群馬の 子育て世代の家設計室の評判を教えて下さい
| No.101 |
by 匿名 2011-01-25 17:46:47
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９７番の匿名さん、２年で酷いですね！保証はしてくれなかったんですか？このホーム店で建てた方のご意見を聞きたいですね
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| No.102 |
10月に引渡しされ、入居中です。結果ほぼ満足ですが、問題がなかったわけではないので報告します。
引渡し前に気づいたこと 補強を頼んだ壁面1面に補強が入ってなかった。 対応 張り替えてもらいました。 トイレが指定した型番と違っていたい 対応 指定してしたものに取り替えてもらった。 サイディングの柄が指定した幅でなかった 対応 何も言わないうちに直してあった。 引き渡し後に気づいたこと 外に付けた単相3線式のブレーカが、単相2線式になっていた。 対応 配電盤から引き直し。 庭の一部を家庭菜園用に掘り返してもらうわけでしたが、されていなかった。 対応 後日重機で掘り返し、大きな石を掘り出して片付けてくれました。 トイレのセンサーライトが誤動作する。（3分で消えるはずがいつまでも消えない） 対応 新品交換 97番さんの話でうちも壁紙を点検しました。1角コーキングしてないところを発見しました。後日対応を頼むつもりです。 クレームはメールでしましたが、だいたい翌日には返事が来て、職人さんとの日程調整をして気持よく対応してくれました。クレームはいつも現場監督さんに入れています。 その他心配な点 社員の入れ替わりが早い。私の家の現場監督さんはずっといますが、やめてしまった現場監督さんや、事務員さんもいます。今の社長と現場監督さんがいなくなったらどうなるのだろう？心配材料です。 良かった点 ローコストを謳う住宅メーカーはいろいろありますが、最初に契約しそうになったメーカーや、知り合いでローコスト住宅メーカーで立てた人の話を聞くとここで良かったと思います。一番良かったのは、安心できた点です。設計時の対応についても、金額についても、職人さんの質についても、もちろん出来上がった家も期待以上です。 疑問点 チラシの売り文句「今家を買ってはいけない」は確かにおかしと思います。 ハイブリッド住宅は、高気密高断熱高遮熱として売り出しているとおもいましたが、夏の暑さがしのげる反面、冬も遮熱してしまいますので、蓄熱暖房による全館暖房が前提のようです。冬は電気代がかさむと思います。 私が家を建てる時は高気密には否定的だったのですが、その点を聞いたらコストがあまり上がらずにできる工法を採用したからだとか。まぁ、私自身は高気密でなくて良いと思っていますが。 その他 ローコストだからそれなりというのは、ある程度正しく、ある程度違います。材料や、設備、壁の模様や機能、屋根瓦の柄や色というのは標準というのがあります。坪30万円で建てるにはその中から選ばなくてはなりません。風呂を1.25坪にしたり、FRPを人工大理石にしたり、トイレをオート開閉にしたり、センサーライトを装備したり、オール電化にしたり自分で見つけた壁やカーテン、照明にするとそれは別料金になり、坪30万ではできません。しかし、柱が細かったり、少なかったり、必要なものが付いてなかったり、職人さんに手抜きが多いとか、クレーム対応が悪いということはありませんでした。つまりは、安くするために仕様や装備に我慢する点はあるが、作りや対応が悪いということはないということです。ここでも豪華にしようと思えば高い家になります。 人間がすることですから、間違いや手直しはあります。実家は大手メーカーで作りましたが、クレームは当然ありました。坪単価60万の友人宅もいまだにクレーム処理が滞っているようです。これだけのものですから、完璧というわけにはいかないと思います。 ここで建築を考えるなら、見学会に行き、色々質問するのが一番だと思います。そして自分に合うか合わないか検討すると良いと思います。その際、どこがオプションか確認しないと、チラシの価格と違うではないかということになります。見学会には、すでに建てた人も来ます。そういう感じの会話をしている人を見つけたら生の声が聞けます。実際、案内している営業さんや事務員さんだと期待した答えが帰って来ないこともありますので。 再び長文になって申し訳ありません。 |
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| No.103 |
橋本さんへ。詳しくありがとうございます。いろいろ不手際がありますね。子育てさんは、はっきりいって無名ですからね。お願いするには心配はあります。チラシの売り文句「今家を買ってはいけない」ですが、売り文句です。バカ売れキャッチコピーです。「ん？」と興味をもたせるのです。子育てさんを調たことがあります。社員４人で会社の借金はありませんでした。借金がないことは倒産は、よほどがない限りないと思います。来年はどうなっているかわかりません。建てた家が、いろいろ悪い所が訴えられて借金をするかもしれません。1店舗なので助け合いもできませんからね
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| No.104 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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| No.105 |
この工務店のチラシに２４時間換気と記載されていますが、機械で行われる換気ですか？自然換気ですか？自然換気は２４時間換気って言うですか？
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| No.106 |
今日、家の近くで上棟していたけど、柱がかなり細くそして少ない気がした。
建築の知識はないけど、素人の見た目で感じました。 やはり安く良い家は難しいのかな。 |
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| No.107 |
①コミコミ価格
②柱は３．５寸 ③長期優良住宅対応ではない ④２４時間換気は自然換気。トイレだけ機械を使ってる ⑤床材厚み１．２mm |
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| No.108 |
余り他社の悪口言わない同業者からもここの悪い評判聞くんだけど実際どうなんだろ？。
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| No.109 |
現在ここで建てた家に住み約半年です。
97番さんの話を見て壁を点検。キッチンの天井の壁紙に隙間を発見して担当の現場監督さんへ連絡しました。気になるのであればすぐに補修するけど、まだ木が動くので、1年点検の時に直したほうが良いとのことで、そうすることにしました。ただ、1年点検のあともまだ木が動くとのことでしたが。 105番さんへ 換気について。各部屋から自然吸気で、排気はトイレの換気扇を利用してます。24時間機械換気です。給気口全開で換気すると暖房効率が落ちます。このへんは安いなりでしょう。そもそも24時間換気は義務なので、売り文句にはならないはずなのですが。(付いていなければ法律違反) 高気密全館暖房の家だと、熱交換器が付いていて、排気で給気を温めて少しでも熱を逃がさないような工夫がされています。当然設備費も、光熱費も高くなります。 106番さん、107番さんへ 通し柱と隅柱は4寸、普通の柱は3.5寸です。また、柱が少ないとは思いませんでした。写真を載せます。 床材(フローリング)は12ｍｍでが、1Fはその下に構造用合板24ｍｍがあり、2Fは構造用合板12ｍｍ＋消音ボード12.5ｍｍがあります。 
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| No.110 |
各部屋の換気、自然吸気は機械ですか？
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| No.111 |
ここの社長信用できない。
ブログでは「今月と来月は上棟ラッシュ（12棟！）」ってあるけど本当かねぇ？ カンボジアの学校建設も自社オリジナル企画みたいなこと言ってるけど 平氏の企画で参加しただけでしょ？ 知り合いの建築士が言ってたけど、業界紙の確認申請情報に子育てさんの物件はあまり見かけないそうだ。 |
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| No.112 |
110番さんへ
各部屋の換気は機械換気です。自然吸気は機械ではありません。穴があいて、蓋があるだけです。 1Fと2Fにある換気扇で家中の排気をまかなっています。 ちなみに、自然換気とは給気も排気も機械を使わない方式です。 |
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| No.113 |
橋本さんへ
各部屋の換気は機械換気とありますが、四角い機械がついてるですよね？標準ですか？ プッシュ式フタがしてあっただけです。これは機械じゃないですよね？ 人によって構造標準を変えてるってことになりますよね… |
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| No.118 |
113番さんへ
部屋に機械はついてません。プッシュ式フタがしてあるだけです。これは機械じゃないです。うちもそうです。 このフタがある部分から(もちろんフタは開けて)外の空気を取り込みます。この部屋の空気はドアの隙間や他の部屋、廊下等を通り、トイレの換気扇で外へ出ます。機械とは、トイレの換気扇のことです。 換気量は法律で決まっています。機械換気にしろ、自然換気にしろ、法律で定められた換気量を満たさなければなりません。 だから、引渡しの時にトイレの換気扇は切らないでくださいと言われました。別のハウスメーカーで建てた友人宅ではトイレのスイッチに「24時間換気のためスイッチを切らないでください」と明記してあります。どちらにしろトイレの入口に24時間換気のスイッチがあるのは変ですね。きっとメーカーの建前なのでしょう。切るのはユーザーの自由ですから。 自然換気はいろいろな外部条件で換気量が変わりますので、換気扇をつけるだけの機械換気のほうが簡単だと思います。 「24時間換気とは」「自然換気とは」のキーワードでgoogleで検索すると詳し良く説明がのっているサイトがあります。私も見ましたが(^^ゞ |
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| No.119 |
橋本さんへ
詳しく回答ありがとうございました。 とても勉強になりました(￣∀￣) |
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| No.120 |
所詮、平の亜種
日本建築塗装職〇の会とか 完全に平の宝庫 |
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| No.121 |
本人出ているＤＶＤ見たけど
儲けて海外旅行いきまくり みたいな話してる。。。 |
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| No.122 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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| No.123 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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| No.124 |
地震で建物の被害はありませんでしたか？
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| No.126 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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| No.127 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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| No.128 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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| No.129 |
基礎のヒビについてはおそらく、俗に言うシャブコンによるものと思われます
若しくは鉄筋の偏りによる被り不足 砂利が雷おこしのようになってる部分は 俗に言うジャンカですね バイブレータによる絞め固め不足と思われます。 以上のはどちらも、施工現場段階での事ですよ。 |
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| No.130 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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| No.132 |
土台でも柱や梁は集成材じゃないと割れやすい。床のあばれ・鳴きもします。仕方ないです。
基礎ヒビは程度に応じて対応が違います。ただ、水が入らないように措置して、ヒビが進行しているかどうかの様子見たほうがいいかと思われます。 立ち上がりのジャンカは良心的な建築屋なら埋めてくれます、ただ基礎工事完了時点の検査の話です。騒ぐほどのレベルではないと思います。 いずれにしても、安い買いモノには安さの理由がある。 |
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| No.133 |
小さな工務店はダメですね
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| No.134 |
たまたま運が悪いだけかもしれないですね。
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| No.135 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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| No.136 |
建て売りでも、こんなのないよ。
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| No.137 |
第三者で瑕疵・手抜き工事判断するには、工事の記録管理写真の提出をしてもらうべき！ ちゃんとした会社なら隠蔽部分の写真があるわけで、データが使い回し場合もあるのでご注意を！
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| No.138 |
第３社の方に検査してもらえばよいのではないでしょうか？非破壊検査を行えば、強度が足りているのかどうかも確認できるはずですよ。ジャンかの見栄えは良くないですが、強度が足りていれば問題はないのではないかな？無垢の土台はひび割れを起こすことは多いです。いずれにしても、信頼できる機関に検査を実施してもらい、悪い場所は修理してもらうほうが良いと思います。それでも、修理しないなら訴えるべきですね。
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| No.139 |
検査機関もきちんとしたところを頼まないと儲け主義のいい加減なところもあるからね・・・気を付けましょう
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| No.140 |
この土台ってなんですか？ヒノキ？ヒバ？ヒノキやヒバだったら通常割れます。でも、構造的には問題ないはずです。芯持ち材であれば大丈夫でしょうね。それを確認したほうが良いと思います。
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| No.141 |
基礎のひびもそんなに騒ぐことではないような気がしますが・・・うちの家もこのくらいのひびはあります。隣のおうちも入っていましたけどね。塗りなおしてもらえばよいのではないかな。
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| No.142 |
基礎のひび割れはダメだろw
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| No.143 |
ひびが割れないコンクリートなんてないと思うけどね。私の実家は大手メーカーで建てましたが、同じようにひびが入りました。営業マンに聞いたら、コンクリートが収縮すると入ってしまうといわれました。でも、強度に問題がなければ大丈夫と言われました。これって間違っているのかな。
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| No.144 |
配合間違えてるのをごまかされてるんじゃねーの？
割れて、中に水が入って、鉄筋が錆びたらOUT |
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| No.145 |
配合が適性で
キチンと施工され ちゃんと養生期間を経てから脱枠すれば 芯までのひび割れは まずしませんよ。 配合は特に、水・セメント比を考慮するのが良いですね。 |
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| No.146 |
新築で基礎ひび割れは、ひどい。素人の社員にやらせたんだろ。
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| No.147 |
素人？どう見てもプロでしょう。
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| No.148 |
こういった施工ミスを、元請けが、下請けの施工業者またその職人らに、直してもらう事とその損害賠償を求める事ができますか？
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| No.149 |
どうせなおすっていわれて
表面の化粧モルタルだけ直して終いにされちゃう展開。 |
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| No.150 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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| No.151 |
第３者機関（たとえばＪＩＯ）と提携しているような検査会社が良いと思います。経験もあると思います。１級建築士とは名ばかりの所は要注意です。住宅会社に聞けば知っていると思いますよ。
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| No.152 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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| No.153 |
大工とか知り合い辿って信頼して大丈夫そうな人にみてもらえれば一番いんじゃない？
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| No.154 |
基礎のコンクリート流しで１発勝負ってのは、どうなんでしょう。ジャンカ全部手直ししてくれてもいいと思うが。元設けが、下設けの工事した会社に直させればいいのに。下設けよりお客様が優先でしょ。下設けと仲良し子良ししてる場合じゃないでしょ。信用はお客様からなのに。信用ガタ落ちだね。
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| No.155 |
会社の体質の問題だけではなくお客様の性格もあるでは？工務店側も対応しきれない。
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| No.156 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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| No.158 |
一生一度の高い買い物で、基礎にひび割れ、基礎のジャンカ、木割れがある新築を引き渡されるのは、誰だって怒る。客の気持ちがとてもわかる。
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| No.159 |
じゃどうぞご自分でやってください
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| No.160 |
同業者の方がどんどん乱入しているようにも感じますね。景気が悪いから、この時とばかりに・・という感じでしょうか。醜いですよね。こんなところで、ごちゃごちゃ言っていないで、当人同士で第３者でも入れて解決すればよいのではないでしょうか？工務店側にも問題があると思いますし、施主にも問題アリかな？と感じます。意見です。
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| No.161 |
ローコストで建てる家、名前の通りなのでしょう？ある程度考えても安く、安くと言う会社は下請けには安くしろと言う。お客には安く建つと言う。結論、安かろう・悪かろう。それでも頼む客がいるのは両者に問題ありなのではないでしょうか？
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| No.164 |
話がこじれています。
どっちが悪いとかではないでしょ。 結論として 子育て世代の家設計室は、新築の引き渡しに基礎のジャンカ、ひび割れ、木割れがあっても平気ってことでしょ。 そこで買うか買わないかは見てる人が決めること！ |
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| No.166 |
（問題ありではなく→お互いに言い分がある。）ほうが相応しいと思います。
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| No.167 |
ここと契約して建てなくて良かったわ。我が家には、基礎にジャンカやひび、木の割れは無いわ。つうか無くて当たり前だけど。
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| No.168 |
責任施工、地元の小さい工務店のほうがいいですね。
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| No.169 |
普通ないわな。手抜きなんだろ。
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| No.170 |
>168
ここって小さい地元工務店だろ。欠陥住宅。 |
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| No.171 |
社長も監督も一級建築士なのに…２、３年前のニュースを思い出します。
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| No.172 |
161です。同業者ではないですが家を建てようと少し前から回ったりHPをチェックしていました。広告にローコスト全面押し出していたのでやめました。それだけの事です。
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| No.173 |
そうです。選んだ自分にも責任がある。
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| No.174 |
工事した現場監督の責任もある
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| No.178 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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| No.179 |
いくらなんでもそれはないと思います。約束はお互いの信頼にも、会社の信頼でも損なえますので、お金の話ではないですね。いくらいい仕事をしても、考えます。
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| No.180 |
Ｒ３５、子供二人、現在マイホーム検討中のパパです。
他のメーカーさんをみたり、こちらの見学会にも何度か伺いました。 ここを読ませて頂くと、事実もあり、単なる誹謗中傷も多々見受けられますが、 構造見学会を開き、質問に対し真摯に答えること、強引な売り込みをしないで身の丈を進めていること。 クレームに対しての対応、私がトータルで考えるには、任せてよい業者さんだと思っております。 唯一つ心配なのは、その考え方を信じてやってきた長野県の某会社社長が金に命を奪われ言動がおかしくなってしまっているのにも関わらず、そことの関係を絶てていないこと。 他の仲間業者さんも含め、決別してもらいたいところです。 私たちユーザーに直接どんな悪影響があるのかは分かりませんが、イメージダウンは避けられません。 |
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| No.181 |
見たり聞いたりしても実際に建ててみないとわからない場合が多い
実際に作る大工さんや、設備、電気業者の人も当たり外れがあるのが実情だからだ 何を基準に信用するかは人それぞれだが、自分の場合は「今、家を建ててはいけない」 を売り文句にしていながら購入を勧めてくるという、まずその嘘でここは止めました。 広告の見出しの言葉が嘘なんて、何を信じたら良いのでしょうか？ |
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| No.182 |
そのままです。今建ててはいけません。
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| No.183 |
その通り！
この会社では建ててはいけません。 |
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| No.184 |
180：購入検討中さんへ
「某会社社長が金に命を奪われ言動がおかしくなってしまっているのにも関わらず、そことの関係を絶てていないこと。」 とは、どういうことでしょうか？ 子育て家設計室さんは、もめてるのでしょうか？ |
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| No.186 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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| No.187 |
№186さん
投稿を削除する事を条件に応急処置との話し合いになったのですか？ アフターが悪いから、困っているのではないのでしょうか？ 良いの意味がわかりませんね。 私は近所の1棟のみしか子育てさんの家は見ていませんが、建売並みに工期が早かったですね。 その分、色々な所に無理が行くのかもしれませんね。 一度、お住まいの物件を保証してくれた第三者保証機関に相談されてはと思います。 その機関が問題無いとの判断ですと、御自分で建築士なりを依頼し基礎のジャンカの不具合度を根拠を持って突きつけなくてなりません。但し、いくら書類なり事実を突きつけても施工会社そのものが処置する気が無ければ無駄になります。 その場合は出る所に出てでしょうか、、、。 写真を拝見する限りモルタル補修のみで良いと思います。つまり大きな問題とは思えない。でも心配ですよね。 御自信の納得できるまで徹底的にやって頑張ってください。 |
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| No.188 |
以前チラシが入って問い合わせてみたら、
最初に電話に出た女性の対応が最悪！ 次に替わった営業の男性はもっと最悪！ 一番最初の対応が悪かったので別の会社で建てました。 書き込みを拝見して、ここの会社に頼まなくて良かった |
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| No.190 |
ここの会社の良い所を教えて下さい。
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| No.192 |
月１回程度見学会をやっているので年１０件から１５件は
建築しているでしょうね。 |
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| No.194 |
本当に、ここ大丈夫なのですかね？
会社の詳しい情報が掲載されている物が何もありません。 188さんも書かれていますが、まず最初に接するであろう電話にて最悪の態度を取る社員がいました。 社長は立派な事を書いてはいますが、下の社員があれでは会社の土台は崩れているんだと思います。 この先この会社に頼んでは駄目だというメッセージであると感じました。 |
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| No.195 |
良い所は、構造を見学させていることです。
ただ、194番さんも書かれてるように会社の詳しい情報が掲載していません。 家の仕様もホームページから拝見ができません。 実際、構造を見に行く必要があります。 悪い所は、ここの会社は、完成保障制度に加入しておりません。 建ててる最中に倒産したら、家は建てられません。 借金だけ残ることになります。 支払い方法は完成出来高払いにするといいでしょう。 屋根の雨水を流す方法が、浸透、下水ではありません。 昔から行われてる、家の横から流す方法になります。 なので。家の周りが土の場合、土が流れて溝が出来てしまうでしょう。 |
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| No.196 |
住んでから3年立ちますが悪いところは特にないですよ。
>屋根の雨水を流す方法が、浸透、下水ではありません。 これは確かにそうです。浸透にしてくれた方が良かったですね。 ただ私の家では砂利引いてあるのでこれといって困ってはいません。 大手メーカで安心を買うか、零細でコストを取るかは自己責任で。 |
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| No.197 |
>屋根の雨水を流す方法が、浸透、下水ではありません。
＞ 砂利引いてあるのでこれといって困ってはいません。 私は化粧砂利を敷いてますが、石が小さくて軽いせいで石がどけてしまいます。 土が見えてしまいます。 雨が降ったら平らに整えるので不便です。 化粧砂利ではなく、普通の砂利なら大丈夫ですね。 |
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| No.198 |
営業がやめちゃった？
新しい人になってる？ 契約とれなくてクビなのかなー |
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| No.199 |
ここ年１５棟ぐらいしょ。
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| No.200 |
「この方には、一切の連絡等は要らないのでは？ そうしているのかな」 この言葉は誰の言葉だと思いますか？ 子育て世代の家設計室の社長さんの言葉です。 確定申告のことで事務員にメールで問い合わしたのですが、 社長から事務員に連絡した際、誤って私に返信してしまった内容です 社長さんのアドレスから、メールが来たので 社長じきじき親切に回答してくれたのかなと思ったら メールを見た時、ビックリしました。 これが社長さんの言葉かと思いました。 契約した際も挨拶一切ありませんでした。 打ち合わせ帰りにお辞儀しただけです。 何十人社員がいる会社や金額が数万円なら挨拶はいらないと思いますが 社員が数人の会社で何千万円の買い物です 挨拶ぐらい来てもいいのでわと私は思いました 話しは戻りますが、事務員の方は親切でした。 確定申告のことで、わざわざ税務署に問い合わしてくれて回答してくれました。 |
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