注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「住友林業」についてご紹介しています。
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a [更新日時] 2009-08-17 15:20:00
 

デザインや設計の自由度を魅力に思い、住林を考えましたが出てきた見積もりも割と高く(35坪の規格型で総費用2200万の提示)思います。それに加え営業マンが契約を急かしてこちらのペースをまったく無視しています。キャンペーンやら決算値引きがあるとかおいしい話ばかり並べるので怪しく思い、いったん話を保留にしています。住林で建てられた方、ご体験談をお聞かせ願えませんか?

[スレ作成日時]2006-09-20 23:28:00

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住友林業

986: 彦星 
[2009-08-07 17:06:00]
タマホームその25は話しが進展しないので、しばらく放置して、こちらにまたお邪魔します。
>>985さん、「営業さんも相手見て乗せる分を変えてるんですか?」とのご質問ですが、そうだと思いますよ。
「男と女のラブゲーム」みたいに駆け引きですよね。
しかし、600万円というのは相当大きいですね。
私らも経験ありますが、地盤補強工事の会社が最初800万円という見積を出して来たので、「これじゃあ話しにならない」と言ったら、200万円になりました。
あるいは、解体業者さんから見積を取って、利益を乗せて、お客様に提示したら、結局、お客様が独自に取られた見積の方がその半額位だったので、駄目だったんですが、後日その解体屋さんが「あのお客さんどうなりました?」と聞いて来ましたので、「ああ、何かうちの半額位の業社があって、駄目でした」と答えたら、「ええー、言ってくれれば、良かったのにー」と言われました。
我々も業者さんとは「男と女のラブゲーム」のようです。
987: 匿名さん 
[2009-08-07 19:12:00]
ノリピーの家から麻薬器具が見つかったそうですが、
注射器?
988: ビギナーさん 
[2009-08-07 20:06:00]
彦さんに質問です。
その乗っけてある費用がいくらかを見破る方法はありますか?荒らしではないです、原価オンされたまま契約するのは損だと思ったので。いい方法があれば教えてください。
989: 彦星 
[2009-08-07 20:47:00]
≫988さん、うれしいですね。住友林業のお客様はまともなやり取りができます。それに引き換え、タマ○ームのスレッドは・・・。値引き幅や原価オンを見破るコツですねー。今夜は娘にお酌してもらってますから、冴えてますよー。いいですかー、ズバッと行きますよー。「馬鹿になる事」です。どういう事かと言いますと、原価オンだなとか利益乗っけてるなとか腹立たしく思わない事です。馬鹿になって、その代わり商談に勝つ事です。お利口になって、商談に負けてはいけません。馬鹿になって、「で、いくらになるの?」と聞いて下さい。すると営業マンはこういう条件ならどうでしょうかという提案をして来ます。でも即答はしてはいけません。積水シャーウッドと比較してると言って、月末までじらして下さい。すると月末の最終土日には鼻血も出ない位の一杯一杯の条件を提示して来ます。大切なのはそこで月をまたがない事です。営業も人間です。月をまたいだら、上司に怒られます。月末最後の日曜日の夜に契約してあげて下さい。そしたら、その後の工事も色々と力を貸してくれます。やると決めたら、営業をおだてて下さい。「知り合いで家建てる人いたら紹介するよ」とか言って、営業を乗せて下さい。するときっと良い家になりますよ。
990: 匿名さん 
[2009-08-07 21:33:00]
う・うまい!!
991: 入居予定さん 
[2009-08-07 21:38:00]
彦星さん
床材の見積単価が違う・住設が勝手にサービスになったうんぬんでお世話になったものです。
私は、彦星さんがおっしゃるように商談をすすめました。言いたいこともあったのですが、ある程度は胸にしまっておきました。契約もじらしてからは即決で月末に契約しました。もちろん競合は積水でした。最後の打ち合わせでは設計士を褒めちぎっておきました。まだ出来上がってはおりませんが、金額・仕様・間取り・デザインほぼ満足しています。100パーセントとはいきませんが。
992: 匿名さん 
[2009-08-07 22:11:00]
そこまで駆け引きをして、それが良い家作りなのかな〜?
993: 入居済み住民さん 
[2009-08-07 22:12:00]
ほんと、あほらし。
994: 彦星 
[2009-08-07 22:16:00]
≫991さん、覚えてます。確か私がチャーシューメンの話しをしていた頃にレスしましたね。理想的な商談だと思います。
995: 入居済み住民さん 
[2009-08-07 22:27:00]
他人の意見をそのまま鵜呑みにするのは、どうかと思いますね。今までこのスレ読んでいれば、普通は自分で判断できるでしょう。契約後もHMはあの手この手でスキをついて来ますよ。でもやられても、気がつかないかもしれませんね。
996: 入居済み住民さん 
[2009-08-07 22:39:00]
HMは私たちより、一枚も二まいも上手ですよ(笑)
997: 匿名さん 
[2009-08-07 22:49:00]
彦星ウザすぎだろ
998: 匿名さん 
[2009-08-07 22:50:00]
いまどきの業者は頭がわるい
999: 匿名さん 
[2009-08-07 22:50:00]
運転中に携帯からかきこみ
1000: 匿名さん 
[2009-08-07 22:51:00]
それが彦星
1001: 匿名さん 
[2009-08-07 22:51:00]
あ、1000ゲットソ
1002: 匿名さん 
[2009-08-07 22:57:00]
騙される方も悪い。いい加減気付けよ。
1003: 彦星 
[2009-08-07 23:06:00]
1000番目ゲットンを持ってかれたのはくやしいですね。そろそろこのスレも事務局が閉鎖すると思いますが、以前、事務局とメールでやり取りした事があります。私がある人の書き込みを消去して欲して、二度と書き込めないようにして欲しいと以来した時でした。事務局からは単なる誹謗、中傷のレスには「しかるべき措置」を講じる事もあるとの事でした。私は常に名前を名乗っていますが、匿名で単なる誹謗、中傷をする人でも事務局では本人を特定できるそうです。このサイトは月に70万人が利用するマンモスサイトです。レスをされる方にはそんなにもたくさんの方々が見ておられるという意識で書いて欲しいですね。家づくりを真剣に考えている人の役に立つレスでないと意味がありません。賛否両論結構だと思います。しかし個人に対する中傷はレスの枠がもったいないだけです。
1004: 匿名さん 
[2009-08-07 23:07:00]
騙される方も悪いというなら振り込め詐欺の被害者も悪いことになるよ。どー考えても騙される方より騙す方が悪いだろ?
違う?
1005: 匿名はん 
[2009-08-07 23:12:00]
彦星さん、
過ぎたるは及ばざるが如し。

不快感情を示すレスが多いことは確からしさの尺度になることを学習した。
しかしながらこれもまた、イタチごっこ、ということか。
1006: 匿名さん 
[2009-08-07 23:22:00]
彦星は多くの施主を自分の感想だけで恐怖に陥れてます。
コテハン名乗って根拠のない無茶苦茶なことを言ってみたり
スレ趣旨とは関連がないことを言ってみたり
およそまともな人では有りません。
壊滅的なのは聞く耳を持たないことです。
そういったなか個人に宛てた文句がでるのは当たり前です。
もう少しスレを私物化せずに客観的になってください。
あなたのフィクションは誰も求めていません。
あとアンカー付けてください。読みにくいです。
1007: 匿名さん 
[2009-08-07 23:27:00]
確かに個人に対する中傷はよくないね。見てる方も気分が悪い。最低のマナーは守るべし。
1008: 彦星親衛隊 
[2009-08-07 23:36:00]
彦星さんが悪いことを書きましたか?僕は彦星さんのレスを楽しく読ませていただいてます。ここは誰もが自由に情報交換できる場所では?
彦星さんを排除しようとしてるのは、元社員に真実を書かれて困っている住○林○の社員さん?
彦星さんガンバレ!
1009: 匿名はん 
[2009-08-07 23:40:00]
いや。
俺は彦星さんの989のような発言は生々しいだけに物凄く説得力があると思う。
企業内部の力学がまるで手に取るように見えてくる。
真実か否かは、臨場感の有無にかかってくる。
読み手が想像力を駆使して判断するものだよ。

それを開示される事を好ましく思わない輩はおそらく多くいるのだろう。
その後の彦星さんの足を引っ張ろうとして血相を変えている様が、びんびん伝わってきて本当に面白いよ。

「あなたのフィクションは誰も求めていません」なんか、もう最高傑作だよ。
1010: 匿名さん 
[2009-08-07 23:47:00]
↑自演ありがとうな
1011: 匿名さん 
[2009-08-07 23:50:00]
へばった以来の面白さだ。彦さんもっと内部事情教えて下さい。
ところで渦さんはどこいった?
ラずと新婚旅行に行ったのか?
1012: 匿名さん 
[2009-08-07 23:51:00]
タマスレには来ないでくださいね。
あなたが来ると荒れるから。
1013: 匿名はん 
[2009-08-07 23:54:00]
複数の人間から同時に図星を指されると「自演」のせいにしたくなるみたいですね。現実を見たくないのかな?
1014: 購入検討中さん 
[2009-08-07 23:57:00]
そろそろ結論。
住友林業は総じていいHMです。
少しのお金を家にかける余裕があればね。
以上、解散。
1015: 匿名さん 
[2009-08-08 00:25:00]
住友林業はローコストです
1016: 匿名さん 
[2009-08-08 00:52:00]
彦星さんが寝たら急に静かですよね
1017: 匿名さん 
[2009-08-08 00:59:00]
住友林業の業者でしたか。そりゃタマホーム攻撃するわな
納得。
1018: 彦星 
[2009-08-08 01:10:00]
タマホームのレスで忙しくて、寝れませんでした。私の親衛隊の方、ありがとう。うれしいです。明日はタマホームのスレが急展開しそうだから、こちらには寄りません。やはり1日で2つのスレを掛け持ちするのは難しいです。今夜はお疲れ様でした。本当に寝まーす。
1019: 匿名さん 
[2009-08-08 01:16:00]
たますれ。

124:彦星
[2009/08/08(土) 00:59][x]
上の方、「お前も頑張れよ」。この4日間、話し進展がないので、このスレを去ります。何か進展があった時だけ来ます。それでは本当におやすみ。明日も暑いんだろうなー。
もう、痛々しい。
自演はわかりますよ。
1020: 匿名さん 
[2009-08-08 01:17:00]
自演は良くないですよ。
1021: 彦星 
[2009-08-08 06:15:00]
おはよー。私の自演とか住林業者とか言ってる人いますが、本当に自演なら、管理人さんには端末が把握できるから、朝を待たずに私のレス消されてますよ。その他色々な私に対する中傷レスしかしない人たくさんいますけど、ここは住友林業についての情報交換の場所なのでお門違いです。今日は仕事忙しいので、夜しか来れないかもしれません。ご機嫌よう。
1022: 彦星親衛隊 
[2009-08-08 08:08:00]
個人攻撃は反則です。やめて下さい。彦星さん、値引きの舞台裏のことをもっと教えて下さい。真剣に読んでる人もいますから。それで安くていい家をたてられれば儲けものです。僕は業者ばかりが儲けてるのは悔しいです。元社員に原価○ンを書かれてあわててる現社員は見苦しいです。その会社の仕事の仕方が正当でないからこうなってるので、彦星さんは悪くないです。
1023: 匿名さん 
[2009-08-08 08:08:00]
トイレ おばさんじゃない?
1024: 匿名さん 
[2009-08-08 08:24:00]
まだわからないのかな。あなただけ特別大安売りなんてHMではありえないよ。目先の金ばかり追っていると
いい家は建たないよ。素人がどう頑張ったってHMのほうが上手だよ。まあ、契約後はまな板の鯉だと思った方が
いい。
1025: 入居済み住民さん 
[2009-08-08 08:26:00]
住林のお客はHMのいいカモだな。
1026: 匿名さん 
[2009-08-08 08:30:00]
↑全てのHMのお客は、の間違いね。
1027: 入居済み住民さん 
[2009-08-08 08:37:00]
今値引いてもらっても、契約後、金が取れると思われたらぼったくられるか、逆に貧乏人は捨てられるか
どっちかだよ。
注文住宅なんて、見えない所でいくらでも操作できるんだからさ。
1028: 匿名さん 
[2009-08-08 08:41:00]
そんなに彦星が好きなら、彦星で建てれば?全部言いなりになってさ。
1029: 入居済み住民さん 
[2009-08-08 08:45:00]
ここは住林の社員だけじゃないよ。私のように本当に心配してるおせっかいもいるよ。
1030: 匿名さん 
[2009-08-08 08:48:00]
>>1027さん
>注文住宅なんて、見えない所でいくらでも操作できるんだからさ

「いくらでも操作」の具体的な例について、ここで詳しく挙げてもらうことは可能ですか?参考にしたいです。
1031: 匿名さん 
[2009-08-08 08:48:00]
やれやれ困った会社ですな。
値引きする代金もキャンペーンの代金も、あらかじめ予測して原価オンしとくんですか。で、値引き交渉をしない施主は損をすると…
それを書かれた会社は逆ギレして彦星攻撃ですか?
大人げないね。
1032: 入居済み住民さん 
[2009-08-08 08:53:00]
HMはどこでもこんなもんですよ。理想と現実は違う。
1033: 他社で入居済み住人 
[2009-08-08 09:06:00]
日本中探しても理想的なHMは現状ではないでしょう。
ただ住林くらいの大手なら今すぐ潰れる事はないでしょうし、木造メーカーNO1なんだからそれでいいじゃないですか。住林で建てたよ、ってちょっとは自慢できるし。
安くしてもらったって騙されておいて、もうそろそろ、次の段階を考えてもいいんじゃないかな。
いい家にしたいなら、契約後の方が大変だよ。
1034: 入居済み住民さん 
[2009-08-08 09:44:00]
彦星のスレは意義があるかも。HMの営業はみんな口がうまいでしょう。彦星みたいのがウジャウジャいる。
ここで人を見抜く目を肥やすっていう練習になるかも知れませんね。
1035: 匿名さん 
[2009-08-08 09:48:00]
他のスレでは自分は支店長で契約率100%だって自慢してたらしい。
1036: 入居済み住民さん 
[2009-08-08 10:00:00]
なんか日本のHMのお客は心優しく、幼稚って印象を受けるんですけど。
1037: 彦星 
[2009-08-08 10:02:00]
お茶の時間です(休憩中)。
>>1035、君誰?
他のスレッドでも私の事を「支店長」と書いてるけど、私は〇〇長としか書いていません。
なので、副会長かもしれないし、委員長かもしれないし、元組長かもしれないし、金日成みたいに書記長かもしれないよ。
それに「契約率100%」とも書いてないよ。「15回見積出したら、15回契約になった」と書いたけど。若い頃は競合負けもしたさ。
1038: 匿名はん 
[2009-08-08 10:07:00]
大前提として【HMはどの企業も程度の差はあれ「原価オン」で商売をしている】と置くとして(良く読んでね)。

流れとしては、
【契約前】原価に予め値引き原資を乗せておいてから、見せ掛けの「値引き」で誘って契約成立。
【契約後】細かな仕様追加偏向は、すべてオプション追加とし、最大級の過剰利益を乗せて請求。
 そして最終的には、トータルでどれだけ会計上の利潤が残るかでその企業の価値が決まる。

と、ここまではいいですか?

結局、いくら【契約前】に値引きゲット!で喜んでも、【契約後】にしっかり持ち出し利益はオプションで回収される。

シムケン社長がクラブの優香ママとのハワイ旅行をセットして鼻の下を伸ばしたところで、ちゃっかり別の奴と旅行に行くハメになるのと同じ、彦星さんの仰る「男と女のラブゲーム」みたいなもん。

肝心かなめは家の中身なのだから、施主としては如何にして家づくリの細かな部分において主導権を持つかが大事でしょ。

すると【契約前】に細かな仕様まで可能な限り詰めて追加の無いレベルにしてから金額を確定する、ことが一番重要なのではないかな。
【契約後】に万一追加が生じても、費用を増加させないように粘るしかない。だがこれは無理だろう。

すると、【契約前】の段階で、今後追加オプションの可能性(これは営業は教えない)のある部分の個別の原価をすべて押さえ、事前に査定しておく必要が有る。

ふう。疲れる...

そこまでケチるなら、地域ピカイチ工務店にすれば、いいじゃん。て感じかな?
1039: 匿名さん 
[2009-08-08 10:13:00]
今これを見てるHM の営業で、自分は正直で嘘をついた事も騙した事もありません、って人いたら手を挙げて。
1040: 入居済み住民さん 
[2009-08-08 10:16:00]
1038さんの言うとおりだよ。
1041: 入居済み住民さん 
[2009-08-08 10:28:00]
契約前は結構見栄張ってたのに、だんだんローン組むのが怖くなってあちこち減らしたり、落としたりする人
いるよね。せっかく大手で建てたのに、しょぼい家。ご入居パーティに友達も呼べない、家の中見られると
恥ずかしいから(笑)HMは安物売って大儲け。
1042: 匿名さん 
[2009-08-08 10:33:00]
1038さんの仰る通り。
だから、詳細見積もりが絶対必要なんですよ。
でも、そう書くとすぐ否定意見が出てくる。
1036さんじゃないけど、もういい加減施主側も賢くなった方がいいんじゃない?
納得いくまで契約はしない、って当たり前のことを当たり前にするだけなんだけどね。
1043: 匿名はん 
[2009-08-08 10:40:00]
業界誌で読んだ記憶だけど、確か10年ほど前の建売住宅の材料価格(あいまいな表現だ)はトヨタセルシオくらいだったが、5年前にはクラウンを切る位だと書いてあった。今はどうだろう。
おそらく海外工場からの部材輸入などでコストが半減したのだろうね。
でも大手の家の値段はそれほど下がらなかった。
なぜだろう。

地域工務店の価格はかなり以前から下がっていたのにね。
1044: 入居済み住民さん 
[2009-08-08 11:27:00]
まあ、日本の大手HMは物の割には高いな、って印象を受けるね。
まけて欲しいって気持ちもわかるよ。
1045: e戸建てファンさん 
[2009-08-08 11:43:00]
住友林業の家ってお金かければかけるほど、意匠が下品になっていくと思うのは
私だけでしょうか。
http://sfc.jp/ie/style/ の新着実例情報を見ての感想)
1046: 他社で入居済み住人 
[2009-08-08 11:52:00]
それは他のHMもそうですよ。私の所もいどかった。インテリアコーディネーターの質が低いんですよ。
提案力とセンスがないから、お客のいいなりか、粗利の高い物をいれて、ぼったくる。
営業の後はインテリアコーディネーターが狙ってきますよ。
1047: 匿名はん 
[2009-08-08 11:54:00]
世の中には非常に細かい人もして、義兄なんかはHM営業ならもう絶対にお断りするタイプだね。
20年前に新築した時は、最初はここも検討したらしいが、階段の幅を変更できるできないですぐに破談。
で、結局地元の工務店を起用したんだが、檜の柱一本まで値段を出させた。

そこまではふつう誰でもできると思うのだが、なんと上棟した日にすべての柱の数と寸法を見積もりと照合して数が多く請求されている事を指摘したというのだから恐れ入る。ふつうはそこまでしないだろう。
結局、工務店が水増ししていた部分は全部直させ、減額させて坪30万くらいに納めたと言うからすごい。
外資系企業の財務だったから計算には強かったんだろうが、それで無駄な費用が削減できるなら見習うべきかも知れない。

日本の住宅メーカーの品質が著しく低いのは、消費者の要求レベル自体が最低だからそうなっているだけ。
消費者がやかましくなれば、いい加減なメーカーは消滅する。
当たり前の話なのにそうならないのは、消費者がメーカーの言う事を鵜呑みにして信用しすぎるからだよ。
1048: 他社で入居済み住人 
[2009-08-08 11:55:00]
だからなんでも自分で勉強して自分で決めたらいいよ。自分の家なんだからさ。
1049: 入居済み住民さん 
[2009-08-08 12:02:00]
日本は所詮島国だからかなぁ、消費者レベルが低いのは。個人的には、フランスが理想。
1050: 匿名さん 
[2009-08-08 12:43:00]
>>日本の住宅メーカーの品質が著しく低いのは、消費者の要求レベル自体が最低だからそうなっているだけ。

無垢材が反る割れるのは当たり前なのにクレームばかり・・・
クレームを減らそうと集成材を使うと非難ばかり・・・
キズや見てくれだけにうるさいレベルの低い消費者なのです。
1051: 入居済み住民さん 
[2009-08-08 12:57:00]
昔の日本の方が、いい物があった。職人さんもプライドを持ってきちんといい仕事してた。
戦後の日本は合理性や大量生産、大量消費で本物が少なくなった。
薄っぺらで便利な生活にならされたから、消費者のレベルが低くなったのでしょう。
1052: 匿名さん 
[2009-08-08 13:11:00]
たまにいるよね。したり顔でなんでも外国や昔のが良かったとか言い出す奴。
1053: 匿名さん 
[2009-08-08 13:15:00]
そういうしたり顔のヤツは日本のHMじゃ、満足出来ないだろうね。
1054: 匿名はん 
[2009-08-08 13:48:00]
したり顔でも何でも、のりピーの転落を見るまでもなく戦後のこの国の文化的退廃は火を見るよりも明らかでしょ。
三島由紀夫じゃないが戦後日本の負の側面が目を覆いたくなるほどまで露呈しているじゃないですか。
1051さんの言うとおり、周りに本物が無いから、何が本物かすらわからなくなった。
もちろん海外や戦前の生活すべてが最高なわけも無い。
だが味噌も糞も一緒のようなただ拝金主義だけの生活で職人からプロとしての矜持というものがなくなった。

ここくらいですかね。大工を養成しようとしてる大手なんて。
1055: 匿名さん 
[2009-08-08 13:52:00]
↑1054さん、そうです。ここくらいですよ。原価オン商法してる大手なんて。
1056: 他社で入居済み住人 
[2009-08-08 13:59:00]
へー、住林って大工を養成してるんだ。やっぱり大手は違うね。うちは大手鉄骨だけど、バイトみたいのが
やってたよ。もちろんやり直しの場所が多くて、入居した後もしばらくはゆっくり出来なかった。
1057: 他社で入居済み住人 
[2009-08-08 14:04:00]
だからー、原価オン商法は言い方は違うけど、どこでも似たような事してるって。
1058: 匿名はん 
[2009-08-08 14:17:00]
1057さん、大丈夫ですよ。
1055さんに「原価オン商法は住林だけ」と証明することは絶対に不可能ですから。
1059: 匿名はん 
[2009-08-08 14:57:00]
1058さん、大丈夫ですよ。
1055さんはこのスレで証明された「住林だけは間違いなく原価オン商法してる」ってことに絶対、気がついてますから。
1060: 1058 
[2009-08-08 15:03:00]
ご心配なく。
1059さんが1055さんの自演であることはみんな知っていますから。
ご安心ください。
1061: 匿名さん 
[2009-08-08 15:05:00]
原価オンは飽きてきたな。
1062: 匿名はん 
[2009-08-08 15:11:00]
さて。
これで執拗に「住林だけが原価オン商法である」を連呼する輩は、
まちがいなく同業者である疑いが濃厚になりましたね。

まあ、どこでもいいですが。私は工務店施主なので関係有りません。

多重債務者を救済するフリをして騙して売る悪徳弁護士みたいな奴っているんですね、ほんとうに(笑)。

ともかく勉強する事ですよ。
盲目施主ではダメです。
相手をよく知った上で対応しましょう。

でも住林はいい会社だと思いますよ。
他企業のように欠陥工事で訴訟になった話をついぞ聞きませんから大工のレベルが高いのでしょう。
1063: 彦星 
[2009-08-08 15:18:00]
3時の休憩中です。今日の北部九州はすごーい暑さです。昨日は37度あったらしいけど、今日はそれ以上じゃないかな。
ところで、>>1061さん、「原価オンには飽きてきたな」とのコメントで思い出したのですが、「ロックオン」という言葉をご存知ですか?
「ロックオン」とは国語辞典によると「射撃統制装置やミサイルに内臓する目標追尾機能が目標をセットし、射程距離、方位角、高低角を自動的に追跡する状態にする事」とあります。
営業ミーティングで使っていた表現です。契約が確実な情勢の場合を「ロックオン」と呼んでいましたよ。
1064: 匿名さん 
[2009-08-08 15:23:00]
1058さん、1060~1062さん。
自演三連発ご苦労さーん
短時間に連発するからバレバレだよ。ここまでロコツな自演は最近じゃ滅多に見れないな。
お疲れ工務店施主さん、おっと間違えたスミリン社員さん。(笑)
1065: 匿名さん 
[2009-08-08 15:31:00]
自演ではないよ。今日はヒマだから、ずっと見てただけ。だってここのスレ面白いじゃん。
1066: 匿名さん 
[2009-08-08 15:34:00]
1064さん、おぬし、見破れないとは、まだまだ修行が足りんのう。
1067: 匿名さん 
[2009-08-08 15:36:00]
>>1064
今すぐに、『原価オンは住林だけ』の証明をする作業に戻るんだ!
1068: 匿名はん 
[2009-08-08 15:45:00]
私、工務店施主は住の社員でも元でもありませんよ。
過去ハウスメーカーとは契約した事はないので、興味深く読ませていただいています。
彦星さんのような極めて優秀な大手営業は友人にもおりますが、そういう人材を抱えている(いた?)企業はさすが大手だなーと思いますね。
彼らのような営業に一度「ロックオン」されてしまったら、なかなかこっちのペースで契約と言うわけには行きそうもないですね。
1069: 購入検討中さん 
[2009-08-08 15:48:00]
こわーい!
1070: 彦星 
[2009-08-08 16:20:00]
>>1068さん、ありがとうございます。
>>1069さん、「こわーい!」との事ですが、奥様ですか?もし、そうだとしたら、怖くないですよ。若い頃、思いを寄せていたインテリア・コーディネーターさんに「そんな君をロックオン!!」と決めゼリフ?を言いましたら、見事に振られました。「ロックオン」してもはずれる事はありますから、大丈夫ですよ。
1071: 匿名さん 
[2009-08-08 16:48:00]
彦星さんは早朝、昼間問わずレスしてますが、仕事はしてませんよね?
営業にしちゃうつつを抜かし過ぎるし工場勤務にしちゃ時間がルーズ過ぎる。スレッドも多岐にわたる。
ナニモンたい?
1072: 彦星 
[2009-08-08 17:06:00]
私の事?
出たり、入ったり、仕事してます。
10時、12時、15時にはちょっと休憩。
移動中の信号待ちで、携帯から入力みたいな感じです。
案外、1分、1秒を争うような仕事ですよ。
ていうか、私の事はいいです。
住友林業の話しに戻しておいて下さい(私が原価オンからロックオンにしたのがいけなかったですね。ごめんなさい)。
1073: 匿名はん 
[2009-08-08 21:22:00]
>1071
少なくとも秒刻みで連続して多数の仕事がこなせないようでは優秀な仕事人とは云えないでしょうね。
誰かと同じ暇人だと思っていたら大間違い。そう感じていること自体、大きく水を空けられているということだよ。
いつまでも不況だと人のせいにばかりしていると...

今は地場に強い工務店なんぞは去年よりもむしろ客が集まってきていて忙しくなってるんですよ。知ってますか?
不況に強い連中と言うのは稀ながらもどんな業界分野にでも存在していて、次の時代の成長点になっているんです。
1074: 彦星 
[2009-08-08 21:26:00]
のりピー逮捕されましたね。本当世の中何が起こるかわからない。1年後の住宅業界も激変してるんでしょうね。
1075: 匿名はん 
[2009-08-08 21:56:00]
いつかは転換するでしょうが、しかし直ぐには大きくは変われないでしょう。この業界は他業界から見ると体質が旧すぎる。
自分の業界などはもう生き残るためにはライバルとだって既に手を組んでいます。
上位提携で中位以下を蹴落とすしか道がないのですから。
1076: 匿名さん 
[2009-08-08 23:04:00]
タマと手を組んでおくのが得か損か…
1077: 匿名はん 
[2009-08-09 00:21:00]
ローコストを売りにしてる会社と間伐材メインで建ててる会社の合併か…

企業イメージが同じだから施主に受けるかもしれない。
ただしタマちゃんに断わられなければの話だが。
1078: 匿名さん 
[2009-08-09 01:16:00]
みなさん株式会社って意味しってるの?
1079: 匿名はん 
[2009-08-09 07:15:00]
もちろん手を組むといっても、そのまま単純合併などの話ではありませんよ。
組み方にもいろんな形があって、今自分の業界で進めているのは物流の共同化です。
ライバル同士が同じトラックでお客様に商品をお届けする、その方が1社でするより効率が高い。
よりよい条件で適正な競争ができるからメリットが高い。
その次は受注(契約)の共同化です。ボーダレス化の波は止められない。どこかがするからです。
業界企業をソフトに解体して再構築する。もう時代はそこまで来ているんです。
麒麟とサントリーみたいのはもう当たり前の話になります。
この業界は発想がすごく遅れてますね。
1080: 匿名さん 
[2009-08-09 09:15:00]
合併が盛んに行われるから進んだ業界だとは思わないけどな。
1081: 1079 
[2009-08-09 13:20:00]
1080は読解力がゼロ、いやマイナスですね。
自分の考え以外は受け入れないから、こうなる。これでは何も目が見えないのと同じです。

こういうのを「無明」といいます。
私は始めから「化石頭は必ずそう言うであろう」と予測したから、最初の一行目で「単純合併などの話ではない」とわざわざ書いたのに、
字の読めない方には何の意味もありませんよね。
お話になりません。

このような旧石器頭のままでは、この先、どんどん後発にやられます。
1082: 匿名さん 
[2009-08-09 14:05:00]
1080にも単純合併とはどこにも書いてないのでは?字が読めないなら仕方ないけど。
1083: 英彦山 
[2009-08-09 15:32:00]
「英彦山」と書いて、「ひこさん」と読みます。福岡県と大分県の県境にある山です。

七夕様から1ヶ月が経ち、立秋も過ぎたので、「彦星」から改名させて頂きます。

>>1022「彦星親衛隊」さん応援してくれてありがとう。お礼言うの遅くなって、ごめんなさい。
1084: 匿名さん 
[2009-08-09 18:19:00]
>>1081
完敗?w
1085: 匿名さん 
[2009-08-09 18:39:00]
近頃住林の現場を見かけなくなりました。たまたまかましれませんが。タマちゃんは、ミサワ、セキスイ、へーべは見かけるんだが。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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