トーヨーキッチンについて教えて下さい。

[検討中]

先日、トーヨーキッチンのショウルームに行ってきました。人目惚れ！！したのですが、
周りで使っている方が居なくて・・・私なりに３Dや４Dシンクがとても気になったのですが、
使い勝手とか如何なものかと・・・実際ご使用になられている方、又検討中の方、お話聞かせて下さい。

[65: 購入検討中さん]

このレスを始めてみて　とても不安を感じています。
トーヨーキッチンは、アフター・メンテナンはそんなに不安な会社なんですか？
このレスで、意見を書き込むをされいる事は事実なんですか？
もし本当であれば、名刺をいただいていれば、会社の代表ですから実名を、出されても差し支えないとおもいまます。
でも、事実とは違う書き込みであれば、公平な目でみて、メーカーへのイヤラガセではないでしょうか？
（某メーカー社員）

[66: 購入検討中さん]

BAYが新しくなって、ちょっとだけ安くなったので
PORTOとの差があまりなくなっちゃいましたね。
ステンレスがちょっとだぶついていたときがあったので、
そのせいかと思ってしまいました。

それにしても、ワークトップ高さ90cmだけとは・・・
やはりPORTOかなぁ？

[67: 契約済みさん]

ＴＯＹＯのＢＡＹがリニューアルした６月２１日の翌日にＢＡＹを契約してきました。
ＣＭでも使われているように木目のダークです。
ポルトからの変更ですが２Ｄシンクから３Ｄシンクに変更しても１５万ほどしか変わらなかったので決めました。
レンジフードもお安くセット料金だったので得した分でしたが、
しかし、中国産の材質、パーツを使用しているのかもしれないですね。
お値段がそれだけ安くなる理由って
物価、鉄、金属の上昇している中で難しいですよね…（涙

とても気に入って楽しみにしていたのですが水漏れ、さび等があるもとの思い受け止めます。
クレームにも良い対応ではないとの事で本当に残念です。

ただ、そのデザイン性と耐久性は反比例なのですね…。
国産キッチンならどこでも安心だと、それならデザインで選ぶのが勝ち！！だなんて
思っていたのに…。

[68: 匿名さん]

数年前から・・・
　気づいてしまいました。
　通常はSUS３０４（非磁性）が使用され錆び難い純度の高いステンレスが使用されてきましたが、１、２年前の価格の高騰時期辺りから何本かに１本の割合でワークトップ（天板）やフードのステンレスに鉄を多く混ぜた、錆び易いSUS４３０（磁性）にて作成された物が存在します。
　全部ではないですし、何処にもsusの分類まで謳っていないのですが・・・

[69: 匿名さん]

NO68さんの補足します。

ＳＵＳ430のシンクですが、２Ｄシンクに多いですよ。

[70: 匿名さん]

匠の技？
工場で見たのは関市のパートのおばちゃん達がキッチンを作っている姿でした。
おばちゃん達が忙しくなると外注で関の町工場のおじちゃん達に作らせていました。
そりゃあ、壊れるよ。

[71: 購入検討中さん]

この掲示板を見てびっくりしました。
BAYのシルバーライン購入予定でしたが、ゼブラに変えようかな・・・
トーヨーの場合、アルミや他の金属の素材より木目系の方が長持ちするんですよね？どなたか教えていただけませんか？

[72: 匿名さん]

そうですね。シルバーラインのメラミンはドイツ製です。表面は、まだ、他の色（シルバーブルー）より、ましかもしれませんね。

ちなみに、ゼブラの付き板は北海道苫小牧製です。といっても、ライセンス生産ですが・・

シルバーラインとゼブラでは全くインテリアの嗜好が変わってしまうので、そこは一考だとおもいます。商品の優劣では、掃除ではシルバーライン。他の点はゼブラかな？

[73: 購入検討中さん]

親切にありがとうございます。
確かにイメージが変わってしまうので、もう一度よく考えてみます。

[74: 購入経験者さんｂｙ愛知]

二年ほど前に新居にＢーＢＡＹチタンを購入しました。一年たった頃から扉表面のフィルムがポロポロと剥がれ，そこから錆が浮き出ています。現在そのような箇所は拡大の傾向に。電話をしましたが，例がない。見に行くにも出張費がかかるという大変誠意のない対応でした。その後住宅メーカーを介して交渉して頂きましたが，（問題箇所の写真も送ってもらいました）全扉交換しか直す方法はなく全額負担の一点張りで，やはりうちの環境が原因ではと言われたそうです。そもそも言われたら取り替えるだけで，クレーム・原因などのデータはないと答えたそうで，住宅メーカーさんも相当あきれていました。住宅メーカーさんに強く言われたせいでしょう，トーヨーからお詫びの電話がありました。とにかくこれ以上ひどくならないにはどうしたらいいかを質問しましたが，全く満足のいく回答は得られませんでした。いい加減うんざりして電話を切りました。このサイトを見つけて前例がないという嘘がわかり，やはりと言う気持と残念な気持で一杯です。トーヨーのキッチンは私達にとってとても贅沢な買い物でした。本当に気にいって購入したのに。自分が信じていたメーカーさんを非難するのは本当につらいし情けない・・・。皆さんのレスからトーヨーにいくら抗議しても無意味と言うことはよくわかったので，今後は弁護士か消費者センターなどに相談するか家族で検討するつもりです。

[75: 購入検討中さん]

このサイトを購入前に見ることができて、よかったです。
これでTOYOキッチンの購入はないですね。
でも、TOYOのBAYシリーズの低価格とデザインに勝る物を探さないといけないですね・・・なかなか
ないですよねぇ。

[76: 購入経験者さん]

おいおい。
こんなところに書き込む人は、難癖を付けたい奴だけだぞ。
仮にユーザー１００人に対して、１、２人。
そいつらが、ぶつけどころが無くてここに書き込んでるの。
ババを引いた１、２％の人。
それを絶対の情報とするのはどうかと思う。

っと購入者としては思いたい（購入から2年　今のところ満足してます）

[77: 購入検討中さん]

No.76さんは、TOYOの何シリーズで扉カラー何ですか？
教えて頂けるとありがたいんですが・・・

[78: 匿名さん]

トーヨーって安い割にデザインがいいよね。
でもここ見てると質に難ありかな。
博打覚悟で選ぶのもいいか…

[80: 匿名さん]

私達夫婦もＴＯＹＯキッチンに一目ぼれし、ＢＡＹを購入予定で、家の寸法や配管に合わせて何度も見積もりをとっているところでした。
でもこのサイトを見て。。。やめました。

問い合わせしてくれた工務店から、
「対応が悪くてびっくりしたよ。かなり殿様商売だけど、ほんとにここで大丈夫？」と言われてました。

両親からも、「親戚にＴＯＹＯの社員がいるけど、新社長になってから会社が変だって言ってたよ。大丈夫？」と言われてました。

また、ショールーム見学や見積もりを郵送してもらう時など、
「他社と比べて少し対応が遅すぎるんじゃないかな？」
「？？？この対応、お客さんをお客さんと思ってるかな？」
「身長１５０ｃｍの小さな人間（私です）もいるのに、奥行き７５ｃｍしかないんだ。。」
といった小さな何かを感じていました。

でもこのデザインのキッチンを買いたくて、
「大丈夫です！」とみんなに言って、自分の気持ちに気付かないふりをしてたんです。

それがこのサイトを見て、自分の中に少しづつでもいっぱい溜まってしまってる大きな不信感に気付けたんです。
どなたかが書いて下さっていたように、キッチンを買うということは、
その会社と１０年２０年と付き合っていくということですよね。
小さなストレスでも、長い間感じると大きな疲れになると感じました。

そして、決して使いやすいキッチンではないということ。

最初から対応がとても気持ちよく、かつデザイン、機能面も納得できる他社へ変更することにすると、突然なぜかほっとしました。
自分の気持ちに気付くことができ、何百万もかける買い物を間違えないでよかったと、
このサイトにご自分の経験をコメントくださった方々に感謝したいです。そしてＴＯＹＯキッチンへお願いしたいのは。。
扱っているのが家具ではなく、火という危険を伴う家電製品であるということに気付いてほしい。
おしゃれなショップとのコラボや、
なんか勘違いした感じの社長のブログなんかよりも、
今、ＴＯＹＯのキッチンを使われている方への様々な対応、
そしてこれから購入される方へ、何よりも「安全」な商品を届けることを、一番に考えてほしいです！

[81: 匿名さん]

ごもっとも！家具じゃないのよキッチンは

[82: 匿名さん]

それでも、社長はキッチンを家具として、インテリア商品として、システムキッチンを
売りたいのです。IKEAのような会社を目指しているんですよ・・

[83: 匿名さん]

トーヨーのキッチンの購入を考えている方、購入して不具合が起こるのはわずか一部の方だけなのかもしれません。ある意味、運なのかも。
でも、もし運が悪く、不具合が起きてしまったら…その時のことを考えれば、おすすめしません。
かっこいいものをかっこよく売りたい。他とはちょっと違うよ。という考えでやっている社長のもとに構成された会社です。営業も入れ替わりが激しいから、知識を持った人も少なく、アフターメンテまで手がまわりません。それ以前に、メンテの面での顧客満足ということに重きをおいてません。こちらのキッチンを購入される方は、お金持ちの方で、壊れたらまた新しいものを買えばいいわ。という余裕のある方がいいと思います。会社もそういった方が顧客になる事を望んでいます。

[84: ビギナーさん]

私は5.6年ほど前に、FOOというシリーズシステムキッチンを購入したものです。
同時期に家を建てた友人も同じシリーズのキッチンを購入しましたが、この5年間でその取っ手が何回も壊れてしまします。購入後3.4年までは、対応もよく、無償で取っ手を送ってくれていました。(友人もです）
2回目は予備も入れて送ってくれましたが、今回その予備も終わってしまったので、また送ってもらおうと思い電話をしたら、システムが変わっていて、すべてサービスセンターにと言われました。
もちろん、今までは無償でしたが、今回は有料と言われました。まあ保障期間は過ぎているので有償は仕方がないとは思いますが、そのときの営業マンの対応は皆様の言われている通り、全く誠意のないものでした。あまりにその方の態度が悪かったので、上司の方に代わってくださいと言ったら、代われませんの一点張りでした。
営業マンの対応の悪さ、誠意のなさは、さておき、こんなにキッチンの取っ手って壊れるものでしょうか？
ここのメーカーならではの製品の完成度の低さとかでしょうか、今はそのシリーズもないようですが、わたしはここのキッチンにしようとしている人には、アフターサービスや品質、対応も含めてあまりおすすしません。

[85: ぱぴよん]

なるほどです・・・

デザインよくても、これではね・・・

昔、新卒時に就職の面接の連絡が３月２０日ごろ来ましたよ・・・
それじゃねえ・・・・

とのさまなんですね。
面接いってもいやだったかも・・・・

[86: 匿名さん]

毎日使うキッチンなのに１〜２年で取っ手のさびやドアの表面の浮きや剥離があるなんて信じられない！
多少乱暴に扱っても火（熱も）や水を扱う場所だからさっと拭けば元通り、ではないのですね。
新築と同時に導入であれば住宅ローン払い終わるまではある程度もってほしいですね。

[87: 匿名さん]

これはひどい

[88: 匿名の憂鬱]

現在の設置は８０％がトーヨー専属の職人さん以外の施工になったようです。施工費は安くなりましたか？施工品質に満足ですか？品物だけを売りたいのでしょうが　（社長とその近辺は）その利益のみ追求しているのでは、ないでしょうか？　やはりお客様の利益が1番ではないでしょうか？あと少しすれば専門の施工が　なされていないことのお客様のご不満がより多くでそうですが　営業マンもそのジレンマで退社の一途です　やはりお客様の利益の最優先はお互いの利益に通じ社会貢献では

[89: 匿名さん]

お客様の利益や社会貢献は大切ですが企業は自社の利益が最優先です。施工不良によるブランド価値の低下、それによって売上が低下しても社員を減らし企業規模を縮小すれば利益はでます。社員の退社はトーヨーの戦略では？

[90: 匿名さん]

社長は、売上に対する従業員の数が多いことが、問題といっていましたから、社員が減るのは
よいのでは？縮小均衡ですよ。現実に営業所の数は三分の一に、社員数は半分になりましたからね。

[91: 匿名さん]

企業は人が、石垣で城では、そうか最後は一人か？

[92: 匿名さん]

今すぐに営業の責任者を代えないと手遅れになるよ。間違いないよ。たぶんね...。

[93: 匿名さん]

この会社、営業責任者はいません。
社長→支店長→支店部長もしくは営業所長→平社員の順です。
営業本部がないのです。昔はありましたが・・

[94: 匿名さん]

たしか少し前はＳＥＳ（新営業戦略）なるものがあり、担当の取締役がいたような・・・。やはりダメでしたか。

[95: 匿名さん]

ＳＥＳ推進は社内向けでしょ。その担当取締役は、常務になりました。

社長のブレーンはイエスマンだから、何を言って無駄ですよ。

[96: 購入経験者さん]

トーヨーを購入して約８年。終の住処に妻念願のキッチンを大奮発。
イタリア車を彷彿する鮮やかな赤色です。
妻と２人でワインを飲み始めたのもその時からでした。
ステンレスの天面は細かな傷がつきながら、味わい深い趣きになってきました。
今でも目をつむると、嬉しそうに掃除をする妻の姿が目に浮かびます。
わたしは今でもキッチンでワインを飲み続けています。
人生をちょっと素敵にするキッチンだと思いますよ。

[97: 匿名さん]

＊＊＊。

[98: 匿名さん]

96続き→しかしそんな幸せも束の間。扉表面は剥がれ落ちだし、各所から錆までういてきました。トーヨーキッチンに問い合わせても無視され続け、遂に妻はノイローゼに。家事もできず家中荒れ放題。あげくに鬱になり自殺未遂が３回も。イタリア車を彷彿させる赤も、今ではどす黒い血にしか見えません。
人間やめますか？トーヨーキッチンやめますか？

[99: 購入経験者さん]

なんでこんなに叩かれてるんだろ。
カッコよすぎだから？

[100: 匿名さん]

気に入って買ったからこそなんじゃない？魅力の代償に期待はつきもの

[101: 匿名さん]

叩かれてるというか、扉剥がれたり錆びたり、メンテナンス対応悪かったり、ラジバンダリ。
全部ほんとの事でしょ？

[102: 購入検討中さん]

リホ−ムに取り掛かっています。　先日ショ−ル-ムにいってきて、すごくお気に入りになりました。周りで使用している人を知らないのでネットでこのコ−ナ−を見つけ、いろいろ読ませていただきました。迷いますね。２〜３年で傷んでくるのでしょうか？高価なものは買えないので手ごろなPORTOにしようかと考ええているのですが、何度も変えるもの物ではないと思うのですが……

[103: 匿名さん]

102さんへ

PORTOならまだいいと思いますよ。問題になるパーツは使っていませんから。引き出しのレールも
ブルムだけど、ブルモーションが付いていませんし。

そうそう、本体の材質はグレー色（トーヨーではチタン色と呼んでいるはず）のメラミンパーチ
クルボードですが、これがまた、水に弱いので、その点だけ気をつければいいと思いますよ。

[104: １０２]

１０３さんへ
ありがとうございます。　皆さんいろいろ研究しているので
感心しました。　私なんか　第一印象で頭のなかにト−ヨ−キッチンが　住みついて　表面というか形だけしかみていなかったようです。結論出しました。大切に使いたいと思っています。2月半ばに設置予定です。

[105: 購入経験者さん]

ウチはポルト入れました。
まだ１ヵ月です。やはり、ワークトップが広いのはいいですね。
まな板も使いやすいですよ。
ブルモーション？でしたか、引き出しが引き込まれるときに静かにすいーっと入っていくやつ。
最近のキッチンでは当然の機能なのに、ポルトにはなくて、残念に思いながらもほかの魅力が大きかったので購入を決めました。
ところが、設置されたキッチンは静かに入っていくやつでした。
いつの間にそうなったんでしょうかね？ポルトピアノが登場してからでしょうか？

[106: 契約済みさん]

ＰＯＲＴＯを設置予定です。水栓口をシャワ-付き一個だけにしようかと思っています。　左右どちらが使いがっていいのでしょうかね。
私は右かなって、イメ−ジしたのですが、ｔｏｙｏさんは左っておっしゃるのですが、使用している方どちらが便利ですか？

[107: toyo]

>No.106　さん

コンロとシンクの位置関係によると思います。
我が家は、向って左からコンロ、調理スペース、シンクですので、調理スペースに近いほうに水栓を設置し右側に浄水器を付けました。
ただ、シンクが広いのでシンク内の汚れを流すことができません。（はじめから解っていたのですが実際使うとちょっと面倒です）

ちなみに、BAYbayです。新築後半年が経ちましたが、いまのところなんの問題もなし。
このスレにあるようなサビやハンドルのコーティングのはがれなどその兆候もありません。

[108: 購入検討中さん]

昨日、ショールームを見て来ました。
某メーカーと比較検討しようとた。。。
最高に素敵でした。
素敵過ぎて頭に血が上りメンテナンスの事などふっんでいたので
色々な意見や経験を拝見できよかったです。

[109: 購入検討中さん]

3Dシンク　使いやすそうでいいですね
ところで　まな板はそのまま洗って、立てかけなくても水切りできるのでしょうか？
そのままおいておいたらかびとかはえませんかね？

http://www.youtube.com/watch?v=-YkU_Gi3sq0

[110: 購入経験者さん]

２００６年にスライドドア収納庫　ＭＮＴ９０を新築マンション購入時に同時購入・設置しました。その後県外で働く為にそのマンションに住まず、せっかくの収納庫も未使用だったのですが・・・

一昨日にスライドドアが壊れて動かないことが判明。定期的に動作状況は確認していましがた、昨年あたりからスライドドアの動きが悪かったのは確か。しかし、ここまで全く開かなくなるとは！

無茶な使い方どころか、定期的にキッチンの清掃・換気も行っていたのに何で壊れちゃうんでしょうね？
もしかして、マンションの床や天井に歪みが生じたのかしら？（←あまり有り得ないかな）

高いお買い物の割りには、保証期間は１年だけしかも商品の創りは頑丈ではないので、どちらかと言えば観賞用かもしれません。デザイン重視の”見せるキッチン”も贅沢でいいですよ。

[111: 匿名さん]

>>110
大型ガラススライド収納庫ですね。間口が90センチと120センチがあります。どちらも、同じレールを使用
しています。確か、2006年ごろにレールの仕様と本体の作りが変更にになりました。

大きな扉なので、開閉には神経質にならないと難しいですね。たぶん、扉の真ん中をもって開閉してください。
とか、言われるでしょうね。

修理は案外簡単ですが、初期型と後期型では構造がちがいます。六角レンチで修理可能ですよ。

[112: 匿名さん]

トーヨーキッチンの商品は世界的にみてもトップレベルです。
不具合の原因は施工不良、もしくは使い方にあるはずです。

[114: 匿名さん]

↑わの使い方が間違ってますよ。
小学校からやり直して下さい。