欧倫ホームってどうですか？

[購入検討中さん]

現在欧倫ホーム検討中です。
住まわれてる方みえませんか？
いいところ、悪いところ、あれば教えていただけませんか？

[21: 打ち合わせ中]

私は欧倫ホームさんで、今現在、家を建てるために打ち合わせ中なんですが、契約したから言うわけではないんですが私も一応ゼネコンで監督をしているんですが他のハウスメーカーさんよりも自分の思い通りの家が建てれると思いますよ。ちなみに私は、打ち合わせに1年半かけるつもりでいますよ。打ち合わせに時間をかければかけただけ満足のいく家が建つと思いますよ。ただ思い通りの家が建てられる分、こだわればこだわっただけ高くなるのは当たり前だと思いますよ。こだわりがなく金額だけのことを言ってしまうんであれば企画もののハウスメーカーで建てるのが正解だと思います。NO7さんは、本当に建売を買われたんでしょうか？私も一級の資格を持っているんですが
欧倫さんは、問題ないと思いますよ。建っているものをよく見もせずに一生の買い物をしてしまってそれだけ愚痴が出てしまうのは、単なる勉強不足だったんじゃないでしょうか？

[22: 他社HMで建てた]

＞打ち合わせに時間をかければかけただけ満足のいく家が建つと思いますよ。
＞単なる勉強不足だったんじゃないでしょうか？

施主が勉強不足だといい家は建たない、というのは同感ですが、施主はプロばかりじゃありません。
よくわからないと問題多発の家を建てられてしまうのはやはり困ります。
また、打ち合わせに1年半かけられる人がどれほどいることか・・・金額面で人生における重大事には違いありませんが、家づくりにそれほど時間を食われるのは、生活そのものに支障をきたすケースが多いんじゃないでしょうか。

[23: 近所をよく知る人]

会社の人は、感じいいよね。

[24: 契約時期]

こちらで購入した方にお聞きしたいのですが、欧倫ホームに申込というのは、土地購入と同時にするものなのでしょうか？

申込金は100万いるし、申込前にある程度の建築プランや、見積書を提示されないまま、工事申込の話になり、戸惑ってます。 どなたかアドレスよろしくお願いします

[25: まよってます]

本契約をするかどうかでまよっています。というのも、建物本体一式でいくら、という表示で、内訳が全然わからないのです。
他のＨＭでは細かな内容のものを頂いて「これはいらないからその分こっちのグレード上げて」という話で、予算内でより良いものを検討していけたのですが、欧倫さんはそれができない。

本契約をすれば、そういった打合せができるのでしょうか？

こちらとしてはいらないものや工費の掛かりそうなものをどんどん削って再プランをお願いしても、本体価格は常に同じで？？？ってかんじです。

ただ、主人が意匠性をとても評価していて、ここで建てたい、と思っているようなのですが、私としてはもっとお値打ちに、理想のお家を建ててくれるところはあるように思えるのですが・・・
また、こちらの皆様のご意見を聞いていると、住みごこちもいまいちみたいですし・・・
本契約、どうしようか本当に悩んでいます。何かよきアドバイスをいただけたらうれしいです。

[26: 打ち合わせ中]

NO25さん、確かに本体工事一式は内訳を知りたくなりますよね、僕も申し込みをして打ち合わせも進んでるのですが、今だに本体工事一式の内訳は自動計算らしく教えてもらえません。ただ打ち合わせをしていてなんとなく分かるのは、本体工事は、ほんとに木造でいえば柱と梁と屋根下地と基本的なとこだけはいってるような気がします。グレードうんぬんかんぬんは、できますよ。私も実際に今、打ち合わせしてますから。グレードどうこうのものは、仕上げだったり衛生機器だったりキッチンだったりですからコストを抑えることはいくらでもできますよ。
お値打ち＝妥協だと思います。住み心地がいまいちになるかどうかは、打ち合わせしだいですよ。
えらそうなこと言ってすいません。

[27: まよってます]

打ち合わせ中さん、ご返答ありがとうございます。あれからいろいろ仕様に関して提示してもらったのですが、う〜んってところです。
というのも、今までいろいろなＨＭと打合せをしていて思ったのが、どこも口をそろえて「高気密・高断熱」「耐震等級３」だったのに対し、欧倫さんはどちらも苦手のようで・・・「季節を感じることができる」とか「耐震等級は１で十分です」とか・・・それって構造に自信がないって事としか思えないのですが、そういうと「見えないところより、見えるところにお金を掛けた方がいいと思いますよ」との回答。本当にそうなのかな？と思えてなりません。
主人がものすごく気に入っているから、このまま契約になりそうなんだけど、本当にいいのかな？
断熱材はグラスウール１０ｋでは心配で、２４ｋにするのか、ロックウールにするのか、セルロースファイバーにするのか、吹き付けにするのか、ボードにするのか検討中ですが・・・
住みやすいお家になるのか、本当に心配です。間取りは気に入ってるのですが・・・ねぇ・・・

[28: 打ち合わせ中]

まよってますさん、勉強してますね。意匠よりも、そちらがきになるんですね
、「見えないところより、見えるところにお金を掛けた方がいいと思いますよ」
この発言は、ちょっと良くないですね。同じ専門家として少し腹立たしい気もしますが
この発言は、営業さんですか？これはきつく指摘したほうがいいですよ。
「高気密・高断熱」「耐震等級３」個々に関しては、良いに越したことはないと思いますが、過剰なのもコストがかかるだけなような気がしますが・・・・
欧倫を選ぶのであれば納得するしかないと思います。建築基準法違反をしてるわけではないので・・あくまで個人的な意見ですが・・
まよってますさんの気になる内容が意匠のことじゃないので、じっくり話し合ったほうがいいと思いますよ。安い買い物じゃなないので、相手は専門家だからそうなんだ〜〜と思わず疑問は、っ徹底的に言うのが一番だと思います。

[29: 匿名さん]

建築家＋デベで家作りしました、かなりの低予算で豪邸ができましたよ。最終的にいい家は建築家の経験と人柄だと思いました

[30: まよってます]

打ち合わせ中さん、ありがとうございます。明日打合せがありますので、さらに詰めて話をしてこようと考えています。
意匠性に関しては、こだわっていないというより、もともと自分なりに線を引いていたことと、他社との（かれこれ１０社ほどお話してると思います・・・）打合せから「ここで頼まなくても、自分の住みやすい間取りのお家が建てられる」という結果が得られていることもあり、特に欧倫さんのプランに固執していない、という意味です。
　が、素人の私が考える線は所詮長方形の総二階。主人は欧倫さんが提案してくださった形がとても気に入っているようです。ただ、間取りに関しては、ほとんど自分たちで考えているので「これぞ建築家の力！！」的な要素はないように思えます。
　コストの面、耐震性の面からして、長方形の総二階は私の中でかなりありだと思っているのですが、土地の広さに少し余裕があることと、南面をフルに活用することを考えると、主人いわく「長方形の総二階のプランには絶対戻れない」と。「長方形の総二階は、都会の狭小地に建てるならそれでもいいけど、広さをとって田舎を選んだからにはもったいない」とも言ってました。
　金額にあう構造体や断熱材、耐震強度なら問題はないのですが、今までのお話だと意匠性にかなりのお金をかけてしまうため坪単価が高くなってるように感じます。
　明日、さらに詳しく聞いて、最終結論を出したいと思います！！

[31: 打ち合わせ中]

うちも敷地に余裕があるので平屋で打合せしているので、耐震にはそんなにこだわっていないんですが、断熱性は一応自分なりに分析してみようと、早速連絡をして耐震壁の位置と断熱性は出してもらうように言って見ましたが耐震等級は２程度といっていましたよ。見ればわかるんでよいのですが。うちの場合は、下手なこと言うと、ものすごい言い返されると思ってるみたいで素直に応じてもらえます。このへん、まよってますさんに感謝です。
私もそうですがまよってますさん家も一般的に言ったらこだわってる人の部類に入ると思うので
建築家の力っていうのは、あまりいらないのでは？
設計さんは、センス（趣味）の合う方ですか？むしろその方が欧倫は重要だと思います。
営業さんは、お客様にあった設計さんで！といわれましたが、そんなことはどうでもいいので
この人にしてください！って、こちらから頼みましたよ！センスの合わない人と打ち合わせしても
平行線になってしまうので気をつけてください。

[32: まよってます]

建築家の先生は、最近あまり乗り気じゃないのかな？って思えてます。というのも、センスが微妙に違う。で、せっかくご提案いただいても、私たちが「こうしたい」「これは？どうですか？」と提案した方が、同席したコーディネーターさんや営業の方に受け入れられてしまって、却下されることが多くなってるせいだと・・・初めはものすごく熱く語られる方だっただけに、申し訳ないというか、なんというか・・・先生的にありえないとか、無理とか、変とか、駄目とか言ってくださればいいのに、こちらの提案に「出来ると思います」とか「まぁありでしょうね」というお返事ばかり。意匠性より「耐震壁的に」とか「構造上」で「無理」というお返事はあものの、これでは先生のお力が発揮できないようで、いいすぎたのかなぁと・・・先生のお人柄はとっても気に入ってるのですが、本当にこれでいいのかな？って考えてしまいます。
　先日欧倫の建築現場を見せてもらいました。とてもいい大工さんで、いろいろお話を聞かせてくださいました。その方は出来れば作業を一人で全部やりたい。一人でやることで、全てに責任を持ってきっちりやれるからこそ、工期は余裕を持って欲しい。とおっしゃっていました。こういうご自分のお仕事に責任を持って丁寧にしてくださる方が我が家も担当してくださればいいのになぁと思いました。うちの工期をずらして指名しちゃいたいくらい、素敵な大工さんでした。
　断熱材は意外なことにロックウールを薦められました。もちろん、一番いいのは吹き付けらしいですが、コスト的に高すぎるとおっしゃってました。グラスウールの24ｋはものすごく厚いらしく、まず、ないとは思うけど、との前置きで、内壁がでこぼこするような気がするとのこと。それくらい分厚いらしいです。ただ、まったく断熱が無い状態と10ｋのグラスウール（標準仕様）を入れたとでは、全然違うということなので、十分といえば十分では？とも。予算にあわせて検討してみては？といわれました。また、コーディネーターさんは部分的に変更することも可能です、とおっしゃっていたので、予算と照らし合わせて検討してみようと思っています。

[33: 入居済み住民さん]

私達は、2年前に欧倫ホームの建売を購入しました。上記のNo7さんの様な事は、まったくないですよ。私の主人の父親が大工をしておりましたので、口うるさい親なのですが、欧倫ホームの建物は褒めてくれました。（構造や内装の仕上がりや外部の納まりなど）外観デザインや間取りは、親の考えとはギャップがあったので、あまり気にいってない様でしたが、これは仕方がないことでしたが。また、友人達からもかっこいいと評判になっているので、ちょっと自慢気になってますよ。JIOに加入しているのが安心？　父から聞きましたが、その様な保証機構に加入している方が危ない会社が多いって聞きましたけど。色々な意見があるとは思いますが、私達は欧倫ホームさんの家にしてよかったと思っている一人です。

[34: まよってます]

大工のお父様は建てている最中を見ずして、建売の何を評価されたのでしょうか？また、欧倫はJIOに加入していると説明を受けました。

[35: ななし]

保証の件

＃７さんのおっしゃる通り、「欧倫ホーム」さんは第三者機関の保証はしていないようです。H21年10月1日以降引渡しの新築物件は、新法の住宅瑕疵担保履行法が施行されます。売主が倒産しても買主へ保証の履行をするため、一定の供託金を積むか、第三者機関の保険を付保することが義務付けられます。いくら「うちは倒産しません」といわれても最近のゼネコン・不動産の破綻が相次ぐ中正直心配です。

買うなら10月以降かな。一生に一度の買い物だから・・・。

[36: 匿名さん]

途中からクチを挟む感じで申し訳ないですが、欧倫ホームは展示場と建売り両方を見た感想を。
大手とも比べて欧倫ホームは「候補にも入りません」でした。

営業マンは建築士に依存しすぎてるのかもしれないが、あまりにも知識がなさすぎる。
一昔前の構造体に貧弱な断熱材、いくらすべて選べるとは言っても建材に知識がある人ばかりではないので、お勧めや標準くらいはリストアップすべき。
建物の外観を「斬新」といえばそうかもしれないが、建築士の自己満足としか思えないほどの変・摩訶不思議で町並みに調和していない。東京あたりの建物を田舎の建築士が必死にマネしてるようで滑稽だった。

建売りはもっとひどい。フローリングの床なりはあちこちするわ、壁紙の継ぎ目がひどいわ、あちこちぶつけて壁紙が汚れいてるわ、こだわった割にはお世辞にも高級とは言えない安っぽい設備。ローコストといわれるＨＭの方がマシ。
１年以上売れ残ってる物件があるのも納得できる。

ここで坪６０万出すなら他のＨＭも検討すべきですよ。建築士が建てたい家ではなく、あなた方の家なのですから。

[37: 契約済みさん]

違うHMで現在建築中です。HMを決める際にいろいろな展示場に足を運びました。
欧倫さんで印象に残っていることをご参考までに。

名古屋の某住宅展示場で昨年８月、欧倫さんの建物を拝見しました。時間はお昼11時くらい。
たしか最高気温が３７度を超えた猛暑日だったと思います。
この展示場にはRC造と木造の２棟があって、最初はRCを覗いてみたんですけど。

とにかく暑い。

吹き抜けの１階リビングはまあ、ちょっと設定温度高めのオフィスくらいな感じでしたが
２階と、ガラス戸で仕切られた玄関スペースは、文字通り汗が吹き出るような感じでした。
２階のベランダに近い壁を触ってみたら、かなりの暑さ。
営業さんに突っ込んでみたら、
今のRCはだいぶ断熱性が高くなってきてるんですけど、今日は特別暑いですからねえ
との回答。さりげなくエアコンの設定温度を見たら、なんと２０℃でした。

その後、何社か覗いたあと、木造の方も覗いてみました。
ここは家の中が暑い！！ということもなく、外のミストの効果もあってかなり快適でした。
が、吹き抜けのLDKにデザインもかねてわざとむき出しにしている柱に
木目調のクロスが貼ってありました。
正直これにはかなり驚きました。見せ柱がクロス貼り。
なぜクロスが貼ってあるんですか？とたずねたら
ギクッとした感じでしどろもどろに、ここを建てたとき、業者が柱を汚してしまったので
仕方なく貼ったんですよ、よくお気づきになられましたね、だって。

結論を申しますと、
こんな感じでこんな家を建てたらだいたい坪単価いくらくらいですか？の問いに
部材によりけりです、設定単価はありません、そのへんも一緒に相談して作っていきます、
という回答しかいただけず
他社とまったく比較できないことが最大のネックになり候補にすらなりませんでした。

極端な気象状況時にモデルハウスを覗いてみると
その家の本当の住み心地に近いものを感じることができるのかも知れません。
この件は、なかなか勉強になるなあ、と実感した出来事でした。

[38: マッハ]

自宅の近くで欧倫ホームの建売をエステイトジャパン（関連会社）という会社が販売しております。場所は緑区西神の倉と天白区平針南です。見学させてもらったのですが、建売のわりにはデザインがとてもようなあという印象をうけました。住み心地は分かりかねますが、グラスウールでも次世代省エネ規準をみたしておけば、Ⅳ地域ではそれほど悪くはならないのではないでしょうか？
　欧倫ホームで検討中とは言わずに、建売を見学されにいってはどうでしょうか？ここの社長は親切な方でしたよ。

http://www.estate-japan.co.jp/index.php

[39: 匿名さん]

以前、岡崎市で欧倫ホームの建て方の現場にいましたが
生憎の雨　（強い雨）大工はレインコートを着ての作業
土台のホゾには　金魚が泳ぐほどの水　近くに置いてある材料は水浸し
監督は見てても知らん顔　床合板も水びたし　（信じられない光景）
もっと恐ろしい事は　その場に施主がいて写真撮ってるのに・・・

ブルーシートが有るのに材料にかけもせず
欧倫ホームって凄い　凄すぎる　と思いました
あの家の床　きっと真っ黒にカビが生えてるなぁ

[40: 匿名さん]

建築家と建てる家って中間の利ざやの会社いらなくね？

建てるなら大工仕事も配管、家具製作、電気工事、内装、しゃかんも何でも出来る建築家と1年位かけて激安で建てる家を求めます