スウェーデンハウスに長期お住まいの方

[匿名さん]

スウェーデンハウスに長期お住まいの方
住み心地はいかがでしょう。

メンテ費用が少なくてすみそうですが、
実際、いかがでしょう。

[181: 入居済み住民さん]

＞１７７
昭和住宅ってスウェーデンハウスでしょう？？ ←　正解はスウェーデンホームでした。


ところでスウェーデンハウスって、まだ２５年なんだね。
それほどの実績は無いから、耐久性含めてあまり偉そうなことは言えないかもね。
（ＳＷＨ＊＊に批判承知で書きました。すいません。）

[182: 匿名さん]

ホラ吹き167へ

　
　又、お前か。お前、この掲示版へは出入り禁止だろ？

　3,400万の請負金額で40万の利益だと？
　＊＊かお前？

　そんな商売する会社など無いよ。

　勝手にSWHを潰さないでくれよ。

[183: 匿名さん]

アルコスはスウェーデンハウス草創期に重要なポストにいてわが国における北欧住宅の第一人者だった小比賀氏が、スペックの低い量産のなんちゃって北欧住宅ではなく本物の北欧住宅を日本で建てたいという理念で独立、設立した一級建築士事務所。

ショーナヒュースはフルスペック北欧住宅レーナハウスの技術担当責任者だった2人が、資本が変わって新しい会社と方針と合わなくなり、新たに立ち上げたもの。

どちらも少数精鋭で年間に限られた棟数しか手がけない超本格派。

[184: ビギナーさん]

現在日本のトップクラスの住宅性能はこれぐらいの水準。
http://www.hokushinhouse.com/ehs.pdf
Q値0.75w/㎡k　壁厚400mm

もはや現在のスウェーデンハウスは規格大量生産型の旧態依然とした日本の
大手ハウスメーカーの体質そのもので、拘りや技術志向が感じられる高性能住宅ではない。

[185: e戸建てファンさん]

スウェーデンハウスのユーザを利用した拡販手法ってタッパーウェアやアムウェイ
と同質の洗脳商法の匂いがプンプンするのがいやらしい。
ものはそれなりにいいのかもしれないけど、こんなのに洗脳される（騙される？）ような
めでたい人が年間2000人弱もいるのが驚きです。

[186: いつか買いたいさん]

このスレ、批判・中傷・ウソめいたのもあれば、営業的な要素を含んだのもまで完璧に違う方向性へ進んでいると思います。
まるで２ちゃんです。

そこで、お願いします。
もう一度、スレのタイトルを見直してください。
このスレは、スウェーデンハウスに長期お住まいの方への住み心地を聞くスレになっています。

みなさんの意見は大変参考？になりますが、
自分はスウェーデンハウスで建てたいのです。
だから、住んでいる人にしかわからないことが聞きたいのに、住んでいない人の書きこみが多いと本当に迷惑です。

[187: ユーザー]

スレ主さんは、スウェーデンハウスのどういう所が気に入ったのですか？
立ち上げられた時、メンテナンスに触れられていましたが、メンテナンスはどうしても必要だと思います。愛車を洗車するのを楽しむように、家のメンテナンスも楽しんでいます。

[188: 入居済み住民さん]

醜い言い争いが続いているようですが、結局のところ「長期」に住まれている方は誰一人としていないのでしょうかね？
まあ、長く住んでいれば家のことなど飽きてしまってこういうところを見ないと思いますけどね。

[189: 匿名さん]

長期にわたって（ということはe戸ができる前から）スウェーデンハウスに住んでいて、このサイトの存在を知っていて、なおかつこのスレにカキコする意欲のある人、どれくらいいるんでしょうね。

[190: 購入検討中さん]

現在、憧れのスウェーデンハウスでプラン検討中です。
今月中には見積金額が出され、契約の予定です。

私も186番さんと同様に、住まわれている方の意見をより多く聞きたかった
のですが、スウェーデンハウスの足を引っ張ろうとする悪意に満ちた投稿や
胡散臭いサイトの引用が目に付きますね。

アルコスだとか、ショーナヒュースだとか、いつどうなるかわからない業者の
家の性能や壁の厚さなんて、どうでも良いことです。

このスレ、早く軌道修正されるといいですね。

[191: 匿名さん]

＞１９０
そんなのどうでもいいじゃないですな。
どこの世界もどのメーカも賛成と反対意見ですよ。
いちいちそんなのに反応してるようじゃ、青いですよ。

こんなところを覗いてる暇があれば、ＳＷＨに行って実際のユーザー紹介してもらえば良いじゃないですか。喜んで紹介してくれますよ。
但し、逆を言えばその方達は良い事ばかり言うでしょうけどね。

だからこそ、こういうサイトも有益なんですよ。（解釈の仕方は自己責任で）

[192: 190です。]

191さん

役に立つ反対意見なら良いですね。でもここの掲示版は違いますよね？

スウェーデンハウスを検討してから約3年、既に多くの入居中のお宅を
拝見してお話を聞き、良い点・悪い点は確認できましたが、それは、
実際に入居されている方のお話だから悪い点も納得できたのですよ。

有益なサイトとは、投稿内容の質の問題だと思いますが、残念ながら
ここはそうではありません。

でも、それだけスウェーデンハウスって、注目されているんですね。
何とかケチつけたろー、っていう必死の投稿が多いのも、ある意味
理解はできます。

[193: 匿名さん]

192
ケチをつけられればつけられるほど、SWHのステータスは逆に上がりますな。

ところで、最近ここで業者名が上がっているアルコス？・ショーナヒュース？・
オストコーポレーション？・スヴァーリエヒュース？・ホクシンハウス？で
建築した人って、実際に存在するのか？

[194: いつか買いたいさん]

>187さん
自分は、スレ主じゃないですヨ。
でもスウェーデンハウスを気に入ったのは機能性もありますが、まずあの独特な雰囲気でしょうかね。確かにメンテナンスの面でお金・労力とも大変だと思います。何でも手のかかる方が楽しい性分だからだと思います。

>188さん、189さん
まぁ〜気長に待ちますので、誹謗・中傷的な書きこみはご遠慮お願いします。

>190さん
同じ考えの人がいてくれただけでも、嬉しかったです。
正直、責任感のまったくない書きこみにウンザリしていたトコでした。
これからは、オーナーやスウェーデンハウスを建てたい人、契約した人のお話が聞ければと思っています。
今度の見積もりが良い方向で進んでいくことを祈っています。

>191さん
反論も良いと思います。良いことの裏には、必ずデメリットも存在すると思ってます。
けど・・・本当にスウェーデンハウスを住んでいる人の話なら理解出来ますが、他の人が言っているコトを鵜呑みにしたり、推測で物事を本当のことのように書きこみをして、さらにその意見の解釈は自己責任で・・・などと無責任な書き込みはやめていただきたいと感じています。

>193さん
そーゆー質問から断線することをわかっていただきたいと思います。
まったくその質問はスレ違いだと思いますので、自分でスレを立てて聞けばよろしいのではないでしょうか？

[195: 匿名さん]

＞１９０、＞１９１は世間知らずだね。
そんな理想論ばかり言っててどうするの。
世の中そんなものだよ。当然、自己責任でしょう。
楽して儲けようとする奴や悪の誘惑や、善人ばかりじゃないですよ。
その中で揉まれて行くんですよ。（避けれる物なら避けたいでしょうが）
無益と思うのなら覗かなければ良いんです。
鵜呑み・推測のどこが悪いのでしょう。世の中そんなのであふれてますよ。
何も信じられない世の中なのに、虫が良すぎる希望ですね。

[196: 匿名さん]

195さん

いったい貴方の今までの人生で何があったのですか？

[197: 坂が上がれない4WD]

残ったスェーデンマニア同士で荒らしあいかぁ。木に群がる白蟻みてえだ

[198: 匿名さん]

アルコス代表の小比賀氏はストックホルム工科大の建築を出た我が国におけ
る北欧住宅のオーソリティーで、スウェーデンハウス草創期に同社技術陣の
中心メンバーとして、スウェーデンの家を日本に導入するのに尽力したと聞
いています。本人は多くを語らないようですが、その後のスウェーデンハウ
スのの変容ぶりには大変落胆しているそうです。

[199: 匿名さん]

スウェーデンハウスに住んでます。選んだ理由は他に欲しい住宅がなかったからです。耐震性能、断熱性、防音性など何れかに秀でたメーカーはたくさんありますが、総合的にスウェーデンハウスはバランスがとれていると思います。
２年が経ちますが、センスある外観も温もりある内装も全く飽きが来ません。
内外で快適な住宅です。いろいろ住宅を見て決めましたが、スウェーデンハウスにして良かったと思います。

[200: 購入検討中さん]

ここのレス。面白く読みました。

否定派の皆さん　一生懸命ですね。
しかも、管理人さんに　ＩＰアドレス　バリバリ
わかってしまうのにもかかわらず・・・。
そのうち　警告行きますよ。

しかし　そこまでして
スウェーデンハウスを否定したいのですね。
（ある意味すごい。）

>193
>ところで、最近ここで業者名が上がっているアルコス？・ショーナヒュース？・
>オストコーポレーション？・スヴァーリエヒュース？・ホクシンハウス？で
>建築した人って、実際に存在するのか？

本当ですね。　
ここの会社サイトに使用している写真が　本国ばかり・・・

まだ、天草ハウジング　や　ウエルダンノーブル　や　ロイヤルフォートＳＷの
方が会社規模もあるし、安心のような気がしますね。

[201: 住まいに詳しい人]

アルコスさんもショーナヒュース（実質レーナハウスの生まれ変わり）さんも
少数精鋭の事務所で、施工可能な棟数の制限がある中で毎年実績がありますよ。
ただ全国展開のスウェーデンハウスやフランチャイズ商法のRFSと違って、
北欧イメージ商法のミーハー層の顧客が少ないので、自己顕示欲丸出しのブログ等で
情報発信、アピールが少ない事もあってミーハー層にはあまり知られていないんでしょうね。

利益や会社規模の拡大を唯一の目標とするハウスメーカー形式の会社ではなく、
クォリティを維持する為に年間棟数を抑える事に誇りを持ち規模の拡大を
全く目指さない志の高い建築事務所ですから。

鵜野さんや北海道の今川さんの建築事務所も同じでしょうね。

http://www.imagawa-k.jp/cat9/cat25/
↑この家なんてスウェーデンハウスのなんちゃって高断熱高気密住宅なんかとは
次元が違うこだわりだよ。

ハウスメーカーをファミレス全国チェーン店とすれば、味を維持する為にあえて
多店舗展開しない拘り系の知る人ぞ知る上質レストランのような存在です。

[202: 物件比較中さん]

そもそもSWHは典型的な大手HM商法。
使い捨てにされる運命の高コストで豪華仕様なモデルハウスを全国あちこちの住宅展示場、
ハウジングガーデンに建設し、高給とりでノルマを課せられたやり手の営業マンを配置して、
豪華モデルハウスと莫大な広告費用と営業マン（人海戦術）で、一件でもより多くの契約を
狙って収益を高めようという典型的な大手HMのビジネスモデル。

セイホと同じく世界中のどこでも通用するはずがない日本だけで見られる珍妙なビジネス＞大手HM商法

ただの大手HMの一つなのに、SWHには妙な幻想と信仰を抱いている＊＊が多いのは全く不思議。

[203: 物件比較中さん]

かってに＊＊に変換されたけど、＊＊は信・者。

[204: 匿名はん]

＞日本の工業製品——カメラ、車、デジタル家電などなど——がそのハイテクを売
＞り物に世界を席捲しているというのに、日本のハウスメーカーが世界マーケット
＞を席捲しているなどと聞いたこともない、というのがすべてを語っているのかも
＞しれません。


http://www.1anken.com/architect4.html
世界に通用しないものは売れない！
住宅業界にも世界標準＝グローバルスタンダ−ドの時代が到来しました。私のロスの住まいの近くに、ピーター・ドラッガー氏が住んでいます。ご縁をいただき、ある日氏の家に呼ばれました。そして先生から直接教えを乞う機会に恵まれたのです。先生はこうおっしゃいました。「世界標準はすべての商品、サービス、団体に適用する。例外はない、針、糸、紙、すべてである。世界に通用しないものは売れない、受け入れられない、そして繁栄発展しない。今一度言う、それはすべてであり、例外はない・・・・」
日本の住宅は世界に通用しますか？世界で売れますか？売れません。外国とは気候が違うから無理だとよく言います間が、そんなことはありません。米国より閉鎖的な日本で、外国の住宅は実績を残しています。日本のハウスメーカーの商品が本当に優れていれば、アメリカ人はすぐ購入します。トヨタ、ホンダがやったように、現地にハウスメーカーの工場を建て、アメリカ人の営業マンを雇い、セールスすれば、良い商品なら売れるはすです。住宅市場は、アメリカが最大のマーケット。ほんのわずかなシェアーを得るだけで、年間数万棟の受注が取れます。しかし、日本の大手ハウスメーカーは決してアメリカに進出しません。いや進出できないのです。なぜなら最初から勝てないと分かっているから。野球人の野茂、イチロー、松井氏はアメリカに渡りました。それは自らの実力がそこで通用するという確信があったからです。今地球は村のようなもの、世界に通用しないと価値がありません。

[205: e戸建てファンさん]

ここに書き込んでいる、自称購入者も購入希望者も反対者も半分くらいは
スウェーデンハウスまたは競合他社の関係者じゃないの？
（特に過敏にスエーデンハウスの価値を過大に評価する人は確実に関係者かな？）

[206: 匿名さん]

>>200
＞否定派の皆さん　一生懸命ですね。
＞しかも、管理人さんに　ＩＰアドレス　バリバリ
＞わかってしまうのにもかかわらず・・・。
＞そのうち　警告行きますよ。

否定が悪だと決め付けてるこういう投稿はやめてくれないかな。
自由な議論が阻害される。

もはや気密断熱でのアドバンテージがなく、割高感ばかりが目立ち、経営さえも疑問視されているSWHの何がいいのか、頭の悪い自分にも教えて欲しいね。

[207: 匿名さん]

否定が悪、というよりも、書き込む資格のない者による、意味のない部分的批判・根拠のない否定・憶測の否定ではないか。
批判者の文面を見ても、事実に基づく意見・問題提起、このスレに合致した結論等がなくして、何を語れるのか？

[208: 匿名さん]

>書き込む資格のない者

そもそもブログと言うものは、だれでも書き込めるという事が根底にあるんで資格があるとか
ないと判定するのはおかしいと思いますね。

いろいろな人がいろいろな事をすき勝手に書き込む。いいじゃないですか！！。

喧々諤々意見を戦わせばいいと思います。

只、ピントが外れたコメントも沢山あるんで、吟味しましょうよ。

[209: e戸建てファンさん]

>>207

>否定が悪、というよりも、書き込む資格のない者による、意味のない部分的批判・根拠のない否定・憶測の否定ではないか。

じゃあこの資格について議論しようか。そもそも長期住んでいる人に住みごごちを
聞くのが主体だから５年以上の長期居住者とスレ主以外は書き込み不可というのが
妥当ですかね？

[210: 匿名さん]

友人がＳＷＨで建てました。
会う度に家は光熱費がすごく安くてとか、とても快適でとか、外観がおしゃれとか
それはそれはすごい自慢っぷりです。
何かの宗教かと思うくらい宣伝してます。
あの外観のどこがおしゃれだかまったく理解できないので、ほんとうざいですが
どこがいいんですかね。俺にはまことちゃんハウスと同じに見える。

あと２００の人、これくらいで警告来るわけないからね。中国じゃないんだから。

[211: 無資格者]

大体長期住んでいる人に住み心地を聞くってのがわからない。
昔と今の仕様は違うだろ？
変らないなら変らないでそんな名前に胡坐かいた、発展性のないメーカー嫌だし。

[212: 匿名さん]

【お知らせ】荒らし投稿者に対するご協力のお願い副管理人　2007/08/19(日) 03:28

いつもマンションコミュニティをご利用頂き、誠にありがとうございます。
掲示板内のごく一部のスレッドにて「荒らし」と思われる投稿がございます。
コミュニティサイトでは、こういった類の行為は必ず出ますし、不可避な問題です。
荒らし行為の対処方法につきまして、以下の通りご協力を頂ければと思いますので、どうぞ宜しくお願いいたします。

■どんな人？
意図的に荒らし投稿をされる方は、愉快犯もしくは対象物件に何らかの利害関係のあるケースが大半です。
つまり、注意しても逆に面白がって、または必死になって不適切な投稿を続ける傾向が強いと言えます。

■対処方法
１．相手にしない
まずは、相手にしないで下さい。つまり、完全に無視する事が大切です。
ここで「あなたみたいな人が…」などと反論してしまうと、相手の思うつぼです。
面白がって、更にきつい言葉を浴びせられ、言葉の応酬になる事は、目に見えています。
これは自分にとっても周りの方にとっても、嫌な気持ちになることは言うまでもありません。
皮肉にも、注意しているはずの自分が、結果的に「場の荒れ」を促進してしまっているケースも多いと言えます。

２．削除依頼
各レスの右側にある赤色の「×」印から、削除依頼をお願いいたします。
削除は客観的に行いますので、消せるもの消せないものがありますが、現在マンションコミュニティでは毎日、全投稿の5-10％ものレスが削除されています。
「依頼をしてもどうせ削除されないだろう」と諦めず、当方までご報告ください。
依頼には必ず全て目を通し、24時間以内に対応をいたしておりますし、特に悪質な場合には投稿停止処分も行っています。

３．入居後は住民板へ
契約後・入居後の方は、早めに住民板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/group/resident/
への移動をお勧めします。
実際にその物件を購入された方で、荒らし行為をする人は極めて稀です。
住民板では、住民でない方の投稿は禁止されています。
レス内容を見ると、住民の方の投稿か外部からの投稿かの判別はつきやすいるため、荒らし行為への対策もとりやすくなります。

■無視された「荒らし」さん
とある「荒らし」さん。
面白半分で荒らし行為をしても、誰にもかまってもらえず、常に無視され続けて、他のみんなはお互いに楽しくレスのやりとりをしている…。
さらに、自分の投稿だけ全部削除された挙げ句に、投稿すらできなくなってしまった…。
哀れですね。
荒らし目的の方が「投稿をして逆に恥ずかしかった」という状況を作り出すためには、周りの皆さまのご協力が必要になります。
スレッドの治安を守りたいからこそ、周りの皆さまにも投稿マナーをよくご理解頂き、荒らし行為の撲滅にご協力を頂ければと存じます。

■参考ページ
投稿マナーについて
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html
不動産業者および関連業者の方へ
http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

[213: 匿名さん]

網戸が窓を開け閉めするときに使えない、虫が入ってくると言う人へ
車用途かにある虫除けを使えば良いかと電源内臓型とかあるし、
また外開きの窓対策としてハーブなどを虫除けとして栽培しては？小さな鉢でも大丈夫ですよ、外国では虫除けとして栽培していますし蚊取り線香の原料もハーブですしね
料理にも使えますし一石二鳥だと思いますよ(^_^)


自分の実家でも採用してます

[214: 匿名さん]

スウェーデンハウスは、典型的な日本のハウスメーカーです。

スウェーデンの家ではありません。典型的な日本のハウスメーカーの家です。

断熱性能はC値Q値ともに現在の気密住宅としては平凡な値で特に優れていません。

標準のサイディングや内装のクロスもごく普通です。

パネルの木材はSPFなどホワイトウッドです。普通です。

特に際立った特徴は無いですね。

[215: ご近所さん]

際立った特徴がないどころか、壁の厚みや構造は計算というよりか素人が思いつきで考えたようなレベルなのでただ厚いだけとか、根拠のないもので構成されている。

　逆に素人が考えたから素人受けが良いわけね。あまり高級オフィスとかに縁がない人だと上を知らなくてレベル的にぴったりくると思う。

要するに素人向け木造といったところでしょう。

素人でもデザインセンスを持ち合わせてると三井などに流れるわけですね。

で大手企業などの勤めになると大成建設としか契約できなくなってくるわけ。

教師や医者など個人プレーの人間はへーベルなどに騙されるし、家に興味がない人は積水・・・

こんな感じに大雑把に分別できると思います。

ま、本当のこというとスエーデンはタマ・センチュリー・一条クラスでしょうな。構造は多少違えどランク的に言えばそんなところだと思います。

[216: 匿名さん]

上の2人は面白いですねー

>>パネルの木材はSPFなどホワイトウッド
この発言は素人そのものですね（笑

>>215さん
それであなたはどのような御家を建てられたのですか？
建築家に頼んで面白い家を建てたんですか？（笑

[217: 契約済みさん]

独立した建築家というのは全員姉歯と思ったほうがいいよ。

ほら、町医者＝ヤブ

でしょ？同じこと。独立すると資金がなくなるので最新鋭のツールで設計できないので昔ながらの考えでしか家を設計できないものなのです。しかも客はデザイナーと勘違いしてくるので無理をして余計に失敗する。。

ほら、ビフォーアフターって番組に出てくる匠さん。あんな感じ。

俺か？当然鉄筋コンクリート造です。営業いわく「屋上に鉄骨やら木造住宅がたくさん建てられる」ってさ（笑）

[218: サラリーマンさん]

スウェーデンハウスの構造材はスプルースやトウヒなので、SPF以下です。
ようするに安普請の木材をパネルにしたプレファブ住宅ですよ。

実際には、麻薬や凶悪犯罪、性犯罪などにまみれているスウェーデンを
極端に美化した偽りの北欧イメージによって、情報リテラシーに劣る
かわいそうな一般人を相手に厚利の商売を行っているビジネスです。

[219: ビギナーさん]

>218
何せスエーデンはタイヤが4つ回らない車をAWDなどと称してあたかも4駆であるかの偽装を国家レベルで行っていますから。
　VOLVOという車もそうですよね。素人目（若しくは若年期）にはいい車に見えるのだが目が肥えてくるとあんなめちゃくちゃな車のどこが良いんだか不思議にさえ思えてくる。でも一方では熱烈な＊＊までいる有様。

[220: 匿名さん]

>218
スプルースはSPFのSの事である。
もっと勉強しましょう。

[221: 土地勘無しさん]

220はオバ力。
SPFの中で最も劣るSしか使っていないのだから、SPFよりも下で間違っていない。

[222: e戸建てファンさん]

今日はスウェーデンハウスの定休日だけど、スウェーデンハウス強烈な
賛美者の反撃はあるんですかね？
なんかスウェーデンハウスの定休日の水＆日は妄信的な賛美者がいなくなるような
印象があるんだけど気のせいかな？

[223: ビギナーさん]

無意味な批判者の中には、スウェーデンハウスで営業やっていて売れなくて辞めた奴、
設計やっていて設計ミスを数多く起こして辞めた奴、工事やってて近隣クレームに
耐えられなくなって辞めた奴なんかが絶対潜んでいるんだろうな。

後、客を取られた他社営業マン、特にスウェーデンハウスを目の敵にしているけれども
ホントの所、多くの客に相手にされない自信過剰の自滅型北欧系零細業者の社員とか。

それから222,
スウェーデンハウスの定休日は水・木だよ。良く調べてな。（工事は水・日だけどね）。

[224: 222]

>>223

>スウェーデンハウスの定休日は水・木だよ。良く調べてな。（工事は水・日だけどね）。

水・木定休なのは支店の設計・営業だけで、それ以外の本社や施工管理・サービスは
水・日定休とあるが、これはウソっぱちの勤務内容なのかな？


---引用----
(1)勤務時間 9:30〜18:15
(2)休日休暇 本社及び施工管理…日曜祝日・水曜日（但し月1〜2回水曜日出社有り）
支店営業・設計…水曜日・木曜日（但し月1回出社の木曜日がある月有り）
春季・夏季・年末年始・社内旅行日1日（年間休日114日）
(3)年次有給休暇、慶弔・特別休暇ほか

http://www.swedenhouse.co.jp/recruit/shinsotsu_new.html

[225: 匿名さん]

224
君の存在そのものが、ウソっぱち。

[226: 冷静にいこうよ]

スウェーデン国への言われ無き全否定や、個人攻撃を全部取っ払ってレス読み返してみる。

批判側には「使ってる木材が値段相応じゃない」「今となっては気密断熱が他と比べて優れているといえない」「メンテに手がかかる」などなど根拠があるけど、賛美側には根拠があまりない気がする。

[227: 購入経験者さん]

批判者と賛美者、とは結局、住んでいない人と住んでいる人と置換
できるんでしょうね。

明らかに悪意や憎悪を持った投稿が数多く散見される中、とどのつまり
平行線を辿るだけです。

賛美側の根拠は「使っている木材が値段相応かそれ以上」「今でも
気密断熱が他社と比べ優れている」「メンテに手がかかるので愛着を
持って維持できる」。

そんな所でしょうか。

[228: ↑]

だから聞いてるのは住んでの感想だろ。根拠？なにそれ

[229: ↑]

過去の投稿で、入居者がたくさん言ってるでしょ？
何を今更（爆笑）。

[230: e戸建てファンさん]

とどのつまりは、性能でも価格でもデザインでも会社の信頼性なくて単に
スエーデンハウスへの愛があるかどうかというのが争点なのかな？
惚れてしまえば”痘痕も笑窪”に見えるから面白いね。
まあ、新居入居者が新築した家を自慢するのは、中高校生が初めてできた彼女（彼氏）を
自慢するのと同じだから、長期住んだ場合に（結婚してた場合に）賛美できるほど
自分を見失っている人はそれほどはいないと思うけど・・・