東京組は？

[匿名さん]

城南・世田谷地区でたくさん建っています。
デザイナーズ住宅のようなおしゃれな外観ですが
どうなんでしょうね。

[646: 匿名さん]

>>644
やめておいたほうが・・・

他の東京組のスレもご覧になりました？

[647: 入居予定さん]

私は豊島区で東京組さんに建築をお願いし近々完成・入居予定です。この掲示板に書いてあることを契約時に口酸っぱく言ったおかげで？満足のいく我が家が完成しつつあります。最低でも毎週1回は職人さんにお茶の差し入れついでに進行やどんな作業をやってるか話をしました。疑問点はすぐ現場監督さんや設計士さんにメールや電話で問い合わせ説明してもらいました。一緒に作ってる感じがしてとても満足してます。住んでからの補修についても担当の方からは要望があればすぐに対応しますからと明言していただきました。もし違ってたらまたここで報告します。

[649: サラリーマンさん]

モルタルやジョリパットは、ヒビ割れする

これ普通。

地震であれば、ビリビリでしょう。

[651: ったくよ～！]

今度は養生してるのに見事に塗料が飛散！金魚やメダカの水槽にまで降りかかってきてんじゃん！
仕方ないので自分でレジャーシートかけました（笑）終わってる会社ですね。
施主さんは設計や施工品質は当然ですが、近隣トラブルも考慮して、
施工会社を選んだ方が良いと思います。

No.587 by 隣が東京組　2011-02-05 12:47:40
デザインは主観の問題なのでわかりませんが 東京組が今週より隣で建設開始
要領を得ない通行止めをやられて、別ハウスメーカーでたててるのに
東京組施工のせいで近隣住民からクレーム受けて担当が警察から呼び
出しをくらった。 当該施主には恨みはないが、言われ無きクレームを受けて、
余計な手 間を掛けさせられたといういみでは、東京組なのか下請けのコンプラ
イアンス（遵法意識）は微妙。 しっかりとした対応をお願いしたい限り。
改善を期待！

この会社は何言っても無駄ですよ！

[652: ったくよ～！]

監督さんは「ある意味」マトモでしたが、下請業者の職人が「どうにもならない」状態で、
それを抑える事を監督さんに期待する事は無理な様です。結果、品質面に跳ね返ってくるだけです。
設計は全て外部委託だそうで、設計士さん自体が負のスパイラルに巻き込まれている感じがします。
塗装の件はもう一枚シート養生する事で解決しましたが、ちょっと考えれば理解出来る事を
平然とする訳ですから、これから施工依頼をお考えの方は、他の住宅メーカーとの見積もりの比較をしたり、
当掲示板の過去レスを読んで、熟考した方が良さそうです。

＞No.644 by ビギナーさん　2011-09-05 20:34:06
ただ…、キッチンとか外注部分の見積もりを出して、全体の概算を出すという作業がビックリするぐらい遅く、それだけでほぼ１ヶ月経過。東京組の事務方？の仕事の遅さに建築士さんも私たちも相当ストレスを受けました。 建築士さんはこちらの希望を取り入れつつ、丁寧に、こだわりを持ってプランニングしてくださったので、本当に良かったのですが、ちょこちょことだらしなさを感じる東京組の姿勢に疑問を覚えました。
東京組、建築屋さんとしておすすめできるのかできないのか…、迷うところです。

[653: 入居済み住民さん]

この掲示板を見ていて、東京組に不安はあったのですが、現在、建てて住んでいます。
残念ながら、掲示板に書かれていることは、かなり事実に近いです。
見た目はおしゃれな建物ですが、質はかなり悪いです。
建築中に何度となく現場を見に行きましたが、基礎、木材の質など、他の会社の建築物件と比較しても素人でも分かる位、ひどかったです。
雨ざらしで腐食してある木材に左官して外壁を仕上げていたり、基礎のアンカーボルトがコンクリートのはじっこにあったりしました。
安かったので悪くても仕方がないのかな。（自業自得、後悔）
また、入居後も何度か不具合があり電話すると、あまりにひどい不具合は対応してくれましたが、少しの不具合は全く無視されています。（僕もお客様相手の営業の仕事をしているのですが、よくこんな対応ができるなと感心します）
９／２１の台風で、すごく揺れたので心配になったのですが、皆様のお宅はいかがでしたでしょうか？

[655: 匿名さん]

ここは、きちんとした家づくりを求めるとこじゃないよ。
デザイン＆きちんとした家を求めるなら、建築家と施工店を
分けて進めた方がいいよ。

[656: 匿名さん]

建築会社を決める際には、近隣住民への配慮ができる会社かどうかについても検討のポイントにしてほしいと思います。もちろん、価格とそれに見合った品質、アフターフォローも大切ですが、施主と手元作業のことばかり考えて、近隣住民への配慮が欠ける建築会社に依頼すると、実際住む際に近所との関係性が悪くなります。その点、東京組は決して対応が良いとは言えません。その原因の一つには、一案件に多くの外注先が入っているので、統一のとれた管理体制が取れないことがあると思います。特に工期の延長を重ねるのは近隣住民へのストレスを増すことになります。工期の延長は資材不足が原因というばかりではなく、施主がチェックする度に何かの落ち度が見つかり、その都度、やり直し作業が発生するからというのもあるようです。実際、我が家の近くでは結局、３回も工期を延長されました。
その点、やはり大手だと近隣住民への配慮は「配慮されているな」と感じられるやり方で、うまいし、施主も入居後安心して近所づきあいができるだろうな、と思います。

[658: 匿名はん]

お隣さんを見ていると、バルコニー部分・玄関上部分に早速ひびがはいっている。
これは構造的なものか、地震他による外的要因によるものなのか判らないが、さすが
に竣工後すぐに、というのではいかがかと思う。

まあ、施主さんが気にしていないのだろうから、特に突っ込む必要も無いが、
初回点検なりで補修が入るか、ちゃんとチェックするかは興味有り。

ちなみに、話題のカビはまだ生えていないが、基礎立ち上げ他、玄関周りも汚れたま
ま引渡だったので、施主さんがチェックしないといい加減なのかもしれない。

[661: 技術的考察]

２００２年代の２ちゃんねるで既に「品質面」を語る投稿が出てましたので、
業種は違いますが「改善」「現実的な品質や技術力」等の観点から、
何故こうなるのか？を考察し、これから購入予定の方達への参考資料として投稿させて頂きました。
又、過去に投稿されていた「外壁の薄さ」等についても、画像を見れば納得されると思います。
私自身も投稿を参考に物件を見てみましたが、デザイン優先との印象を抱きました。
スペイン等海外の物件と比較すると、外壁が非常に厚く、白い家ですから職人の施工が原因の
凹凸が非常に目立ちますが、この物件は外壁が薄く、海上自衛隊の艦艇の外板と同様、
骨材が浮かんでしまっています。イコール外壁が薄いと云う構造面が理由である事を実証しています。
施工面についてはサッシに塗料が付着している、足場が壁に接触して出来た時の傷を塗装前に
補修せず、そのまま塗装。結果、黒色の外壁に塊が出来て目立ってしまっています。
私が施主ではありませんし、施主がクレームを出している訳ではありませんから、
それはそれで良いのですが、製造業種に携わる者の立場として、投稿内容を検討し、
実際の施工物件を見て、事実がどうかを確認し、「何故こうなるのか？」を考察した結果、
投稿内容が「非現実的内容」ではない事を認識出来ました。
この投稿内容は実際の物件を見た人なら誰もが感じ得る、現実的内容かつ技術的側面から考察しただけです。
最後に、物件引渡し後に、ポストや玄関に表札が無いのは御愛嬌でしょうか？

[662: 技術的考察]

マスキング養生が雑なので、一番気を使わなければならないサッシ部に塗料が付着。

[663: 技術的考察]

光線加減に関係無く外壁の凹凸が非常に目立ちます。

[664: 技術的考察]

No.8 by 渋谷区在住　2004-05-13 19:32:00
しばらくここを見てませんでした。間が開いてしまいすみません。
簡潔に申しますと、東京組の施工は低品質でした。
私も今回が完了すれば、もう２度と関わりたくありません。
客観的な事実を詳細に書く暇がありませんが、
仕事が適当、いい加減で、行き当たりばったり、技術レベルが低く、対応には誠意がない、です。
人手が足りていない、というどなたかのご指摘は正しいと思います。
もし万が一施工を依頼するなら、最初から第３者の専門家による監理を
依頼しなければ、相当つらいことになります。
それから「言った言わない」のトラブルが必ず起こると思われるので、
打合せなり、伝達事項なりはすべて議事録などの記録をとられたほうが良いと思います。
また、詳細を決定しない部分について、うまく便宜がはかられるようなことは期待できませんので、注意が必要です。

２００４年の段階で既にですか・・・

[668: 匿名さん]

自分の経験談として批判するならまだしも、他人の家の写真を撮って粗探しをしたり、他社にお願いしている人がとやかく言うのはどうなんだい？

[669: 技術的考察＆ったくよ～]

自分の経験談として＞休日にラジオ大音量で聴いてたり（警察来て注意してました）、
「リシン」が飛んできて観賞魚の水槽や汲み置きの水槽一面に浮かんでたりしました。
この点は業界団体の日塗工関係に人達に質問してみましたが（笑）

粗探しをしたり＞何故こうなるか、という技術的考察な訳で、これから施工依頼する人達にとっては
有意義な情報だと思いますよ。


最近施主でもないのに必死に連投している人達がいるけど、結局何が言いたいの？＞
読んで字の如く、品質と施工の「技術的考察」。必死になる程の問題でもありません。
「東京組は？一戸建て評価・評判」っていう掲示板ですよね？

「現実的」な問題として、現場責任者が謝罪に来ましたけど（笑）

[671: 入居済み住民さん]

基本アフターケアは全くパンフだけの世界ですな。
普通にお願いしたことの１００分の１も実施しない。

外壁のひび割れを指摘して早１年！
まあ自分で治せということですな！

待つの疲れたぜ！

[673: 住まいに詳しい人]

これだけズレテ施工するのも珍しいね！

意匠図と構造図が違いますし、図面チェツクされていないね。

基礎に増し打ちしているから構造計算書の内容と絶対一致しないでしょうね。

御施主さんが可哀想です。

[674: 住まいに詳しい人]

図面もそうだし品質管理も施工管理もしていない。

横に基礎を無筋で増し打ちしたら、後日、割れます。

[677: 匿名さん]

うずうずする

みんなと共に　語りたい

[678: 購入検討中さん]

たまたま気になる建て売りが東京組のもので、来週内覧しようと思います。
窓付近の雨水跡や戸のタテ付けは見ようと思います。
ほかにチェックしたほうがいいところをアドバイスお願いします。

この掲示板は読みました、酷いですね。

読む前までは家内と内覧を楽しみにしていましたが、今は粗探しに行く気分です。