「ヘーベルハウス」の事を教えてください

[ゆき]

へーベルハウスで建てようと考えていますがどうでしょうか？

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[361: 購入経験者さん]

我が家の場合、施主支給としたのは
・エアコン：みなさんと同意見
・照明：引越し前に使用していたシーリングランプをプライベートルームにそのまま使用
・棚：壁全体に本棚を設置したが、へーベルのものでは豪華・高価すぎるので別発注
・絵をかけるためのピクチャーレール：専門業者の製品の方がクォリティが高い。その割には実は値段が高くない。
　です。
　あとカーテンも考えられますが、ウチでは家内の大反対に遭い、挫折しました。　
　それとカーポート・外構も別発注にしました。庭の植栽は自分でやっています。

[362: 契約済みさん]

はじめてお邪魔致します。

施主支給・・・我が家の場合、カーテン、カーテンレール、エアコン、キッチン、洗面台、照明、下駄箱、洗浄便座、ベランダの物干しぐらいです。あと外構も施主支給の可能性あります。皆さんよりは少し多いでしょうか。

エコキュートを施主支給した場合、ヘーベルに支払う工事費と保証を勘案するとヘーベルに頼んだほうがメリットもあって安かったように思います。

[363: 契約済みさん]

362です。

すみません。キッチンはキッチン一式なので食洗機とIHも施主支給です。
思い出せばまだ他にもありますが、あんまり書くと私が誰かわかってしまうので。。。。ヘーベルの営業の方に「こんなに施主支給するお客さんいませんよ・・・」って言われたので。

[364: ごろにゃん]

照明関係のコスト削減をしました。
照明器具自体は引渡し後に現在使用のものを使えるように引っ掛けシーリングのみにしました。
また、スイッチ自体も必要最低限にしました。同じ部屋や部屋続きの場合スイッチなしにして
照明器具自身のスイッチやリモコンでON・OFFをするようにしました。
階段のフットライトもやめにしました。
コンセントだけ付けておき必要があれば常夜灯でもつけようかと考えています。

[365: 入居済み住民さん]

364氏が書かれておられますが、「フットライト」は無駄だと思います。
通常階段そばには、階段ライトのホタルスイッチががあるので、フットライトはまず使わないです。
しかも、フットライトは下向きなので、上側はともかく、下側は、階段手前下しか明るくならず意味無いです。
それと、フットライトにはコンセントがあるのですが、我が家はこのコンセントがつかえると思ったので取り付けましたが、実は、フットライトのスイッチがoffだと通電しない仕様なので、まったく使えないソケットになってしまっています。

[366: 匿名はん]

無理なことはないです（オプション扱い？)。
地域性にもよります。
最終的には、営業・工事課・その上の
学閥みたいなもの。
特にＣ・Ｉ県
まだ2Ｘ4のＭＨの方がましでした。
今は、年度切り替わったばかりだから
Ｔ都の隣Ｃ・Ｉ県は控えた方が
旧態依然

[367: ジル]

３月から入居しているものです。エコキュート施主支給しました。正確には、別業者にて施工、取り付けまでを、ヘーベルにはエコキュートまでの配線、配管出し、土間コン打ちをお願いしました。ヘーベルには、３〜４万、別業者には、370L日立制・８年補償付きで50万です。
　キッチン・風呂も施主支給を考えましたが、それぞれ浮いても10万くらいで、補償や施工方法、業者間の連絡調整（自分が費やす時間）を考え、チャララインと考えやめました。
　個人的には、ヘーベルはマニュアル施工から外れる為嫌がるし、施工責任がうやむやになることを嫌がっているように思いました。

[368: 入居済み住民さん]

>>366
誤爆？

[369: 入居済み住民さん]

施主支給ではありませんが、登記を自分ですると10万以上は浮いてきます。
ただし、図面一枚と（手書きでも可能ですが無料CADツールが便利です。）、暇がかかるので（法務局へやり取りに行くのに2〜3日はつぶれます）、手間とトレードオフでしょうか。

net検索で「自分で登記」で探すと沢山情報が出てきます。

[370: 契約済みさん]

はじめまして。
現在インテリアの打合せ中のものです。

施主支給の件ですが、
ヘーベルに取付けを依頼した場合、どれくらい費用が掛かるのでしょうか。

今考えているのは、
　・トイレ（便器、手洗いカウンター）
　・インターホン
　・ＩＨ調理器
です。
　※いずれもネットで購入予定です。


外構については、素人目にはすごい金額が
芝張りが１平米５１００円・・・困。
他の業者を検討したいのですが
どうしたら信頼できる業者探す自信がありません。汗

＞３６９さん
登記で１０万円ダウン・・・検討してみます。

[371: 契約済みさん]

370さん

こんばんわ。
施主支給の件ですが、正確には営業に聞いていただきたいのですが。。。私のときは以下のとおりです。今は値段も上がってるでしょうし・・・。

便器一式　5800円
インターホン親機　7200円
インターホン玄関子機　20200円
IHは分かりません。

あと、芝張りなんて自分ですれば安くなりますよ。時間かけてゆっくりとね。他に値段を下げるとしたら皆さんが書いておられるような施主支給を増やすことですね。

[372: ジル]

私は、芝張りは自分でやりました。
ホームセンター㎡あたり400〜500円くらいで売ってます。あと、肥料代と目土代かかりますが、それでも㎡1000円みてれば十分かと。
自分でやると、愛着わくし楽しいです。
ただ、後のメンテ（雑草対策）大変です。

　登記の件ですが、私の場合、知り合いに頼んで10万くらい浮くと思っていたら、ローン手続きの関係でローン会社しか登記できないと直前に言われました。
事前に確認しといたほうがいいです。

　ちなみに、トイレに関しては、施工費考えるとヘーベルの明細は妥当かと。
ただ、最新の便器ではないが・・・。
それが気にならないなら、ヘーベルにおまかせでいいかと思います。

[373: これから変更契約さん]

その名のとおり、これから変更契約です。現在は内装、インテリアの打ち合わせをしています。

　最初の契約の段階でもそうでしたが、あまり煮詰まらずに契約、内装も煮詰まらずにインテリアの打ち合わせをしている気がしてなりません。

　提案も営業マンの個人的意見だけだし。一度年配の建築士の方に見直してもらって非常に良くなった気はしますが、ＴＯＴＡＬで見てもらってる気がしません。こちらが良く知らないと外装も内装もインテリアも「こんなものがあります。どれがいいですか？」って感じで、どれがどんな特徴があるのかわからずに一応お客様である私が選んだということになってしまいそうです。

　やっぱりいったん契約解除して考え直そうかな！？

[374: 入居済み住民さん]

これから変更契約さん
図面でお話進めていると家作りって分からなくなりますよね。
一度お話を止めて、他のヘーベルの展示場などを見て回ってはいかがでしょうか？
写真を撮ってこんな感じが良いとか、一度休憩した方が良いと思います。
契約解除はお金の面でももったいないと思います。

私も建てて見て思いました、家は三軒建てて納得がいくのだろうと。

[375: 契約済みさん]

>No373さん
私も、へーベルで契約している者です。No373さんの言われていること、何となく判る気がします。
間取りの変更にしても向こう側からの提案もなく、私が書いた図面を、ただへーベル書式の図面に起こし直し、見積もり積算をかけ、構造チェックするだけです。これでは、良いものは出来ないような気がしてきました。私も契約解除を考え始めたところです。
契約金として100万円を既に支払っているのですが、契約解除した場合、契約金は戻ってこないのでしょうか？へーベル側の問題点は、これ以外にも多々あるのですが....
契約書見ても契約解除に関しての記述は、ほとんどありませんが....

[376: 入居しました]

№３７３さん
№３７５さん
　どういう経緯で契約をしたのでしょうか。他のハウスメーカーでなく、ヘーベルに決めた決定要因はなんでしたか。
　ヘーベルはたしか、営業担当と設計士がペアになっていると思いますので、現在迷っていることを忌憚なく相談してプランを見直してはいかがですか。契約解除は最終手段としないと契約金が無駄となり後悔ばかりが残るのでは。
　何回でもプランを練り直し納得のいく家造りをすることが大事ではないでしょうか。（どのハウスメーカーを選択してもこの原則は変わらないと思います）
　まず、自分の求める家がイメージ出来ないと迷いばかりが出てくると思います。外装も内装も№３７４さんの仰るとおり、他のヘーベルの展示場を見て回るとをお薦めします。また、住宅設備機器はＴＯＴＯ、ナショナル、ＩＮＡＸなど専門メーカーのショールームをみてのイメージ作りも一方法だと思います。どういう家が欲しいのかが明確でないと前には進めません。
　我が家はヘーベルと契約した後に３ヶ所６棟のヘーベルのモデルハウスを見て、クローゼットの仕様、クロス、フローリングのタイプなど変更しました。各展示場の営業担当者から今まで気がつかなかったアドバイス・情報が貰え大変参考になりました。（ヘーベルで契約したと話をすると、とても親切に色々参考になる情報がもらえました）
　クロスなどは一部を見てもイメージ出来ません。モデルハウスの「これと同じにしてください」というのも有りですよ。
　人生で最大の買い物ですから、とことん納得のいくまで家造りのパートナーとして協力して貰えば良いと思います。ヘーベルハウスはそれが出来るハウスメーカーだと思います。
　良い家が出来るといいですね。頑張ってください。

[377: ジル]

私は今年の3月から入居しています。
　インテリアの打ち合わせは、私も同じような感じでした。
　ただ、迷っているところは、すべて保留し、いろんな展示場をみて、納得してから決めました。ヘーベルだけでなく、行けるすべての展示場やオープンハウス、知り合いの新築の家等を見て回ることをお勧めします。これを真似したいと思うところがきっと見つかります。
　また、設備メーカーのショールームもお勧め。実際に見たり触ったりできるし、照明なんかだと、図面をもっていけば、照明プランを考えてくれるところもあります。
　
　間取りに関しては、2〜3通り作ってもらうようおねがいしては？
　ポイントは、やりたいこと、したいことを言葉で伝えること。（抽象的に）
　そうすれば、設計士がイメージする間取りを書いてくれるので、思わぬ発見があるかも。
　また、設計した意図を伺うと納得する箇所もありますので、聞いてみたらどうでしょう？

[378: ごろにゃん]

No.373さん
これから変更契約でインテリア打ち合わせということは建築確認中でしょうか。
もし建築確認がまだなら営業をつついて
採光、通風シュミレーション、隣の家との窓の位置関係、敷地内の配置
の結果を再検討したほうがいいかもしれません。
インテリアやコンセントの位置はまだまだ変更がききますが、
建築確認に入ってしまうと間取りや窓の変更は不可です。

建築確認に入っていても変更契約まえでも、十分説明・検証されていないとクレームをつけて
間取り・窓を見直すことをお勧めします。
たぶん着工が遅れるとか、再申請は費用が発生すると言うでしょうが
内部はあとからリホームで容易に変更できますが、
窓や建物配置は変えれず、住みにくいロングライフハウスができてしまいます。
対応が悪いなら契約解除をちらつかせ、営業と設計士の変更を要求してはどうでしょうか？
No.376氏の言っているとおりどのメーカーでも必ず「当り・ハズレ」はあります。
へーベルでも「当り」を引いている人は満足しているようです。

No.377 by ジル氏が言っているようにゆっくり見直すことが重要です。
特にそこでどう生活するかをイメージしながら、今後のライフプランをねってはいかがでしょうか？

[379: 契約済みさん]

№378さんが「へーベルでも「当り」を引いている人は満足しているようです。」と書いておられますが、私は現在のところ非常に満足しています。
基礎工事の職人さんや現場監督、営業の方、設計士、施工会社も非常に丁寧な対応です。施主支給やらなんやらにホント申し訳ないくらい丁寧に対応していただいてます。

[380: 入居済み住民さん]

>379
じゃー、あなたは大当たりですよ。

わたしは、はずれました

[381: 契約済みさん]

はじめまして、こんばんわ。現在、ヘーベルハウスで建築中のものです。
昨日現場見学に行ってきたのですが、分からないので教えていただきたいのです。

天井に敷かれている断熱材（ロックウール？）なんですが、これって置いてあるだけなんですか？？？なんかヘーベルの施工にしては雑に敷いてあるだけのように見えたのですが。。。。これでよいのでしょうか？私のイメージでは隙間なく敷き詰められていて、ある程度は固定されていると思っていのですが・・・。これでいいのでしょうか？

それから、大工工事って結構荒いですね。例えば壁面についているスイッチ部分の下地のベニヤをかたどりしていましたが、その工事の下手なこと・・・・関係ないところまでたくさん切れ目が入ってました・・・。もう少し丁寧かと思ってました。目に見えないところはヘーベルさんでもこんなもんなんですねぇ・・・。

品質には自信あるって言ってたのに、なんか幻滅しました・・・。

[382: マンコミュファンさん]

いいじゃないですか。見えなくなるところなんか気にしない方がいいですよ。
仕上げはきれいにしてもらえばいいんですから。
大手のは基本がプレハブ工法（死語！）だから大なり小なり下地は同じようなもんです。
基本躯体がしっかりしていてフィニッシュが美しいのが大手の魅力なんだから忘れる事です。

下地が気になるようなヒトはＨＭで建ててはいけません。
田中邦衛みたいな頑固一徹大工に頼むのが正解。
でも会話が弾まなそう。

[383: ジル]

天井の断熱材の件ですが、施工方法が気になるなら、ヘーベルの設計担当に質問してみては？
　個人的には、性能に問題がないなら固定されてなくてもいいかと・・・。
　外壁まわりと床下は、断熱材はネオマフォームで板状のしっかりしたものだから、寸法合わせもしやすく、隙間は少ないはず。
　屋内の内壁は、外気温が直接あたるわけではないから、ロックウールでもまーいいかって感じ。天井裏も隙間風で断熱材が吹き飛ぶわけでもないから、仮に固定されてなくても影響は無いのではと感じます。
　ただ、施工時にしっかり断熱材がつめられてなければ、現場監督に指摘すべきだと思います。

　ベニヤ板の穴あけに関しては、仕上がりに問題なければ、目をつむってもいいかと。たしかに気分は良くないですが、家の性能を左右するわけでもないし。

　ただ、施主である自分が気になるのなら、なんでも質問したり、指摘したりするべきだと思います。私の場合、そういったことにはすべて対応してもらえたので、ヘーベルは誠意的だとかんじました。

[384: 契約済みさん]

マンコミュファンさん　ジルさん
381です、こんばんわ。お返事ありがとうございます。

マンコミュファンさんのおしゃっることも一理あるかもしれませんね。ただ、一生モノを購入するつもりで居るので少し気になっています。

ジルさんの書き込みを拝見させていただいて納得できました。ネオマフォーム？は、電動シャッター以外のところはきっちりと詰まっていました。屋内の壁と天井裏のロックウールについても同様に確認しました。また、理解できないところは現場監督に確認してみることにしました。ジルさんと同様に丁寧な対応でした。

しかし、内装工事にもなると進展が早いので気をつけないと・・・工事はどんどん進んでしまう。
なにわともあれ、ありがとうございました。

[385: 未来の施主]

ヘーベルハウスの坪単価は延床面積に対してですか　それとも　施工面積に対してですか？

[387: もうすぐ契約]

私は、延床面積と思いますが…現見積もりでは７０万円ぐらいです。

[388: 匿名希望]

着工後に解約などされた方はいらっしゃいますか？いらっしゃったら着工後何日目にどういう状況でどれだけの違約金を払われたんでしょうか？そしてなぜ解約されたんでしょうか？そんな方はいらっしゃらないんでしょうか…

[389: 匿名さん]

坪72万円

[390: 390]

私の所の大工さんは手抜きなんか全くありませんでしたよ、
本人曰く、普通の大工さんはここまでドンピシャには出来ないって自信を持って言っていました。
頑固な職人さんで、平日は遅くまで仕事して、日曜日も返上して仕事していました。
ほんとうにすごい方です。
福岡県の北九州市の年配の方でした、あなた達のおかげで素晴しい家を建てる事ができました。
ココロから感謝いたします。

[391: マンコミュファンさん]

へーベルだと白蟻が来ないなどと断言している人が
他の板にいました。
でも、雑な大工工事だと隙間からやってきそうですよね…

ま、外来種のシロアリは、コンクリートでも何でも食べちゃうから、へーベルが安心というのは、やはり誤解だとは思います。そう信じてらっしゃるかどうかはわかりませんが、建て終わる前に、床下を覗ける（確認できる）場所は作ってもらっておいた方がいいと思いますよ。どこのHMで建てようが、工務店で建てようが、これしか予防策はないらしいですから。

[392: 契約済みさん]

＞床下を覗ける（確認できる）場所は作ってもらっておいた方がいいと思いますよ。

今はどこのＨＭでも必ず床下点検の入り口はありますので、心配無用ですよ〜。
ＨＭよって違うとは思いますが、一定の間隔でいくつか作るのが義務付けられています。

[393: 契約済みさん]

床下点検口や基礎の点検口については、下記スレッドのNo.17さんが纏めてくれてるよ。

・へーベルハウスの床下、へーベル板、制震装置について
　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11966/

これも毎度ながらのループネタだよね…。

しかしまぁ、>>391の

＞外来種のシロアリは、コンクリートでも何でも食べちゃうから、へーベルが安心という
＞のは、やはり誤解だとは思います。

って書き方もどうかと思うけどね。
木造と鉄骨系じゃ、白蟻リスクの度合いが全く異なるでしょ。

「へーベルだと白蟻が来ない」という表現は確かに間違いとも言えるけど、
「ヘーベルなら木造よりは白蟻被害のリスクは低く、より安心出来る」だったら正しいでしょ。

何らかの意図を感じますなぁ〜。

[394: ヘーベルぼうず]

〉393

391はご存知だとは思いますが木〇Ｍの方 なので、ツッコミネタは集成材でできてるので笑って許してやってください(笑)

[399: 契約済みさん]

営業は最初いいことしか言わず、後でいろいろ必要になりました。と
言ってくる。
契約は、少なく出来高は高く。ずる賢いですね。

それだったら、タマでいいかも？！

[400: ヘーベルぼうず]

》399

後からは反則ですよね。水増し請求してくるからマイホームなんて買おうという気になれないんだよね。ましてや、世界恐慌ともいえる今の経済状態で住宅ローンくむ人ってチャレンジャーだと思いませんか？一歩間違えるとテント生活が待ってますしね…

[401: 買い換え検討中]

地盤調査結果が軟弱地盤での鋼管の基礎工事が必要。救いは、支持層がありました。
そこに達するまでのN値は、０（全て０ではありません）
大手・ミサワの建築条件の宅地です。
皆さんは、購入時、地盤を真剣に考えましたか？
地盤まで、気にかけたら購入なんて出来ませんが、一説には、家は「基礎」が
大切と言う方もいます。

[402: 匿名さん]

↑地盤沈下が気になる様なら岩盤の上にでも建てたらどうかと(笑)
人里離れてミサワホームからヘーベルハウスに買い換えるんですよね。地盤が気になる方がなぜ木造でなく鉄骨なの？

[403: 購入経験者さん]

このスレと重複していませんか？
【旭化成のヘーベルハウスってどうですか？】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9551/

[404: ご近所さん]

403

あなた自身が重複していますが。ご満足ですか。

[408: まさ]

ヘーベルハウスとの契約を考えている者ですが、外構をどうしようか悩んでいます。へーベルハウスに頼むとかなり割高と聞きますが、へーベルに頼んだほうがいろいろと安心できるような気もしますし、４６坪の土地に３０坪の家を建築予定です。
アドバイスよろしくお願いします。

[409: 入居済み住民さん]

＞４０８さん
私自身はへーベルと迷って住友林業でたてたのですが外溝の件は僕も迷みましたが見積もりみて別途自分たちで見つけた近所の外溝屋さんで頼みました。２〜3割くらい安くなりましたかね。
対応も住友の系列よりむしろ良かったですし仕事もキッチリです。
へーベルの外溝屋はどうかしりませんがどうせ下請けに出すんじゃないでしょか。
また営業マンにお薦めの業者でもきいてみたらどうですか、以外と教えてくれます。

[412: 匿名さん]

いや…私もです
二人だけですかね？

[413: 物件比較中さん]

No.401 by 買い換え検討中　さま

ご参考までに。。。我が家は大手ＨＭの築19年の家ですが、地盤補強が甘かった為に家が傾いています。支持層まで杭を打つべきだと思います。もしくは、地盤の強い土地を選ぶか。。。地盤については我が家は真剣に考えています。

[414: ヘーベルぼうず]

①地盤の緩い土地に地盤補強費を追加して建てる。
②地盤の固くて坪単価の高い土地で建てる。
お金がかかる様になってるんですね。

[415: ヘーベリアン]

築17年のヘーベルハウスに住んでいます。
家の住み心地、土地（陽当たり）、環境、どれも気に入っています。
しかし、北側地盤の一部が弱かったようで、10cmほど傾いている
ことが２年前に判明しました。（旭化成Ｈに来てもらい測定しました）
　
年0.6cm程度なので、躯体重量の軽い木造だったら大丈夫
だったのかもしれません。
幸い今のところは、基礎や躯体に損傷はないようなので、
ジャッキアップなど考えるつもりです。
　
ちなみに今の地盤調査は、間違いないのですかねぇ．．．．

[416: 購入検討中さん]

ヘーベルコンクリートとパワーボードは同じものですか？

[417: 入居済み住民さん]

No.408 まささん

こんにちわ。

外構は予算に余裕あるならヘーベルで頼んだら良いですよ。仕事は確かに良いです。ブロックの積み方ひとつとってもきっちりしてます。ただし、お金はかかります。仕様にもよりますが近所の工務店より5割くらい高かった記憶があります。
僕は入居後に地元の工務店に頼みました。仕様をじっくり考えて、ヘーベルの提案より仕様をアップさせて4割安でした。コスト面も結構満足です。

[418: 匿名さん]

私も重量鉄骨＋ALC外壁で建てました。外壁塗装を30年耐久塗料で同等にしてもらい内装仕様を格段に上げて5割安でした

[419: まさ]

ありがとうございました。
地元の業者に頼むことにしました。
4割安かったです

[420: 購入検討中さん]

ハウスメーカーの家で屋上をつくるなら、いろいろな面でヘーベルハウスが一番でしょうか。

[421: 物件比較中さん]

レスコとかパルコンの方がいいんじゃない

[422: 匿名さん]

デザインがもう少し何とかなっていれば、その方がいいでしょうね。

[423: 購入検討中さん]

420です。
両方とも初めて聞く会社ですね。
う〜ん・・・。

[426: 検討中さん]

ヘーベルで検討中ですが、次世代基準クリアしてないと知人から聞いたのですが、本当でしょうか？

[427: 入居済み住民さん]

最近になって大手メーカでは最後でようやく達成したみたいですよ。
ＨＰもしくは営業マンに聞いてみては。

[428: 匿名さん]

いままではタマかヘーベルか…って感じでしたが、これでタマより一歩抜きん出た感じですね(^-^)

[429: ｑちゃん]

そもそもタマとヘーベルって比較するの無理。

[430: 匿名さん]

いやいや、有名どころで次世代達成できていないと言う点では比較対象でしたよ。

[431: 購入検討中さん]

へーベルで見積もりだしてもらいましたが、
他社と違い結構高いのにびっくりしています。

他のメーカーでもへーベルさんは高いでしょ？と
口をそろえて言われます。
へーベルが高い理由はいったい何なのでしょうか？？

[432: サラリーマンさん]

やっぱ人件費では？
営業マン等、社員の給料が高いんじゃないかな？
同じ重量鉄骨でも積水ハウスより高めですからね。
他に理由はあるのかな？

[433: 物件比較中さん]

ALCも原価をよくしっている人からすれば
なぜ？というひと結構います。
人件費も、特段　優秀とわおもえなし・・・
たしかに、不思議・・・。

[434: ひまわり]

ヘーベルハウスに住んでますが、ちなみにヘーベルは軽量鉄骨住宅です
あと他社と比べ骨組部分は一種類しかないので多分たかめかとおもいます。他社は骨組部分でもランクがあり 安くするとそれなりのものになると言われました。
確かに施主さんの袖口はみてきますよ お金あるとこはオプションかなりすすめますが、うちはギリギリだったので標準でたてました
けど全然住みやすいです。防音もいいし… 難点は壁少なくしてリビングイン階段にしたら 夏は確かに風通し抜群だけど冬は寒そう… 広くて暖房きくまでに時間がかかるし大きなエアコンがいります(笑)
税金もそんな高いわけではないし、火災保険や地震保険は木造の約半額ですむので助かりました

[436: マンション投資家さん]

>435
>年収１２００万の私でも建てられますか？
と、言う質問ですが、無理ですな。

年収２，０００万は見といてくださいな。

あなたみたいな敷居が低い方は、モデルハウスにも、来ないでくださいよ。
ふさわしくないですな。

[439: 購入検討中さん]

おれは年収１１００万だがヘーベルでプランつくってもらってるよ。
土地はキャッシュで購入したが、家本体はローン。

[440: 入居済み住民さん]

ヘーベルの営業さんからは「５，０００万円あれば太陽光を
付けても本体は大丈夫」と言われました。
土地と外構を合わせても、１億円はかからないと思います。

紆余曲折の末、結局、ハイムで建ててしまいましたので、も
う少し安く済みましたが。

[441: 入居済み住民さん]

うちは年収600万ほどですがヘーベルで建てましたよ。
計画とどのように生活してお金をそちらへ回せるかだと思います。
というか見積もりだと「セキスイハイム」の方が高かった。

ちなみにヘーベルは基本的な仕組みや材料が一つなので高い家(新大地）でも、安い家（CUBIC)でも中身は同じ。

[442: 匿名さん]

原価は安いですから

[443: 匿名さん]

うちは年収１１００万ですが、
建坪５０坪弱のヘーベルハウスを設計中です。
当然住宅ローンは組む予定ですが、年収云々よりも
自分の将来の生活をシミュレーションしてみて
無理なく払えることに確信を持てることが第一と思います。

新大地とＣＵＢＩＣの両方を提示してもらっていますが、あまり価格に
差がありません。屋根の庇があまり出せないせいかもしれません。

ヘーベルは間取りや収納、外観を含め、細かなところまで
トコトンまで付き合ってくれるので、ゆっくり時間をかけて
よく頭を使えば良い家が建つと思います。

[444: にゃんだろう]

相当に敷居の低い私です。

だって、主人の年収は４５０万円ほどだけど、うちは３０坪のヘーベルハウスを
建てます。

大手の住宅メーカーは、基本的に坪単価は高いと思います。
うちは、構造重視で調べた結果、ヘーベルにしました。

６０年後は私は生きていないかも知れないけど、子どもや孫に残して
あげることは出来ます。資産価値も高いです。

買うときは「高い」って思うかも知れないけど、３０年後にやっとローン返した
のに、家の修理だったり、立替なんて、お金があまりない人には無理です。
ローン返しながらも、１０年経って屋根の修理や張替えとか、色んなところに
メンテナンス費用が掛かったら、とっても払えません。

ローンにそれらも組み込んでもらってるほうが、私はすごくらくだと思います。

考え方、将来のプラン、好み、家を建てるのは自分だから、意見を参考にするのは
勿論だけど、最後は自分の目で確かめて決めることですよね。

私は、ヘーベル以外は考えられませんでした。

[445: 申込予定さん]

>144

>買うときは「高い」って思うかも知れないけど、３０年後にやっとローン返した
>のに、家の修理だったり、立替なんて、お金があまりない人には無理です。
>ローン返しながらも、１０年経って屋根の修理や張替えとか、色んなところに
>メンテナンス費用が掛かったら、とっても払えません。

すいません、へーベルハウスは、メンテナンスも高いか、在来とおなじと
おもっていますが。

へーベル営業マンや、知り合いのへーべりアンにいわれてますが
30年で300万ときいています。在来とかわらないじゃない？それより高い？
200年住宅を今後国がらみでおこなっていく、家履歴書、中古住宅の振興など、従来でも十分
問題ないとおもいます。家の変形率・次世代省エネ・光触媒などへーベル以外でも十分問題なしですよ。へーベルのあの特殊ゴム？もう、時代おくれだし。

立替については、好みの問題ですが、子供や、孫が、今の家をひきついだとき
今のままを望んでいるとは思えない。ＳＩで間取りなどは変更できるけど、
家内の建具、外壁、形状、複数世帯同居（これが一番リフォーム費用がかかるとおもう）
など、どうですか？

私の場合も、親戚にへーベルの営業マンがいては、「洗脳」されましたが
やはり一歩さがって、考えました。
もちろん、へーベルもいいですし、検討範囲でしたが、結局はNgでした。
重量木造構造の住宅にしましたが。

構造・環境・次世代省エネ（鉄骨の場合は、完全外断熱）・積算コスト（初期費、維持費）、与信、アフター、ＳＩ，品質（施工品質、材料品質）、健康（自然素材）・見た目などをキーにえらびました。あと、現場見学（これ重要）、5感で感じた結果など。
これをもとに複数業者を選び家族会議。

あと、保険と税金も考慮すべき。

[446: 匿名さん]

>445
非常に読みにくい。
誤字脱字。
これではなんの説得力も無し。

[448: 販売関係者さん]

>頭が悪いからだよ。

こういう表現、やめてよ、幼稚すぎる・・・


＞これではなんの説得力も無し。

こういうなら、反論してみては？それこそ「これではなんの説得力も無し。」
では？

ま、どうでもいいけど。完璧な家なんてないんだからさ。

[449: まさ]

ヘーベルハウスで家を建てましたが、いろいろ迷ったのですが外構を知り合いの業者に頼みました。そしたら、営業さんから、その場合はトラブルになる可能性もあると言われました。へーベルさんに外構も頼んだほうがいいのでしょうか？80万円くらいへーベルハウスより安くなりそうです。
　もし、外構を他の業者に頼む場合には、どんなことに気をつければいいのでしょうか？
また、もし、外構を他の業者に頼んだ方がいらっしゃたら、外構の工事は引渡しを受けたあとにしたのでしょうか？よろしくお願いします

[450: 契約済みさん]

>>449さん
外構を他の業者さんに頼むメリットは、仰るとおりコストが抑えられることです。

そしてデメリットは、

■引渡し後に外構工事が開始出来る（特殊な事情があれば例外もあり）。
■外構工事が原因で建物や設備にトラブルが発生した場合、対応がややこしくなる。
■外構工事費がローンに組み込めなくなる。

ぐらいですかね。信頼出来る（トラブルが発生してもバックれない）業者さんをご存知で、
かつ、外構工事が引き渡し後でも良いのでしたら、他の業者さんに頼んで良いと思います。

[451: 屁ーベリアン]

ヘーベルで外構も頼むよりもヘーベルから紹介してもらえば？　ローンとか詳しくわかんないけどトラブル起きれば仲介に入るやろ！

[452: 匿名さん]

何にしてもヘーベルを通すと高いですね
ヘーベルで外観にこだわる人は少ないと思いますので
外構は他の業者の方が吉ですね（一概に言えませんが）

ただひとつ、庇やオーニングを外構で頼んで
躯体に固定する場合は注意が必要です
その部分の防水、断熱関係の保証がややこしくなります

[453: まさ]

いろいろと助言ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
お金があれば、へーベルさんに頼みたかったのですが、
80万円の差は大きかったです

[454: 匿名さん]

ヘーベルで新住居を設計中ですが、確かにヘーベルの外構の見積もりは高いと思います。
おそらく彼らは建物のプロではありますが、外構については言葉はよくありませんが
単なる仲介人だと考えています。安価で上手い外構のプロはいくらでもいると思うので
自分で探すつもりです。

それとメンテナンスに関して、私はメンテが要らない建物なんて
存在しないと思っていますので、将来のメンテ費用に月２万円ずつぐらい
貯めようと考えています。マンションの管理費と同じ感覚です。
これは別に高い感覚はありません。

ヘーベルについては上記の仲介人的な費用の上乗せは気に入りませんが、
それ以外は相当な値引きをさせましたが、価格も含め納得しています。

[456: 申込予定さん]

へーべりアンの方に質問です。
カタログ等、営業にきいてもわからないのですが
ALC、ネオマフォームで、Q値、C値など実測値はどの程度なのでしょうか？
実際計測したかたいらっしゃいますか？
間取りにもよるとおもいますが、実際どうなのかな¥・

[457: 購入経験者さん]

Q値、C値ですか？

計ったことないですね。
私は、一日に数度は窓を全開にして、外の新鮮な空気を取り入れたいタイプの人間なので、値的なことは気にしたことがないです。
友人にも、そんなことを言う人はいないのですが、こだわる人こだわるんですね。
私はどちらかというとお天気の日に外気を取り入れる気持ちよさの方が重要です。

体感的には、ヘーベルは温かいですよ。
間取的には空間にあまり仕切りがなくて、寒くなりやすい設計です。
今朝程度でしたら、床暖房だけでとても温かかったです。（東京）
C値やQ値が高水準だと、暖房はいらないのでしょうか？
窓開け換気はしないのでしょうか？

[458: 入居済み住民さん]

>>449
私は外構は他所で施工してもらいました。
知り合いなので安くなったのですが、希望どおりになっていません。
すみません、話に戻りましょう。
外溝は引渡しの前にやってもらいました。
我が家は外溝屋さんとヘーベルできちんと打ち合わせをしてもらっていたつもりですが、
マンホールや、雨水ますの蓋の高さや、クーラーの室外機の高さなどをやり直しました。
外溝の計画を早めにヘーベル側に報告しておくといいと思います。

[459: 購入検討中さん]

へーベルハウスで建てた方に質問です。
家の構造などぬばらしい点はわかったのですがへーベルの欠点は何ですか？

[460: 検討中]

確かに住みたい家ですが、メンテにお金がかかると聞きました。掲げてるロングライフ住宅ですが雨染みも入っているんでしょうか？　防水は各社言ってますが外壁の親水などに疑問が残ります