一条工務店★i-cube情報★参照

[申込予定さん]

一条工務店i-cubeの話がチラホラとスレッド
バラバラに出てたので立てました。

僕の地域は愛知県で認可が下りていません。
７月からは問題無いらしいですが、、、。
担当の営業もあまり情報がなくてとの感じです。
一応、パンフレットは貰う事が出来ました、それ以外の情報は得られません。
既にi-cubeに住まれている方、契約を進められている方等、把握している情報を提供して頂けたら幸いです。

メリット・デメリット判ると助かります。

[62: 匿名さん]

オール電化・全館床暖房・エコキュート込みで53万円（50坪で）

[63: CM]

>62

ありがとうございます。
5月頃に、53万/坪と聞いてたので、、、。

まだ変わってないんですね。

[64: 契約済みさん]

打ち合わせも終盤。i-cubeの制限として、分ったこと。
照明のダウンライトは断熱材の関係で2Fには、設置できない。
また、1Fも2Fバルコニーが乗っかるところには、ダウンライトは設置できない。

我が家は、玄関部が吹きぬけですが、吹き抜け部分にブラケットで上を照射したかったけど、垂れ壁部分にもライト設置ができないということで、玄関のあかりプランは振り出しに。

[65: 建築中]

うちは、２Ｆにダウンライト設置してますよ。もちろん、吹き抜けの垂れ壁にスライドレールのスポットライトも設置してます。

[66: 匿名さん]

　設計担当の腕が悪いんじゃないの・・・。　　うちも窓に位置でダメだしされたが、一条施主のブログ見てたらそこについていて「おいっ。」って突っ込んだら「無理すればできる・・・。」って言われましたよ。
　信用できん・・・。

[67: 匿名さん]

>>66
ツーバイはじめて日が浅いからノウハウないんじやないかなぁ
特定な決まりさえ守れば構造計算も楽なツーバイで、窓の位置の見解が社内で違うなんてねぇ・・

そもそも無理すればってどういうこと？
構造計算に関わるんだから無理しちゃダメだろうに・・・

[68: No.64です]

確かに、ノウハウがないとは思います。
何せ、i-cubeの設計については、県内では私を含め3件ほど同時に開始したとか。
こちらも、先に建てられてblogで公開して下さっている方々の情報を参考に話をしていますが、営業や設計担当も知らないことが多いです。

県内最初の着工になりそうなので、ある意味人身御供になるかと･･･

[69: 仮契約寸前]

すでにお住まいの方に質問です
高気密・高断熱の恩恵は充分だと思うのですが、
冬場の乾燥（低湿度）はいかがなものでしょうか
やはり、それなりの加湿器は必要ですか

[70: 社宅住まいさん]

坪単価　概ね
オール電化・全館床暖房・エコキュート込みで53万円（50坪で）
とありますが建坪30～40坪なら結構単価が上がってしまうと聞いていますが
本当ですか？
一条に聞けばすむ話なんですがもし聞いている方がおりましたら
教えてください。

[71: 買いたいけど買えない人]

>67
できるできないの話ですが、、、

一条（というかハウスメーカー）の場合は構造計算うんぬんよりも、自社規格の適合性や施工性に関する制限が大きいんだと思います。
やればできますが、特殊施工になるとハウスメーカーは弱いので、ミスや想定外の不具合が多発。とくに、社内でも現場側と管理側の意見の対立が起きて社員たちも機嫌が悪く(苦)なってきます。料理と一緒で、作る側に「愛」がなくなったらいいものはできません。

この点は確かに、メーカーの弱点かもしれないですが、逆に熟考された得意な規格通り作れば、それなりの精度で作り上げてくれるのも確かです。。。
結果的に損をするのは建てる側なので、その辺を踏まえて変に不信感を抱かずに相談された方がいい気がします。

たしかに、何かにつけて構造計算のせいにして、口先の言い訳をされると不信感が募りますが、、、

[72: 購入検討中さん]

＞70
先日３６坪で見積もりお願いしましたが、たしか54万ぐらいだと思いました。
ただ１１月ぐらいから価格改定も検討されてるみたいなので、もう少しアップするかもしれないです。

[73: 匿名]

半年前ですが37坪で53万くらいでした。
本当に値段が上がるかもしれませんが、上がる上がる商法もあるのでよく吟味して下さい。あまりに有名なので今更ですが、私も実際に経験しました。

[74: 購入検討中さん]

セゾンからiーcubeに変更して検討しています
先日、展示場でロスガードの給気口が二階部分は床にあること知った
のですが、うまく循環してくれるのか心配になりました。
すでにお住まいの方、いかがですか？
あと、ガルバニウムの陸屋根ですが、雨音とかは気にならないレベル
なのでしょうか。

[75: 購入検討中さん]

どうでもいいけどガルバリウム（Galvalume）だから。

[76: 匿名はん]

>>66
無理すればできる…　　ある意味正解です。

無理とはいろんな事をさしますがね・・・

無理をすれば必ず、そのシワ寄せはどこかに出ます。

とりあえず工事期間短すぎ。

無理すればできますが…

人間が考え・人間が造っているんですから。

[77: 匿名さん]

３ヶ月でしたっけ、工期短縮もローコスト化のひとつですよね。
タマちゃんを始めローコストメーカーは２ヶ月で作っちゃいますしまだまし？なのでしょうかね。

[78: 購入検討中さん]

　アシュレを検討しておりましたが，ほとんど間取りの自由がききません．
できるのはせいぜい子供部屋のたれ壁を普通の壁にすることぐらいでした．
　i-cubeではどうなのでしょうか．障害者もいるので，トイレや廊下を広く
したりしたいのです．i-cubeは自由設計と聞いていますが，間取りはどの
程度なら自由に設計できるのでしょうか．

[79: 購入検討中さん]

どなたかわかるかたいらっしゃいましたら教えてください。
i-cubeで勾配天井を取り入れた場合、勾配天井を乗せたことによって生じる空間をつかって
小屋裏収納、もしくはロフトを施工することは可能でしょうか。

[80: 匿名]

７８・７９さん、その程度のことは一条に電話して聞けば・・。若しくは営業に聞いたら教えてくれるでしょ。そのほうが結論早いって。

[81: 契約済みさん]

>78さん
i-cubeは、自由設計といえども2X6ということもあり、制限はセゾンよりはあります。
我が家も母が障害を持っていますので、将来車椅子生活の想定もしました。それで廊下は極力ない間取りにし、トイレも大きくしました。
風呂は、開き戸なのでこちらのほうが、少し心配です。

>79さん
最終打ち合わせ(図面の確認)のときに冗談で、ここに小屋裏収納が作れたかもねーと設計さんに話したら、太陽光パネルがいい具合に熱を吸収して、住んでも快適かもって言っておりました。
ロフトや収納が可能かどうかはわかりませんが･･･

80さんの書かれているとおり、営業に確認するのがよいかと。

[82: 購入検討中さん]

>80,81さん

79です
ご回答ありがとうございます。
もっともですね。先日i-cubeの展示場へ行って営業に聞いてみました。

小屋浦収納は可能、ロフトは無理のようですね。
屋根部分で断熱を取るのと、柱ではなく壁で支える工法がネックみたいですね。

しかし初めて見てみましたがi-cube、恐るべしです。
北風がひゅうひゅう吹いていてえらく寒かったのですが、展示場に入ったと単に感じたのが
むしろ「暑い！」という印象でした。

「これが謳い文句の全館床暖房ってやつですか」

と営業に聞いたところ、床暖房など使用してないとのこと。

断熱性が高すぎて、展示場照明の熱量だけで、11月はむしろ冷房がいるんだとか。
すごい家ですね・・・・
あとは、目の前が４車線の自動車道路なのに外の音がまったく聞こえてきません。

坪単価５４万円程度で全館床暖房やオール電化、窓の防犯フィルムなんかが標準ですから、
断熱、床暖房、防犯、防音、電化なんかが家作りのポイントなら
セゾンや他メーカーを検討するよりリーズナブルかもしれません。

デメリットは、
・総二階のような形になって間取りに制限があることやセゾンに比べて天井が低いこと、
敷地延長のような道路の狭い土地では建築に制限がある可能性があること、
（部材が基本、壁なので建築しづらいようです）
フラットルーフが基本なので太陽光を乗せるには勾配天井をつけないとだめなこと
（坪５万円上がるそうです）

みたいですね。
デザインは好みが分かれそうですね。僕は割りと気に入ったので有力候補にしようと思っています。

[83: 入居済み住民さん]

７４さん
吸気口が床にある方が風を感じず快適です。
逆に真上から風が落ちてくる１階では風を感じます。

ＣＵＢＥでネックになるのはロスガードが１階の壁側限定で・ベランダ下には設置できないことです。
ほぼ総２階で１階に半畳分のスペースを確保するのに、かなり苦労すると思います。
１階を大きく取るにはベランダまたは吹き抜けを設けることになりますが、一条の場合床面積の半額が加算されます。
１階だけ１坪追加するのに１．５坪分金額がかかります。

雨音に関してはすごい豪雨のときだけ音がしました。通常の雨でしたらまったく気になりません。
とても室内は静かです。

[84: 74です]

83さんありがとうございます
現在仮契約までしていながら、施工実績の無いエリアでして
陸屋根ゆえの影響がどうしても気になっていました。
営業さんも技術の方もわからない事が多いようです・・

[85: 購入検討中さん]

初スレです。
ざっと全部見たつもりなのですが、話題になっていたらごめんなさい！

i-cubeの制限や、その他性能などいろいろと参考になったのですが、
私は、どうしても、Ｑ値について教えていただきたいです。

Ｑ値　0.76という数値についてみなさんどう思いますか？
他メーカーと比べてもかなりの低い値なので、構造等もみましたが？？？って感じでした。

ご契約された皆様、ご商談中の皆様、などなどなにかご説明を受けられた方とかいませんか。
私は、営業さんになんとなくごまかされた感じでした。

プランを書いたもらったら個別でＱ値もでるのでしょうか？
教えてください。

[86: 不動産購入勉強中さん]

85さん
参考までに
http://www.ibec.or.jp/pdf/sjuutaku7.htm

[87: 匿名さん]

Ｑ値が０．７６というのは主に
外断熱＋内断熱＋ハニカムシェード＋ＬＯＷＥ樹脂サッシでの複合効果です。

[88: 購入検討中さん]

これ、西日本の暑い地方の夏はどうでしょう？
やっぱり熱がこもってしまうのでしょうか？
死ぬほど暑くなりそうな気がして怖いのですが、
理論上はともかく、実際にお住まいになられて夏を経験した方のご意見を伺いたいです。

[89: 検討中]

西日本在住でこれを建てて夏を経験した人はほとんどいないのではないか？ 西日本では大体夏前ごろに販売開始だったでしょ？ 私も気になるけど

[90: 入居済み住民さん]

セゾンに入居していますが、Ｉ－ＣＵＢＥもほぼ同様の仕様となっているので、間違いないでしょう。

ズバリ　夏は熱が篭ります！
でも、炎天下の昼間は涼しく感じることでしょう。

特に２Ｆ　建てるなら窓を開けて風の通り道を確保したほうがいいです　網戸必須ですね

断熱材はあくまで熱を遮る時間を遅らせるものと考えてもらえればイメージ沸くでしょうか？
我が家の猛暑の炎天下中、室内の暑さはそれほどでも無いのですが、太陽が落ちた２１：００過ぎでもジワジワと
暑い！！　エアコンの効きはいいのですぐ冷えますが、エアコンを切ると暑い！

この感覚は高気密高断熱の特徴なのでしょう。

冬はこの高高の良さを実感しますが、夏は仇になっている気もします。

[91: 匿名さん]

セゾンFに入居しています。
この夏初めての夏でしたが、専業主婦の為、一日中家に居て、一日中空調していました。
２７～２８度設定で十分快適で、夏休みなどエアコン４台稼働状態でしたが、電気代は驚くほど少なくて済みました。
これも高高の特徴かと思います。

[92: 購入検討中さん]

ありがとうございました
うーん…エアコン嫌いにはあまり向かないってことなのでしょうか
冬の暖かさは魅力なんですが…

とりあえず窓の位置、網戸には気をつけた方が良さげですね

[93: ９０]

いや、夏場エアコン嫌いな人でも高気密高断熱住宅は

エアコン設定温度が高くても湿度を下げやすいから、結果涼しく感じる。
フル稼働する機会が少ないので電気代も低い。

というメリットがあります。
私はもう建てられませんが、今建てるなら迷わずキューブにしますよ。

[94: 入居済み住民さん]

私は山形の寒いところに住んでいます。

去年完成してもうすぐ1年たちますが、住んでみての感想は

一言最高です。ほんとにあったかいし、電気代もばかやすです。12月1月は2万円いきませんでした。

ちなみに広さは50坪です。

夏はもともともと山形はあまり暑い日はありませんが、外気が30ど越えてる日は室内では

エアコンなしで27度くらいでした。驚きなのは湿度が40％ないことでした。

やっぱり湿度が低いと暑く感じないんですね＾＾

ほんとに最高だと思いますよ＾＾

ただそれと1つだけ気になったのが音です。

高気密住宅だけあって外のおとは全く聞こえないんですが、

家の中の音がよく聞こえるんです。

宿泊体験の時にそのことはもう感じていたことでしたので、

寝室には防音壁と防音扉にして対策しました。

両親と同居なので気になりますもんね＾＾

[95: 購入検討中さん]

初スレです。
３年後くらいに新築しようと思い、i-cubeを検討しているのですが
私の地域では（広島県）まだ県の認可が下りていないようです。
いつごろ建築可能になるか等の情報をお持ちのかた
いらっしゃいましたらよろしくお願いします。

[96: 購入検討中さん]

95さん

隣の岡山県は12月より受注、
4月より着工可能と聞きました。

姫路城近くの展示場にiーcubeありますよ

[97: 初めて]

今日、展示場を初めて見に行きました。かなり気にいりました。坪単価とかは前のスレなんかを見てだいたいわかったけど、付帯工事や諸費用なんかはいくらぐらいしますか？

[98: 買い換え検討中]

一条工務店だし
心配無用だと思いますが

一時流行った高高住宅で作った家の知り合いがいますが
玄関　トイレの窓等々　人がたまに触れる扉がカビだらけでした
築5年過ぎてから目立ってきました

おそらく？
換気の問題なのかなと！？

[99: 購入検討中さん]

96さん

情報ありがとうございます。

岡山が4月なら広島もそろそろって感じですね。

[100: 匿名はん]

やったね！　１００。　　おやすみｚｚｚ・・・。

[101: 匿名さん]

i-cubeで検討をしているのですが

http://ameblo.jp/makigepapa/

ここに衝撃的な写真があったので心配でレスしました。

これを見てしまいますと結局ハニカムシェードって冬しか使用できないのですねってことに。。
色々一条さんのいいところを見て検討をしておりましたがいま一つ決定打にかけてしまいました。
（ハニカムシャード気に入ってたのに、、、）

i-cubeを契約するための一押しがほしいです！
前向きな一押しを私にください！！

[102: 匿名はん]

i-cubeはハウスメーカーの住宅の中では、トップランナーと言える性能だけど、サッシは要改善だと思う。
住宅性能に対して、サッシがかなり見劣りする。
ペアガラスサッシの性能不足をハニカムで補う方式はやめて、
http://www.green-ecohouse.com/feature/triple_window.html
http://www.livingscandinavia.com/pdf/window/EXTREME.pdf
このレベル（0.7～1.0W/㎡Kクラス）のアルゴンガス入りのLOW-Eトリプルサッシを開発して標準装備化を実施するべき。

[103: 匿名さん]

壁に断熱材を入れる。サッシには断熱材が入らない。
それだけで家の中の
断熱性能には、
大きなギャップが生じます。

あくまでも
結露するかしないかは、
温度と湿度の問題だけが
関与します。

どんな家でも結露はしますよ。
高気密高断熱ならなおのこと。

[104: 匿名さん]

９８です

高気密高断熱の家は快適かな！？と思いますが
サッシと空調には特に気をつけたほうがよいと思います

９８で書き込みした家はシャノンのサッシだったと思います！？
玄関　窓全て同じ会社だったような！？
今から６～７年前　私がその高気密高断熱の工務店に見学に行ったときの記憶です

[105: 匿名さん]

>>103
普通は、高気密、高断熱の家なら結露はほとんどしませんよ？

結露するのは中途半端な気密な家です

[106: 匿名はん]

気密が高くても、外壁部分の断熱性能が高くても、サッシ性能が低ければ結露します。

あと、ガンガン加湿したり、調理や暖房等で大量の水蒸気を発生させれば、結露します。

ただ、一般的に平凡なレベルの「高気密、高断熱の家」が結露しないのは、換気システムが
第三種で室内が過乾燥しているからです。

[107: 匿名さん]

結露しやすいのは　高気密低断熱の家です。

[108: 入居予定さん]

高気密高断熱を謳いながら、隙間があったり、断熱性能の悪い開口部がある家でしょ。
きちんとした高断熱高気密なら風呂場くらいしか結露しない。
キッチンで鍋物でもしたって結露しないよ。

[109: 匿名さん]

>キッチンで鍋物でもしたって結露しないよ

結露発生の仕組みを知ってればこんなレスできないよ。

[110: 匿名さん]

ごめんなさい。キッチンで鍋物ですね。
換気扇の下で鍋物するなら確かに十分換気されて大丈夫かもしれません。
でもそれなら高高の家でなくても一緒ですけど。

[111: 入居予定さん]

ダイニングにカセットコンロおいて、鍋物してるけど、換気システムのおかげか、樹脂サッシ＋断熱ペアには結露起こらないな