三井ホームの企画住宅について2

[入居予定さん]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10268/

前スレ結構伸びましたね
元トップさんのお陰で名スレとなりました
再登場を願ってパート2です。

[No.101 by 匿名さん 2009-07-02 08:53:00]

うちは家だけ建ててもらえば十分、ってかんじだったので
引渡し後も楽しみながら家作りやっています。

[No.102 by 匿名さん 2009-07-02 21:36:00]

三井ホームにエアコンも頼むとどこのメーカーのが付くのでしょうか。
あと隠蔽配管ってどうなんでしょう、壁の中が腐ったりしないでしょうか。

[No.103 by 入居済み住民さん 2009-07-03 12:28:00]

エアコンは滅茶苦茶高い
カーテンも高いが、レールは安い
エクステリアは、2～3割高いが、交渉で安くなる
専門業者数社と比べたが、結局一緒になった
照明も高いが、殆ど施支給可能
でした。

[No.104 by 匿名さん 2009-07-03 17:46:00]

>>エアコンは滅茶苦茶高い

やっぱり・・・
施主支給にチャレンジしてみようかな。めんどくさい
家電量販店並みとはいわないから、せめてちょっと近づけて欲しいな

[No.105 by 入居済み住民さん 2009-07-03 21:42:00]

施主支給の方が安いけど
工事だけは信用できるところでやった方が良いです
量販店の工事は気密を損なうどころか
酷いことになりますよ

そこらへんも考慮して
我が家は全館空調にしました

[No.106 by 購入経験者さん 2009-07-03 21:52:00]

エアコンは、Joshin　web　だと　目茶苦茶安いよ
購入申し込みがWEBって言うだけで、取り付けもアフターも実店舗かサービスセンターが対応してくれるみたい
巷の格安量販店よりも更に10万円安くなったよ（3台で）

[No.107 by 匿名さん 2009-07-04 06:24:00]

３，４台なら工事費含めネット購入の方が２０万くらい安くなるでしょうね。
ほんとに気密性能がよければエアコンもいっぱい必要ないと思うんだけど・・・

[No.108 by 匿名さん 2009-07-04 12:07:00]

契約してから半年たっても同じ価格の電化製品なんて普通ないですよね。
まあどこかの電気屋さんに出しているから量販店並みの価格付けはムリだと思いますけど

[No.109 by 入居済み住民さん 2009-07-04 15:14:00]

三井ホームで建てた家に住み始めて半年が経ちました。気密性についてですが、和室の畳と畳の隙間から風が上がってくる（入ってくる）状態です。モノコック構造ほんとに大丈夫か？って感じです。ちなみに全館空調いれてます。

[No.110 by 購入検討中さん 2009-07-05 08:30:00]

↑　大丈夫なんですか？

借家30数年築ですが、畳の隙間から風が入ってきてびっくりしてました。
これと同じなんですか！？

三井ホーム、やめとこうかな。

[No.111 by 匿名さん 2009-07-05 08:45:00]

畳の下って発泡系の断熱材が入っていて隙間も埋められているのでは？
施工の問題でしょうかね

[No.112 by 匿名さん 2009-07-05 23:48:00]

↑↑（笑）
風？？（笑）
フルベース基礎で周りカッチカチなのに？？（笑）

[No.113 by 契約済みさん 2009-07-06 06:12:00]

質問です。マイレーブで契約済みの者です。

マイレーブの装備品カタログ（Material Collection）の
2009年度版をお持ちの方いらっしゃいますか？

詳細打ち合わせが長引いておりまして、ちょっと急かされています。
間取りがようやく最終決定し、内外装に移っているのですが、
未だに2008年版のカタログで話をしており、ときどき
「そのタイプは古くてもうありません、こっちが新型です」
と分厚いカタログを見せてくれます

2009年版は「まだない」と言われました。

新しいカタログを見たら、またあーだこーだ迷いだすからと
警戒されているのかも？(^^;)ゞ
でも年も変わって随分たつのに…と疑問です。

すっきりしたいので、同じような経験された方アドバイスください。

[No.114 by 住まいに詳しい人 2009-07-06 17:22:00]

床下の気密ですが、１階に断熱畳（厚みが５５mm）のものをいれるとその部屋の区画だけ床組を下げて施工します。
その下げた床組の端部（別の部屋との境の壁とか←別の区画）に隙間が生じて風というか温度差がある空気が
流入してくるのだと思います。
なまじ気密がいいので換気扇などの局所換気で引っ張られた分の空気を、帳尻合わせのためにどこからか
もってこようとするから弱い（気密が悪い家ならあちこちの隙間から分散してもってくるのであまり極端に
感じない）ところが一箇所でもあるとそこから風のように感じる程吸込むのでしょう。
定期点検の際にＨＭに伝えてしっかり直してもらいましょう。

[No.115 by 入居済み住民さん 2009-07-06 23:18:00]

109　です。
114さんの意見参考になりました。風ではなく、冷たい空気の流れみたいですね。安心しました。

[No.116 by 建築中さん 2009-07-06 23:58:00]

以前から疑問に思っていることがあります。
114さん
もの凄くお詳しいですが、もしかしてあの方では？

[No.117 by 匿名さん 2009-07-07 08:32:00]

まあいいじゃないですか、さらっといきましょうよ。

[No.118 by 契約済みさん 2009-07-07 14:21:00]

>>113
先週契約しましたがMaterial Collectionの2009年度版を貰いましたよ。
45Ｐ程の物です。
新しいのを貰った方が良いと思いますよ～。

[No.119 by 契約済みさん 2009-07-07 15:05:00]

>114さま
ご意見を伺いたいのですが、全館空調で建てる予定ですが
浴室暖房乾燥機は必要でしょうか？

全館空調の家に住んでいる知り合いは、
家全体が乾燥するから付けなかったそうなので
うちもそうしようとしたら、
設計士が、乾燥目的でなく、暖房目的で付けるがお勧めですと言っています。
ちなみに浴室は2階です。
アドバイスいただければ助かります。

[No.120 by 入居済み住民さん 2009-07-07 17:22:00]

入居して1年経ちますが浴室乾燥も暖房もついているのですが使ったためしがありません。（家も全館空調です。）
最初から見積りに入っていたのでとりあえずあってもいいかなと結局そのまま取付けたのですが上記の通りです。
冬場、全館空調で暖房にしていると脱衣室も暖かいし浴室内も急激に寒いと感じることがないからです。
浴室乾燥も湿度が常に70％以上ある場所で乾燥状態に持っていく事自体電気代の無駄のように思えて使っておりません。
家は寝室（洗濯室の隣なので）に昇降式の物干竿を取付け、そこに雨の日は干しております。

[No.121 by 入居済み住民さん 2009-07-07 19:15:00]

あぁ、、すんません。120=私は 114さん でありません。。失礼、114さんに聞いてたのですね。

[No.122 by 匿名さん 2009-07-07 22:19:00]

>>フルベース基礎で周りカッチカチなのに？？（笑）

三井ホームの基礎って他社のベタ基礎と比べて強いでしょうか？

[No.123 by 契約済みさん 2009-07-08 01:46:00]

そこで読んでる、ＦＰさん教えて下さい
約1000万の住宅ローンですが、変動金利の1.025％7月時（優遇は基準金利-1.45％、5年後は-1％）と10年固定の2.05％（10年後は基準金利-1％）で迷ってます
期間は毎月8万円位の返済で計算される年数なので12～14年位で組んで、出来れば繰越返済で10年位で完済したいと考えています
この場合、変動金利の方が良いでしょうか？

[No.124 by 匿名さん 2009-07-08 10:37:00]

板違い。

[No.125 by 契約済みさん 2009-07-08 13:02:00]

１１９です。
＞１２０さまのお話とても参考になりました。
ありがとうございます。
やっぱり浴室暖房乾燥機は付けないことにしました。

ついでで申し訳ないのですが
もし他にいらない設備とかあれば教えてください。

[No.126 by 住まいに詳しい人 2009-07-08 15:09:00]

１１４です。

＞１１５さん
明らかに温度差のある空気（床下からの）ならばそれは外気ですので、安心せずに直していただくように
してくださいね。

＞１１９さん
１２０さんの言っておられる事が大多数の家に当てはまると思います。温度差はあまりないと思います。
しかし乾燥効果については、全館空調にも種類があります（加湿機能の有無）し、その空調の使い方（温度管理の
仕方）によっても全然違います。又、お家の規模や間取りによっては思っていた程の乾燥効果は得られない事も
あるみたいですよ。建物を長持ちさせるには適度な湿度が必要なので過度の乾燥は避けたいところですが・・・。
事例として参考にしてください。個人的には不要かと思います。

＞１１６さん
残念ながら私は『あの方』ではありません。
過去スレに辞められた時期についても書かれていましたから明らかに特定されたと思います。
だからどうなったかなどはわかりませんが、私も再登場を待っている一人です。
自分の知っている事が少しでも役立てばと思いカキコしてます。

[No.127 by 住まいに詳しい人 2009-07-08 16:06:00]

＞１１９さん
電気設備の見直しでしょうか。
個人的には昔のホームターミナルなみに家中に設ける電話の取り出し口は不要かなと思います。電話の親機を置く
場所は確定できますし、他に電話が欲しい場所はコードレス子機で追加も含めて対応できると思います。
インターネット用のＬＡＮ端子も下手をすると電話端子とセットで居室ごとに設けがちですが、今は無線も
セキュリティや許容環境（障害物）など格段に向上してますしＰＬＣ方式（コンセントからインターネット信号が
取り出せるようになります。コンセントは逆に増えますがつぶしがききます（他の事につかえます））などの方法も
あります。これらの方法なら実際に使う時に使いたい場所だけに設備投資ができるので初期投資を抑えることが
出来ます。但し速度は犠牲になるので好みが分かれるところですが・・・

あと、一考いただきたいのが天井裏から床下まで配線などが降ろせるようにパイプシャフトを設けておくことです。
この先、光以外の通信方式が新たに出てきて（可能性ですよ）新規で配線したい・コンセントを追加したいなどに
比較的容易に対応できるようになるからです。設置場所によっては太陽光発電にも後で応用が利くかも知れません。
あくまで自論ですので・・・＾＾；

[No.128 by 入居済み住民さん 2009-07-08 18:07:00]

>119さん
不必要なものっていう質問は難しいですね...（笑
逆に必要性を感じた物なら幾つかあげられます。
まず、全館空調の加湿機能。家は加湿機能がついていないDENSO製なのですが暖房時に加湿器を可動させないと湿度35％ぐらいまで下がります。置式の加湿器をいくつか置いてもなかなか50％以上にあがらないし結構大きな加湿器を置いてもフル稼働しているため水の補充が結構頻繁です。
全館空調の加湿機能がどれほどの能力があるかはわかりませんが冬場の理想的な湿度を保てる機能があるのであれば加湿機能付きの方が楽だったなと思います。（ただしメンテナンス契約代が加湿の有無で金額が違います。加湿機能付きはメンテナンス契約代が高いです。DENSOの場合。）
あとは失敗談なのですが家はベースとなる照明のほとんどをクリプトン電球のダウンライトにしてしまったのですが...これが機種によるのですがよくある電球型蛍光にダウンライト本体が小さすぎて変えられないのです...おかげで電気代が大変なのです...クリプトン電球のダウンライトは雰囲気がいいのですがせめて電球型蛍光灯に変えられるタイプを選ぶべきでした。
それとLANの事ですがパソコン関係は一カ所親PCを置くところにメインのLANがあれば114さんのお話のように無線で飛ばせ、家の中はほとんどカバーできます。。が、TVを置くところにはLANはあったほうが良いです。今時のTVはデジタル情報でLANがないと情報が取得できないものがあります（例えば最寄り駅の時刻表や電車遅延情報）家はメインのTVの所にはLANを設けたのですが和室のTVの所にLANを付け忘れ和室でのTVではその情報がみれません。まぁ、たいした問題ではないのですが...
書こうと思うと一杯あるので今日はこのへんで...

[No.129 by 匿名さん 2009-07-10 06:35:00]

光ファイバー、ケーブルTV、電話(ひかり？IP？)、LANについてそれぞれどことどうゆう契約をするか、
どの部屋で使うかを決めるのって大変です。一体何がいいのやら・・・
ケーブル業者のお勧めと電話会社のお勧めでは、費用が数千円違ったり。
選択の基準がまだ把握できません。

[No.130 by 匿名さん 2009-07-11 00:47:00]

今建築中ですが、うちはテレビは民法しか見ないので、壁付けアンテナを設置予定です。（電気屋の友達に頼みます）ネットは、今は集合住宅で光が出来ず、ＡＤＬＳでじれったい思いをしているので光にしてみます、電話も一緒に光にします。（セットだと安いしＩＰは１１０番などの緊急電話が出来ない様なので･･･）
宅内のＬＡＮ配線は、リビングのテレビ裏とダイニングテーブル横、主寝室の３箇所だけにしました。子供部屋（３室）と和室にはテレビの配線のみにしました。和室は『いずれ』の親用だし、子供にはネットを個室でやらせたくなかったからです。テレビも中学までは子供部屋には置かないつもりです。家族の会話がなくなりますからね！少しでも参考になれば幸いです。

[No.131 by 入居予定さん 2009-07-11 21:15:00]

前スレを上棟後に見つけて
皆さん、がんばっているなーと
感心しながら読みました

8月にバーリオで入居予定です
　・全館空調（DENSO)
　・ＬＡＮ　（ほぼ全室）
　・階段下収納
　・吹き抜けは止めて納屋にしました
　・建坪４０

前スレでもあまり話題に上っていないようですが
太陽光パネルは採用されてありますか？
助成金がもっと増えればなぁと
指をくわえて待っております。

[No.133 by 契約済みさん 2009-07-12 14:00:00]

皆様の書き込み参考にさせて頂いています。

バーリオで契約し打ち合わせしていますが、
24時間換気扇についてです。

別のHMで建築した友人は建築時に
入切スイッチをつけてもらい、
エコを意識して外出など不要なときは
回していないとのことです。

問い合わせてもおそらく法律ゆえ無理ですと
回答されると思い躊躇しています。

三井でスイッチをつけたかたはい
らっしゃいますか。

[No.134 by 匿名さん 2009-07-12 14:17:00]

スイッチは付いていると聞いた記憶がありますが、どうなんでしょう・・

[No.135 by 契約済みさん 2009-07-13 00:10:00]

>134さん
ありがとうございます。

義務化の経緯は調べましたが、入り切りするのは個人の自由の気もするものの
法律なので聞き難く悩んでいます。付いているといいのですが。

[No.136 by 入居済み住民さん 2009-07-13 13:47:00]

24時間換気とはいえスイッチは付いてますよ。掃除するときは切らなきゃいけないので。。

[No.137 by 入居予定さん 2009-07-13 21:49:00]

>133さん
　２４時間換気のスイッチの場所を上棟確認時に
　教えてもらいました。
　ちょっと高いところにあるので、簡単にON/OFFは難しい
　ように感じました。
　全館空調はON/OFF することはあっても、換気のスイッチは
　点検、掃除時以外は連続運転が必須だと認識しています。

[No.138 by 購入検討中さん 2009-07-13 22:04:00]

マイレーブの標準仕様がわかりません。

例えばコンセントはどうですか？
リビングに何個、キッチンに何個と決まってるんですか？

[No.139 by 契約済みさん 2009-07-13 22:07:00]

近々上棟ですが電源コンセント２個口の追加って可能でしょうか？
どのくらい費用アップするかご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

[No.140 by 契約済みさん 2009-07-14 00:12:00]

＞136さん
ありがとうございます。そういえばフィルタ掃除とかありましたね。

＞137さん
スイッチがあるとのこと、ありがとうございます。おそらくご指摘のように連続運転になるかと
思いますが、不要の時もあるかと思っていました。安心しました。

[No.141 by 入居予定さん 2009-07-14 23:48:00]

>139さん
　上棟確認の時に、コンセントの追加、変更の有無を
　電気工事担当者さん立会い説明の中で行うことが可能です。

　私は上棟確認時、以下の変更をお願いしました。
　　・リビングにコンセントを追加、
　　・２Ｆトイレのon/off スイッチの場所変更、
　　　（タオルハンガーと場所が競合した）
　　・全館空調のコントロールパネルを廊下側から、リビング側に変更

　上記は図面を見る時点では判らず、上棟確認で現地で
　説明を受けるときにしか判らない項目だと思います。

[No.142 by 匿名さん 2009-07-16 06:44:00]

ありがとうございます。
上棟時にチェックするのですね。
これからの季節上棟する場合は暑くて大変です、倒れるかも・・・

[No.143 by 購入検討中さん 2009-07-16 20:29:00]

ツーバイフォーの家の着工数は前年に比べて
ほかの工法に比べ　落ち込み度が低いのはなんでなんでしょうか？

私の好きな
在来工法やコンクリート構造の落ち込みがひどいです。

お分かりの方　教えてください。

[No.144 by 匿名さん 2009-07-16 22:57:00]

家についた営業マンも技術コーディネーターも最悪★営業マンなんて施主の節約によってなのかコロッと態度が変わり、こちら側に気を使わせたり、メールしても契約前は何度も返信してくれたのに契約後は解答が直ぐにはくれずケロッとしています。宮城県の三井だけですかねー。他の方は紳士的だとか言いますけど感じたことないどころか子供で、感情むきだし★競合させた相手の会社にすれば良かったと今でも後悔。「後悔させません！」そう言っていたのに。嘘の塊だ！やはり金にならない施主には冷たいということだねー。腹立って眠れなかったけどスーッとした。

[No.145 by 匿名さん 2009-07-16 23:16:00]

夢のマイホームなのに、なんだか残念ですね。　契約前は猫かぶってたってことですか？
契約前からそんな態度だったら、担当変えてもらいたいわ。

[No.146 by 契約済みさん 2009-07-16 23:17:00]

営業とのあいだで地鎮祭の話がでてきまして、後日営業にも聞いてみるつもりですが、地鎮祭にはどんな方がいらっしゃるのでしょうか？またご祝儀は誰にどのくらいつつむのでしょうか？
また上棟式はやるのですか？
経験したかたいらっしゃいましたら教えていただけたら助かります。

[No.147 by 建築中の者です 2009-07-17 00:27:00]

５月に地鎮祭をしました。来る人は、営業、設計士、現場監督、電気屋、水道屋、外構屋でした。ご祝儀は神主さんに45000円を渡しました。金額は営業に言われた額です。上棟式は、私はやりませんでした。三井ホームはあまりやらないと言っていました。

[No.148 by 契約済みさん 2009-07-17 22:10:00]

147さん、回答いただきありがとうございます。やはり上棟式はやらないのですね。
本日別の用事で営業から連絡があったので、おもいきっていろいろ聞いてみましたがご祝儀などは不要ですとのことで、ちょっと不安でしたが（本当にいいのかな？と・・・）、１４７さんのお話で安心いたしました。
ありがとうございました。

[No.149 by 匿名さん 2009-07-17 22:12:00]

上棟式をやるやらないは施主が決めることです。
工事に携わる人への気持ちの表れだと思います。
手作りの上棟式なんて思い出にもなるし、相手もとても喜ぶと思いますよ。

[No.150 by 購入検討中さん 2009-07-18 20:44:00]

高級志向の商品で建てると企画とどれくらいの坪単価の差になるんでしょうか。

[No.151 by 建築中の者です 2009-07-18 22:35:00]

高級志向の商品は分かりませんが、私はヴァーリオで只今建築中で、約３３坪、単価約５３．５万です。（いろいろな諸経費は除き本体価格のみです）仕様も結構変えました。こうであったら良いな的な所は変更したと思います。
絶対に三井では建てられない（高いから）と思っていましたが、何とかここまで来ました。後は頑張って働くのみです！
同じ思いで検討されている方の参考になれば嬉しいです。

[No.152 by 契約済みさん 2009-07-19 07:34:00]

＞150さん
私もバーリオですが、151さんとほぼ同じ単価になっています。仕様はいろいろいじる余地はあるので
間取りは工夫ができています。

[No.153 by 匿名さん 2009-07-20 19:02:00]

バーリオって設備とか間取りの要望って聞いてもらえるのでしょうか？

[No.154 by 匿名さん 2009-07-21 12:33:00]

聞いては貰えるでしょうが、選択肢は少なかったと思います。三井ホームは元々は高級住宅を専門とする一流ハウスメーカーですが、コスト削減と予算が少ないお客さん向けにバーリオなどの企画住宅を発売し客層の幅を広げる戦略をとりました。結果はご覧のとおりです。

[No.155 by 匿名さん 2009-07-21 16:17:00]

戦略というか
そうせざるを得なかったのです。

[No.156 by 建築中の者です 2009-07-21 16:54:00]

１５３さん

１５１ですが、設備はけっこう変えられますよ！お風呂、洗面台、トイレ、キッチン等。私はpanaやtoto等のショールームを見て回ってカタログをもらい、三井で『これとこれがいいんだけど』と言って見積りをとってもらってから選びました。
間取りは、内側はかなり変えられましたよ。ただ外回りの壁(家の外観になる壁)は変えられませんでした。希望する間取りや大きさを説明すれば図面を描いてくれますよ。

[No.157 by 契約済みさん 2009-07-21 22:05:00]

ヴァーリオで契約しました。
階段の位置以外は間取りは自由に変えられました。
また、設備もいくらでも変えられました。
営業さんに聞いてみればすぐ回答をもらえますよ。

[No.158 by 購入検討中さん 2009-07-22 06:28:00]

三井ホームって高級住宅ハウスメーカーだったのですか！？　知りませんでした。
しかし住宅展示場みてまわりましたが、高級と感じられるような家はありませんでした。

[No.159 by 匿名さん 2009-07-22 06:49:00]

間違いなく高級ではないと思います。メーカーにありがちな高級っぽい演出をしているだけです。選ぶ側には大切ですがね。

[No.160 by 匿名さん 2009-07-22 09:54:00]

そうですよね、演出だけですよね。
初めて三井ホームのモデルハウスに入った時、「この感じいいね〜」「なるほどね〜」なんて感動が一つもなかったことに
驚きました。
ひとつぐらいはいいとこありますよね、普通。

[No.161 by 契約済みさん 2009-07-22 20:44:00]

ヴァーリオで契約しましたが、契約後に建具の仕様変更を結構しました。
これまでの書き込みに結構言われていることですが、
契約までにこれ以上変更がないくらい詰めておくことをお勧めします。

[No.162 by 匿名さん 2009-07-22 20:59:00]

医者は三井ホームで建てるとか言われてた時代もあったようですね。
デザインをロゴにしていますが、それほどのものとは思えません。
人口減少が始まり、建て替え需要もどんどん減少してゆくでしょうから
低価格路線は必然なのでしょうね。

[No.163 by 購入検討中さん 2009-07-22 21:48:00]

契約前の段階で、建具の仕様を細かく確定することは
可能でしょうか。
三井に限らず、どこのＨＭでもやってくれるものでしょうか。

[No.164 by 購入検討中さん 2009-07-22 21:50:00]

マイレーブとバーリオの違いってなんでしょう？

[No.165 by 購入経験者さん 2009-07-22 21:56:00]

どちらも三井風住宅、すなわち予算が低い客用に作った企画住宅です。ＨＰを見れば分かりますが、本当の三井ホームは坪単価８０万円はしますよ。安い家を売られると同じ三井で建てたといわれるのが我慢ならない。

ちなみに我家は本体のみで坪８２万でした。

[No.166 by 契約済みさん 2009-07-22 21:59:00]

都内でヴァーリオで契約で契約済です。
先週末ぐらいで基礎工事が終わってますが、
ここ数日の雨の影響を気にしてます。
建築中に一度も雨に降られないわけにもいかないでしょうけど、
どのような対処をしてるのでしょうか。

ツーバイフォーは屋根をつけるまでに時間がかかり、
雨に降られると、木材が湿気を持つというような事を
相見積をとってる他社ＨＭ営業に言われました。
まあ、対三井の攻撃トークを真に受けるほうも
馬鹿らしいと思いますが。。。

[No.167 by 匿名さん 2009-07-22 22:04:00]

もうブランド崩壊してるのに・・・
使う本体の部材は一緒。

[No.168 by 購入検討中さん 2009-07-22 22:27:00]

たくさんお金がある方はすばらしいですね。うらやましい限りです。

さて、バーリオでは全館空調がつけられないと聞いて、マイレーブで検討してますが、
やはりバーリオより高いようです。
同じくらいの予算でいうと、比較対象となる他社ＨＭどこになるでしょうかね。
三井はよしたほうが良ければ、お勧めの他社ＨＭを知りたいです。
私なりに比較検討してみたいと思います。

[No.169 by 入居済み住民さん 2009-07-22 22:28:00]

ブランドって、どこの家にブランドを誇れるメーカーがあるんかいな？
三井も含めてどこにも無いよ
どこも一軒一軒違う家を建ててるんだから、メーカーじゃなくて、建てた家自身をを誇ってよね
どこで建てたとか自慢しても意味無いじゃん

[No.170 by 契約済みさん 2009-07-22 22:32:00]

166です。
一部訂正です。
誤：基礎工事
正：床下コンクリート打ち

すみませんです。よろしくお願いします。

[No.171 by 入居済み住民さん 2009-07-22 22:43:00]

ここはバーリオとマイレーブの方がほとんどで、
低価格路線の商品を買った客、予算の低い客でいいんじゃないですか。
高予算で家を建てた方が、なぜ数あるＨＭスレの中で三井を選び、
ここに固執してるのかはわかりませんが。。。。

[No.172 by 匿名さん 2009-07-22 23:41:00]

三井ホームってそんなにお高いメーカーだったとは知らなかった。

三井風住宅って‥、三井ホームの企画なんだから三井住宅でしょ。なんなんだよ。

[No.173 by 匿名さん 2009-07-23 06:49:00]

お金あるならお気に入りの設計士に頼むけどな。
ないから大量生産でコスト削減できるＨＭに頼むのです。

[No.174 by 入居済み 2009-07-24 13:17:00]

166さん

基礎工事(床下コンクリート打ち)ですが、雨の日のコンクリート打設はしないと思います。
また我家の場合は、作業後は基礎全面をブルーシートで覆っていました。
ある程度固まったあとは、雨が多少降った方が急激な水分乾燥をしないのでクラック等が
入りにくくコンクリートには良いと聞いています。夏日の強い日差しで急激に乾燥する方が
良くないと思います。

上棟は作業開始から3日間で屋根の形まで完成しました。瓦などはまだですが、屋根全面に
ブルーシートで養生してくれていました。木材も撥水加工されていますが、雨対策もきちんと
やってくれていました。我家の2軒隣で同じ時期に従来工法で地元の工務店が建築していましたが、
上棟までの時間も我家より長くかかり、雨が降っても特にシートを掛けているわけでもなく、
そのままでした。
２×４工法は作業時間が遅いとは感じませんでした。

[No.175 by 契約済みさん 2009-07-24 23:06:00]

174さん

166です。
ご回答ありがとうございます。
現場が遠くなかなか身に行けないので不安でした。
詳しく説明して頂きありがとうございました。

[No.176 by 匿名さん 2009-07-25 00:37:00]

お金あって、設計士に頼んでればきっとえらいんでしょう。すごいんでしょう。
ＨＭに頼んでるから負い目を感じてますとでも言えば満足するのかね。
他の誰もそう感じてないので、彼は孤独な戦いを続けている。。。。

[No.177 by 匿名さん 2009-07-25 05:46:00]

梅雨明けしたのに、雨が多いから不安ですよね。
濡れても大丈夫です！といろいろ説明されても、やっぱり
自分の家がずぶ濡れは気分いいものではありませんし

[No.178 by 入居済み住民さん 2009-07-25 10:14:00]

お金があれば設計士に頼むのが一番という意見は一概にそうとはいえませんよ。。
設計の内容が良くてもそれを請ける工務店も良くなくては、良い家なんてできません。
また、設計士の設計監理能力も良くなくてはいけません。
通常、基本デザインは先生と呼ばれる設計士がやっても詳細設計や設計監理はその設計事務所の若手（スタッフ）がやります。そのスタッフが未熟であったり失敗する事だってあります。
工務店が失敗した場合、間違いが発覚した場合には当然手直しをしますが、設計の内容自体に間違いがあった場合に工務店は設計図書通りに施工していると主張し、その間違いを是正するための費用でトラブルがおきたりします。
つまりそこには多少のリスクがあるわけです。
家は3階建てを建てたのですが私がこだわったのは耐震強度とその信用度でした。それとそれに対する保証制度の有無です。
その他にもさまざまな選択するための要素がありましたが結果、三井を選びました。
（ちなみに私は業界は違いますが建築士の資格を持っています。）
HMに頼んだ事を負い目に感じるなんて馬鹿げていますよ。

[No.179 by 匿名さん 2009-07-25 12:25:00]

>>つまりそこには多少のリスクがあるわけです。

それはハウスメーカーに頼んだって工務店だって一緒では？

>>家は3階建てを建てたのですが私がこだわったのは耐震強度とその信用度でした。

本当にそうでしょうか。他のハウスメーカーの話ですがいろいろとあるようで

[No.180 by 入居済み住民さん 2009-07-25 13:00:00]

そうですね、確かにHMだって一緒ですね。HMだから安心とは言えませんし、そうは言ってません。
設計士に頼むのが一概に良いとは言えないですよと言っているだけです。
私の場合は三井の設計と施工の内容、体制、保証を検討して耐震強度に信用、信頼ができたかどうかでした。
（信用できますよとも言いません、検討した結果、私は信用しましたという事です。実際は大きな地震が起きてみなければわかりませんし...）

[No.181 by 入居済み住民さん 2009-07-25 13:23:00]

もうちょっと補足すると。
>>つまりそこには多少のリスクがあるわけです。
は、設計と施工を別発注した場合の（設計施工会社に発注した場合とちがう）特有のリスクが存在しますよ。という事を言いたかったのです。

[No.182 by 匿名さん 2009-07-25 14:21:00]

私、三井やめます。

[No.183 by 匿名さん 2009-07-25 17:48:00]

なぜ？

[No.184 by 匿名さん 2009-07-26 23:33:00]

何をやめるんだ？

退職するのか？

理由はなんだ？

[No.185 by 匿名さん 2009-07-26 23:46:00]

全館空調って電気代はいくら掛かるんでしょうか。また、家中が同じ温度になるのでしょうか。夫婦でもエアコンの温度設定は違いますよね。私は２８度で丁度良いし、主人は２５度くらいじゃないと暑いと文句を言われます。部屋毎の温度調節は出来ますか。

[No.186 by ご近所さん 2009-07-26 23:50:00]

うちのアパートの隣で三井ホームが工事中ですけど、雨の降る中でなかなか屋根が掛からないので中がびしょびしょなんですけど、これは問題ないのでしょうか。大工さんはすごく人当たりがよく、挨拶も丁寧にして下さるので、将来家を建てるときは三井ホームを検討しようかなと思っていますが、あの濡れ方がすごく気になってしまいます。

[No.187 by 購入経験者さん 2009-07-27 00:03:00]

１８５さん、全館空調の電気代は家の大きさにもよるでしょうが家の場合４０坪で月平均１万円です。その他にオール電化の電気代が１万～１．５万円ほどなので月に２～２．５万円ほどかかっています。ただ夫婦ともフルタイムの仕事に就いているので日中はほとんど留守です。友人宅は家よりも5千円ほど高いようです。営業さんからは５～６千円の電気代で家中快適ですよと言われましたが、快適は〇電気代は×でした。

[No.188 by 購入経験者さん 2009-07-27 00:07:00]

友人宅の５～６千円高いのは、オール電化の電気代です。全館空調は同じく１万円くらいだそうです。

[No.189 by 匿名 2009-07-27 03:43:00]

前営業に聞いたら部屋ごとに温度変えるのは無理と言われました

[No.190 by 匿名さん 2009-07-27 06:51:00]

雨に濡れても大丈夫ですか？　に対する回答（セールストーク）はどのハウスメーカーも
完璧に用意していますよ。一度営業マンに聞いてみて下さい。

[No.191 by 匿名さん 2009-07-27 11:58:00]

全館空調は、各部屋ごとの温度調整は不可で、風量調整は可といわれました。

[No.192 by 入居済み住民さん 2009-07-27 13:02:00]

風量調節といっても吹出し口の中のダンパー（調節レバー）で行うから、頻繁に調節するのは大変ですよ。
引渡の時や定期点検の時に業者の人が風量をしぼりますか？とヒヤリングされるのでその時に必要であればやってもらう感じです。

[No.193 by 匿名さん 2009-07-27 23:55:00]

なるほど、温度の調節は出来ないのですね。風量を変えれば少しは違いますかね。あと電気料金はどうなんでしょう。月に１万円はちょっと厳しいと思います。もっと安く抑えてる方、またはもっと掛かってるという方の体験談を宜しくお願いします。

[No.194 by 入居済み住民さん 2009-07-28 10:23:00]

いろいろ全館空調の話題を見てみると2階建てで空調機が4馬力を使ってると月1万円ぐらいというふうに感じています。家は3階建て吹抜けありで5馬力になっているためかこの時期は月1万円ではすみません。（引越してから電気代におどろき、以前わたしも全館空調の話題を調べました）
空調機の馬力をチェックされて、月の電気代の目安を三井に聞いてみては如何でしょうか。
使い勝手としてはよっぽど暑い時以外はドライで28度設定で快適です（ほとんどの日はこれで快適です）。寝る時はドライセーブモード30度で大丈夫です。（家の場合はですけど..ちなみに家はDENSO製）
電気代は高いですけど...帰って玄関に入ると即「涼しい〜」というのはとても良いです。

[No.195 by 匿名さん 2009-07-29 10:01:00]

上棟間近です。主人は営業マンよりもデザインで選んでしまったのですが(私は他社がよかった)
やはり営業マンは最悪でした。
最終的に全館空調が年寄りには合わないと判断してエアコンと蓄暖に変えたら営業マンの態度は急変。
連絡も遅れるし、しかも今度の上棟にもコーディネーターと一緒に来れません!ですって。
契約までは　密に連絡とりあったり、ワザワザ家まで何度も足を運んでいたのにね。
契約までと知っていたのですけど上棟に来れないって.....打ち合わせも一度ドタキャンありますし
よほど全館空調の儲けがあったのでしょう。
私たちの担当の営業マンは大人でなくて顔に出るタイプでしたから　こちらが気を使って堪えていてあげたのに。
紳士的??車のドアを開けてくれただけですかね。東北の三井ホームだから違うのかな。
これから営業マン変えても無駄ですよね。誰が来ても同じようだし。儲けが無ければ客じゃないって社訓なんでしょうよ。これじゃ建てた後も誰かに紹介なんてするわけ無いよ。私はハズレなの?

[No.196 by 匿名さん 2009-07-29 10:09:00]

営業が家建てる訳じゃ無いし。何時までも紳士でいると思うのが間違いの元。営業なんて契約したら次の客なんだから、こちらもそのつもりで対応したいと疲れますよ。言いたい事はハッキリ書面に残す。自分の家を建てるのに遠慮はいりません。

[No.197 by 匿名さん 2009-07-29 12:21:00]

>>私はハズレなの?

相手の言い分を聞いてみないことには、なんとも・・・・

[No.198 by 入居済み住民さん 2009-07-29 15:27:00]

１９５さんお気の毒です。わたしも同じようなことがありました。みなさんが言われるように営業マンは、契約が主な仕事みたいです。わたしは、九州ですが営業マンについては似たようなかんじです。（もちろんいい人もいると思います。）引渡しのあとにアンケートがあるので、そこでしっかり復讐してあげましょう。それより家の完成が楽しみですね。頑張ってください。

[No.199 by 彦星 2009-07-29 15:48:00]

≫197
「私はハズレなの？」とは何とも可哀想な言葉ばい。きっと、その営業の人は罰かぶるばい。もうそげな人の事は忘れんね。気分ば変えて、工務の人とマメにやり取りばするとよか。気晴らしに海の近くに旅行にでも行くとよか。

[No.200 by 匿名さん 2009-07-29 16:12:00]

195です

なんだか　ちょっぴり気が軽くなりました^^
アンケートも営業マンについてアンケートありましたが主人がこれ以上嫌な思いするのが嫌で
良かったと書いていまして。
最後に又アンケートが来たら正直に書いてみたいです。
今度は私が^^;
この雨の中も今までの暑さの中も職人さんたちは頑張ってくれているので(亡き実父が大工だったこともあり)
毎日差し入れして大分話してくれるようになりました。
職人さんたちってHMがあまり好きではないはずだから　施主さん側にも慣れないと話してくれないようです。
モヤモヤした気持ちがここでしか分かってもらえないよね...と思い愚痴らせていただきました。
復讐してみたい^^ 家を建てたい、建てたいほう側の気持ちになってから営業してほしいなと思いますよね。
自分たちも私たちと同じ気持ちになるのに。