愛媛県の工務店について

[ボク]

愛媛県でおすすめの工務店を教えてください。

[939: 匿名]

最近コラボハウスで相談をしていました。
私の感想は、９３７さんと反対で、値段が高い分標準仕様がいいと思いました。

水回りは他の何社かの工務店よりグレードが高い。（他はオプションで付けるものが標準でついている）
断熱は発泡ウレタンの吹き付け。
床は無垢材。
Low-Eペアガラス（樹脂サッシはＯＰ）

坪単価５３万前後だそうです。

[940: 匿名さん]

平等な立場から意見。

断熱材、コラボいい方。

理解苦しい。

業者様頑張ってください。
でもコラボファンの業者もいるからやり過ぎるとバラされますので気をつけましょう

[941: 契約済みさん]

建築件数が増えた事で、前はオプションだったものが標準になってるみたいですね^ ^
デザイン性と仕様を考えたら全然高くないと思うけどなあ(^^)

[942: 937]

うわ、短時間でレスが続きましたね

＞940＞業者様頑張ってください。
でもコラボファンの業者もいるからやり過ぎるとバラされますので気をつけましょう

コラボハウスの人ですか？コラボの話題をすると反応がすごいですね。

ちなみに私は建築業者でも何でもありませんよ。お好きにどうぞ。

私が貰った仕様書で標準の断熱材は
外壁、グラスウール１０ｋ７０ｍｍ
屋根下部、グラスウール１０ｋ１００ｍｍ
床下、ポリスチレンファーム３種３０ｍｍ
で、次世代基準の省エネ等級４に満たなかったですけどね。

坪単価は約５６万でした。
あくまでも３年前の情報ですので今は変わってるみたいですね。

[943: 匿名]

最近の建物坪単価って、インテリアエクステリア除外すると幾らくらいなんですか？

[944: 打合せ中の匿名さん]

>942
このスレでも出ているTガキさんが標準仕様を変えたと聞きましたよ。
>>526

[945: 匿名]

私は>>942さんと同じで3年ほど前のコラボさんしか知りません。
そのときはいい印象がまったくなく、こちらでベタ褒めされるのが理解できないくらいにその出来事は今でもトラウマになってます…。
なんか悪い意見？が出ると見事に即フォローが入りますよね（笑）
業者扱いされるのもなぜか定番のようで。
良い意見も悪い意見も参考になると思うんですけど残念です。

[946: 匿名]

いい悪いそれぞれの原因は何ですかね？
コラボにも実質の営業マンは何人かいるでしょうが、その営業マンが、細かな要望の詰めと予算との折り合いを雑にしているのか、建てた方なら施工時に現場になんかやられたのか。印象の良かった方ならそこらへんがまともだったのか？なんかあんまり具体的な理由が出てこないから、判断に困ります…。
大体契約前、営業の段階で｢悪かったからやめた」というのはおかしい。予算が合わなかった、実質の担当者との相性が合わなくてやめた、なら分かるけど。
そんなに予算と要望の詰めが面倒くさくて、顧客にぶっきらぼうに対応する担当者がいるのか？

とりあえずいいも悪いも具体的な事書いてほしい。
じゃないと参考にならん。まあ俺は特殊な理由があってコラボでは建てんが。

[947: 匿名]

うちの場合はぶっきらぼうな対応されました。
予算とか先に進む段階の話ですので、単純に担当者さんとの相性が悪かったんだと思います。
信じられないかも知れませんが、約束を守らない上に嘘をつかれ、信用できなくなりやめました。
顧客にあんな言い方できるんだ…と驚いたくらいです。
具体的に書くのは先方に特定されかねないので控えさせてください。
特に問題が起きなければ素敵なお家を建ててくれるビルダーさんなんでしょうね。
縁がなかったのは残念です。

あ、ちなみに私は対抗する業者ではありませんので。

[948: 匿名]

中立を唱えるなら、良し悪しどちらの意見に対しても文字通り中立であれ。自分の意にそぐわない意見に対して、なりすましだの業者だの、いちいちやかましい。放っておけ。無視しろ。混ぜ返すな。

[949: 契約済みさん]

＞946
＞とりあえずいいも悪いも具体的な事書いてほしい。
＞じゃないと参考にならん。まあ俺は特殊な理由があってコラボでは建てんが。

なんでコラボハウスで建てないか
まず、あなたから具体的に書いてくださいよ。

[950: 匿名]

>>949
個人的に性格の嫌いな奴が一人いるからコラボでは建てない。
何を突っかかってんのか知らんがこれで満足か？

[951: 匿名]

>950
特定完了w

[952: 契約済みさん]

＞946＝948＝950
ケンカ腰なのはお宅さんでしょう。
おまけに具体的に答えていないし。

＞760＝950？
後輩じゃなく950がイジメられてたんじゃないの？

[953: 946]

何を思ってそういうレスをするのか知りませんが、そういうレスをする時点で関係者だと丸わかりになる=コラボの関係者がこの掲示板に常駐してるうえに姿の見えない相手を煽って楽しんでいる事になるけどいいんですかね？おそらく推定される人物にかなり近い人間じゃなければ普通ここまではしません。
当初個人的な理由は置いておいて、私の書き込みはコラボを叩くものではなかたはず。そこを、わざわざ最後の「特殊な理由があって〜」の件りを煽り気味に蒸し返したのは誰ですかね？
仮に私が特定されたとして、私は困りませんよ。むしろ「ああ、分かったぞ」となったのはこちらであって、分からない人にも「なんかここまで突っかかるのはやられた人とやった側の人じゃないか」と思われますよ。
私にデメリットはありません。コラボハウスのネット上の評判が落ちるだけです。
火消ししたいならこれ以上書き込まない事をお奨めします。私もこれ以上書き込みません。

[954: 匿名]

私が思うに、コラボさんのコメントの割合はコラボ関係４割、ライバル会社４割、一般の方２割かな？
どっちにせよ、コラボさんにとってマイナスだね。
もしコラボ関係の人がいるのなら無視しといた方が得策だと思う。
それより色んな会社の情報交換しませんか？

[955: 購入検討中さん]

屋上のあるゼロキューブとプラスワンリビングどっちがいいと思いますか？
松山ではそれぞれアー○ハウジングと東○ホームがやってますね。

価格はゼロキューブのほうが安そうですけど、品質とかどうなんでしょうか。
木造の屋上は長期的に見て雨漏りするよ！っていうのは置いといて。

[956: 購入検討中さん]

なるほど。それでＭ＋は叩かれたんですね。かわいそうに。
ゼロキューブは何回か見に行きましたが、見るからに安っぽいとまでは思いませんでした。
大量生産品だから、逆にある程度の品質(材料の)は確保されていると考えられますね。
構造材やその施工まではわかりませんが。

[957: 契約済みさん]

>953
話がずれてるし
思い込みが激しくて気持ち悪い…

[958: 匿名]

この空気だと、本当に気に入った工務店について書いただけの一般の人の意見も、
やれ業者だ関係者だと揶揄され、少しずつ正直な意見が書き込まれなくなってるんだよなー
それが本当に業者や関係者の書き込みだと断定できる材料なんて一つもないのに。
そのくせ、いろんな会社の情報交換しませんか？とかアホか？
その情報交換の場を崩しているのはお前らだお前ら。


リモホが見えないこの板で、何を根拠に業者だ関係者だのとギャーギャー言うんだろうねーw

[959: 匿名]

いちいち反応しなくていいのにー

[960: 匿名]

957 958
もういいよ

[961: 今起きた]

この掲示板って昔から業界の人が多いでしょ。
中には貴重な意見書いてくれる人もいるしね。

それに最近のコメント見てると、多分元々同じ会社の方々では？と勘繰りたくなりません？

[962: 周辺住民さん]

958に同感。

何この板・・。
どう見たって８割以上業界人しかいねーじゃん。
ちっちゃいローカル工務店同士でちまちま足引っ張り合ってんじゃねーよ。
業界人の嫉妬と妬みだらけの板で一般ユーザーが本当にタメになる情報なんて発言できるか？
発言したってあーだこーだと因縁つけられて潰されちゃってるじゃん。

実際にここに書かれている工務店で建ててる人もたくさんいるんだからさー。
もうちょっと考えて発言しろよ。

気持ち切り替えて・・

ゼロキューブはデザインは若々しくってオシャレですよね。
ただ、ガルバの外壁のたわみが少々気になりました。
東亜のものは屋上プランがいろいろと選択肢があっておもしろいですね。
屋上シアターは近所迷惑な気がしますのでやめておいたほうが無難です。
ご近所さんの嫌われ者になること間違いなしですｗ
あ、住宅密集地ではBBQもね。
マイホーム購入してお庭でBBQって夢みる人多いですけど、ご近所さんともめる原因の上位らしいですよ。

[963: 匿名]

土地から選ぶんですけど、東西両隣に家が建ってる南面道路の土地と、南に家が建ってるけど東西風が抜ける家、どちらがよいですかね？
あと電信柱が敷地内にあると何か不都合ってありますか？

[964: 匿名]

我が家の敷地内（駐車スペース）に電柱あります。
境界ブロックと家との間に青空駐車してるんですが、土地が狭くいっぱいいっぱいのため、家側ギリギリまで車を寄せないと乗り降りしづらいです。
おまけに電柱は入口側にあるのでワンボックスや四駆などの大型車だと入れれても電柱が邪魔で通れなくなりそうｗ
あ、あと電線が車の真上に来るので鳥の糞害があります…。
土地の広さに余裕があるなら特に不都合ないような気がします。
年間にわずかながらの賃貸料が頂けますしね。

[965: 買い換え検討中]

このスレッドはコラボハウスに過敏な人が多く
根拠なく業界人呼ばわりされるし
嫉妬と妬みって思われてること自体が
真っ当なレスが変に歪んでしまっているような。

もう一つの愛媛スレッドは４９４関係者が占めて
交換日記スレッドで馴れ合い過ぎて気色悪い。

＞963
情報が少なくて答えに困りますけど
「東西両隣に家が建ってる南面道路の土地」ですね。
一般的に南面道路の方が土地の値段は高いが資産価値も高い。
プランも作りやすい。電柱は無い土地を選ぶ方が無難です。

[966: 賃貸住まいさん]

最近コウテイ建設よく見ますが、
結局よくないウワサしか聞きませんが
本当のところどうなのですか？
教えてください。

[967: 匿名]

>966
耳にしている噂が何かは知りませんが、その噂は当たっていると思って間違いないかもしれません。

[968: ４９４]

お久しぶりですコンバンハ。
未だに名指しで非難されるとは…。私の存在が余程気に障るんですね。
家事と育児に日々追われ世間様から忘れ去られたかの様な生活を送る私にとっては、むしろ光栄にすら感じます。
今日は再度言っておきたい事があり、やって参りました。
９６５「買い換え検討中」さんの投稿でもそうですが、“４９４関係者”と表現される事に違和感を覚えます。
まず自分を含め板上で私と情報交換をしている人達は皆シロウトですしお互いの顔も名前も知りません。
“関係者”とは業者さんを連想させる表現ですが、誤解の無いようにお願いします。
あとついでに言うと、私をアンチ・コラボだと勘違いされている方がいらしたのですが、私はコラボさん好きですからー。一生懸命書いた私の投稿文、行間をちゃんと読んでね！
名指しされると間違いを訂正したい衝動に駆られますので、私を目障りに思う方は名指しを止めた方が良いと思います。

それからついでのついで、私の工務店評価について、ネガティブ情報も書きましたが、新規検討される方にとっては良いも悪いも貴重な情報だろうという思いでありのままを書きました。
もしそれが事実と異なるだとか誤解だとかいう事があるのであれば、板上で正々堂々とフォロー・反論すれば良い事だと思います。私の話に限らず見ていていつも思うのですが、議論もせず個人攻撃で相手のレスを潰そうとするのはマナー違反です。

このスレ、私がここに書き込み始めた半年前と比べると随分活発になったようですが、その中身はというと、肝心な工務店情報は本当に少なくて、何か書けばその投稿に対するダメ出しばかり。貴重な情報交換の場が、なんかちょっと残念な空気ですね。
素人検討者が有意義に活用できる情報交換の場であって欲しいです。
異論反論歓迎しますが一行投稿とかでなく真摯に意見交換できれば嬉しく思います。。

賃貸住まいさん、お話のじゃましちゃってすみませんm(__)m

[969: 購入経験者さん]

＞＞965前半
それが愛媛県民の限界なのだよ。
＞＞963
それぞれの隣家の寄り具合にもよりますが965同様に南面道路がいいと思います。
風の抜けば設計でどうにかなることがありますが、日当たりはどうにもなりませんから。
ちなみに、空気の流れを意識している設計者は、最初から流れのイメージ(矢印など)の入った間取図と断面図をセットで書いてくるので、見分けるポイントになりますよ。
電柱は、維持管理やなんやでかんやでヨンデンやNTTやCATVやらが訪問してきますが、道が広くなってご近所によろこばれることや、逆にお金がほしくて敷地に立てさせたなんて噂されることもあったり。
年間千円台の額でそんな噂されたんじゃかないませんが。

[970: 購入検討中さん]

955です。

みなさんありがとうございます。
ゼロキューブは確かにガルバの壁に若干ベコベコ感がありますね。
写真からでも分かります。他のガルバを使った家ではそんな風には見えないんですけど。
屋上で炭火焼肉やる気満々だったんですけど40坪程度の土地だったらマズいですか？？
煙は大丈夫かと思ったのですけど。
屋上シアターは予算的にも無理ですし普通に考えて屋外での音響は迷惑だと馬鹿な私でも分かります。

[971: 匿名さん]

＞966
最初からこのスレッド見てたら
本当のことを答えることが出来る人が
いないことがわかりませんか。

＞970
バーベキューを屋上でやろうが１階でやろうが
煙が一番の近所迷惑なんですよ。
洗濯物に匂いが付いたときにはもう…

屋上庭園って最近見かけますけど
雨仕舞いをしっかり考えて施工しないとメンテ費用が余分に掛かりそう。
私は家はシンプルが一番と思ってますので選びませんですけね。

[972: 周辺住民さん]

〉〉448さん
コウテイ建設の社長は若い頃、いわゆる「原野商法」で高齢者や退職金を持っている人達をだまして一儲けした詐欺集団の残党のようです。

今でも、それは間違っているだろう、だましているだろう、と誰が見ても思うようなことを平気で自分の論理で正当化します。

知人曰く
顔を見ていたら純粋な日本人ではないのではないんじゃないかな？
だから、日本人をだます、裏切ることは何も気にしない。

そう考えると合点がいくけど、それはあくまでも知人のつぶやきですから‐‐‐‐‐。
(日本国民は人権が保証されています)




コウテイ建設の物件、上物はビルダーですが土地はいろいろです。「一生の買い物」はあそこの会社はお薦めしません。

社員さんの中にはいい人もいるのですが、あの社長の会社の社員ですから．．．．．．

かくいう私も騙され裏切られました。
当然、取引はやめました。

[973: 契約済みさん]

聞いた話しでは愛媛で一番建てられているのがコウテイさんだとか、、、
売れているのには何か理由があると思います！

[974: 周辺住民さん]

コウテイはやめたほうがいいですよ

[975: 元経験者]

別にコウテイ悪くはないと思うけどな。

要はどこまで建築会社に望むのかではないでしょうか。
金額や建売感覚なら十分アリでしょうし
建てた後の事も望むのなら大手メーカーや地元で長年数多くやってる会社とか
買手からみて要望にあってればどこでも正解でしょ。

[976: 匿名]

コウテイで建てたわけじゃないから実際に住んでみないと分からないんだけど。
周りでいい話は聞かないね。勤めてる人が「客を騙してるみたいで嫌だ」と悩みながら仕事してて、最終的に辞めたり、
うちの嫁が見たのは、以前住んでた所の近くにあった売りだし始めの分譲地の沈降。雨でぬかるんだ分譲地に営業らしき人の車が来たんだけど、敷地内に入った途端、
土地がズブズブ沈んだらしい。ボディが擁壁に乗っかったかなんかで、車が身動き取れなくなったんだとか。車がならいいけど、家がそうやって沈んだら…あと建てた人2〜3人知ってるけど、いい話しないね。建ててすぐクロスが剥がれたとか水回りが壊れたとか。
安いから不景気にこそ建築数が伸びたんだろうけど。
とにかく土地をヤブ造成する神経はアカンと思う。

[977: 匿名]

コウテイ、近所に分譲地があってどれもセンス良さげ～なお宅なので悪い噂があるってことにびっくりです。
外観は良くても質は良くないのかな？
工期がえらく短いってのは聞いたことがあります。
長けりゃいいってものでもないとは思いますが…。

ところで土地と建物、お金を掛けるならどちらに重点置いた方が後々後悔しないものでしょうか？
利便性を取ると土地価格が上がり、建物に掛ける予算が減ってしまう…実に悩ましいです。

超ローコストのコーシンコンストラクションの口コミってありましたっけ？
あまりの安さに気になります。

[978: 匿名]

土地建物の値段の比重は、やっぱり建物に重きを置くべきでは？
(そもそも土地建物の優先順位は人によって違うので要望で変わると思うけど)
因みに私の場合。まず予算が2700。
土地の譲れない条件は南面で東か西どちらか抜けているもので車2台の庭なし想定。場所は旧市内でも安めで若い人が増えてきた東垣生。
多分相場は37〜38坪で1000万強。

建物は子どもが二人、共働きなので家事動線は譲れません。これで確か建物税込1500万だったかな？
あとは給排水や火災保険やらひっくるめて諸経費150万くらい。合計2650万。
以前住宅営業していたので、ここら辺りの算出は思い出しながらですが。

漠然と土地建物をどうこうするより優先順位決めた方がいいと思います。
これは絶対譲れない、これは予算が余ればやる方向にしとくので最後に検討、とか。あと最初にこだわっていてもよく考えたらやらんでよかった、とか、よくある話なのでご夫婦で話詰めといた方がいいと思います。

[979: 匿名さん]

494さん自分かばってばっかウザイ

[980: ４９４]

＞９７９
もしかして以前どこかでお会いしてます？

コウテイさんＨＰ見ましたけど、安いんですね。
分譲地が色々あるようなので、もし自分が本気で検討するなら、日曜とかに家族で気になる分譲地にちょろっと寄ってみて、その辺にいる住人さんにコウテイの事尋ねてみると思います。

ほんの少しの勇気があれば、お金で買えない貴重な情報をゲットできる。
生の声を聞くのが一番ですよ。

[983: 元関係者のひとり]

コウテイはえげつない。
972さん、976さん、980さんの言う通り。
中にいた人間が言うのだから間違いない。
従業員でましなのは数人。
いちばんえぐいのは社長のN原。

[984: 元関係者のひとり]

訂正
972さん、976さん、981さん
の皆さんです

[985: 元関係者のひとり]

981さんはお会いしてるかもですね？
OB会は無いのでしょうか？

[986: ４９４]

家の品質に詳しい建て主さんはあまりいないと思います。
ただ、契約締結以降の担当さんの働きぶりとか、現場監督や大工さん達の雰囲気とか、アフターの事とかetc、そこら辺りにきっとその会社の本質が表れてるはずって事が言いたかったんです。注文住宅では工務店さんとは本当に長い付き合いになるので、やっぱり誤魔化せないと思う。
口コミが悪い上に住人さんに聞いてみてもいい話が聞けなかった…ってなれば、検討者さんも納得して別の会社を探せるだろうし。また逆に、住人さんから思わぬ興味深い話が聞けるかもしれないし。
コウテイの社長が嫌われてるのはよく分かりました。なんかトクダさんみたいですね。

では優良工務店はどこ？って思うんですけど…。
お薦めするのやっぱり難しいですかね…。ステマって言われかねないしね…。

[987: 匿名]

いえ、業者かよ云々の反応はこの際無視しましょうよ。
仮に業者だとしても、内実を伴っている書き込みは分かるし、それに嘘はないと思うのです。
私が考えているのは、｢住宅は都合のよい情報ばかりではない」という事。そこにさえ気を付ければ、実のある情報交換は可能だと思います。

[988: 購入検討中さん]

コウテイは一度見学に行きました。
他社営業よりも住宅に関する知識に欠けていると感じました。
皆が皆そうではないと思いますが、社員教育が行き届いていれば、
そう感じることはなかったと思います。
建物に関してはそれほど悪いとは感じませんでした。
他で見たローコスト住宅と見た目は変わりありません。
しかし構造や地盤は素人目には判断つかないので信じるしか
ありませんね。
結局のところ、どこがオススメなんでしょうかね。
耐震、断熱性能が過剰装備すぎても価格上がっちゃうでしょうし
メンテナンスコストが抑えられる外壁、屋根選択したいけど
そこそこの耐用年数でそこそこの価格で提案してくれるような工務店。