トーヨーキッチンについて教えて下さい。

[検討中]

先日、トーヨーキッチンのショウルームに行ってきました。人目惚れ！！したのですが、
周りで使っている方が居なくて・・・私なりに３Dや４Dシンクがとても気になったのですが、
使い勝手とか如何なものかと・・・実際ご使用になられている方、又検討中の方、お話聞かせて下さい。

[65: 購入検討中さん]

このレスを始めてみて　とても不安を感じています。
トーヨーキッチンは、アフター・メンテナンはそんなに不安な会社なんですか？
このレスで、意見を書き込むをされいる事は事実なんですか？
もし本当であれば、名刺をいただいていれば、会社の代表ですから実名を、出されても差し支えないとおもいまます。
でも、事実とは違う書き込みであれば、公平な目でみて、メーカーへのイヤラガセではないでしょうか？
（某メーカー社員）

[66: 購入検討中さん]

BAYが新しくなって、ちょっとだけ安くなったので
PORTOとの差があまりなくなっちゃいましたね。
ステンレスがちょっとだぶついていたときがあったので、
そのせいかと思ってしまいました。

それにしても、ワークトップ高さ90cmだけとは・・・
やはりPORTOかなぁ？

[67: 契約済みさん]

ＴＯＹＯのＢＡＹがリニューアルした６月２１日の翌日にＢＡＹを契約してきました。
ＣＭでも使われているように木目のダークです。
ポルトからの変更ですが２Ｄシンクから３Ｄシンクに変更しても１５万ほどしか変わらなかったので決めました。
レンジフードもお安くセット料金だったので得した分でしたが、
しかし、中国産の材質、パーツを使用しているのかもしれないですね。
お値段がそれだけ安くなる理由って
物価、鉄、金属の上昇している中で難しいですよね…（涙

とても気に入って楽しみにしていたのですが水漏れ、さび等があるもとの思い受け止めます。
クレームにも良い対応ではないとの事で本当に残念です。

ただ、そのデザイン性と耐久性は反比例なのですね…。
国産キッチンならどこでも安心だと、それならデザインで選ぶのが勝ち！！だなんて
思っていたのに…。

[68: 匿名さん]

数年前から・・・
　気づいてしまいました。
　通常はSUS３０４（非磁性）が使用され錆び難い純度の高いステンレスが使用されてきましたが、１、２年前の価格の高騰時期辺りから何本かに１本の割合でワークトップ（天板）やフードのステンレスに鉄を多く混ぜた、錆び易いSUS４３０（磁性）にて作成された物が存在します。
　全部ではないですし、何処にもsusの分類まで謳っていないのですが・・・

[69: 匿名さん]

NO68さんの補足します。

ＳＵＳ430のシンクですが、２Ｄシンクに多いですよ。

[70: 匿名さん]

匠の技？
工場で見たのは関市のパートのおばちゃん達がキッチンを作っている姿でした。
おばちゃん達が忙しくなると外注で関の町工場のおじちゃん達に作らせていました。
そりゃあ、壊れるよ。

[71: 購入検討中さん]

この掲示板を見てびっくりしました。
BAYのシルバーライン購入予定でしたが、ゼブラに変えようかな・・・
トーヨーの場合、アルミや他の金属の素材より木目系の方が長持ちするんですよね？どなたか教えていただけませんか？

[72: 匿名さん]

そうですね。シルバーラインのメラミンはドイツ製です。表面は、まだ、他の色（シルバーブルー）より、ましかもしれませんね。

ちなみに、ゼブラの付き板は北海道苫小牧製です。といっても、ライセンス生産ですが・・

シルバーラインとゼブラでは全くインテリアの嗜好が変わってしまうので、そこは一考だとおもいます。商品の優劣では、掃除ではシルバーライン。他の点はゼブラかな？

[73: 購入検討中さん]

親切にありがとうございます。
確かにイメージが変わってしまうので、もう一度よく考えてみます。

[74: 購入経験者さんｂｙ愛知]

二年ほど前に新居にＢーＢＡＹチタンを購入しました。一年たった頃から扉表面のフィルムがポロポロと剥がれ，そこから錆が浮き出ています。現在そのような箇所は拡大の傾向に。電話をしましたが，例がない。見に行くにも出張費がかかるという大変誠意のない対応でした。その後住宅メーカーを介して交渉して頂きましたが，（問題箇所の写真も送ってもらいました）全扉交換しか直す方法はなく全額負担の一点張りで，やはりうちの環境が原因ではと言われたそうです。そもそも言われたら取り替えるだけで，クレーム・原因などのデータはないと答えたそうで，住宅メーカーさんも相当あきれていました。住宅メーカーさんに強く言われたせいでしょう，トーヨーからお詫びの電話がありました。とにかくこれ以上ひどくならないにはどうしたらいいかを質問しましたが，全く満足のいく回答は得られませんでした。いい加減うんざりして電話を切りました。このサイトを見つけて前例がないという嘘がわかり，やはりと言う気持と残念な気持で一杯です。トーヨーのキッチンは私達にとってとても贅沢な買い物でした。本当に気にいって購入したのに。自分が信じていたメーカーさんを非難するのは本当につらいし情けない・・・。皆さんのレスからトーヨーにいくら抗議しても無意味と言うことはよくわかったので，今後は弁護士か消費者センターなどに相談するか家族で検討するつもりです。

[75: 購入検討中さん]

このサイトを購入前に見ることができて、よかったです。
これでTOYOキッチンの購入はないですね。
でも、TOYOのBAYシリーズの低価格とデザインに勝る物を探さないといけないですね・・・なかなか
ないですよねぇ。

[76: 購入経験者さん]

おいおい。
こんなところに書き込む人は、難癖を付けたい奴だけだぞ。
仮にユーザー１００人に対して、１、２人。
そいつらが、ぶつけどころが無くてここに書き込んでるの。
ババを引いた１、２％の人。
それを絶対の情報とするのはどうかと思う。

っと購入者としては思いたい（購入から2年　今のところ満足してます）

[77: 購入検討中さん]

No.76さんは、TOYOの何シリーズで扉カラー何ですか？
教えて頂けるとありがたいんですが・・・

[78: 匿名さん]

トーヨーって安い割にデザインがいいよね。
でもここ見てると質に難ありかな。
博打覚悟で選ぶのもいいか…

[80: 匿名さん]

私達夫婦もＴＯＹＯキッチンに一目ぼれし、ＢＡＹを購入予定で、家の寸法や配管に合わせて何度も見積もりをとっているところでした。
でもこのサイトを見て。。。やめました。

問い合わせしてくれた工務店から、
「対応が悪くてびっくりしたよ。かなり殿様商売だけど、ほんとにここで大丈夫？」と言われてました。

両親からも、「親戚にＴＯＹＯの社員がいるけど、新社長になってから会社が変だって言ってたよ。大丈夫？」と言われてました。

また、ショールーム見学や見積もりを郵送してもらう時など、
「他社と比べて少し対応が遅すぎるんじゃないかな？」
「？？？この対応、お客さんをお客さんと思ってるかな？」
「身長１５０ｃｍの小さな人間（私です）もいるのに、奥行き７５ｃｍしかないんだ。。」
といった小さな何かを感じていました。

でもこのデザインのキッチンを買いたくて、
「大丈夫です！」とみんなに言って、自分の気持ちに気付かないふりをしてたんです。

それがこのサイトを見て、自分の中に少しづつでもいっぱい溜まってしまってる大きな不信感に気付けたんです。
どなたかが書いて下さっていたように、キッチンを買うということは、
その会社と１０年２０年と付き合っていくということですよね。
小さなストレスでも、長い間感じると大きな疲れになると感じました。

そして、決して使いやすいキッチンではないということ。

最初から対応がとても気持ちよく、かつデザイン、機能面も納得できる他社へ変更することにすると、突然なぜかほっとしました。
自分の気持ちに気付くことができ、何百万もかける買い物を間違えないでよかったと、
このサイトにご自分の経験をコメントくださった方々に感謝したいです。そしてＴＯＹＯキッチンへお願いしたいのは。。
扱っているのが家具ではなく、火という危険を伴う家電製品であるということに気付いてほしい。
おしゃれなショップとのコラボや、
なんか勘違いした感じの社長のブログなんかよりも、
今、ＴＯＹＯのキッチンを使われている方への様々な対応、
そしてこれから購入される方へ、何よりも「安全」な商品を届けることを、一番に考えてほしいです！

[81: 匿名さん]

ごもっとも！家具じゃないのよキッチンは

[82: 匿名さん]

それでも、社長はキッチンを家具として、インテリア商品として、システムキッチンを
売りたいのです。IKEAのような会社を目指しているんですよ・・

[83: 匿名さん]

トーヨーのキッチンの購入を考えている方、購入して不具合が起こるのはわずか一部の方だけなのかもしれません。ある意味、運なのかも。
でも、もし運が悪く、不具合が起きてしまったら…その時のことを考えれば、おすすめしません。
かっこいいものをかっこよく売りたい。他とはちょっと違うよ。という考えでやっている社長のもとに構成された会社です。営業も入れ替わりが激しいから、知識を持った人も少なく、アフターメンテまで手がまわりません。それ以前に、メンテの面での顧客満足ということに重きをおいてません。こちらのキッチンを購入される方は、お金持ちの方で、壊れたらまた新しいものを買えばいいわ。という余裕のある方がいいと思います。会社もそういった方が顧客になる事を望んでいます。

[84: ビギナーさん]

私は5.6年ほど前に、FOOというシリーズシステムキッチンを購入したものです。
同時期に家を建てた友人も同じシリーズのキッチンを購入しましたが、この5年間でその取っ手が何回も壊れてしまします。購入後3.4年までは、対応もよく、無償で取っ手を送ってくれていました。(友人もです）
2回目は予備も入れて送ってくれましたが、今回その予備も終わってしまったので、また送ってもらおうと思い電話をしたら、システムが変わっていて、すべてサービスセンターにと言われました。
もちろん、今までは無償でしたが、今回は有料と言われました。まあ保障期間は過ぎているので有償は仕方がないとは思いますが、そのときの営業マンの対応は皆様の言われている通り、全く誠意のないものでした。あまりにその方の態度が悪かったので、上司の方に代わってくださいと言ったら、代われませんの一点張りでした。
営業マンの対応の悪さ、誠意のなさは、さておき、こんなにキッチンの取っ手って壊れるものでしょうか？
ここのメーカーならではの製品の完成度の低さとかでしょうか、今はそのシリーズもないようですが、わたしはここのキッチンにしようとしている人には、アフターサービスや品質、対応も含めてあまりおすすしません。

[85: ぱぴよん]

なるほどです・・・

デザインよくても、これではね・・・

昔、新卒時に就職の面接の連絡が３月２０日ごろ来ましたよ・・・
それじゃねえ・・・・

とのさまなんですね。
面接いってもいやだったかも・・・・

[86: 匿名さん]

毎日使うキッチンなのに１〜２年で取っ手のさびやドアの表面の浮きや剥離があるなんて信じられない！
多少乱暴に扱っても火（熱も）や水を扱う場所だからさっと拭けば元通り、ではないのですね。
新築と同時に導入であれば住宅ローン払い終わるまではある程度もってほしいですね。

[87: 匿名さん]

これはひどい

[88: 匿名の憂鬱]

現在の設置は８０％がトーヨー専属の職人さん以外の施工になったようです。施工費は安くなりましたか？施工品質に満足ですか？品物だけを売りたいのでしょうが　（社長とその近辺は）その利益のみ追求しているのでは、ないでしょうか？　やはりお客様の利益が1番ではないでしょうか？あと少しすれば専門の施工が　なされていないことのお客様のご不満がより多くでそうですが　営業マンもそのジレンマで退社の一途です　やはりお客様の利益の最優先はお互いの利益に通じ社会貢献では

[89: 匿名さん]

お客様の利益や社会貢献は大切ですが企業は自社の利益が最優先です。施工不良によるブランド価値の低下、それによって売上が低下しても社員を減らし企業規模を縮小すれば利益はでます。社員の退社はトーヨーの戦略では？

[90: 匿名さん]

社長は、売上に対する従業員の数が多いことが、問題といっていましたから、社員が減るのは
よいのでは？縮小均衡ですよ。現実に営業所の数は三分の一に、社員数は半分になりましたからね。

[91: 匿名さん]

企業は人が、石垣で城では、そうか最後は一人か？

[92: 匿名さん]

今すぐに営業の責任者を代えないと手遅れになるよ。間違いないよ。たぶんね...。

[93: 匿名さん]

この会社、営業責任者はいません。
社長→支店長→支店部長もしくは営業所長→平社員の順です。
営業本部がないのです。昔はありましたが・・

[94: 匿名さん]

たしか少し前はＳＥＳ（新営業戦略）なるものがあり、担当の取締役がいたような・・・。やはりダメでしたか。

[95: 匿名さん]

ＳＥＳ推進は社内向けでしょ。その担当取締役は、常務になりました。

社長のブレーンはイエスマンだから、何を言って無駄ですよ。

[96: 購入経験者さん]

トーヨーを購入して約８年。終の住処に妻念願のキッチンを大奮発。
イタリア車を彷彿する鮮やかな赤色です。
妻と２人でワインを飲み始めたのもその時からでした。
ステンレスの天面は細かな傷がつきながら、味わい深い趣きになってきました。
今でも目をつむると、嬉しそうに掃除をする妻の姿が目に浮かびます。
わたしは今でもキッチンでワインを飲み続けています。
人生をちょっと素敵にするキッチンだと思いますよ。

[97: 匿名さん]

＊＊＊。

[98: 匿名さん]

96続き→しかしそんな幸せも束の間。扉表面は剥がれ落ちだし、各所から錆までういてきました。トーヨーキッチンに問い合わせても無視され続け、遂に妻はノイローゼに。家事もできず家中荒れ放題。あげくに鬱になり自殺未遂が３回も。イタリア車を彷彿させる赤も、今ではどす黒い血にしか見えません。
人間やめますか？トーヨーキッチンやめますか？

[99: 購入経験者さん]

なんでこんなに叩かれてるんだろ。
カッコよすぎだから？

[100: 匿名さん]

気に入って買ったからこそなんじゃない？魅力の代償に期待はつきもの

[101: 匿名さん]

叩かれてるというか、扉剥がれたり錆びたり、メンテナンス対応悪かったり、ラジバンダリ。
全部ほんとの事でしょ？

[102: 購入検討中さん]

リホ−ムに取り掛かっています。　先日ショ−ル-ムにいってきて、すごくお気に入りになりました。周りで使用している人を知らないのでネットでこのコ−ナ−を見つけ、いろいろ読ませていただきました。迷いますね。２〜３年で傷んでくるのでしょうか？高価なものは買えないので手ごろなPORTOにしようかと考ええているのですが、何度も変えるもの物ではないと思うのですが……

[103: 匿名さん]

102さんへ

PORTOならまだいいと思いますよ。問題になるパーツは使っていませんから。引き出しのレールも
ブルムだけど、ブルモーションが付いていませんし。

そうそう、本体の材質はグレー色（トーヨーではチタン色と呼んでいるはず）のメラミンパーチ
クルボードですが、これがまた、水に弱いので、その点だけ気をつければいいと思いますよ。

[104: １０２]

１０３さんへ
ありがとうございます。　皆さんいろいろ研究しているので
感心しました。　私なんか　第一印象で頭のなかにト−ヨ−キッチンが　住みついて　表面というか形だけしかみていなかったようです。結論出しました。大切に使いたいと思っています。2月半ばに設置予定です。

[105: 購入経験者さん]

ウチはポルト入れました。
まだ１ヵ月です。やはり、ワークトップが広いのはいいですね。
まな板も使いやすいですよ。
ブルモーション？でしたか、引き出しが引き込まれるときに静かにすいーっと入っていくやつ。
最近のキッチンでは当然の機能なのに、ポルトにはなくて、残念に思いながらもほかの魅力が大きかったので購入を決めました。
ところが、設置されたキッチンは静かに入っていくやつでした。
いつの間にそうなったんでしょうかね？ポルトピアノが登場してからでしょうか？

[106: 契約済みさん]

ＰＯＲＴＯを設置予定です。水栓口をシャワ-付き一個だけにしようかと思っています。　左右どちらが使いがっていいのでしょうかね。
私は右かなって、イメ−ジしたのですが、ｔｏｙｏさんは左っておっしゃるのですが、使用している方どちらが便利ですか？

[107: toyo]

>No.106　さん

コンロとシンクの位置関係によると思います。
我が家は、向って左からコンロ、調理スペース、シンクですので、調理スペースに近いほうに水栓を設置し右側に浄水器を付けました。
ただ、シンクが広いのでシンク内の汚れを流すことができません。（はじめから解っていたのですが実際使うとちょっと面倒です）

ちなみに、BAYbayです。新築後半年が経ちましたが、いまのところなんの問題もなし。
このスレにあるようなサビやハンドルのコーティングのはがれなどその兆候もありません。

[108: 購入検討中さん]

昨日、ショールームを見て来ました。
某メーカーと比較検討しようとた。。。
最高に素敵でした。
素敵過ぎて頭に血が上りメンテナンスの事などふっんでいたので
色々な意見や経験を拝見できよかったです。

[109: 購入検討中さん]

3Dシンク　使いやすそうでいいですね
ところで　まな板はそのまま洗って、立てかけなくても水切りできるのでしょうか？
そのままおいておいたらかびとかはえませんかね？

http://www.youtube.com/watch?v=-YkU_Gi3sq0

[110: 購入経験者さん]

２００６年にスライドドア収納庫　ＭＮＴ９０を新築マンション購入時に同時購入・設置しました。その後県外で働く為にそのマンションに住まず、せっかくの収納庫も未使用だったのですが・・・

一昨日にスライドドアが壊れて動かないことが判明。定期的に動作状況は確認していましがた、昨年あたりからスライドドアの動きが悪かったのは確か。しかし、ここまで全く開かなくなるとは！

無茶な使い方どころか、定期的にキッチンの清掃・換気も行っていたのに何で壊れちゃうんでしょうね？
もしかして、マンションの床や天井に歪みが生じたのかしら？（←あまり有り得ないかな）

高いお買い物の割りには、保証期間は１年だけしかも商品の創りは頑丈ではないので、どちらかと言えば観賞用かもしれません。デザイン重視の”見せるキッチン”も贅沢でいいですよ。

[111: 匿名さん]

>>110
大型ガラススライド収納庫ですね。間口が90センチと120センチがあります。どちらも、同じレールを使用
しています。確か、2006年ごろにレールの仕様と本体の作りが変更にになりました。

大きな扉なので、開閉には神経質にならないと難しいですね。たぶん、扉の真ん中をもって開閉してください。
とか、言われるでしょうね。

修理は案外簡単ですが、初期型と後期型では構造がちがいます。六角レンチで修理可能ですよ。

[112: 匿名さん]

トーヨーキッチンの商品は世界的にみてもトップレベルです。
不具合の原因は施工不良、もしくは使い方にあるはずです。

[114: 匿名さん]

↑わの使い方が間違ってますよ。
小学校からやり直して下さい。

[115: 匿名さん]

かっこよければOK！！
痘痕も笑窪！！
トーヨーキッチン万歳！！

[116: 購入経験者さん]

No. 110です～♪修理の方が着てくださいました。住林ホームテック（施工担当業者）とトーヨーキッチンの下請けの修理の業者さんのお二人です。

No. 111さんのおっしゃるとおり、
＜大きな扉なので、開閉には神経質にならないと難しいですね。たぶん、扉の真ん中をもって開閉してください。
とか、言われるでしょうね。＞

↑そのとおりのことをおっしゃってました。
スライド扉の開閉は、扉の真ん中を持って慎重にやれとのこと。
それでもなお開閉時にガラス扉が波打ちながらグラグラしますが、仕方がないんだそうです。
このグラグラが原因でいずれ上部のビスが弛んで来るでしょうと言っておられました。

100万円近い商品なんですけどね。
高い＝頑丈・・・ではないみたい。むしろ繊細な工芸品といった趣でしょうか。

No. 111
＜修理は案外簡単ですが、初期型と後期型では構造がちがいます。六角レンチで修理可能ですよ。>
と業者のかたは仰りますけど、実際そんなに簡単じゃないですよ。

天井の高さの位置で手探りでネジ穴さがして、六角レンチで締めるように言われましたが、そんな簡単じゃぁないですよ。
おそらく、業者さんにとってはごく簡単なのでしょうが。

それにしても、扉を慎重に開閉しなきゃいけない食器棚っていったい？

[117: 匿名さん]

トーヨーキッチン購入予定ですが。INOのどうですか？

[118: 匿名さん]

116さんへ
慎重に何度も挑戦すれば、うまく調整できると思います。もしうまくできなかったとしても、トーヨーキッチンにお金を払えば何度でもメンテナンスに来てくれるので安心して使って下さい。
それから収納の扉がグラついたとしても開閉に問題はないので安心して使って下さいね。

[120: 購入検討中さん]

トーヨーキッチンは憧れますけど、高いので憧れのままなのかなぁ････

[121: ＩＮＯビッグライン]

私もＩＮＯのビッグラインを検討していますが使っておられる方のその後はどうでしょうか？
おられましたらよろしくおねがいいたします。

[122: 匿名さん]

不良品ではありません。
仕様です。

[123: 匿名さん]

仕様が不良な物を提供してるんですね。粗悪品を売る悪徳業者って事ですね？

[126: 匿名さん]

http://www.tk-maintenance.com/
メンテサイト出来たみたい。

[127: 匿名さん]

メンテナンスは会社が別になったと営業に聞いていましたが？

[128: 匿名さん]

こんなとこに書き込むくらいなら消費者センターに相談してはどうですか？

[129: 購入経験者さん]

No. 1101です～♪
その後、トーヨーキッチンの修理のかたが２回来られましたけど、スライドドアがガタガタするのは治りません。プロもお手上げのよう。このままじゃまたスライドドアが開かなくなりそうです。

これから毎年のようにトーヨーキッチンの有償メンテナンスが必要になってくるってことかしら？
まあ～、恐ろしい！

トーヨーキッチンの営業の方曰く、未使用にも関わらずドアが開かなくなった原因は
「製品に問題ないが、マンション竣工から3年経ちおそらくマンションの床が傾いて、キャビネットが歪んだ」
ないし、
「製品に問題ないが、おそらくキッチンキャビネットの下に引いたタイルカーペットのせいでキャビネットが歪んだ」
んだそうです。

マンションを建築した鹿島建設やスミノエのタイルカーペットを敷いたアスクルにケチをつける度胸、たいしたものです。
（タイルカーペットを敷くまえからドアは開かなくなってましたが・・・）
トーヨーキッチンの営業さん、よほど自社の商品に自信があるのかも知れません。

いま分譲中のレジデンス梅田ローレルタワーって、鹿島建設の施工でトーヨーキッチンが標準で入ってるようですが・・・

[130: 匿名さん]

NO111　です。

トーヨーキッチンの営業はそう言わざる終えないでしょうね。勝手に自社の製品に瑕疵を認めるわけには、絶対に
ありませんから・・・。

No110さんの収納庫は、側面に継ぎ目がありますか？つまり、上下2分割で収納庫の本体が出来ているのが、
後期仕様です。ノックダウンで、現場で組み立てた商品（側面につなぎ目がないもの）は前期仕様です。

ともに、脚構造になっていると思いますが、脚はアジャスターになっていて、水平を出すことによって、
レールの動きがスムーズになります。マンションだと天井高さが取れないので、ついていないかもしれませんね。

収納庫の高さの標準は、2286.5ミリもしくは2336.5ミリのどちらかですが、天井とのクリアランスが少ないと
脚をとっちゃうかもしれません。

[133: 匿名さん]

No.129さんへ
その後はトーヨーキッチンの対応はどうですか？誠意のある対応はありましたか？
やはり泣き寝入りですか？

[134: 匿名さん]

ベイシリーズを設置予定です。
こちらで書かれているように、このシリーズも不具合が生じるのでしょうか。
もし使用されている方がいらっしゃいましたら教えてください。

[135: 匿名さん]

皆さんの心境わかります。しかし、数百万円する物であっても完璧ではありません。他がやらない事をやると割高になりますし、売れません。ですから、嗜好品の領域だと思って割り切った方がいいかもしれません。
正直、私も大筋でTOYOと決めていましたが、結果的に大工の造作キッチンになりそうです。工業製品か手仕事かと比較した場合、戸の修繕に5万円かからない方を選択しました。

[136: 匿名さん]

リフォームでベイシリーズを設置予定です。
ガラススライド収納（トール収納）をショールームで見ましたが、スライド扉が大きくて強度が心配でしたので、引き出し式のカウンター収納とウイングチップの組み合わせを検討しています。このほうが使い勝手とメンテナンス面でいいと思います。

[139: 購入検討中さん]

購入検討中ですが３Ｄシンクのまな板はひょっとして一番上に置くことはできないのですか？
写真見ると調理台プレートとまな板の奥行きが違うような気がします。
まな板が少し下だと何となく使いにくい感じがしますがお使いの方宜しければ教えて下さい。

[141: 購入検討中さん]

１４０様有り難うございます。
使い勝手は以外と気にならないのですね。
重さは私も若干気になってました、嫁さんはまな板重いからこれが毎日だと嫌になるかも．．と言ってます。
普通のまな板を天板で使うことになるとワークスペース無くなるから難しい選択ですね。
いろいろ使い方イメージして検討します。
有り難うございました。

[143: rinkin]

現在、建て替えでハウスメーカーを中心に見学・プラン作成しているものです。
オールステンレス希望ですので、トーヨーキッチンも検討しましたが、三井ホームの営業マンに「トーヨーキッチンは以前は取り扱っていたが、あまりのアフターメンテナンスの悪さに取り扱わないことにしました」と言われました。三井ホームが良いか悪いかは別問題として、大手のハウスメーカーに三行半下されるとは余程の対応の悪さだと思うので、他のトーヨーキッチンＯＫのハウスメーカー建て替えたとしてもトーヨーキッチンは採用しないつもりです。

[144: 匿名さん]

トーヨーは視点がちょっとおかしいね。最近は｢メンテナンスやります｣みたいな紙たくさんもってきてるけど、メンテナンスなんてやって当たり前でしょ。しかもその紙がわかりづらい。電話番号がないのは、インターネット使えないとこはメンテナンスしないって事なのか。その上コンシェルジュというシステム。追加料金払えば保証期間延長、しかし消耗品とIH、食洗、フード等は対象外。一体何を保証するんだ。製品の不良なのか。普通のメーカーは製品が不良ならば保証期間とか関係なく対応するだろ。まったく理解できない。

[145: 住まいに詳しい人]

確かにアフターの面は評判悪いです。
すべて料金がかかってきます。
ＴＯＹＯキッチン自体は売りっぱなしで、
施工やアフターは別会社にまかせっきりで、

「アフターの事をうちに言われても・・・」

って具合です。

ハウスメーカーがあまり採用したがらないのは一番に利益率の関係です
・あまり儲からない、
・アフターが自分に回ってくる
などで、その逆のTOYO以外のメーカーは、ハウスメーカーの言うことを聞いてくれるということです。
エンドユーザーのお客の為でなく、いかにマージンが取れてタダで苦情処理してくれる都合のいいメーカーだとどこでもいいのです。

　TOYOの強みは客は「エンドユーザー」だということです　※ここポイント
　他メーカーはほとんどといっていいほど「ハウスメーカー、工務店」が客です。

エンドユーザーが「TOYOがいい！他とデザインなど全然違う！！」
などと決定してしまえば、ハウスメーカー、工務店などは
１、採用して設計・工事を進めていく
２、「いや～あそこはメンテが・・・」と他を進める
という選択になります

　主導権をとれなくなるので非常にやりにくいと思います

つまり、お金や、工事の流れ等今までとは違うところにやりにくさを感じているのでしょう

　エンドユーザーが客なのは当たり前の事であって、それの考えすらどこか置き去りにされて、
家を建てるという一大イベントは、変な経済サイクルに巻き込まれながら不思議な価格で作られています。

　例えて言うならば、結婚式にかかる諸々の費用のようです
　一つ一つが高すぎます、おめでたさに目をくらまし、とれるだけ取るスタイルです。　よく考えて、選択してください
選択肢は思いのほかいっぱいありますよ

[146: 購入経験者さん]

２年前、家のリフォームの際に、ショールームで一目ぼれした
「ＩＳＯＬＡ」というキッチンを購入しました。
デザインは素敵なのですが、使い勝手ははっきりいってイマイチです。
機能性を重視する方や、お掃除が嫌いな方にはお勧めできません。
また、ここの最大のネックはメンテナンスです。
あまりの対応の悪さにあきれるばかりです。
とうわけで、その辺を気にせずデザイン性だけを追及するのであればグッドかも。

[147: 匿名]

ﾄｰﾖｰｷｯﾁﾝのｱﾌﾀｰは最悪ですよ。ｱﾌﾀｰ重視の方は避けたほうがいいです。

部品が壊れて修理依頼をお願いしたら、下請け業者から連絡させますと言われましたが、何で壊れたかと
聞くと、わかりませんとの返答。ではこのやりとり内容を下請け業者さんに伝えて下さいと言いましたが、
下請けさんと話すと何一つ聞いていないという状況が2回程続きました。

こんなあほらしい会社から購入したと思うと腹が立ちます。
（ﾄｰﾖｰｷｯﾁﾝは営業系の会社なので技術的なことを聞いても無駄です。）

ちなみに最後は下請けさんから当時部品を作った会社が倒産して、詳しいことはわかりませんので、
有償工事になると言われました。

みなさんも充分検討の上、ご購入お願い致します。（見た目だけで判断しては駄目ですよ。）

[148: 申込予定さん]

ショールームに行って、一目で気に入り、購入しようと考えていました。
けど、こんなにクレームがあるなんて。そういえば、ショールームにお客がいない。よそは土日、とても混んでいるのに、ここは閑散としている。どうしてかな、と思っていました。
やはり、無難なパナか、ヤマハがいいのかなあ。
パナは、今まで使っていて、不便も無く、またフォローのあるので、不満に思ったことはありません。
ああ、悩むなあ・・・

[149: 購入検討中さん]

　今年の秋頃に新築予定で、現在キッチンの検討をしてTOYOが第一候補にあがっていましたがぁこの口コミを見て更に迷い出しましたぁ・・・。
　ホントに、TOYOてぇ対応が悪いんですか？
うちは、キッチンが家の中心で見栄え的にもデザインが重要なんです！！？
誰かぁ、TOYOの最新口コミを教えてください。お願いします。

[150: toyoキッチン使用中]

使いやすそうだと思って購入しましたが、水はねしやすく、やまな板、パネルの使い勝手が悪くて（重いし、傷つきやすいし）、きれいに保とうと思うと、ずっと拭き続けていなければなりません。水はねするとすぐに跡になってしまい、もう落ちません。シンクは広くて洗うのも結構大変。洗ってからふき取っておかないと錆びやカビがすぐにつきます。毎晩の作業となっています。
３Ｄシンクなのですが、深いので、思ったより腰が痛くなります。ちょっと高めに設定したほうがいいですね。
メンテナンスは最悪です。ハウスメーカーからも呼び出してもらって、やっと来ても、態度も悪かったです。びっくりしました。
独創性があって、発想もデザインや発想は気にってますが、とにかく毎日快適に使うには、しんどいです。

[151: 8年前に購入経験者]

確かにアフターメンテナンスは最悪のようです。
幸い我が家のキッチンは問題なく使えているため、メンテにお世話になる事は今のところありませんが、今後何かの時にはどうしよう？と思っています。

ただ、No.150さんの意見とはちょっと違うので書かせていただきます。
水はねしやすい→我が家は問題なし
まな板やパネルの使い勝手→拭き続けていませんがまな板はキレイだし、パネルの傷は仕方ないでしょう
錆やカビの発生→錆は何かからのもらい錆では？錆もカビも我が家は問題なし
シンクの深さ→基本的にキッチンの高さはカウンター部分で決める物なので、シンクの深さはどうでしょう？

結論：トーヨーキッチン導入の際は、自己判断で！ショールームで納得のいくまで検討すべし！！

[152: 匿名]

アフター・使い勝手はたしかに最低、でも見た目は最高です！

[153: 設計する人]

普通の人には不向きです 玄人向きです、日々の掃除ができない人は選択しないほうが無難です。

[154: 購入被害者]

5年前に購入しましたが見た目は綺麗ですが作りとアフターは最悪です。取っ手の裏側の止めねじが強く締め付けられていて化粧板にめり込んでいて取っ手に小さなヒビが入っているのに購入後2年目に気づきましたが当然保障期間外で対応なし、ねじの締め方からも仕事の雑さが感じられ二度と使いたくないメーカーです。デザインセンス以外まったく評価すべき点はありません。

[155: 後悔者]

うちもアフターサービスで幾度となくケンカしてきました。

購入してみたい人は一度じっくりＨＰを見てみてください！
アフターサービスはメールのみの対応なんですよ～

キッチンメーカーで電話対応がないなんて…

購入する人はトーヨーキッチンはキッチンメーカーではなく家具メーカーぐらいに思っておいたほうが
いいですよ。

それで食器洗浄機が壊れたらそのメーカーへ、ガス漏れが気になったらガス機器メーカーへ、水漏れは近くの水道業者へ連絡しないと
トーヨーキッチンは何もしてくれませんよ。

工務店に出入りしている営業もすぐ転職してコロコロ変わるので全く当てにはなりません!!

[156: 購入検討中さん]

PORTO購入を検討しています。
しかし、ブルモーションがついていないということで
そのためだけにBAY買うのはツライと思っていました。
しかし、レールの奥行きがL=500mmであれば交換は可能とのことでした。

http://www.proshop-denica.com/81_179.html

商品番号 559.5001BL/R
商品名 559.5001BL/R ブルモーション内蔵受けﾚｰﾙ 耐荷重50㎏ 500mm (左右各1本)
定価
販売価格 4,900円
税別価格 4,667円
メーカー ブルム

どなたか交換された方いますか？

1セット4,900円なら、PORTO買って交換した方がいいな～
しかし、そもそも“キッチン”なのか？
“家具”なのか？
と心配になる水場での品質、アフターへの対応は、ブルモーションどころではない状況です（--;;

[157: 匿名さん]

何年か前に購入ました。
建築のデザイン関係の仕事をしている友達が家を見に来てくれた時、うちのキッチンを見て
「うわ～このキッチン一般の家で買う人いるんや～あはは。ショールームでしか見たことないから感動～
写真とっとこ、、、」と言って写メを撮って帰って行きました。
その友人曰く、ここのキッチンは、デザイン関係の仕事とかをしていて、家（兼事務所）とかに自分の客を呼ぶ人とか、別荘用でキッチンではほぼお茶を入れる程度しか使わないような人が買うとのこと
そのとおりだなあ、、と思うこのごろです。

[158: 匿名さん]

リフォーム希望で、ずっと拝見させてもらっていますが、このレスの皆さんに質問です。
皆様は、都会の方ですか？　お若いのですか？
いつの間にトーヨーキッチンは、こんなに高級になってしまったのでしょうか？
私は５０歳代の中部圏の人間です。
私が家を建てる頃、２０年以上前、トーヨーキッチンと言えば、岐阜県関市の刃物産業の町にある、
地場産業の中堅キッチンメーカーで、ごく普通で　センスが良いわけでもなく　高級ではないと認識していました。
最近、家の建て直し等を考えて、ここを見ていますが、浦島太郎のような気持ちです。
最近は、本社は東京なんですか？　関市だと格好悪いですか？イメージに合いませんよね！
あのトーヨーキッチンと、ＴＯＹＯキッチンは同じものですか？
同じなら、急成長したわけですから、色々と無理があると思います。
期待したり、すばらしい対応を望んでも・・・・・背伸びしてるのでは？と思いますが、どうでしょうか？

[159: 匿名さん]

検討中です、ここのキッチン。
でも高いなー

[160: 購入経験者さん]

東京で９年前に新築した時に，青山のショールームでデザインに惚れて，工務店の勧めを蹴って，さらに
予算を倍ぐらいに増額して設置しました。結果は大失敗。

直前に設置した友人に，「かっこはいいけど使い難い」とアドバイスされていましたが，最低限の使い
勝手は研究されていると勝手に思ったのが間違いでした。最大のネックはシンクの形状。実際使わないと
分からないと思いますが，無駄に大きいシンクにゴミが残り，流れ難く，掃除が面倒です。専用まな板の
水切れも悪く，乾かすまでに結構時間がかかります。立てかけるスペースもありません。同時期に建てた
知人のTOTOのキッチンも，最近リフォームした実家のクリナップも，本当に使い易さを第一に考えて
あって，行くたびに感動します。

中身と外見，天は二物を与えないのだと，いい教訓になりました。ご参考まで。

[161: 購入経験者さん]

5年前に新築の家に４Ｄシンクを購入しました。ハウスメーカーの設計士さんのすすめで見学。主人はキッチンらしくないのが気に入り、私もオシャレだし新築のときって感覚が麻痺してるのか使用状況など深く考えず…。

結論から言うと、使いにくい！！！現在３０代後半…２０年後に使い続ける自信なし。
４Ｄについている荒い桶・水切り籠？すでに納戸行きです。重くて使えない。

めったに料理をしない人か常に完璧に掃除をする自身のある人にしかおすすめできません。

アフターメンテナンスも我が家はハウスメーカーが間に立っていても納得いかないぐらいに悪い！！！
売ってしまえば終わりって感じ丸出しです。


オシャレなキッチンで使い勝手もいいのは他にもたくさんあります。
よ～く検討してみてください。

[162: 購入検討中さん]

システムキッチンを選んでいて、いろいろなショールームに行き、トーヨーキッチンがいいなって思ってました。
しかし皆さんの書き込みを見て正直不安になりました。
メンテナンスが悪いのは絶対イヤですし…。
掃除しにくいですか？？
どうしようかな、悩みます。

[163: 匿名]

ポルトにウサギ付けて２Ｄシンクです。収納多いしすごく使いやすくて満足してますよ。洗った食器もどんどん置けるので、水切りかご不要でスッキリ。排水の所がシンプルなつくりで掃除しやすいと思います。シンク内は広いけど、掃除する時はヤカンにお水ためて流しながらやってます。こまめに段差のとこの水気を拭いてれば、綺麗さ保てますよ。さらにウサギはレバーが手前についているので、水気が水栓の根本にたまらず手入れがほんとラクです。オススメ

[164: 購入検討中さん]

いざ、ＢＡＹのティンに決定をしたものの、このサイトを見て考え直しています。

私はあるお菓子屋さんでＴＯＹＯキッチンを見て、そこで洗い物をしたり、片付けをしたりして、
次買うなら絶対にトーヨーキッチンにするぞ！と惚れ込み購入を検討していました。
（そこでは見た目には問題はなさそうです）

このサイトでは欠点ばかりが書かれていて、良かった！と言っておられるのはお一人だけのようで
とてもショックです。

サビることや、アフターサービス、があまり良くないことはわかりました。

どなたか　ここがとても気に入っている！　高かったけどトーヨーにして良かった！　と思っておられる方、
ぜひ投稿をお願いします。

ミーレ製の食洗機（抜群にキレイになる、と噂の）をお使いの方、ご感想をお聞かせください。よろしくおねがいします。