アエラホームの高気密・高断熱住宅「クラージュ」はどう？

[まーくん]

6月17日に発売されたばかりです。すごく魅力的で、外観センスも月間ハウジングを見るとバリエより数段よくなっている気がします。
特に基本坪単価 22.8万円は感動ものです。もう少し高くしたほうが安心されるのでは？などと疑ってしまいます。
このＨＰでのアエラの評判は、営業マンの応対が良くない等、評判はイマイチですが、建物がしっかりしていれば人件費を削っている以上はかまわないと思っています。
「これでマトモな家が建つわけ無い」とか「アエラは最低」等の偏見や中傷でなく、根拠のある意見交換をしませんか？
建築専門の方、クラージュで契約した方、他のメーカーと比較検討している方の意見大歓迎です。
ちなみに私はアイフルの「フルーア」と比較しています。フルーアはもうすぐ締め切りなので、現在第2段の商品発表を待っています。

[71: 匿名さん]

発売が6月17日なので早い人はいるのではないでしょうか？

[72: 匿名さん]

完成していても、住み心地等を云えるほどでは無いかな？

[73: 匿名さん]

そうかもしれませんね。でも結露が出るとか、朝寒くないとかでも何でも気が付いた事でいいので

[74: 匿名さん]

それは、私も聞きたいです。小さな事でも良いので、是非聞かせて下さい。

[75: 1]

これから冬を迎えるにあたり、結露の効果が一番出る時期だと思います。
特に窓ガラス+サッシ部分。Ｅ-Ｌｏｗガラスにされた方、効果はどうでしょうか？

[76: 糞]

ロボットがチラシの文章読み上げるだけのつまらない説明。
時々はいる「本日はアエラホームにお越しいただきありがとうございます」の言葉。
その横で延々何かを書き留めるネーチャン。
そして要所要所で入る「お申し込みいただけますでしょうか」

一通り説明聞いてあげれば、こちらの質問には答えてくれますよ。
付帯費用の内訳や本体に含まれる物やその他諸々。

しかし　なぜ　あーも　申し込みをせかすのか？？

今すぐ家を建てたい奴にはいいかもしれないが
じっくり他社も含めて検討したい奴には不向きだな。

[77: 通りすがりの糞]

個人的に思うのですが申し込みに拘るのは会社の姿勢であって言わば個性みたいなもの、嫌なら止めればいいし
納得できれば申込すれば良いのではないでしょうか、これだけ安いんだし昔みたいに安かろう悪かろうの世界じゃ
無いんだから納得した人の意見を聞きたい、納得できなかった方は他に行くのだから誹謗中傷は聞きたくありません
全体的な家の事、仕様の事、構造的な事お願いします、私も申し込みをしようかと迷っていますが、安くて夢が
叶いそうだから真剣に迷っているのでお願いします

[78: 匿名さん]

>これだけ安いんだし昔みたいに安かろう悪かろうの世界じゃ無いんだから

そう断言できる奴はここで即決すれば良し。

十万単位の家電買うときは　ヤマダとコジマ　両方で比べる。
百万単位の車買うときは　トヨタ　ニッサン　マツダ　ホンダ　ミツビシ　を見る。
千万単位の家建てるときは・・・・・
一年掛けてじっくり検討する　　　　俺は　な
今日はじめて来て　パンフ棒読みの説明聞いて　モデルハウスを時間を掛けて隅々まで観ることもままならず
お申し込みお願いします　　ってか〜　　　　　　

[79: ７８番様へ]

＞今日はじめて来て　パンフ棒読みの説明聞いて　モデルハウスを時間を掛けて隅々まで観ることもままならず
お申し込みお願いします　　ってか〜　　　　　

良いのではないですか、アエラの遣り方が良いと思えば契約するだろうし、あわないと思った人は他に行くだろうし
その人その人に依って考えは違うのだから、良いと思わなければ行かなきゃ良いのだから、何回も他の方が書き込み
してますが、建てた人や建築中の人の話を聞きたい、棒読みの説明があったとかモデルがどうだったとかわざわざ
書かなくてもみんな↑の方々の書き込みで分かってますから、ここはアエラのモデルハウスに行ってどうだとか
こうだとかの書き込みでは無いよ、そんなにアエラに行っての感想を書きたければ新しいレスを立ち上げてください

[80: 匿名さん]

同感ですね。
「お申し込みお願いします」と言われたら、「即断する訳にはいかないので、よく検討してまた伺います。」といえば済むこと。
アエラを真剣に考えている人にとって、応対の不満などのつまらないことを書き込むことは迷惑でしかありません。
同じ不満なら、構造や施工の問題など、大切なことを書いてほしいですね。ちなみに私が訪問した展示場では、不親切な応対や、申し込みを急かしてくることはありませんでした。
クラージュで建てた方個人のＨＰでは、今のところ施工に問題は無いようです。

[81: アエラ思考中]

２世帯住宅は建てれるんでしょうか？

[82: 2世帯君]

１年前に建てました只、キャンペーンとかの商品は１棟に１個なので２世帯の場合はキッチンやバスルーム
は、追加になりましたけどそれでも安かったです、上下での２世帯縦割りでの２世帯によって多少価格の差は
有るかも知れません、それは営業さんと詰めていけば大丈夫だと思います、久し振りにアエラの書き込みを
読みましたが凄い書かれ方ですね確かにマニュアルがあっての対応は他のHMには無いから面食らったけど
最終的には建てて良かったと思います建ててる人のHPがあったりして参考になると思いますよ

[83: 一市民の感想]

クラージュの断熱性能を報告します。まだ工事の段階ですが、玄関を開け放していても２階は暖かいです（寒くないです）。暖房は、大工さんの使う照明だけです。これは私の思い過ごしではなく、大工さんも自分の家より暖かいと言っています。１階と２階の全ての断熱材を入れたところでそのような効果が出てきました。まだ、壁のボードは取り付けていませんので、気密はそれほどとれていません。実際に住むようになれば、室内と室外の温度差により結露が発生するかどうか確認できると思います。引き渡しは年末になりそうです。

[84: はらぺり]

先日契約しました。いろんなレスを見て、展示場に行ったあともかなり迷いましたが
担当の営業さんの印象も良かったし、値段の割には、いい家だと思います。
確かに、契約まで強引なところもありますが・・・。
でも掲示板に書かれてるほど悪い印象はなかったです。
営業サンにもよると思うので、批判レスを全て鵜呑みにしないほうがいいと思う。
今は、間取りを考え中。出来あがりが楽しみ。
ちなみに知り合いもアエラで建てたが、他の高い家に見劣りしないと喜んでいました。

[85: 匿名さん]

クラージュのみならず高高住宅は断熱性が優れているので、家全体の冷暖房ができると聞きましたが、これには家全体用の大型エアコンが必要ですよね？
ただクラージュのモデルハウスには各部屋にエアコンがあるのですが、これは現実には一般の住宅と同じように冷暖房を部屋ごとに行うケースが多いということでしょうか？
そうすると、一部屋のみにエアコンを入れた場合、全熱交換型24時間換気システムは各部屋の空気をとり入れるので他の（エアコンをオンにしていない）部屋の熱と混ざり、あまり意味をなさない気がします。
もっとも、一人でいる時は一部屋だけで十分だと思いますが。
クラージュで建てている、或いは建てた方、エアコンは各部屋ごと行っていますか？それとも家全体で冷暖房をしていますか？

[86: 匿名さん]

一市民の感想さん、その後状況はどうですか？

[87: 一市民の感想]

本日、大工さんの木工事が終わりました。すでに、内装工事のパテ処理が始まっています。途中、部材が入らず工事の遅れがあったのですが、監督さんや大工さんに頑張って頂いたおかげで、年内入居が出来そうです。我が家の場合も、山場は断熱・気密工事だったと思います。私がかなり細かい注文を出したのですが、監督さんや大工さんが誠実に対応してくださいました。施主に高・高住宅を作るという意識が強くなると、どうしても工事に不安や不満が出てきます。断熱・気密処理は、やりだせばきりがありません。クラージュの場合は、Ⅲ地域以南に対応するという性能を謳っているので、どこまで要求していいのか迷いました。結局、心配なことは全て言ってしまいました。監督さんも出来ないことは出来ないと言ってくれると思います。
さて、我が家の場合、エアコンは各部屋につけます。換気システムは、２時間で部屋の空気が入れ替わる設計になっています。１カ所に大きなエアコンを設置しても、建物全体に行き渡るには、時間がかかります。２４時間つけておくこともしたくありません。やはり各部屋にある方が、小回りが利いて便利だと思います。

[88: 85]

説明、ありがとうございました。
協立エアテックのＨＰを見ましたが、クラージュ標準装備の換気システムは全館空調と全館換気ができる顕熱タイプではないようですね。
たしかに全館冷暖房は魅力ではありますが、常に家族が大勢いるサザエさんのような家庭でない限り無駄だと思います。

[89: 一市民の感想]

個人的に感じている感想を書かせて頂きます。
本日、施主の最終検査をしました。クロス貼りも非常にきれいに仕上がり、満足のいく家になりました。大工仕事が丁寧で正確だったので、クロス貼りも早く進んだようです。今日の検査で全ての確認が出来るわけではないので、住み始めてから出てくる不具合には、きちんと対応してくれると監督が言ってました。２０日（火）に引き渡しを受け荷物を運び込み、２６日（月）くらいから住み始める予定です。ここ数日で仕上がった給排水関係の工事も耐久性や使い勝手など、細かいところまで配慮が行き届いていて、本当にアエラで建てて良かったと思っています。施主が満足する家を建てるためには、監督や大工さんをはじめとする下請け業者との人間関係がいかに大切か改めて感じています。施主が発見できる不具合などは、一部でしかないと思います。職人さんは、施主の見えないところで相当頑張ってくれています。「あの施主さんの家だから良いものにしたい」と下請けさんが思ってくれるような人間関係を作る事が、施主の満足する家を作る最大の近道だと思います。我が家の大工さんは、私が夕方（８時近くても）現場にゆくときに、いつも仕事をしていました。いつも遅くまで仕事をしてくれていて有り難いなと思っていたのですが、主任のＡさん情報によると、私がゆくまでわざわざ待っていてくれたようです。それを聞いて、本当に感激し感謝しました。我が家が大工さんとそのような人間関係を築けたことが家造りにおける最大の成果でした。
次回はたぶん最後の書き込みになると思いますが、我が家のクラージュの住み心地を報告したいと思います。実際住んでみないと何とも言えませんが、期待しています。

[90: イノちゃん]

一市民の感想さん、完成おめでとうございます。
私も、一市民の感想さんの考えに、とても共感します。
私の家も、来年、１月後半には、引渡しになります。出来るだけ現場に行き、職人さん達と良い関係が築ければと思っています。
早く、住んでみての感想を、聞きたいです。楽しみにしています。

[91: 高気密]

一市民の感想さん、完成おめでとうございます。大工さん、監督さん、その他業者さんに恵まれてよかったですね。
家の場合、大工がNGです。ちょっと気をつけて作業すれば綺麗に早く出来るのに、図面を見ずに思い込みで作業してやり直したりして逆に工数がかかったりしてます。
石膏ボートをビス止めするのも墨を使わず目見当でやったりして裏側に柱が無くビスを止め直しするのを施主の目の前で平気でやったりしてました。根本的に施工レベル、意識が低く頭にくる事が多かったです。
まだ、自分がこまめにチェック入れてるから良いようなもの、これが全然、見に来ない施主だったらと思うと恐ろしいです。
監督、その他業者さんは良く対応してくれますが、アエラの構造や設備が優れていても、一番重要な大工がこれじゃ話しにならない、HP上で指摘してない点も実は他にも有りした。

[92: 一市民の感想]

クラージュの住み心地を報告します。１２月２８日から寝泊まりを始めて２〜３日で、大体の様子が分かりました。やはり暖かいです。腰窓のカーテンをロールアップ式にして窓枠に納めるようにしたので、空気が動きにくく結露しやすくなるとシャノンの営業の方が言っていたのですが、今のところ結露は全くありません。エアコンを各部屋につけたのは正解でした。朝夕はリビング、夜は寝室で使うようにすると、その部屋を希望の温度にしてくれつつ建物全体の温度差を少なくしてくれ、効率的です。現在、和室が荷物置き場になっているのですが、暖房を全くしていなくても１３度を下回ることはありません。今まで住んでいた団地は極寒地獄だったとしみじみ思います。浴室も暖かく快適で、風呂へはいるのが楽しみです。団地の浴室は寒くて、風呂へ入るのが大変でした。クラージュの性能と家の仕上がりには非常に満足しています。しかし妻は、洗濯物を室内に干せないと不満を言っています。浴室乾燥機や衣類乾燥機の使い方に慣れてくれば、不満はなくなると思います。今のところの不具合と言えば、勝手口ドアのスライド金具の一部が当たって、夜になって気温が低くなると開かなくなることです。これはアエラホームを通して、シャノンが対応してくれています。個人的にはアフターの対応に不安は無く、何かあればアエラへ相談するつもりです。

[93: まー]

アエラのことで質問なんですが、アエラホームの公式HPに載ってるモデルハウス（宇都宮と水戸）の外観は標準仕様なんですか？
まさか違うとは思いますけど・・・やっぱりオプションいっぱい付けてそれなりの値段にはなるんでしょうね？
あれで坪当たり幾らくらいになるんでしょうか？知ってる方いたら教えて下さい。近くに展示場がないもので。。

[94: 匿名]

一市民の感想さん、13℃を下回らないとありましたが、外気温は如何ほどでしょうか？
地域も支障がなければ・・・　また、室内と比較していただきたいと思います。お願い致します。

[95: 一市民の感想]

室内が１３℃というのは、年末に冷え込みがゆるんで朝の最低気温が−２〜３℃くらいの時の状況です。このとき暖房なしで、朝の部屋の温度が１３℃でした。昼間はエアコンでリビングを２０℃にしておくと、他の部屋は１５℃くらいになりました。しかし、ここ数日は非常に寒いので（朝の外気温が−１０℃）、朝の部屋の温度が９℃になっています。
一部屋だけで暖房するならば、部屋間の温度差はそれなりに出るようです。どの部屋も、その部屋のエアコンを入れればすぐに暖まるので、大きな不満はありません。地域は富士山と大月の中間で、そこそこ寒いところです。

[96: 匿名]

一市民の感想さん、ありがとうございました。そこそこ寒いではなくだいぶ寒いかと思います。
うちの辺りも外気温−10℃まで下がり、室内が氷点下になりました。それを考えると具合よさそうですね。

[97: 残念]

アエラに興味があって資料請求したら，「施工範囲外です」の手紙が。
同封されたクラージュの広告を見ながら，逃した魚はでかいの気分。
ちなみにアエラは，２３区やってないんですかね。

[98: 匿名さん]

残念さん、東京にも展示場有りますが、施工範囲って有るんですね。
一応、展示場、upします↓
http://www.aerahome.com/modelhouse/index.html

[99: イノちゃん]

明日、引渡しになります。楽しみです。

[100: 茨城で建ててます]

アエラで建てています。正直なところ不安は拭いきれません。
図面と異なる部分があるんです。大工さんが気を使ってアレンジしてくれたんです。
でもアエラは謝罪なしに「現状渡しを・・・」と言ってきたのでムカつきました。
結果的には受け入れるのですが、変更するなら一言提案してほしかった。
ところで、ここで情報交換している皆さんは「性能表示」をどのように受け止めていますか？
私はアエラが広告に掲げているので、この点が決め手で契約しました。
しかしJIOによる検査・保証はありますが、性能表示の根拠をいまだに示してくれません。
家は綺麗に仕上がってきています。現在は外構工事を入れており完成が楽しみです。
今後、自分が建てた家がすばらしい家であると確認できるよう性能表示の根拠を提示するよう求めてゆくつもりです。
アエラで建ててたor建てている皆さんは性能表示についてどのような説明を受けましたか？
私は何か間違った理解をしているのでしょうか？
教えていただけると参考になります。

[101: 匿名さん]

茨城で建ててますさんへ
私もこれからアエラにしようかなと思っています。何店で建てているのでしょうか？興味が有ります。
ちなみに、どんな所が図面と違かったのか教えてくれませんか？

[102: 茨城で建ててます]

水戸店です。図面と異なったのは２ヶ所。２階の部屋の天井を傾斜させる斜め天井を採用したのですが
傾斜の角度が違いました。この点は許容できるので手直し要求はしません。もう１ヶ所は階段下収納です。
高さ１ｍＸ巾１ｍの収納スペースを依頼したのに対しアエラが高さ２ｍの扉を発注していました。扉を開けた人は
ビックリです。自分の背丈より高い扉を開けると腰の高さほどまでしか収納スペースがないのですから。
２週間ほどかかりましたが適切な大きさの扉にしてもらいました。どちらの件でも大工さんが図面を確認するなり、
アエラが大工作業を適時チェックしてゆけば問題として指摘しなくて済んでいました。
おそらく大工さんに丸投げしてアエラでは大工さんが契約通り仕事をしているかはチェックしていないのでは
ないかと推測しました。契約には、設計の変更が必要な時にはアエラからの申し出を依頼者は容認する
（こんな感じの文章）となっていますが上の２点は事前に申し出がありませんでした。
大工の勝手な判断を許せるようないい加減な現場管理に憤りを覚えています。
だから性能表示の件はこだわるのです。
そこで性能表示の件ですが、アエラはチェックシートに基づき確認していると言うのですが
その内容の開示の要望を告げてもそのチェックシートはいまだに開示されません。
私は自分の建てた家がすばらしいものであると確認したいだけなのに。
ちなみに高気密・高断熱の省エネ基準の値にＣ値とＱ値があります。
アエラは基準達成するように設計しているので実測してません。（確認しました）
この点を私は、アエラは大工が設計or契約通り作業しているかどうかをチェックしていないと受け止めました。
今後も要求は続きます。

[103: 匿名さん]

アエラで建築した人のHPを見ましたが施工不良が多く施主がHP上でかなり指摘していました。クラージュの施工指導等はどうなっているんですかね？水戸店オープンして施工が始まる前に高気密高断熱なので大工に対して指導などはされていない様に感じました。もしかしたら、茨城で建ててますさんの所と同じ大工が施工してたりして・・・・・
しかし、高気密高断熱でC値の測定が無いのは問題ですね。HP立ち上げている人の所で断熱材が入ってなかった所もあるのと、ちゃんと施工されていないと基準を満たしていても計測したら数値が出ないと思う。
Q値は設計上、計算しているのですかね？月間ハウジングではかなりすごいC値とQ値のせていますが実際どうなんですかね？

[104: 匿名さん]

性能表示も気密測定も施主の任意ではないんでしょうか？

[106: 匿名さん]

>>105
ブラクラ

[107: 匿名さん]

豊橋市に展示場作ってください

[108: 陽だまり]

アエラホームの展示場に行ってビックリ！しました。安いですね。金額が安いので、長野市でクラー
ジュで建てようかな？と思っています。営業が契約を急ぐのと、金額が安すぎるので不安です。長野
市近辺で建築した方いましたら、教えてください。　

[109: 匿名さん]

アエラホームは、１９８４年アイフルホームのＦＣ中核店としてスタートした山梨の中島工務店が、
１９９４年アイフルホームを退会し、会社名をライクに変更、ローコストのアエラホームを自ら始め
た。山梨、長野、埼玉、群馬、栃木、茨城、東京、静岡に２５の展示場で営業展開し、さらに千葉、
神奈川、愛知に進出し最終的には５０店舗をめざしている。
スタンダードは坪１９万８０００円、高気密・高断熱住宅のクラージュが坪２２万８０００円となっ
ている。４寸角の柱と土台、２８ｍｍの構造用合板による根太なし工法というようにローコスト住宅
の典型的な手法を採用している。

[110: 匿名さん]

アエラホームで建てています。確かに安いです。でも充分勉強してからのほうが良いと思います。アエラホームは、契約をしてから最終決定まで土地があれば2週間、なくても3週間とかなり短いです。納得のいくものが建てたいのならいろいろな方のHPがあるのでBBSで質問したり、相談したりと勉強してからが良いでしょう。ちなみに長野北信は次世代省エネ基準Ⅱ地域になると思われますので寒冷地仕様で坪単価2〜3万円プラスになります。

[111: 匿名さん]

陽だまりさんへ
急ぐ必要はないとおもいます。キャンペーンで広告が50棟限定とかでますが、年に何回か出ていますからね。そういう広告戦略ではないでしょうか？

[112: 通りがかりの人]

３０坪ぐらいだと付帯工事込みでいくらぐらいになるのかな？

[113: 匿名]

アエラで話を聞きたいと思い聞いても１０万払わないと話しをしてくれない。営業が少ないから本当にうちで建てる人にしか説明できないとのこと。希望の図面が敷地に入るのかわからないのに図面を出してもらうだけで１０万払って、もし契約しなければ半分の５万は没収ということでもっていかれなんとも切ない気持ちです。また、いつもキャンペーンの話をしてきて３週間以内に契約しないと高くなると焦らされまだ０歳のこどもがいるのに毎晩１０時過ぎまで打ち合わせをする始末。このお金は返してもらえないんでしょうかね？

[114: くり]

>113さん
多分5万円は返ってこないでしょう。今回は断って自分の子供の事など含めもう少し落ち着いてから、もう一度、他のハウスメーカーや工務店何社かからも見積りしてもらった方がよいのでは？安い買い物ではないのですから。今回の5万円は次回の見積り代と勉強代と思って・・・　それでもアエラホームがよければアエラにすれば良いと思います。安い反面どこかになにかあるのでしょうね。そうでなければ、他はどれだけぼっているのか？ってことですよ。
ってゆうかこの板アエラのクラージュはどうかということではなかったですか？

[115: 匿名さん]

たしか土地持ちは１ヶ月、土地無しは２ヶ月以内に本契約をする必要があるよ。
夜10時までいられるのも困るが、早く帰ってもらって契約が時効になり、５万円没収になるのはもっと困るでしょう。水周り品等を大量一括発注しているから、無駄が出ないように早く顧客を決めたいのだと思う。あとは人件費削減による営業マンの少なさが原因かな？ローコストはどこかで妥協する必要があるよ。
一定期間内に契約しないと５万円没収の話は最初に説明を受けましたか？土壇場になってせかされたとしたら問題ですが、10万円渡す際に説明を受けていれば止むを得ないと思います。

[116: 不愉快]

今日クラージュをお願いしてみようと思い展示場に行ってきました。（クラージュではない展示場）
営業は自分の所の商品さえ理解していませんでした。私は納得いけば仮契約⇒契約まで考えていましたが、納得どころか不信感だけが残りました。＊＊で無知なのは仕方ないとしても、こちらの望み通りプランさえたてれないような熱心さの無い営業（店長）でした。同席していたもう一人の方が誠実そうに見えました。熱心にプランをたてれそうも無い営業。意味不明なマイクらしき物体とカメラ。人間としての常識に欠けた店長。（他人の事ばかり言えないが…）　私も、山梨県人で地元の企業を大切にしていたいのですが、今回、この企業（営業）に関してはとても不愉快でした。
１１２の通りがかりの人さん　付帯工事は一般的かやや高めの印象でした。
１１３の匿名さん　熱意を持ってしっかりプランを検討してくれる営業なら5万円は仕方ないかもしれないと思いますよ。アエラの営業さんの人件費もただじゃないんだから...。私はそう思います。ただし、子供のいる家庭に、客の都合も考えずに居座る営業に常識的な仕事が望めるでしょうか？　焦らず落ち着いて検討しましょう。

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[117: 検討中！]

先日アエラのモデルルームに行ってきました。あの坪単価であの外観は魅力的ですね。特に自分は１〜２階へつながっている感じの６連窓？が高級感を増していると思いました。ただ、ひとつ気になったのが室内の臭い？シックハウス対策を、結構謳っていますがなんかちょっと嫌な臭いだと思いました。他のＨＭも３〜４件回っていますが今回初めて感じたため、どなたか意見をください。ちなみにそこのモデルルームは築２年半位との事でした。

[118: 匿名さん]

2年半で臭いのならOUTです

[119: 匿名さん]

[120: 匿名さん]

引渡しになってから、９ヶ月経つが、特に不具合もなく、快適に暮らしてますよ。
シックハウスとかの嫌な臭いもないし、結構満足しているよ。