成り立たない家を建てられました。
土屋さんはトラブル慣れしており、誠実な対応はありません。
生命財産に直結する住宅だからこそ信頼できるところで建てて下さい。

[382: つちや]

>>378 匿名さん
負けずに契約図面の通りにしてもらうよう声を上げて下さい。
一歩も引かずに！そうすると調停を申し立てくると思います。

>>378 匿名さん

[383: つちや]

>>379 匿名さん
担当者次第ではありません。
問題が出ると担当者は出てきません。
クレーム担当が誠意なき対応を施主が諦めるまでしてくれますよ。

[385: 昨年12月に引き渡しを受けた]

自分は土屋で建てて満足してます。
アフターも問題なし。 すぐ来ます。
オール電化32坪 家族3人〈エコキュート ヒートポンプエアコン トリプルサッシ 負荷断熱あり〉
この仕様で1月使用分電気代 24,000円でした。
あまりこの掲示板は参考にしないほうがいいと思いますよ。

[387: e戸建てファンさん]

>>385 昨年12月に引き渡しを受けたさん

オール電化で１月でこの光熱費はかなり安いですね！

[388: e戸建てファンさん]

安いのかなぁ～？

[389: e戸建てファンさん]

電気代のうち、暖房以外（照明や電化製品)に5000-7000はかかるだろうからそれ引いたら一万数千円だからマシだと思うが。

[396: e戸建てファンさん]

[No.384～本レスまで、情報交換を阻害する恐れのある投稿、および、削除レスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[397: 匿名さん]

　土地探しもこちらでお願いできるのですが、よく見てみるとどちらかというと希望を言って土地を見つけてきてもらうというよりは、ここが持っている宅地の中から選択していくと言うかたちになってきているのでしょうか。
そうなると選択肢っていうのは現場で見る限りではあまりないのかな。
こちらでお願いする方はもともと土地を持っている方が多いのでしょうか。

[398: e戸建てファンさん]

>>397 匿名さん
　お金ない人は用意された土地に
　お金持ちは自分で持っている土地。

[399: 匿名さん]

スキップフロアに興味があり構造を調べているうちにたどり着きました。
ワンモアという商品ページに建物の構造が図解されていますが、
結局のところある程度の敷地面積をキープできないと多層構造には
できないのかな？

[400: e戸建てファンさん]

>>399 匿名さん
　狭小地、傾斜のある変形土地でこそメリットがある。ただ、施工例としての見栄えのためには広い方が写真映えする（奥行きや高さ感がでる）。子供の小さい家では子供がどこにいても家全体がうるさい、子供が大きくなるとプライバシーがなくなり子供が嫌がるなど、メリットは少ない。

[401: 匿名さん]

自分はスキップフロアの構造が未だによくわかっておりません。
半地下や中二階、中三階を設ける事で居住スペースを増設するのかと
思いますが、三階建にして居室を増やすのと、どう違うのでしょう。
また、スキップフロアは構造的に開放的すぎるようなイメージがあります。

[402: 匿名さん]

ビフォアアフターなどのリフォーム番組だとあまり広くない家は多層構造にしている場合が多かったですよね。全体的に家族の息遣いを感じ…みたいな紹介だったりするので、オープンな感じ。プライバシーはそこまでは重視できないのか。
フラットフロアにするより、スキップフロアだと天井を高く取ることができるので開放的…という説明は見たことがあります。
3階建てにして圧迫感があるよりはという事になってくるのかしら。

[403: e戸建てファンさん]

付き合いで土屋ホームで建てたけどお得意様訪問は来ないし、メンテナンスは一切してくれません。
最悪です。価格と性能とデザインを考えたら、小さな会社でも外断熱をやっていて、おしゃれな住宅を作っています。
（ほかの住宅会社が気になって見学会によく行きます）上場していても赤字なので、いつ倒産するか不安です。

[404: 通りすがり]

まさにその通り。金額が高いくせに売りっぱなしの会社。良いイメージと良い企業だったのは、一昔前で今は地場の小さな会社でも良い建物を建てるし、アフターもちゃんとしてくれる。一昔前のあぐらをかいてしまった企業体質は、もう抜けない。だから、こんなにもクレーム系の話しが出てくる。仲介と一体と思いきや、仲介部門は輪をかけて酷いの一言。やる気ないもん。内部関係者が気にして見ているようで、都合悪いところは削除されてるようだな。

[405: 匿名さん]

アフターサービスのメンテナンスが一切ないのですか？
公式ホームページのサポート・メンテナンスのコンテンツを見てみると、
セルフでの家のお手入れ方法が詳細に解説されていました。
何かあればお客様相談室もあるようですが、定期点検は基本的になしと
見てよろしいのでしょうか。

[406: 匿名さん]

検索するとブロガーさんで土屋で作った人が定期点検を受けている所が書かれていたりするのが見つかりますよ。
ですので、していないというわけでもないし、それに修繕箇所はしっかり修繕してくれるということなのではないでしょうか。
施主が気に留めていなかったところも気がついて修繕してもらったという人もおられるようですし、
きちんとしているのではないかしらとは思いますが。

[407: eマンションさん]

>>405 匿名さん

私は土屋ホームで建てて30年です。
確かに当時はコンセプトと性能に魅力を感じたてましたが、今まさにリフォーム、メンテが必要な時期になりました。
が、しかしそんな昔の客には関わってられない、という感じです。
建築後数年にメンテはやってくれましたが、私のような時期の物件には関わってられないんでしょうね。目先も売り上げ至上主義と支店長も胃ってましたから。
ある意味30年経って変質したんでしょうね・・・・最悪、！
息子は地元の工務店で建てることにしました。

[408: eマンションさん]

私は土屋ホームで建てて30年です。
確かに当時はコンセプトと性能に魅力を感じたてましたが、今まさにリフォーム、メンテが必要な時期になりました。
が、しかしそんな昔の客には関わってられない、という感じです。
建築後数年にメンテはやってくれましたが、私のような時期の物件には関わってられないんでしょうね。目先も売り上げ至上主義と支店長も言ってましたから。
ある意味30年経って変質したんでしょうね・・・・最悪、！
息子は地元の工務店で建てることにしました。

[409: 匿名さん]

ケース・バイ・ケースなのかわからないのですが、対応に関しては
やっぱりずっとお付き合い合いが出来るかどうかっていうのは大切になってくるものですよね。
勿論会社なので慈善事業じゃないですから、
ある程度年数が経ったらお金がかかってくるようになってくるのは当然ですので
保証期間の間に
きちんとそもそも対応してくれるかどうかっていうのが
大切になってくるということになってくるかと思われます。

[410: 匿名さん]

規格住宅を見ているといろいろな物があるのだなぁと思いました。
ダブル断熱と外断熱と２種類あるのですが、どちらがどう良いのかなんてことあるのでしょうか。最近は外断熱っていうのをよく聞きますけれど、
ダブルだとその分厚く家を守ってくれるの？という感じにもなってまいります。
それぞれの特性をレクチャーしてもらって納得してやっていかねばなりませんね。

[411: 名無しさん]

>>410
外断熱＋内断熱がダブル断熱なのだから、コスト以外はダブル断熱の方がいいに決まってます。

[412: e戸建てファンさん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[413: 匿名さん]

キャンパスネオは東北限定の規格住宅ということになってくるようです。何が他のものと違ってくるのでしょうか。
外断熱など標準装備は他と同一であとはお値段がお安くなってきているということになっているようです。
セミオーダーということで、２パターンの床面積を選んで、その中の間取りは好みで作り上げることが出来るとか。
ということはツーバイフォーの工法なのでしょうか。

[414: e戸建てファンさん]

>>413
　多分ツーバイフォーだよ。断熱の性能にもよるけど、30坪で1800万近くかかる。坪60万か、、ちょっと高いような

[415: 通りがかりさん]

>>413 匿名さん
私もキャンバスネオ検討してます。ツーバイと軸組から選べるみたいで、ツーバイの方が少し安いみたいですよ。
家の外枠と床面積を数種類から選んで、その範囲内での間取りは自由に決められる感じ。
営業マン曰く、完全注文より同じ床面積で200万〜300万安く出来るみたいですよ。

[416: e戸建てファンさん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[417: 匿名さん]

キャンパスネオって工法選ぶことができたのですか。ツーバイの方が工法としては丈夫だけれど工程に単純な部分があるから少し安くなるのでしょうか。

キャンパスネオの説明のところに、間取りは自由に決められるということが書かれていたのですが、これは工法に左右されたりしないのでしょうか。柱が云々ということは起こり得ないのかしらと感じました。

[418: e戸建てファン]

>>417 匿名さん　
　説明のところに耐震性上できかねる場合がありますと記載あるから、工法によっては希望する間取りができない場合もあろうかと思いますよ。

[419: 匿名さん]

キャンパスネオは、注文住宅と企画住宅のメリットを併せ持つという説明もあります。
いいとこどりって感じなのかな。
壁の長さ、ドア、 窓の本数によって金額が変わります、という説明もあり。
自由そうで、けっこう制限される面もあるのかなと思う。
最初からプロにお任せするのと、どっちがいいだろうと考えたりします。

[420: e戸建てファンさん]

たぶん、注文住宅のような間取りが、企画住宅のお値段で実現できる！というセールスポイントなんだろうけど、実際にはいい間取を自分で考えるのは容易ではない。HMからのチェックは構造上可能かどうか、というチェックが中心になり、住みよいかどうかのチェックはほとんどスルーの可能性もある（そうやって打合せコストを下げているのであろう）。

[421: 匿名さん]

土屋ホーム検討対象にいれてました。
モデルハウスが気に入ってたんですけどね。
ただ営業マンの質が悪すぎて。

土地探しからお願いしたのですが、言われたセリフが自分達で好きな土地を探して落札して来てください。
ここの地域は、地盤がダメだけど土地ありますよ。前に建てた人は、ドア開かなくなってますけど(笑)って話されてました。
アフターサービスも点検しに来て頂けるんですね！って言ったら事務員が廻って居なかったら終わりです。
この説明で、今なら住宅ローンの金利がお安くなってます。いかがですか？早く決めた方が良いですよと言われました。
ここまでの話で、お断りしました。
支店や担当者にもよると思うのであくまでも参考にしてください。

[422: 匿名さん]

>>414 e戸建てファンさん

坪60万が高い？
じゃあ地場の工務店で建てなさいよ。

[423: 匿名さん]

イベント情報をチェックしてみると、意外と現場見学会の頻度が高いようです。
その中に「建築条件付注文住宅用地」という物件がありますが、この建築条件付きとは
どのような土地になりますか？
建築する建物の面積や形状に条件があるようなものですか？

[424: e戸建てファンさん]

建てるハウスメーカーが決まっている土地のこと。ハウスメーカーを決めてから土地を契約するのが条件ということです。

https://www.homes.co.jp/cont/buy_kodate/buy_kodate_00080/

[425: e戸建てファンさん]

トラブルの多い契約形態なのでネットでよく調べることをオススメします。

[426: 匿名さん]

建築条件付きの土地は「指定された施工会社（ハウスメーカーなど）によって建物を建てることを条件として売買される土地」ですか。
指定されたハウスメーカーで家を建てると決定していれば、土地も同時に購入できてメリットが多いのかもしれませんね。

[427: e戸建てファンさん]

>>426 匿名さん
　ハウスメーカーにしてみれば競合がないから値段つけ放題になりやすい。ちなみにローンが通れば、｢高いから｣という理由でキャンセルはできない。

[428: 匿名さん]

家の建築はハウスメーカーさんにお願いするとして、土地だけ自分たちで見つける事もできますか？
まずはじめに不動産を回って土地探しからするのが最善なのかな？
土地もハウスメーカーさんにお願いすると、他所で探すより割安になるのか、上の方が仰るように不透明な部分が多くなるのか、よくわかりませんよね。

[429: e戸建てファンさん]

>>428 完全注目住宅なら、まず土地を見つけて買い、それから各メーカーに提案競争させるとか、設計士に作ってもらう。
　

[430: 匿名さん]

施工事例に外断熱でサッシをトリプルガラス採用の家が紹介されていますが、
外気が氷点下まで冷え込む真冬でも、エアコンなしでどの部屋も20度前後を保つそうでヒートショックと光熱費削減に良さそうですが、商品ラインナップのダブル断熱と外断熱の商品では、どちらが断熱性能が高いのでしょう？

[431: e戸建てファンさん]

エアコンなしで？の意味がよく分からないけど、どんなに断熱性能あげても暖房なしで、氷点下の中２０度保つなんてありえないよ

[432: e戸建てファンさん]

>>430
ダブル断熱は外断熱に追加して壁内に充填断熱しているので、性能はダブル断熱の方が上。
寒冷地では、外断熱だけでは今どきの断熱基準をクリアするのが厳しくなってきたので、ダブル断熱が標準になると思うよ。

[433: 匿名さん]

一条クラスの断熱性能ならありえる。

Q値0.5、外気温0℃、延床100m2なら1kWの熱量があれば室温20℃をキープ可能。
1kWなら内部発熱と日射取得で十分に賄える可能性はある。

[434: e戸建てファンさん]

色々謎な前提条件付きだけど。

まず換気の事考えてないし、締め切った中で仮にその条件ならいけるのかもね？今は２４時間換気だから熱交換じゃないと更に寒くなるよ。日射取得も性能あげた窓なら５０％程度で、南側に良く日が当たる前提なのも意味が分からん。そして氷点下じゃないし。

ダブル断熱と外断熱どっちがいいのじゃなくて、UA値出してもらえばどっちがいいか分かるよ。

[435: 匿名さん]

Q値なら換気込みでの熱損失だよ。

ただ、Q値0.5ってのは物凄い性能で普通はこんな性能は出せない。
窓はクリプトンガス充填樹脂トリプル、壁はグラスウールだと400〜500mm、換気は熱交換効率90%以上の一種換気は必要。

[436: 戸建て検討中さん]

ここ見てると、土屋ホームは赤字でいつ倒産するかわからないって意見が多いような気がするけど、そんなにやばいのか？
土屋のホームページ見ると、自社株買いを実施したって出てたけど、自社株買いをするって事は資金的に余裕があるような気がするけどどうなの？

[437: 通りがかりさん]

今年のブラック企業大賞候補に推薦します、

[438: マンション掲示板さん]

>>437 通りがかりさん

ローンの組ませ方がえげつない
客にも社員にもブラック

[439: 通りがかりさん]

ここの会社最悪 まともな社員教育もできてない

[440: 通りがかりさん]

ローンぐらい自分で決めろよ。笑
人のせいにするなよ。笑

[442: 匿名さん]

ローンの組ませ方云々とありましたが、あるとすればメーカーさんと取引がある
銀行をいくつか紹介されるだけで契約内容は自分で選ぶものですよね？
銀行側も無理な支払い計画を勧めて、敢えてリスクを抱えるようなことは
しないと思います。
個人的には、手付金の額が法外に高額だったり、支払いを急がされたりするのが
ブラックかな？と感じます。

[443: 匿名さん]

442です。最後の文面を以下の通り訂正させて下さい。

手付金の額が法外に高額だったり、支払いを急がされたりするメーカーがあれば
ブラックかな？と感じます。

[444: 匿名さん]

一応、注文住宅の場合は業界内で手付金などのルールがあるそうで
契約時（10％）着工時（30％）中間時（40％）完成時（20％）
ということです。
家の金額自体が高いですから、10％でも金額としては高く感じてしまうかもしれないですね。

公式サイトにメンテナンス方法もきちんと書かれている所は良いのではないかなぁと思いました。
できるだけ自分たちでこまめにやっていきたいですよね。

[445: e戸建てファンさん]

>>444 匿名さん
そんなの無かったよ。引き渡し間近でローンの契約と同時に引き渡し。
　

[446: 匿名さん]

444さんが書いて下さった手付金のルールですが、代金を現金で支払う場合の
ルールではありませんか？
手付金は代金を先払いで（売買契約の際の証拠金として）支払うもので、
住宅価格の5％程度が妥当と聞いた事があります。

[448: 匿名さん]

公式サイトの施工事例で目を引いた家が、外壁材にサイディングではなく無垢材を
施工した家で、ご近所からかなりの注目を浴びていそうです。
見た目は素敵ですが雨風に依る劣化と防火の面が心配になってしまいました。
特殊加工で防水・防火性能を高めているとは思いますが、耐久年数はどれくらいに
なるのでしょう。

[450: 名無しさん]

坪60万はどこまで基準？
エアコン、風呂、照明、外構、太陽光すべて込み？
上記すべてふくめて36坪で77万だった！

[451: e戸建てファンさん]

>>450
微妙に文章意味わからないけど、
　外構込みならまあそんなものだと思う。

[452: 名無しさん]

俺も気になってた！
坪単価ってどこまでが坪単価？
土地代引いた
払った総額？

[453: 匿名さん]

坪単価をグーグルで検索してみたら
“家を建てるときの1坪（タタミ2枚分／およそ3.3㎡）あたりの建築費のことで、云々”
とありましたので、家の建築費だけだと思われますが、どうなんでしょう。

施工事例では外観も内観も白が基調の家が目立つようですが、素直に素敵だなと思う反面、汚れが目立ちそうにも思いました。
塗り替えなどはマメにやらないといけないでしょうか？

[454: 匿名さん]

家の本体だけのことを指すことが多いのでは…＞坪単価
今、手元にある注文住宅を建てようみたいな本にはそのように書かれていて。
その他に
土地代、税金、手数料、ガス電気などの引き込み代金、外構費がかかってくるっていうことです。
家造り、かなりお金かかりますよね〜。

[455: e戸建てファンさん]

坪単価にどこまではいるかは各社ちがうよ
土地、税金、手数料、電気ガス水道引き込み、火災保険、土地改良費、外構費は大抵どこも入らない。ケースバイケースで費用違うってくるからね。

　建物の形を作るところまでの事を指していることが多いよ。これにキッチンやらバストイレやらボイラなど設備費として一括で400万とか。（スレ違いだけど、豊栄建設のホームページに費用の事が書いてあって、大体そんな感じ。）

ハウスメーカーによってはカーテンが入ってたり入ってなかったり。

[456: 購入経験者さん]

土屋システム住宅で　28年ほど前に注文で建てました

地デジ変更の際、アンテナを替えようと登ったら、なんと、配線が繋がっていませんでした

土屋システム住宅が　土屋ホームに吸収される前の話ですが、土屋ホームは信用していません

その他　いろいろありましたが、あきらめて　今に至っています

[457: 通りがかりさん]

まだ会社あるんだね笑

ここ数年で北海道での建築棟数半減したから
秒読入ったかな？笑

[458: 匿名さん]

白が基調になっているからでしょうか、施工例では清潔感があってとても感じのよい家が多くみられるように思いました。注文住宅にもいくつもの商品があるので、何を重視するかによって選んでいくことになるのかなと思います。希望するデザインによっても向き不向きの商品があるのかなとも思います。それぞれ工法も違っているのかな？

[459: 匿名さん]

外断熱工法を取っているということが書かれていますが、
他にも基礎断熱工法もあるということがあるそうです。
これって両方組み合わせて家全体を断熱するみたいなことってできないのでしょうか。
できたら完全にすごそうなんだけどなぁ。
すごくお金は掛かりそうだけどね（汗）

[460: e戸建てファンさん]

>>459 匿名さん
基礎断熱は床下の断熱方法の種類の一つで、外断熱は壁の断熱方法の種類のことだから、両方というのも普通にありです。

[461: 匿名さん]

リズナスという新ブランドで建てた方はいらっしゃいますか？

[463: 匿名さん]

LIZNASのサイト見ました。
キューブ型っていうんでしょうか、こういう感じの家って。
見た目は好き嫌いありそうに思います。
わるくいうと閉鎖的というか、よくいうとシンプルというか。
だけど内部は開放的で明るい感じもしますから、住み心地はいいのかも？
建てるのが楽っていうのもあるんでしょうか？
価格的にはお手頃価格と案内されてますね。

[464: 匿名さん]

商品ラインナップの最後に、葛西紀明選手がプロデュースする
レジェンドモデルが紹介されている事に気づきました。
北欧の暮らしを参考にした断熱性の高い家のようで、
そもそもどうして葛西選手が？と不思議に思えば、
土屋ホームに監督兼選手で所属しているからなんですね。

[465: 匿名さん]

ここのスキー部は、有名…らしいですからね。ウインタースポーツが好きな人には、ということなんですが。

北欧の暮らしを参考に、ということですが、どういうところなんだろう。
普通に北海道もめっちゃ寒いですよね。
寒冷地仕様のお家ということなんだろうなぁ。

[466: 通りがかりさん]

全く特徴がない家だと思いましたが、ここの良さってなんですか？スキー部が強い以外で。

[467: 通りがかりさん]

以前検討していましたが、断熱以外なにも魅力ないと感じました。
とにかくデザインがダサい、提案もちょっと時代遅れな気がします。

[468: 評判気になるさん]

断熱重視で土屋と一条で迷ってますが、どちらも決め手に欠けます
他におすすめのハウスメーカーありますか？

[469: 匿名さん]

外断熱の工法はやめた方がいい。
ネズミが小屋裏に入りやすい。
通常、サイディング内に胴縁という隙間がある。
胴縁は家の下方向から軒裏まで空気の通気が目的だ。
その隙間は狭いのでネズミは侵入出来ない。

外断熱は、その胴縁の下地になっている。
外断熱は素材が柔らかで、その胴縁の隙間と外断熱の素材を削ってどんどん上へネズミが上がってくる。
ネズミの到着先は小屋裏や軒裏である。
土屋で建てて10年くらい経過したが当初はそんなことはなかったが、ここ最近寒くなる１１月頃に、小屋裏からカリカリチューチューとネズミが騒いでいる音がする。
何故、ここ最近にネズミが侵入する経過になったのかを調べたが、基礎と水切り板の間に隙間が出来ていた。
その隙間は新築当初はモルタルで綺麗に隙間を埋められていたが、経年劣化によりモルタルが少しずつ剥がれてきたのが原因だと思われる。
モルタルが経年劣化で剥がれるのはどの家も同じ。
問題は、モルタルが剥がれたあと、その隙間から胴縁を見ると柔らかな厚みのある外断熱が無防備にあるだけである。
その柔らかな厚みのある外断熱を削ってネズミが侵入してくるわけだ。

[470: 戸建て検討中さん]

>>469　匿名さん

１０年点検で、基礎のモルタルをしっかり確認して塗り直せば良い、
ということですね。貴重な体験談をありがとうございました。

[471: e戸建てファンさん]

>>468
断熱重視なら、新住協に加盟した工務店かな。

[472: 匿名さん]

10年点検がかなり大切になってくるということになってきそうだなとスレッドを見ていて思いました。
モルタルだけじゃなくて、他の部分も恐らくありますから点検きっちりしてもらって、ケチらずにやっていくのがいいのかなぁ。
そう言えば土屋ホーム、ユーチューバーの家をなんだかやっているんですね。子どもたちが騒いでいたので知りました…。

[473: 匿名さん]

10年後かなり金かかりそうですね

[475: 戸建て検討中さん]

他のメーカーでも同じ事が言えますよねー
ローコストから考えるとまだいいと思いますが

[476: 匿名さん]

ローコストよりはマシって程度ですか。微妙ですね

[477: 匿名さん]

469さんは土屋ホームで建てたのかしら？
レスの内容からすると会社というより外断熱の工法についてのことだと感じましたが。
自分の家で外断熱を考える場合は、最初にそういう不安があるのを指摘しておいた方がいいのですかね。
会社で何かしら対策してくれるなら外断熱を取り入れても良いんですけどね～。
私も家族も寒がりなので。
土屋さんで外断熱をやった方いますか？

[478: 軽井沢の人]

坪90万と言われました。考え中

[479: 戸建て検討中さん]

478さん
もっと安く土屋並みもしくは土屋以上の断熱の家できますよ。

[480: 匿名さん]

坪70くらいだよねここ。90は高すぎ

[481: 匿名さん]

北海道旭川市在住です。土屋ホーム施行の家に住んで１８年になります。新築するとき数社から見積もりを取り、一番要望に応えてくれたメーカーが土屋さんだった。何より「熱交換システム」が一番の魅力でした。子供が公営住宅のカビが原因の喘息で苦しんでいたので、室内どこも同じ温度、湿度に保たれる事が良かったですね。ネズミ侵入の話も出ていましたが基礎断熱もしっかりしてるので床下には侵入経路はありません。家全体（床下も）が暖房を付けると同じ温度に保たれます。
ただ、オーダー住宅は坪単価が高価だと感じました。我が家は割安な提案住宅に要望を伝え変更してもらいました。
設計から施工まで専任の方が担当してくれたし、小さな要望も聞いてくれましたよ。
長く住むと、どんな住宅でも水回りや暖房機は劣化しますから交換や修理は仕方ないですね。

[482: ４８１です]

追記ですが、北海道で一番売れてる、、、は疑問ですねｗ

[483: 匿名さん]

481さん、読ませていただきました。
提案住宅に要望を伝え変更・・・
そんな道もあるのですね。
変更を加えてもなお割安だったということなのかしら。

断熱に関してはほぼ安心かなと思いました。
なにしろ北海道の旭川の方が、室内が一定の温度に保たれるとおっしゃっているのですから。
ただ、気になるのは暖房費でしょうか。
家全体の暖房をつけていないと寒いということなのかなと、ちょっと気になりました。

[484: 匿名さん]

高すぎる！

[485: e戸建てファンさん]

新住協会員の工務店なら高断熱住宅がもっと安く出来ますよ。

[486: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[488: 匿名さん]

断熱の話がでると新住協会員の工務店ばっか勧めてる人は同一人物？新住協会員の工務店も評判悪いとこは悪いですよね。ステマみたいですね

[489: ４８１です]

４８３さんへ
変更は物によりますね～棚や小さな工作ならサービスだし、我が家は屋根の形、窓をランクアップ、サイディング変更、腰壁などかなりいじりました。差額が発生した分を足したり引いたりでチョット面倒だったけど、設計を担当した方が細かく対応してくれましたよ。最初の見積もりよりも少し価格が上がりましたが納得でした。

暖房費ですね。暖房機のスィッチを入れたら勝手にすべての部屋に温風がながれます。
わが家は１８年も経ってるから、、、今はもっと熱効率のいい製品があるかもです。
5年点検まで無料だったけど１０年以上は有料だったので、受けてませんね～ｗ

[490: 匿名さん]

冬は快適ですが夏は暑くてしんどいです。

[491: 匿名さん]

冬は快適でも夏は暑いと言うのは、熱交換システムについてですか？
夏はクーラーを使っていても室温が高くなってしまうのでしょうか。
構造上、外から取り入れた空気を冷やす事は不得意なシステム
なのかしら。

[492: 名無しさん]

新住協に魅力を感じて問い合せたけれど、住んでる地域にいなくて断念した。
土屋のオープンハウス行ったり話聞いたりしたけど、高くて候補から外れた..
夫婦が納得してお願いできる会社になかなか出会えません。

[493: 匿名さん]

システムのせいで暑いんですよね。だからといって止めたら駄目だから止めれないし。

[494: 匿名さん]

戸建ではなくマンション売買で利用させていただきました。

売買後トラブルになりましたが、過去にお話ししたことについても担当者は知らない、聞いていないの一点張り。会社全体でフォローしてくれるわけでもなく、売買終わったら知りませんという対応でした。

2度と使いません。後悔しています。

[495: 匿名さん]

こちらが採用するBES-T構法は24時間計画換気システムを標準装備していて、
夏も冬も快適な室温が保たれるようですが夏が暑いという事は断熱性能に
問題があるのでしょうか。
その場合、不具合としてメンテナンスで室温を調整していただけるものですか？

[496: 匿名さん]

システム切るしかないよ

[497: 戸建て検討中さん]

>>495 匿名さん

逆に夏場は窓からの日射取得熱が断熱性能が良い場合に屋外に抜けづらいため暑いのかもしれませんよ。
換気風量を上げて熱を抜くか、一種換気の場合は熱交換をOFFにして換気モードだけにしたほうがよいかもしれません。

[498: e戸建てファンさん]

>>495さん
24時間換気は設置義務があるので、どのメーカーで建ててもついてきます。
BES-T工法とは関係ありません。

それに換気は空気を入れ替えるだけなので、室温を保つためのものではありません。
第1種の熱交換であれば、室内の温度・湿度を外に捨てないようにしますが、それは
土屋ホーム独自のものではありません。

去年土屋ホームで建てましたが、換気システムはパナソニックのものでした。
外気と室内の温度をみて、自動的に熱交換をする／しないを切り替えてくれます。
夏は基本、ただの換気だけですが、エアコン冷房を入れると自動的に熱交換ONに
切り替わります。

[499: 匿名さん]

換気システムについては、大手のものを取り入れているっていうことなんですね。
熱交換の自動で切り替えがあるのは
全然知らなかったです。自分でしなくちゃいけないんだなぁと勝手に思い込んでいました（汗）
気温差で判断をしてくれるのかな？
それだと無駄がなくていいですね。

[500: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]