住友不動産J・URBAN（Jアーバン）シリーズの情報交換

[けもや]

旧スレッド【住友不動産のＪアーバンについて教えてください】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10294/
への書き込み数が多くなったので、新しいスレッドをたてました。
どうぞご利用ください。　＾＾
また、J・URBANシリーズの建築日記の検索には、こちらが便利です。
あわせてご活用ください。　＾＾
【J-Urban / Court 建築日記サイト集　〜けもやのおうち〜】
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/6000

[2: ためいき]

営業さんの相性って、大切でしょうか？
私はどうも営業さんとの相性が悪くて・・・

管理職で営業成績もよさそうな方ですが、
端々に「オンナに話したってわからない」的な
感じが見受けられます。
（大学で女性学などを学んでいたので、私自身が
こういう感じの言葉や表現に敏感なのかもしれませんが、
ちょっと不快なんです。）

夫がいるときと、私とだけ話すときの言葉遣い（特に電話！）は
とっても横柄で、小ばかにした感じ。
私自身、そんなに＊＊にされるようなことは
言っていないと思うのですが。相性が悪いんでしょうね・・・

住友不動産の商品自体は気に入っているのですが
この営業さんとしばらくお付き合いするかと思うと
憂鬱です（泣）

営業さんって、替えることは可能でしょうか？
可能な場合、どのようにしたら一番円満に解決できる
でしょうか？アドバイスをいただけるとありがたいです。
よろしくお願いいたしますm(__)m

[3: みーみ]

営業さんとの相性は重要ですね。
私も住友不動産のJ-urbanが気に入って、展示場に行ったのですが
担当になった方との相性が悪く悩みましたが、
おもいきって担当を替えてもらいました。
私の場合は、担当者が不在のときに展示場に行き、
他の営業の方に事情を話して担当を替えてもらいました。
たまたま私の場合は、
その話をした営業の方の印象がとても良かったので
そのまま、私の担当になっていただきましたが、
「どの人が良いですか？」と聞いてきたので
他の人でも可能だと思います。
満足の行く家が出来たのは、
住友不動産だからでもJ-urbanだからでもなく
担当者が良かったからだと思っています。

[4: 匿名さん]

前スレのぴよっちさん、フローリング部分が一部浮き上がった状態で来週メーカーが直接見にくるそうですが・・・・とありましたがどういう対応になりましたか？
　我が家のビー球が転がる件はフローリングを３枚だけ換えるだけという対応に納得できずまだ返事してません　他に補修するとこもあるのに予定すら連絡なく困ったもんです
　いい家を建てるのは確かにハウスメーカー選びも大事ですが、担当の営業の提案力や現場監督がしっかり現場をみてくれてるかによると思います。

[5: ためいき]

みーみ 様　レスありがとうございます！
満足のいくお家を建てられたとのこと、
私もそういう気分になれる家を建てたいです。

まずは担当者を思い切って替えたいと思います。
展示場にいって、他の営業の方と話すという方法が
あるのですね〜気付きませんでした。

展示場も近辺に3つほどあるようなので、
他の展示場にも足を運んでみます。
いい方とめぐり合えるといいなぁ。
ありがとうございました m(__)m

[6: 匿名]

ためいきさん：
私は展示場（営業所？）を変えました。最初のところではプランと金額ががっちり固まっていて、
そのまま契約させようとする戦略がみえみえで、変更なども金額UPを理由に応じてくれませんでした。納得できなかった私はそれまでの展示場から1時間半かかる展示場に行ってみました。
最初の展示場はJ-URBANではないモデルハウスだったせいもあったのですが、今はJ-URBANⅢの
展示場で話を進めています。
地域によっては不可能な場合もあると思いますが、同じ営業所内での担当者変えが気まずければ、
契約前であれば、営業所を変える手もアリかも。
交渉の方も1度やっているので、進めやすかったですよ。
＊＊にした態度というのは、少なからずありますよね・・。
わたしも他のHMでありました。オンナの言うことは話半分聞いておく、みたいな。
やっぱり、何を話していても信じられる担当者がいいですよね。

[7: ためいき]

お返事ありがとうございます。
担当者を本当に替えたいです(TT)
実際に担当者を変えた方々のお話を伺えて
俄然やる気が出てきました（○^^○）

＞オンナの言うことは話半分聞いておく、みたいな。

まさにそんな感じなんです。こちらの話を聞きたくないなら
もう結構・・・と何度も言いそうになりました。

信頼できる営業さん探しに週末展示場に行ってきます！

ありがとうございますm(__)m

[8: 匿名]

J-URBANでそろそろ仮契約しようかと思うのですが、仮契約時に着手金として
100万支払わなくてはいけないと言われたのですが、なんだか納得ゆきません。
他のHMなどは申し込みとして、10万払って地盤調査費にあてるなど、金額も少しで
いいようなことを言われたのですが・・・。
少なくとも50万と言われましたが、どうなんでしょう。
契約された皆様は申し込み、契約時などどのようなかんじで
支払いされたのでしょうか。

[9: 匿名さん]

>>8さん
本契約しなかったら全額戻すと書面で約束を取り交わしたらどうですか？

[10: マリオンさん]

我が家は請負契約時、１００万円お支払いしました
仮契約時は、判子だけで着手金は必要ありませんでした
ですが、仮契約の１週間後に請負契約を結ぶとの必要がありましたが・・・
８さん、仮契約のお話、工程まで話が進んでいらっしゃるのであれば、本契約（請負工事契約）の日程とかでませんでしたか？
仮契約とそこまで、ご決心があれば、メーカーとわず１０万円でも１００万円でもあまり気にならないのではないでしょうか。
住友不動産の場合は着工時・中間時・引渡し時と普通３回に渡る支払いがない分（最終一括で良い）つなぎ手数料を金融機関に支払う必要がないのも魅力ですよ。
１００万円以外は、お家の引渡し時でよいのですから（笑）
参考ですが、住友不動産のメーカーと客の契約の流れを書き込みますね
我が家の場合ですが、仮契約（判子だけ）　　→　　１週間後本契約（着手金１００万）　　→　　IC打ち合わせ　　　　→　　　１週間後追加契約

[11: waka]

はじめまして。いつも楽しく拝見しております。
Jアーバンシリーズではないですが先日住友不動産で契約し、詳細打ち合わせ中です。
今のところ予算オーバー以外は順調に進んでいます。
オプションって意外とかかりますね。物入れの中板までオプションとは・・・。
契約してからすでにオプションで240万円かかってしまっています。

[12: ｗｗｗ]

素朴な質問です。ここの掲示板を拝見していて思うのですが、なぜ契約後にオプション、追加工事等が発生するのでしょうか？　契約時点ではわからなかったことなのですか、それとも契約後に業者が契約時にはさもわからなかったかのように小出しに出してくのでしょうか？

[13: 匿名さん]

住友不動産は契約後にIC（仕様）決めを行う方針だからです
本契約後空調・バス・トイレ・照明・テレビアウトレット・コンセント等　様々な細かい詳細を打ち合わせします。当然標準仕様に＋＠すれば追加工事になります
本契約時ではIC打ち合わせまでは行いません。
おそらく、他HMと相見積もりを取るとき追加工事分を初めに持ってくると、価格も高くなり相見積もりに不利になるからではないでしょうか。　安い価格で他HMと競合した方がやりやすいですものね

[14: 匿名さん]

住友の工事請負契約の段階では、間取り、外観、外観に関するところではないでしょうか？
まぁ契約した客にのみ時間を掛けるのだと思います
無駄なコストは省くメーカーなので、こういった見積もり時にも影響してくるのでしょう
契約前に詳細打ち合わせ(IC)を行うと、少数精鋭制度の住友には負担になるのでしょう

[15: ８]

ありがとうございます。
今度の打ち合わせできちんと聞いてみます。
しかし、完成後に一括ですか。他に比べると太っ腹ですね。

[16: 匿名さん]

支払いですが、私の場合は完成後一括ではなく、中間金が
必要といわれました。営業によって違うのでしょうか？

仮契約時には100万必要といわれました。どうもね・・・
もともと営業さんをいまひとつ信頼しきれていないので、
住友さんとの話はここで終わりそう。

[17: 匿名さん]

契約時に１００万、着工時に５００万、引渡し時に残金だったと思います。
交渉してみたらどうでしょうか？
みんなバラバラということは、何とでもなるということかも。

[18: 匿名さん]

Jアーバンで建設された方教えてください。
私のところは現在屋根工事が終了しました。
キッチンをPタイルにしていたのですが、フローリングに変更したいと
伝えたところ、営業に無理だと断られました。
現在素材は搬入されてもいませんし、4月下旬に搬入予定のものなのに
変更も出来ないものなのでしょうか。
どうしても変更したいのならPタイルの費用はそのまま支払ってもらい、
プラスキッチン用のフォローリング素材のダブルを支払って頂ければ変更できると
訳のわからないことを言われました。
現在床工事がすんでしまったものを剥がして変更して欲しいと申し出ているのならば
住友サイドの言い分も納得ですが、搬入もされていないものを変更するのに
ダブルに費用が掛かるなんて私は納得できないのですが、
そういうものなでしょうか。。。　教えてください。
また、変更する時このようにして認められたというような事例があれば教えてください。

[19: 匿名さん]

＞１８さん
私はべつのところで建てたので住友と同じじゃないかもしれないけど、私も駄目でした。着工直前に「着工後は変更しない。」といった契約書のようなものに判子を捺させられました。想像ですが、HMと建材業者で、発注したものは返品不可と言う条件で価格を安くするみたいな契約を結んでるんじゃないですかね？

[20: 匿名さん]

＞１９さん
レスありがとうございます。
なるほど・・そうなんですね。
いろいろな面で銀行契約すんでお金払っちゃうと
営業は人変わったように融通利かなくなります。

[21: 匿名]

仮契約をすませ、本契約に臨むところなのですが、
工事費用の詳細明細などは出してもらえるのでしょうか。
詳細は出さないと聞いているのですが、追加工事がでた場合など、
何を基準にして金額など納得すればよいのでしょうか。（いわれるまま？）
契約前にモレなくいろいろ決めるのは至難のワザと思うのですが
皆様はどのあたりの詰めで契約されたのでしょうか。
２０さんが言われてるように契約後って営業さんって豹変してしまうものなのですか？

[22: 匿名さん]

>21さん
色々初めに納得いくまで質問したほうがいいと思います。
明細を出せないというのなら、打ち合わせ時にまめにメモを取っておくことが大切です。
営業が豹変というか、何事も会社の方針としてと言われてしまえば個人消費者は
なかなか対抗すること出来ないですよね。
せめて言いたいことはきちんと言って、出来ないといわれても直ぐにあきらめないで
納得いくまで交渉はしてみて下さい。お互いに頑張りましょう！！！

[23: 匿名さん]

[24: 匿名さん]

Ｊ−アーバンで契約し現在着工中のものです
うちの場合も住友は工事費用の明細は請求しても出してくれませんでした！！
しかし工事費用の詳細明細を出してきた、ヘーベル・積水・エスバイエルよりも同じ坪数
なのに住友ははるかに安かったですよ。
そんなところまでコストカットしているのでしょうか？
それと、追加工事がでた場合とお考えになられていると思われますが、追加工事は必ず
本契約後に結びますよ。
追加工事はIC決めの際に出た仕様の価格が追加されます
例）外壁・クロス・フローリング・キッチン・トイレ・ＳＢ・クローゼットの中の棚等・照明器具・照明工事費・ＴＶアウトレット追加・コンセント追加・物干し竿等・洗面台・挙げればきりがない
です。
うちの場合少なくともＴＶアウトレット数は標準で２口なので追加が必要でしょう。それに伴いコンセント数も追加になりました。照明もダウンライトを考えていましたので、照明は標準で１部屋１個なので１０個つけると１０倍の工事費と照明台が必要になりました。
その他標準仕様と比較して、やはりより良いものをと考えグレードアップしたものが多々あり追加工事で３００万程でした。

[25: 匿名さん]

>>18
私も住友で玄関ドアを現場入りの２週間前に変更お願いしたらダブルの支払いになると言われ
あきらめました、ただカタログの定価４３万を２５万にしますとは言ってました・・・・・

[26: 匿名さん]

>>18
私も住友で玄関ドアを現場入りの２週間前に変更お願いしたらダブルの支払いになると言われ
あきらめました、ただカタログの定価４３万を２５万にしますとは言ってました・・・

[27: 匿名さん]

設備内容が標準でも良い方だと聞きましたが。標準ってどんな仕様なんですか？
一応ＷＥＢ上でも調べたんですけど。どなたか教えてください！
キッチン　ヤマハ・サンウエーブ・ミカド・ちょっと高くなる松下
トイレ　　ＴＯＴＯ・ＩＮＡＸ（システムトイレ）
洗面化粧台　サンウエーブ・ヤマハ？
ユニットバス（1坪）ヤマハ・セキスイ・ＩＮＡＸ？
この辺であっていますか？

[28: 匿名さん]

標準は地域によって異なると思います。

[29: 匿名さん]

Jアーバンで検討中です。
皆様にお聞きしたいことがあるのですが外壁はどうしました？
一応プランではモルタル(リシン吹付け)となってるようですが
ヒビ等が心配です。
サイディング変更も考えているのですがその際に追加費用は必要となってくるのでしょうか？

あと天井高を2750にしてる方、開放感や光熱費等は結構違うものなのかアドバイスお願いします。

[30: パティオをタイルにした方へ]

最近Ｊアーバン契約してやや大きな図面をもらいました。
確認すると全屋根面積のの屋外排水が雨どいを伝わって
パティオのタイル面にに流れる図面となっていて驚きました。
ということは雨の日はタイルの上は川になります。
もし排水溝が詰まったらオーバーフローもなく部屋に浸水・・・。
営業はパティオ内スリットがオーバーフローだというけどありえないですよね。

みなさんはどうなってますか？？

[31: 匿名さん]

外壁ですが、今現在もモルタル（リシン吹付け）なのですか？
標準でサイディングの上からジョリパット仕上げ（サイディング＋ジョリパット）ではないのですか？

[32: 匿名さん]

私の場合は去年９月頃に契約したので、工法がモルタルに吹きつけ→サイディング＋ジョリパット
に変更になった時で、モルタルに吹きつけはクラックが発生するので、モルタルに吹きつけというプランは選択できませんでした。標準でサイディング：１（マイクロガード付き）４４００円／１枚・３１９９円／1㎡前後の品から選択してくださいとの事でした。
サイディング＋ジョリパットにしたかったのですが＋差額が必要ですと言われました

[33: 匿名さん]

>>29
>>32
私は昨年の夏に契約した時はオプションでニチハにマイクロガード仕様のサイディングで６０坪のほぼ総２回で１８０万アップでした、その時の標準はモルタルに吹きつけ塗装と１２ミリの無塗装サイディングに吹きつけ塗装は差額なしでした
仕上り具合は目地がなく展示場と一緒の高級感のあるモルタルがすきでしたがやはりクラックができてしまったらたまりませんし地震の多いエリアなので心配です、後記は１２ミリで縦張りの目地が目立つのが嫌で、最終的に１６ミリの凹凸感があり工場塗装で色あせ１０年メーカー保障もあり、白でもマイクロガードで汚れがつきにくいのを選びました
　現在はマイクロガード標準で選べれるのですね、私が買ったときより坪単価が雑誌みると５万位上がってはいますが・・・・・

[34: 匿名さん]

みなさんJ−アーバンで耐震等級いくつか表示してもらいましたか？

[35: 匿名さん]

>NO.30さん
今現在、着工中ですが家もパティオはタイルです。排水溝が詰まったら溢れますよね。
今日現場に行って確認してきましたが、詰まると部屋まで浸水しそうですね。多少の段差はありましたが・・・

[36: パティオをタイルにした方へ]

＞No.35さん
やはりそうですか・・。
標準使用のウッドデッキでも雨どいを隠すために
パティオ内に集中させてるはずです。
ウッドデッキだとデッキ下を流れるため目立ちませんが。

私は、なんとかフラット屋根に見えて目に付かない側を
雨どいにするよう営業に要望中です。
それかパティオ下の地中に配管を設ければいいのと思うのですが。

それかパティオスリットより下にオーバーフロー穴を設けるとか
高額な予算を必要とせず簡単にできるはずですよね。

[37: 匿名さん]

＞No.34さん
基本的に構造計算してもＪアーバンは１しかとれないみたいです。（パワーコラム装備でも）
住友不動産は社外での構造計算は行っておらず社内強度計算のみです。
要するに建築基準法にある耐力壁がきちんとあればＯＫにするとのこと。
ちゃんと構造計算書がもらわないとホントは安心できませんね。

[38: 匿名さん]

外壁は現在ジョリパッドJP-600？シリーズだそうで
昔のＪＰ−１００とは格段にいいと言っていましたが
ホントにサッシの雨だれとかつかないんですかねえ。

[39: 匿名さん]

ローコスト系でも耐震等級3取れるのに・・・。
ちょっとショックです。
なんとか3にしてもらうことできないんですかね？
ツーバイが地震に強いって言っても
ツーバイ等級1＜軸組等級3
になるんでしょうか。

[40: 匿名さん]

>>No.29 さん
私もＪアーバンで検討中です。
はっきり言って、モルタル(リシン吹付け)は10年単位でヒビ等は出ます。
実際私の周りに結構いて後悔している人・そうでない人　6：4　位の割合です。
モルタル仕上げの見た目が好きという方もいます。
（ただハウスメーカーで安く建てる場合は、ほぼモルタル＋リシンだと思います！）

モルタルですと、ひび割れなんかのクレームがあるから多分メーカー標準がジョリパッド＋サイディングになったのでは無いでしょうか？ちなみにジョリパッド塗布も現場施工なので品質は担当する現場によってまちまちになりそうです。

残りのサイディングですが、Ｊアーバンのサイディングは標準12ｍｍのマイクロガード釘打ちタイプがメインですよね。これも10年位で釘の頭がうっすらと見えてきます（ご近所のお家にもあるかと思います）が、サイディングの柄が気に入ればコストも安いし結構お買い得かもしれません。
上記で気に入らなければ、No.33 さんの言うようにサイディングのグレードアップで16ｍｍマイクロガード金具取付タイプ等にすれば（メンテナンス費用の低減＋汚れの心配＋工場施工による品質＋12ｍｍより16ｍｍの方が反りにくい等の安心感は得られる思います。（高いですけど....）
例えば、家の正面や外から目につく部分だけグレードアップサイディングにしてその他は標準でなんてやり方もあります。

天井高を2750の件ですが、これも友人宅別メーカーですが、やはり格別に開放感が違いますね。
織り上げ天井に間接照明、本当にカッコイイです！
光熱費等はやはり多少あがるみたいです。当たり前ですけど、冷たい風は下へ、暖かい風は上へ行きますのでエアコンだけでは暖房が効きにくいかもしれません。
しかし友人宅では床暖房が入っていたせいかまったく気になりませんでした。

[41: 匿名]

Ｎｏ３６さんへ
Ｊアーバンに住んで、まもなく１ヶ月になるものです。
ここまで、ほとんど不自由もなく、快適に暮らしています。
ところで、あまどいのことですが、うちは、当たり前のように最初から、外に流すように設計されていましたよ。
もちろん目立たない色と場所は相談されましたが、パティオに流すようにとは一言も言われませんでした。
私の担当者の場合、とにかく水漏れをさせないことを一番に考えていて、パティオも勾配を真ん中と端っこの二つ設けて、決して水がたまらないように考えていました。
私は従っただけですが・・・。
ですので、私の家の場合、パティオはタイルですが、大雨でもほとんど水が溜まった事はありませんよ。
参考にされてみてください。

さて、次の話題ですが、天井高２７５０ですが、やはり、光熱費はあがると思います。温まるまでやはり時間がかかります。
うちの場合は、吹き抜けもあるのでなお更ですが・・・。
でも全く後悔していません。むしろＯＰで一番気に入っているのが天井高と吹き抜けです。
それだけ、開放感があります。
ひとつだけ難点を挙げるとすれば、お風呂の天井も高いので、仮に暖房を入れてもちょっと寒いです。
外壁に関してですが、うちは古い段階での契約（去年の６月）だったので、サイディングの上からジョリパッドではないですが、モルタル＋リシンでも、今のところ問題はありません。
ただ、営業さん曰く、どちらにしても、１０年をめどで、メンテナンスは必要ということでした。
多少は良いということでしたが、その分、坪単価が上がっているので、お客の食いつきはあまりよくないとおっしゃっていましたよ。
ご参考になればと思い、書き込みさせていただきました。失礼致します。。。

[42: 匿名さん]

仕様を決めていく上で前もって必要な物と金額を考えていきたいのですが
みなさんどんなオプション付けましたか？

[43: 匿名さん]

必要最小限ですが、我が家を例でこうしておけば良かったと思った事、（後から追加になる前に）
必要なオプションを挙げていきます

①物干し金物（壁掛け／天井吊）＝１万円前後
②カップボード（耐震工事付き）＝３０万〜５０万前後
③押入れ内の棚等（１箇所５段）＝２万円前後
④保温浴槽＝２万円
⑤キッチン・脱衣所等水周りのクロスのアップグレード（防水・防カビ・防傷仕様へ）
　＝１㎡辺り５００円〜１０００円位
⑥２Ｆのトイレはあると便利ですよ
（暖便座・ウォッシュレットを追加）＝２５万円〜３０万円前後
⑦２Ｆの洗面器も価格は１０万円〜３０万円位とグレードは様々ですがあると便利です
⑧標準では住友不動産はＴＶのアウトレットが少ないですね
　標準＝２箇所　　１箇所追加で７千前後でした
⑨コンセントも標準では少な過ぎる
　１箇所＝７千円前後で追加可能でした
　 ※廊下とかに作っておくと掃除の時に便利ですよ
　 ※ダイニングテーブルの下に床下コンセントを作っておくと便利◎◎ホットプレート等接続
⑩照明取り付け工事費は１箇所＝千円（施主で用意し取り付ければ不要）
　＊既に他のレスでも挙がっていますがダウンライトは数だけ照明器具・取り付け工事費
　　も必要ですね。ダウンライトは施主での用意取付は出来ないそうです。
　　住友側での取り付けになるそうです。
　　照明についてはメーカー価格から４０％引きだそうですよ
　　ダウンライト以外であればＨＰ等でも６０％引きの所も多数あるので施主で用意したほうが
　　安くなりますよ
⑪　カーテンも住友不動産での見積もりも高いですね
　　近場のカーテン屋さんに足を運ばれるのが良いと思います
　　メーカー品は大抵６０％〜６５％引き
　　縦型ブラインド（タチカワ製）も４０％引き
　　シェードも４０％引きで何処でも採寸・取り付け込みでやってもらえると思います
　　住友不動産よりＮＯ・４２さん自ら足を運ばれた方が間違いなく安くなります
　　うちもエアコン１台浮きました（笑）
⑫　ケーブルテレビ加入時の工事費用
⑬　電話（NTT)工事等　　今現在ＮＴＴ電話加入権＝２万円以下
⑭　空調工事等
　　エアコンは１２畳以上のお部屋があるのでしたらコンセントの形状等変更しておいた方
　　が良いでしょう　８畳から１２畳までであれば＝１００Ｖ　１２畳以上であれば２００Ｖ
　　に変更してもらった方良いですね。
コレぐらいが必要だと思います

その他、必要ではないけれどもあれば良いと思うオプションを挙げさせてもらいます
⑯パティオがあるならばパティオにもスポットライトを２〜４個　（１個＝１万前後）
⑰ＬＤＫでリビングとダイニングを仕切れる引き込み戸　　　　　（２０〜３０万前後）
　＊普段は引き込み戸は視界から見えなくでき、食事等の時リビングに匂いが移らない
　　様に仕切り戸があれば大変便利です◎
⑱インターネット用に各部屋にジャックがあれば便利です
　１５万前後だと思いました
⑲フローリングワックス
　業者によるワックスで２０年間光沢が続く耐久性が非常にいいです
　市販のワックスは６ヶ月〜１年おきにワックス掛けが必要です
　しかし高いです　　　
　２０年耐久仕様　　　１㎡＝２７００円でした
　１０年耐久仕様　　　１㎡＝２０００円
せっかくですので２０年耐久が良かったのですが予算的に我が家はあきらめました
＞⑳造園工事は業者→住不→お客では住不の仲介手数料が入っており非常に高いです
　　うちは直接地元の土木会社・造園会社に見積もりを依頼したので同じ仕様で５０万円
　　も安くなりました。近くの土木会社に行ってみる価値はありますよ

[44: 匿名さん]

確かに外構業者を住不に依頼したら８０万高くてカーポートも花壇もなかったので実質１００万違いました。
　うちは２０年耐久のハードコート仕様を６０坪総２階の家を３５万でしてもらいましたが、面倒なワックスを半年ごとにかけなくていいのはもちろんフローリングがいつまピカピカです、引越しの業者や来客にここワックス塗りたてですけどあがっていいのですかとか言われます、あと水ぶきできるのは汗かきな自分には都合がいいです。

[45: 匿名さん]

①住友不動産Ｊ−ＵＲＢＡＮ価格表一挙公開！！
　皆さんもご存知かと思われますが価格改定後の不明確であった
　定価制度を公開

　　　　　　坪単価　　　通常価格　　　　　　　　限度額

３５坪　　　60.2万　　 （税込 21,094,500円） 　（税込 19,509,000円）

４０坪　　　56.8万　　 (税込 22,722,000円）　　(税込 21,031,500円）

４５坪　　　54.6万　　 (税込 24,570,000円）　 (税込 22,753,500円）

５０坪　　　52.9万　　　(税込 26,460,000円）　　(税込 24,507,000円）


※上記価格には、建物本体価格のみになります
　オプションと諸費用、付帯工事費用は別途となります
　また、Ｊ−ＵＲＢＡＮ　ＣＯＵＲＴの場合マイナス５万円ＤＯＷＮとなります


②本体価格のからくり
　これから新築をお考えになられる皆様へのアドバイスです

皆さん、値引きをどの様にお考えになられていますか？
本掲示板にて５％〜１０％を目標にとか様々な書込みがありますが、
［値引き］というものを理解して下さい
何％引きだとか、値引率ばかりに目がいってしまうと損をする事もある

例え話ですが、会社であれば何処でも上期・下期の予算が組まれます
○×事業所の上期予算　＝　３億円
と予算が会社から決められると、その事業所は予算達成にむけて頑張ります
予算が決まると、半期での「値引き枠」が各事業所に振り分けられる
○×事業所の「値引き枠＝３０００万円」として説明しましょう

Ａさん（年収５００万円／総予算２７００万）がＪ−ＵＲＢＡＮ３５坪を見積を依頼
本体価格（税込 21,094,500円）　→　　値引き枠３０００万円から１００万を使用

この時点で○×事業所の「値引き枠＝２９００万円」になります
※ここでのポイントはＡさんの予算２７００万円！！
　付帯工事・諸費用　＝　２０１０万円　×　(約０．２５）= 約５００万
　総費用＝２０１０＋５００　＝２５４０万円
　Ａさんの予算２７００万に納まっているのでメーカー側は値引きはほとんど無し
　営業は５％位しか値引きしないでしょう
　Ａさんの値引き限度額は１５１万円なのに、約５０万も損をしてしまいます

次にＢさん（年収８００万／総予算４５００万円）がＪ−ＵＲＢＡＮ３５坪を見積を依頼
本体価格（税込 21,094,500円）　→　　残値引き枠２９００万円残っていますが
営業は値引き枠は使わないでしょう。すなわち、値引き＝０円
３５坪であれば総建築費＝２６４０万前後（勿論値引き無しの価格）ですので
Ｂさんの予算内に入っていますね
この場合、営業はＢさんの見積にはプラス２００万円余分に加算し２８４０万円で
見積をだし、値引き＝最初に加算しておいた２００万を引けば、会社の損益０円！！
※Ｂさんへは「２００万円の値引き」　会社は値引き枠は未使用なの「値引き０円」
値引き率にしてみれば７％引きでＡさんより値引き率が良いが、実際のＢさんの
値引き率は０％なんですよ

次にＣさん（年収３００万／総予算２０００万円）がＪ−ＵＲＢＡＮ３５坪を見積を依頼
本体価格（税込 21,094,500円）　→　　残値引き枠２９００万円残っていますが
これが決算までの中間報告が２ヶ月毎にあります。
予算に対して売り上げが足らなければ、会社はＣさんに「値引き限度額１５１万だが、
Ｂさんのときに架空値引きをした為、値引き額１５１万が残っています。
よって３０２万円の値引きが可能！！
Ｃさんの総予算＝２３５０万に対し約２３３８万と破格の値段も出すこともあります
値引率１２％もやっています
ＢさんとＣさんでは３００万もの差額がでることになります

※ハウスメーカーでは最初に必ず年収・建築総予算を聞かれますよね
　ここで重要なのは、正直に答えないことですね
　年収・総予算は少なめに伝えるのがポイントですよ
　会社からして見れば、予算が達成するためになんでもやりますよ
　年収が多い人から沢山利益をとり、年収が低いひとは、Ｃさんのように
　Ｂさんの値引き枠を使います
　調整することでＣさんにも購入可能になります
　会社にしてみれば、予算達成の為に値段を調整することは当たり前なのです

[46: 匿名さん]

No39さん ツーバイで等級１というのも変な気がしますが。構造計算は3階建て以上でないと普通はしないですよねぇ。逆に3階建てで構造計算していなかったら問題（法律違反？）のようにも思います。構造計算はお金もかかりますし、（普通の事務所に頼むと3,40万かかるとの話も聞いた事があります。）自分で壁量計算してみればよいと思いますよ。当たり前の話ですが、ちゃんと施工されてなければ意味ないですからツーバイの仕様でしっかり建てられているかチェックすれば、等級はどうであれ他社より地震に弱い建物になるとは思えません（ツーバイなら）

[47: 匿名さん]

大震災で壊れなかった実績は等級じゃ語れない部分もあることと思いますね。

[48: 匿名さん]

構造計算とは、建築される建物が安全であるかどうかを客観的な数値として表すために行う計算のことであり、住友は大体２５万前後です。普通の事務所よりは安いです。また、３階建ては当たり前ですが、２Ｆ建てでもガラスマリオン等のオプションを付けと構造計算が必要になり予算も掛かってきます
住友不動産がＪアーバン標準で耐震等級１にしているにはそれなりに訳があります
２×４工法でありそれなりの耐震については問題ありませんが、Ｊアーバンは完全自由設計という事もあり、間取りの変更等で耐震等級３が取得できない場合が発生します
よって、間取り変更が生じても耐震等級１であれば取れるので標準で１に定めております
ですから、Ｊアーバンは耐震等級は３はあるでしょう
しかし、住友不動産では価格を少しでも抑える為、住宅性能評価制度を通しておりません
住宅性能評価機関を通さないと耐震等級３程度であったとしても、お客様には提示できません。住宅性能機関の検査を依頼すれば耐震等級３は取得できると思われます。
審査に必要な費用は１５万円前後でしょう
もし住友が標準で耐震等級３と謳うのであれば、検査費用１５万、構造計算２５万と４０万近い費用が掛かってきます。
そういう事もあり耐震等級１を標準としています

[49: テ゜ュナミス]

ＮＯ４５さんへ　この値引きは、デュナミスでも同じことなのですか？

[50: 匿名さん]

デュナミス（単世帯仕様）の場合Ｊ−ＵＲＢＡＮＣＯＲＴと同額です
通常価格から▲５万円引いて下さい
但し、住友不動産はＪ−ＵＲＢＡＮシリーズで年間８００棟を目標としている為
各モデルハウスでの値引き枠をＪ−ＵＲＢＡＮシリーズで使用する所が多いと思われます
デュナミスで同等の値引き額は難しいと思われます
但しデュナミスの場合２世帯キャンペーン等をよく行っていますね
それに便乗すれば同等の値引き率が期待できると思います

[51: 匿名さん]

構造・工法: ツーバイフォー工法　
主要企画商品と坪単価: スタンダード　45万円、ハイグレード　50万円万円/坪
自由設計の平均坪単価: 60万円万円/坪
設計業務: 設計内容により相談
設計費用: 2〜3万円/坪　
現場監督の月あたりの担当現場棟数 5〜8棟棟/月
指定工務店数: 東京　40社　　神奈川　　30　社　　埼玉　　10　社　　千葉　　10　社
得意な工法: ２Ｘ４
得意な外観デザイン: 和洋折衷 南欧風 北欧風 ブリティッシュ風
得意な内装デザイン: 和洋モダン(オーソドックス) 重厚な洋風(トラディショナル) アメリカン風(ナチュラルな木の素材感)
建築実績
(過去実績): Ａ．平屋　2%　2階建て　60%　3階建て　36%　4階建て以上　2%
Ｂ．
得意な建物:　 専用住宅, 狭小地住宅, 高気密・高断熱住宅, ローコスト住宅, 輸入住宅
平均坪単価: ４０〜５０万
契約形態: 一旦設計契約もしくは申込金を受ける

建築費支払条件: ＜原則＞　契約時　10%　着工時　30%　上棟時　30%　引渡し時　30%
＜変更可能の有無＞　相談可能
保証期間 20年
アフターメンテナンス: 3、12、24

会社名: 住友不動産株式会社
代表者: 高島　準司
担当者: 山田　謙
設立年月日: 昭和24年12月1日
資本金: 122,805百万円
年間売上高: 486,885百万円
従業員数: 2500名人員比率: 営業　76％、設計　6％、建設　18％
住所1: 東京都新宿区西新宿2-6-1　新宿住友ビル30階
住所２:
TEL: [phone]
FAX: [phone]

[52: デュナミス]

デュナミスで計画している人って少ないんですか？

[53: 匿名さん]

>>52
自分は前に書き込んだデュナミス風で建てた者だけど少ないと思いますよ
他の売れ筋のシリーズに比べ値段など情報量が少ないのもあると思います、エリアによっては多いかもしれませんが・・・
　自分は専用のパンフと住友のホームページの施工例を各エリア全てチェックしましたが、２０件
位はあったと思います。どこも立派な邸宅ですよ
　重量感もあり自分も満足してますし、評判もよく長いことあきないデザインだと思います
都会には向いてないかもしれませんね

[54: 匿名さん]

＞４９さん
デュナミスのキャンペーンを行っているみたいです
２世帯コース　　４８坪にて２２００万円　→　デュナミス
一世帯建替コース３７坪にて２２００万円　→　Ｊアーバンコート
一世帯でデュナミスを新築をお考えになっていらっしゃるのでしたら、
本体価格２０００万円（４８坪）ぐらいなんでしょうか？
もしお近くの営業所が同キャンペーンを行っているのであれば、キャンペーンに
便乗すればお得かもしれませんね

[55: テ゜ュナミス]

No53さんへ
情報ありがとうございます。
現在、デュナミスで検討中です。本当に資料等が少なくて、現物も近くにないので、困っています。
坪数はどのぐらいですか？　私は、４０坪ぐらいなんですけど、小さい家だと、重厚感がなくていまいちかなと思っちゃうんですけど、。
外壁は、何色ですか？私は、とりあえず、パンフレツト通りで計画しているのですが。
値引き等も差支えなければ、教えてもらいたいんですけど・・・・

[56: 匿名さん]

>>55
2世帯ですので６０坪ちょいと大きいので参考にはならないかも知れませんが、何でもお答えします
　４０坪でも特徴である、曲線を多用したり、３連窓？を使えば　それなりになると思いますよ、
ちなみに２連もデザインしてもらいましたがショボクなり問題外でした
今はどんな段階でしょうか？自分のとこは外観を同じ間取りでコートダジュールではじまりアメリカン　そして現在の家とデザインしてもらいました、デュナミスは本来、パワーコラムのないデザイン
ですが耐震性アップの目的でつけたら凹凸が増えるのでさらに重厚感が増したのでお奨めです
　現在のパンフはどんな外壁の種類ですか？自分のときはモルタルでしたが、我が家はオプションで
サイディングにしました色は白で雨で汚れが流れるマイクロガードです、２種類の貼りわけですので
もう一つは新作のリアルな石積み調です、少し離れてみれば当時のモルタルのパンフのような素材感と仕上がりになり満足してます　もちろんなんども外壁メーカに足を運びましたが・・・
　モルタルでよければ何も迷うことはないと思います
>>54
そのチラシを自分もみました、しっかり確認してないので違うかもしれませんが外観デザインはその値段と関係ないと思いますよ、以前のチラシではコートダジュールやアメリカン、ジャパーニーズなどの単価のが２世帯キャンペーンでこれくらいの値段でしたので・・・・

[57: 匿名さん]

>56さん
http://www.sumitomo-rd-nagoya.com/contents/campaign_pages/index2.html
東海地区のhpにてデュナミス４８坪２世帯コース２２００万で本当にキャンペーンをしています
デュナミスで２世帯だと２５００万ぐらいかなぁを思っていましたが、
２２００万はお得じゃないでしょうか？

[58: 匿名さん]

>>57
確かにそのチラシの写真はデュナミスですが、右下に全てイメージですとあるのと２世帯コースの
参考間取では玄関こそそれっぽいものの、３連窓も凹凸である付け柱？もないので違うかなと思いました。
　確かに２２００万でデュナミスが建てれるならお買い得ですし、デザイン的に他社ではかなり高くなりますよ。

[59: 匿名さん]

２２００万円二世帯コースはＤＵＮＡＭＩＺです
しかし５７さんのおっしゃる通り、写真は全てイメージです
写真のＤＵＮＡＭＩＺは総額８０００万円近く掛かっております
住友不動産では、どの商品（Ｊ−ＵＲＢＡＮ／コート／ジャパニーズ／ＤＵＮＡＭＩＺ）
も価格と写真は比例しておりません
モデルハウスはほとんどの商品が８０００万〜１億円の建築費が掛かっております
ですから、写真の３７坪Ｊ−ＵＲＢＡＮコート立替コースも２２００万円
ＤＵＮＡＭＩＺ４８坪二世帯コースも２２００万円は本当です
間取りは全て標準仕様です
標準仕様であればコート・ＤＵＮＡＭＩＺ共に写真とは程遠いイメージですね
住友不動産の施行例にアップされている写真のが実感は沸くでしょう
※注意
２２００万円（４８坪）でＤＵＮＡＭＩＺを建築を予定されている方
写真のイメージには全てオプションが含まれております
写真の間取りは標準ですので、間取りの外観をイメージされれば良いと思います
２２００万円（４８坪）は本体価格のみですので、その他（付帯工事費＋諸費用）
で総額２６５０万円は必要だと思われます

[60: 匿名さん]

Ｊアーバンで建てられた方
Ｊアーバンシリーズの外壁材について教えて下さい
今現在のＪアーバンとコートの標準仕様の外壁材ってなにを使っているのですか？
２００６年１０月より価格改定と同時に工法が変更になったと聞いた事があるのですが
詳しく教えて頂けないでしょうか
疑問点
①Ｊアーバンでサイディングはオプション仕様なのか？

②Ｊアーバンでジョリパットは出来なくなったのか？

③Ｊアーバンコートの標準の外壁って？

[61: テ゜ュナミス]

ＮＯ５６さんへ

情報ありがとうございました。現在我が家もパンフレットの外壁で、検討中です。凹凸もだして、窓も三連窓で考えております。しかし、家のイメージ図等をもらうと南と東側しかくれません。北側と西側のイメージ図がもらえません。他のハウスメーカーなら全面のイメージ図がくれるのになんででしょうか？
あと、デュナミスを建てて何年になりますか？やつぱり、何十年後には、色の吹きつけ等を補修しなければ、いけないのでしょうか。

[62: 匿名さん]

ＮＯ６１さん
家もプラン作成を依頼した時２面（南側と東側）しかくれませんでした
でも５〜８回ぐらい何度も何度も作成して行くと思うので最終の段階でもらえると思いますよ

[63: きみき]

>>155 ロナウジー条さん
一点、反論です。
>定価が1万円を超える商品は、3割引きで取付手数料なしよりも、
>5割引き＋取付手数料の方が安くなります。

定価1万円ではなく定価6,000円の間違いでは？
定価6,000円の照明器具ってあまり無いと思います。。

【以下計算式です】
定価：Ａ円、一条での取付費用：1200円　とすると
一条で購入の場合：Ａ×0.7×1.05 円・・・3割引で消費税5%
NETで購入の場合：(Ａ×0.5+1200)×1.05 円・・・5割引で消費税5%
よって、損益分岐点は
Ａ×0.7×1.05＝(Ａ×0.5+1200)×1.05
この方程式を解くとＡ＝6,000円です。

[64: 匿名さん]

>>61
56ですがもう一度よく読んでください。
現在のパンフはどんな外壁の種類ですか？自分のときは標準はモルタルでしたが、我が家はオプションでサイディングにしました色は白で雨で汚れが流れるマイクロガードです、２種類の貼りわけですのでもう一つは新作のリアルな石積み調です、少し離れてみれば当時のモルタルのパンフのような素材感と仕上がりになり満足してますと書きましたようにサイディングですので最低でも１０年はニチハの色褪せ保障＝ハイパーコートだったかな？があるのを選んだのでまず色褪せの心配はないと思ってますが、１０年後位には目地のコーキング補修をしないといけないので足場を組むついでに一緒に再塗装することになると思います。
　by テ゜ュナミス さんの文からすると現在もモルタル吹きつけが標準ですか？坪単価アップによりサイディングかなと思ってましたが・・・・
ちなみに我が家はまだ１年経ってませんのでＭＧってこともあり雨だれも色褪せもありません
あと図面のことですが>>62さんのおっしゃるとうりですのでご安心を
６０>>詳しいことは知りませんが白を希望なら１６ミリのマイクロガードは、例えオプションであってもお奨めですよ、もしくは１６ミリの光セラ「

[65: パティオのメンテ]

Jアーバンのパティオの作りはステンレス製の金型ステーで床上げして
その上にウッドデッキやタイル仕上げをしますが、雨水がデッキ下を流れるため
いまゆる排水路になります。

排水路の掃除は不可能であるため（工事すれば可能）汚れやカビの心配があると思うのですが
どうなのでしょうか？

[66: 匿名さん]

まもなく着工となりますが、仕様決めなど、まだ詰めきれていない部分が多く、
図面も外観図以外は立体的なものも見ていません。
地鎮祭の時点ではどれくらいの決定度なんでしょう。
間取りなど基本的な部分の変更がなければ、基礎工事に入った後でも
よい、ということ？
着工前に図面にハンコを押しまくるそうですが、
ドサっともってこられていきなり、では確認もおろそかになりそう。
しかも間に合っていません。
こんなもんでしょうか・・・？

[67: 匿名さん]

住友不動産の耐震等級について

ＪーＵＲＢＡＮの耐震等級について以前にも書き込みがありましたが、現在ジャパニーズで建築中です、ここに来て耐震等級が１であることが判明しました。
間取は耐震性を高くできるはずの総２階建てです。

因みにジャパニーズ、コートダジュール、Ｊ−ＵＲＢＡＮは、同じ間取であれば同じ価格で対応するということだったと思います。

私の場合、２階建てなのになぜか最初から希望もしていないのに構造計算を行われていて、耐震等級１を前提に設計されていました。構造計算書をもとに自分で耐震等級２・３のための壁量計算も行ってみましたが、枠組壁工法技術基準告示に基づく方法でも、構造計算に基づく方法でも耐震等級２以上は満たしていませんでした。

パンフやＨＰで「阪神・淡路大震災の1.5倍の地震力（1227gal）に耐えられる性能」と謳っていて、総２階の建物が耐震等級２を満たさない設計になっているのは、どうにも納得できないため、今、営業にはクレームをあげていますが、住友不動産の場合、実際これが現実なのでしょうか？
「黙っていれば、耐震等級は１で設計」と言うことなのでしょうか？

No.48匿名さん、住不の方でしょうか？
構造のことをいろいろ調べると確かにパティオなどの欠けや大きな開口があると耐震等級３はとり難い（個人的には耐震性を確保するのは難しい）と思うのですが、総２階で耐震性がとり易い構造でも、あえて耐震等級１を前提に設計するものなのでしょうか？

[68: 匿名さん]

J-ＵＲＢＡＮが耐震等級１しかとれないのはパティオがあるからと聞きましたが
ジャパニーズで３をとれないということは住友不動産の商品は３は無理ということになります。

やはり収益メインは不動産＆マンション。住宅は設備の一括発注するための数合わせなんですかね。
工務店への支払いを考えると利益も少ない（不動産と比較すると）ので
営業のやる気も全く無さそうです。

私はそんな体質でもＪ-URBANが気に入ってしまったので耐震等級や応対はあきらめてます。
東海地区（名古屋が支店）だけかもしれませんが。
今後建築予定の方々は、変だと思ったことはどんどん自分で動いて
営業さんを追求していかないといけませんよ。
がんばりましょう。

[69: Ｊアーバン質問です]

エコキュート（オール電化、床暖房）とエコウィル（床暖房）迷っていますが費用（アップ）どちらが高いんでしょうか?

[70: 匿名]

ＮＯ６８さんへ

どういう意味でしょうか？
住友不動産で計画しているんですけど、将来的には、住宅部門は、撤退ですか？
マンション部門に力をいれていくんですかね

[71: 匿名さん]

メインはマンション部門でしょうが、会社概要に記載されていますよ

ハウジング事業に関しても、住宅再生ビジネスの「新築そっくりさん」・「マンション版新築そっくりさん」や2×4新築戸建住宅の「世界をデザインする家」といった独自商品が好調で急成長し続けています。

と住友不動産が謳っているので住宅部門は急成長まではいかないでしょうが、成長していくとおもいますよ。

[72: 構造等級]

耐震等級２は、「総二階だから取れる。」というものではありません。
住友不動産様のパンフレットにも、基本プランでは耐震等級２が取れます。等の記載があるのでは
無いかと思われます。

性能表示等の簡易計算の耐震等級は、
吹き抜け・建物の凹凸(パティオのような物でなくても)の有無等で等級２が取れない場合があります。
それは、水平剛性・耐力壁線等の計算による物ですが、主に吹き抜け等がある場合には
等級２が取りづらいと思いますよ。

とは言っても、等級がすべてではないと思いますが・・・。
ツーバイで重要なのは、耐力壁の配置と充足率・バランスであるように思いますよ。
あまりご心配されないでも良いような気がしますが・・・。
まぁ、個人的な意見です。

[73: 匿名さん]

No.67
それが現実です。
耐震等級１は、建築基準法で定められており、必要最低限であることがいえます。
よって、耐震等級１で設計は、違法建築ではないように設計ということ。
あくまで、個人的な意見ですが。

[74: 匿名さん]

住友不動産がセールスポイントとして公に言っている「阪神・淡路大震災の1.5倍の地震力に耐えられる性能」って、品確法における住宅性能表示の「構造の安定」に関して「等級３」のことではないのですか？

[75: 匿名さん]

数百年に1度の地震力の1.5倍に耐えられるって事であって、阪神淡路とは書いてない。
つまり、阪神淡路は数百年に1度のレベルの地震ではないということだね。

[76: ぴよっち]

＞＞０４匿名さん
お返事が遅くなりました。その後すぐウッドワンの方二名で細い注射器で液剤を流し込みきれいに補修してくれました。今では浮いたところがどこだったのか全くわからないほどです。アフターの対応としてはかなりいいように思いましたよ。
うちはドアノブのねじの締め忘れが四箇所もあったということでそれを知らないがためにリビングのドアノブがはずれ床と扉（少し）に傷がつきました。この件はアフター担当の方がとてもしっかりした方で社内稟議にかけると言ってくださり、おかげで工事中にクローゼット二箇所に傷がついたのですがその扉二箇所と今回の扉を無償で交換ということになりました。アフターの方がしっかりしているかどうかは建ててから大きな違いがでてくると思います。工事中についた傷は補修してありましたが、住む前から補修されているのは気持ちがいいものではありませんよね。引渡し前のときに交換を希望したら勘弁してくださいと監督には言われあきらめていたのですが、今回の件であっさりとりかえが実現して嬉しいかぎりです。Jアーバンに住み半年が建ちますがハイスダットの冬がかなりさむくて生活しずらかったですが今やっと快適に住めるようになりました（笑）

[77: ｊアーバンもどき]

住友不動産のｊアーバンに憧れ、メーカー3社と見積もりをとり、最終的に住友不動産以外のメーカー（工務店）でｊアーバンもどきを作っている者です。

こちらのスレッドは、兼ねてから拝見していましたが、耐震等級について話題があったのでｊアーバンもどきについてお話します。
私の家は、在来工法で、パティオ10畳弱、建坪45坪の凹字型です。また、パティオにはｊアーバン同様の壁があります。建物が凹形状の場合、性能表示等の耐震等級は3は難しいとのことですが、
私の家は耐震等級は3を取得しています。設計は、当初から耐震等級について言及していたこともありましたが、最終的には、耐震等級に伴う間取りの制約はほとんど受けませんでした。
ただ、間取りの変更のたびに営業の方から計算をしないと…と言われることはありました。耐震等級3の条件は、必ずしも自由設計を金縛りにする訳ではないようですが、確実に営業さんには負担となります。
私の工務店は、耐震等級3とする場合に、別途料金はかかりませんでしたが、一般的には強度計算手数料は別途に費用がかかるものなのですかね？

今思えば、住友の営業さんと、打ち合わせをした時、住友では、耐震等級をはじめとする住宅性能表示の話については、消極的だったと思います。特に、気密性については、気密過ぎない方がよいようなことを言っていました。

ハウスメーカーごとの考え方は温度差があるように思います。

[78: T-REX]

2x4はそもそもも耐震性には優れていると思っていたので等級どうたらということはまったく気にししていない。
それより大地震のときには地盤の液状化が心配ですね。
地震も心配な人には心配だろうけど台風や火災、防犯のほうに力入れたほうがいいかもと思うこのごろです。

[79: みあたらない]

Ｊ・ＵＲＢＡＮ系でよく見かけるゼブラ柄の建具って、どこのメーカーのものなのかご存知の方いらっしゃいますか？表面にゼブラ柄のシートでも貼っているんでしょうか？
それから、ガラスマリオンやガラススクリーンのメーカーもご存知の方いらっしゃいましたら教えて頂けると幸いです。宜しくお願いします。

[80: 匿名さん]

ゼブラ柄の建具は協和木工、ガラスマリオンやガラススクリーンは三協立山アルミです。ドアの仕上げはシート張りとなっています。以上、仕様カタログからです。私も現在仕様の打ち合わせ中で、カタログを借りていますので。ご参考になれば。

[81: 匿名さん]

ガラスマリオンやガラススクリーンは、いくらぐらいするの？
住友で建てないと買えないのかな？

[82: 匿名さん]

＞みあたらないさん
①Ｊ−ＵＲＢＡＮのゼブラ柄の建具は協和木工製品です
我が家もゼブラ柄を選びました。かっこいいですよ
今現在着工中なので昨日見てきました。シートを張っているのではありませんでした。
そういった柄です
②ガラスマリオンについては、メーカーは三協立山アルミで住友不動産の特注製品です
なので三協立山アルミでガラスマリオンという商品は無いみたいです
価格は枚数いくらというよりも、メーター単位でいくらという価格の出し方です
モデルハウスの幅６０ｃｍぐらいが普通みたいですが５０ｃｍでも施主の希望通りの幅に変更し枚数の増減は可能であると聞きました
また、値段も１面と２面（コーナー）では単価も違ってきます

幅は６０ｃｍ辺りの価格で、ガラスは断熱吸収ガラスを使用・厚み１ｃｍ以上
Ⅰ・　１面の場合は１枚＝１５万円前後「フレームを含んだ価格」　　
Ⅱ・　２面（コーナーマリオン）の場合は１枚＝２０万円前後「フレーム含む」　
　

注意①　：コーナーの場合は１階の耐震性の問題が発生する為、１階コーナーマリオン
　　　　の下の壁を通常の倍以上にしなければならない
　　　　その為、構造計算料金が発生する　　３０万円前後必要

注意②　：Ⅰ・Ⅱ共ガラスマリオンを付けると内側をバルコニーにしなければならない
　　　　　これがなんやねんってぐらい高いんです！！
　　　　　屋根認定工法で雨水が入って来ないよう防水加工をし、床はFRP防水
　　　　　＋ＯＰで１坪４０万円、　ガラスマリオンを多く使えば使うほどバルコニー
　　　　　の価格も上がる　　

※今の施工ではマリオン内側へ転倒防止用手摺（アルミ笠木＝アルミック製）
　を付けなければ確認申請が通らないらしく、ガラスマリオンの値段も上がっている
　のかもしれません

[83: 81]

詳しい情報をありがとうございます。
1枚＝１５万円前後とは、高いですね。

住友では、内側をバルコニーにしなければならないのですか？
それは強度上の理由？それとも、金儲け？

他社でガラスマリオンを使って建てられないか聞いた事ある人っていますか？

[84: 匿名さん]

＞８０さん

ガラススクリーンは４枚（１セット）で４０万円ぐらいと営業さんから聞きました
あと、ガラスマリオンが住友不動産いがいでできないかって？
そ〜〜なんですよ〜（ハァー・・・・orz　）
家もガラスマリオンに憧れ最終的には住友にしましたが、積水・エスバイエルに
相見積もりをだし各営業さんに住友不動産のガラスマリオンを付けてくれって
必死に頼み込みました。
結果　　→　　　だめでした
設計士さんが理由を説明してくれました
ガラスマリオンの工法は住友不動産でしか出来ない訳があると積水・Ｓ×Ｌの
設計士さん共にいわれてしまいました
すごく、ショックでした。最初は営業さんは出来ますって言ってたんですよ！！
住友不動産は特許はとってないと思うのですが？？
なぜ出来ないのかも聞かせて貰いました。
①まず工法的に出来ないと２社とも言っていました
②多分、YKKAPが住友にしかあの工法を提供していないんでしょうか？
　住友とのなんらかの契約があるのではないでしょうか？　←　私の勝手な憶測
③「もしあの工法が許されたとしても、うち（積水・Ｓ×Ｌ）であの単価ではとても
　　できないんですよ」って２社とも設計士さんに言われました
　１枚倍の４０万円位見てくださいとも言われました
　許されると言う事は一戸建て業者には工法的に施工してはいけないとか？？？
　　なんでも理由はガラスは大きくて厚みがあるほど値段も高いそうです
　　「住友さんはマンションメインであるが故に大量仕入れができるため、仕入れ
　　価格が安いんでしょう」とも言っていました
　　「それを住宅部門へ流用できたのがガラスマリオンでしょう」とも言ってました
　
結果　：　積水とＳ×Ｌに依頼しパースを作成してもらいましたが、いまいちです
　　　　
理由　：　値段がめちゃくちゃ高い　（目が飛び出しそうでした！！）
　　　　　なのに工法的にマリオンの様な格子上な物ではなかった
　　　　　Ｊアーバンの４枚（１セット）のガラススクリーンの様な工法で
　　　　　それを横に並べ貼り付けたものでした　　→　　２社共同じでした
　　　　　最後に設計士さんより住友さんと同じ様にガラスではありませんといわれ
　　　　　がっかりです。　アクリルパネルを仕様しますとの事です
　　　　　物理的にもしガラスを使用できたとしても、ガラスの重さに耐えられるように
　　　　　するのは難しいと言われました
　　　　　もしそっくりに施工することが許されたとしてもガラスだと住友不動産の倍の価格
　　　　　は掛かる見たいです
　　　　　ってことは１枚４０万円？？？？
　　　　　アクリルパネルでさえ１枚２０万円の見積もりでしたのできっぱりあきらめました

[85: 匿名さん]

＞８１さん
アクリルパネルを使用してＪアーバンコートの様にパネルを貼り付ける工法であれば
自由設計を売りにしているメーカーであればできると思いますよ
アクリルパネルはガラスと違い軽く、貼り付けるだけで耐震補強等必要ないみたいです

[86: みあたらない]

No.80さんNo.82さん、ありがとうございました。非常に参考になりました。
現在ＪＵＣで計画中なのですが、やっぱりガラススクリーンがあると
見栄えが全然違いますよね。ちょっと高いけどなんとか付けたいです。
玄関上に取り付けて、夜間は中からの光がもれるようなつくりにしようと思っています。

ゼブラ柄も一目惚れです。他にはない柄ですから。

[87: 匿名さん]

＞８１さん
書込み忘れました。８５です
ガラスマリオンの内側をバルコニーにしなければならない理由は

①金儲けもあるとおもいますが

②ガラスの上下左右に少し隙間があり多少の雨は入ってきます
　床も下へ水が流れていくように施工してあります
　もし、ガラスマリオンの内側を部屋にしたら機密性に欠ける
　家が悪くなるのは目に見えています

③断熱吸収ガラスを使用していても、やはり夏はとっても暑いです

そういった理由でガラスマリオンの内側はバルコニーにしなければなりません

[88: 81]

アクリルパネルは安くていいですね。
（ネットで調べると、910X1820で14000円くらい。）
けど、強度的にはどうなんでしょうか？
安いから、割れたら交換でもいいかもしれないけど。。。

[89: 81]

85さん、ありがとうございます。

なるほど、そういうことなのですね。
ガラスマリオン・・・・かなり魅力です。
モデルハウスみたいに、いっぱい使いたい人には、
アクリルパネルしかないかな。。。

[90: ｊアーバンもどき]

やはりJアーバンのガラスマリオンは魅力ですねぇ。私の場合は、欲張りな上、金銭的な問題もあり早々に諦めざるを得ませんでしたが…
でも、Jアーバンの魅力は、ガラスマリオンだけではなく、パティオを配した間取りや、高級マンション仕様の住宅設備機器にも感じていました。ガラスマリオンは諦めることができましたが、家作りは、下記の条件で進めています。

①延床面積が45坪以上
②間取りはパティオを家の中心に配置し、コの字型の間取り（壁ありのコの字）
③パティオは10畳以上の広さ（ウッドデッキは樹脂素材）
④バルコニーは4畳以上
⑤水周りは、Jアーバンの標準以上のグレード（洗面・トイレ×2）
⑥建具は、Jアーバン風のもので統一し、外観はともかく、内装はJアーバンと間違われそうな作りであること
⑦１階の床は、マーブル調の白いタイル
⑧次世代省エネルギー基準の高気密高断熱
⑨耐震等級は3
⑩第三者機関による住宅保障制度に加入
⑪オール電化
⑫全室床暖房
⑬ホームシアターを設置
⑭太陽光発電を搭載（6kw以上）
⑮外構工事費を除く、エアコン、カーテン、照明器具まで含めた引渡し総額が2,750万円以内であること

[91: 匿名さん]

>Ｊアーバンもどきさん
総額２７５０万円であるのであれば、Ｊアーバンが建ちますよ
私の場合５２坪（パティオ４坪含）で本体価格２１１０万円（税込）で契約しましたよ
ＯＰで
①パティオをウッドデッキ標準樹脂素材　→　タイルへ変更
②バルコニー４畳
③洗面・トイレ×２　グレードは１２０ｃｍへサービスしてもらいました
④１階床のみ白色の代理石調タイル
⑤オール電化
を付けて、本体価格２２７０万（税込）でしたよ
外構費は別会社で依頼しているため、外構費を除いて、
カーテン・照明・諸費用すべてひっくるめて、引渡し総額２７５０万前後ですよ
Ｊアーバンもどきさん　４５坪ならＪアーバンで十分いけるのではないでしょうか？

[92: 匿名さん]

ＮＯ．９１です
＞Ｊアーバンもどきさんすみません

＞私の場合５２坪（パティオ４坪含）で本体価格２１１０万円（税込）で契約しましたよ
間違いです
正確には、本体価格２１１０万円から２００万円値引きにて１９９５万円（税込）でした

総支払額は２７５０万円弱でした

[93: 匿名さん]

>No.91さん

＞本体価格２２７０万（税込）でしたよ

それは外壁がまだ外壁がモルタル＋ジョリパッドJP-100の価格ではないでしょうか。
去年末頃からクラック防止のためサイディング＋ジョリパッドJQ-650になり、
現在は200万円ほどアップしております。

[94: ｊアーバンもどき]

No.91さん、早々のご返答ありがとうございました。Jアーバンでも2750万円ぐらいで可能なんですか？予想よりも安かったので、驚きました。私は当初Jアーバンで住友に見積もりを作ってもらったところ、当初かなり高めの見積もりが出てきたために、止む無くJアーバンコートで見積もりを取りました。しかし、Jアーバンコートでも予算内に収まることができなかったため、住友を諦めました。
私は、東京の者ですが地域によって価格差が大きいのでしょうか？No.91さんは、かなり上手に建てられたのでしょうか？
本物のJアーバンにお住まいのNo.91さん、…羨ましいです。

ただ、⑭太陽光発電を搭載（6kw以上）は、かなり高額です。太陽光パネルを除くと260万減額となります。

[95: 匿名さん]

＞Ｊ−アーバンもどきさん

何度も訂正ですみません
総支払額の２７５０万とは①〜⑤のオプションのほかに追加オプションで３００万円入っております
追加オプション無しだと２４５０万円（総額）
３００万の内訳はガラスマリオン１０枚・外観周りのアクセント・和室・バス・キッチン周り・インテリア類等グレードアップです

＞NO.９３さん
いいえ、モルタル＋ジョリパットではありません
去年の１０月に廃止されていますので、営業さんからサイディング＋ジョリパットで行きますといわれ外壁はサイディング＋ジョリパットです

[96: 匿名さん]

＞NO.91さん
サイディング＋ＪＱ650なら安心ですね。

ところでパティオをウッドデッキからタイル変更にした場合、
増額はそのくらいなのでしょうか？

[97: 匿名さん]

＞ＮＯ．９６さん
本体価格１９９５万円（税込）の中に①〜⑤のＯＰを含んだ価格で提示された為、ＯＰ１つ１つの価格は出してもらっていません。見積書の詳細には①〜⑤はＯＰになっていますが、詳細が本体価格に含むと記載されておりました
多分最初の希望を伝えたときに、①〜⑤を必ず付けて見積を出してくれと依頼したからだと思います

[98: 匿名さん]

＞９１です
９２、９７の文章の中の１９９５万円（税込）は間違いでした
＞訂正　１９１０万（税込）

[99: 匿名さん]

ちょっとお尋ねします。
着工時に製本された図面をもらったのですが、15ページほどで少ないので
もっとないのか、と聞いたところこれだけという返事でした。
ホントですか？展開図などがないと部屋の様子がわからないし、
家具などの配置もいまいち決まりません。
着工された方でもっとたくさんの図面をもらった方はいらっしゃいますか？

[100: 匿名さん]

家は着工時に製本された図面をもらいましたが、４０ページはありましたよ
業者さんは倍ぐらい分厚い図面を持っていましたが・・・

[101: 匿名さん]

あ

[102: 匿名さん]

はじめまして！
みなさんに質問なのですが、ガラスウールって気になりますか？

[103: 匿名さん]

あっ！
グラスウールでした！
私もJアーバンに一目惚れしたのですが、周りの人からグラスウールはあまりよくないと聞いたのですが、みなさんのご意見をお聞かせ願いませんか？

[104: 匿名さん]

結論から言います
全然気になりません。
住む前はロックウールやらグラスウールとか気にしていましたが、いざ住んでしまえばもうそんな事は気にしなくなりました。むしろ家はどっちにしたのかと？
いいかげんな回答ですみません

しかし、良くかんがえて下さい
一昔（２０〜３０年前）前はそんな断熱材なんてなかったんですよ。
それでも快適に過ごせましたね
実際断熱材をよくしても在来工法だとそんなに意味がないのでは？
２×４工法は６面をパネルで囲む為、高気密・高断熱が特徴なので実際のところ断熱材なんてなくてもいけるのではないでしょうか

[105: 匿名さん]

104さんありがとうございました

カビが生えるからって周りの人に言われて、それが妙に気になってしまいまして！
どんな材質にも長所や短所があるのはわかってるんですが・・
でもこれでスッキリしました！
ありがとうございました

[106: 匿名さん]

私は東海地区でJアーバンを考えている者ですが、地区によって値段が違うそうなのですが、典型的な凹型の35坪くらいなら本体価格はどれくらいが目安となるのでしょうか？
本当に素人なみの質問ですいませんm(__)m

[107: 匿名さん]

Ｎｏ．１０６さん
凹型は□型より少し高いと思いますよ。
構造設計料辺りで・・・それでも５０万円ぐらいでしょうか？
私も東海地区でＪアーバンを建てましたが、東海地区と言うより建てる土地の周辺により
坪単価に多少の増額があります
例①
建築予定の土地が角地及び道路幅が４ｍ以上、土地の一部に工事車両
（パネル工事時のクレーン）や常時業者の駐車場３台分の確保が出来る敷地があれば坪単価
も広告で謳っている値段ですむでしょう

例②
両隣が家、または大型車両が進入不可な道路等、制限が多い土地程坪単価に影響してきます
例えばパネル工事のクレーンが止めれない場合は市への申請が必要ですし、常時工事業者の
車が止めれないのであれば、部材を運ぶだけで大変です
造園・外構工事にしろ砂を運ぶにしろ何往復かしないといけないので当然造園工事にも影響

あと、ご質問の典型的な凹型の３５坪での値段ですが
過去のログにもアップされていました
ほぼ間違いないぐらい正確な値段です
住友不動産は定価制で、○○坪なら××万円と坪単価は決まっています
営業さんに見せてもらった事があります

＞ＮＯ．４５でアップされています
ほぼ間違いないと思います
価格改定後の坪単価です

Ｊアーバン坪単価一覧表

　　　　　　坪単価　　　通常価格　　　　　　　　限度額

３５坪　　　60.2万　　 （税込 21,094,500円） 　（税込 19,509,000円）

４０坪　　　56.8万　　 (税込 22,722,000円）　　(税込 21,031,500円）

４５坪　　　54.6万　　 (税込 24,570,000円）　 (税込 22,753,500円）

５０坪　　　52.9万　　　(税込 26,460,000円）　　(税込 24,507,000円）


※上記価格には、建物本体価格のみになります
　オプションと諸費用、付帯工事費用は別途となります
　また、Ｊ−ＵＲＢＡＮ　ＣＯＵＲＴの場合マイナス５万円ＤＯＷＮとなります

ＮＯ.１０６さん
３５坪であれば、本体価格　＋　別途工事費（付帯工事）　＋　諸費用　　＝total
３５坪　　　　　１９５０万＋　本体価格の２割　　〜　　３割　　
TOTAL ＝1950+390〜585

　　　　総額２３４０万円　〜　２５３５万円が妥当ではないでしょうか
　　　　住友の場合は大体２割弱でいけると思いますが、外構工事や金融機関の手数料によ
　　　　り変わってきます
　　　　３割みておいた方が良いでしょう

[108: 匿名さん]

107さん　丁寧な説明をありがとうございますm(__)m
地域よりも建築場所の条件でかなりかわってくるんですね！
ちなみに今回、計算して頂いた金額は割引とかはなかったのですが、その辺りはどうなんでしょう？
書き込みを読むと１割って話もあったりしますが。
気が小さいのでうまく値引きを引き出せる方法があれば教えてくださいm(__)m
面倒な質問ばかりですいませんm(__)m

[109: 匿名さん]

＞１０８さん
最初の段階では値引きは営業さんも持ち出してきません
契約前の概算見積書を作成してくれる段階で値引き額も分かってくると思います
ですが、値引率は１割って言いますがあまり、１割（値引き率）にはこだわらずに
価格表の限度額にいくら近づけるかで、価格が妥当か判断したほうが良いでしょう
まだ、見積段階でないのであれば
３５坪　　　坪単価　60.2万　　 （税込 21,094,500円）辺りの金額が提示されるでしょう
そこから （税込 19,509,000円）になるようがんばって下さい。

[110: 匿名さん]

109さんありがとうございます
今月中旬にはプランを提示してもらえますから、そこから粘りまくります！
ちなみに教えていただいた金額はどこまで込みなのでしょうか？
標準本体価格のみってことでしょうか？
含まれるならどこまでが含まれるのでしょうか？

[111: 匿名さん]

>>No.103さん
断熱材はグラスウールやロックウールは止めておいたほうがいいかと・・・。
№１０４さんが
「一昔（２０〜３０年前）前はそんな断熱材なんてなかったんですよ。
それでも快適に過ごせましたね」
と言っていますが、本当に快適に過ごせたと思いますか？
やはり、「夏は暑く・冬は寒い」って言うのが本当のところではなかったですか？
グラスウールは、湿気を吸い込むと重たくなり
その重さで垂れ下がる事により隙間が生じ、断熱材としての役目を果たせなくなります。
新築で建てて数年は大丈夫でしょうが、１０年後に断熱性能が保たれているかは疑問です。
せっかく建てたお家が、何年か後に「夏は暑く・冬は寒い」お家になるのは嫌ですよね。

[112: 匿名さん]

111さんへ
ありがとうございます

でも住友不動産はグラスウールしかないみたいで、断熱材をなしに家を建てることは現在は可能なのですか？
確かに２×４は天井が波打つと言われたこともありました！

[113: 匿名さん]

No.112さん
№１１１です。
説明不足ですみません。
断熱材なしで家は建てません。必ず必要です。
住友不動産はグラスウールしかないのを分かっていて購入するのなら良いのですが
ハウスメーカーは住友不動産だけでは無いと言う事です。

[114: 匿名さん]

111さんへ
なるほどです！

[115: 匿名さん]

>>112

ロックウールや高性能グラスウールも施工するよ

[116: 匿名さん]

115さん
そうなんですか？
まだ住友不動産とはそこまでの話はしてませんが、どちらでもできるのですね！
友人に言われたことをうのみにしてました！
ちなみに標準はどちらでしょうか？

[117: 匿名さん]

No.116さん

標準は地域によって違うみたいです。我が家は標準で100%ロックウールでしたが、ブログなどで他の方の状況を見る限り、ほとんどグラスウールのようです。

[118: 匿名さん]

そうなんですか！
ありがとうございます

[119: 匿名さん]

＞１１０さん
＞３５坪　　　坪単価　60.2万　　 （税込 21,094,500円）辺りの金額が提示されるでしょう
＞そこから （税込 19,509,000円）になるようがんばって下さい。

は、（値引き後）本体価格のみの価格です

[120: 匿名さん]

119さん
ありがとうm(__)m
頑張ってみます！

[121: 匿名さん]

No.118さん
うちは、オプションでロックウールに変更しましたよ。
できればロックウールを使った方がいいような気がします。

[122: 匿名さん]

>>118

私は高性能グラスウールで、最近発売されたアクリアなんて
凄くいいと思いますよ

[123: 匿名さん]

》112
高性能グラスウールがあるってことはやっぱり標準グラスウールには欠点があるってことなんですかね？

[124: 匿名さん]

後３週間程度でJアーバンコートが完成です。我が家はマグのグラスウールでした。高性能グラスウールというのは「次世代型省エネ基準」を満たした素材ということです。厚生労働省が基準を設けています。簡単に言うと今までより気密性が高いということです。

[125: 匿名さん]

そうなんですか。
勉強になります。
私はこれからプラン提示を受けますが、何をどう進めればいいのか全くわかりません。
なるべく必要なオプション以外は標準でいきたのです。

ちなみに「次世代型省エネ基準」って結局はなんなんでしょう？
あと２×４で梁が出ない状態でどこまでの広さが取れるんでしょうか？

[126: 匿名さん]

>No.99さん

もうすぐＪアーバンで着工のものです。
聞いたところ、やはり意匠図面と呼ばれる
打ち合わせの時と同じものしか渡されないと言われました。

おかしいですね。特許とかの関係で渡せないとのことですが
窓の高さ、基礎図面やその他色々は施主がもらえないのは理解できません。

もしかして東海地区の方ではないですか？
どうも地区によって違う気がするのですが。

私は貰えるまで追加工事契約のハンコは押しません。

[127: 匿名さん]

ひとつ質問なのですが、東海地区はアーバンとアーバンコートではどれくらいの金額差があるんですか？
私としてはアーバンのあのフラット屋根がいいのですが、コートの斜め屋根もデザインによってはいいんですよね！！
みなさんの情報をください。

[128: 匿名さん]

＞No.126さん

私は関東ですが、必要な図面は申し出をすれば個別にもらえましたよ。「基礎工事の確認を自分でしたいから」とか目的を明確に説明すればもらえると思います。まぁ、本来なら最初から貰えても良いような気もしますが
．．．．

[129: 匿名さん]

Jアーバンの冷暖房設備はどんなものがあるのですか？
市販のエアコンならせっかくのかっこいい外観に室外機があるとなんだか・・・

[130: 匿名さん]

１２９さん
市販もＪアーバンの冷暖房も同じです
エアコンには室外機は必要です

[131: 匿名さん]

断熱材かー悩みますよねー
ローコストでもロックウールが標準なとこありますからねー
我が家は色々と勉強した結果、オプションでロックウールにしましたよー＝高性能グラスウールに等しいのでは？
　ただ冬は以前の昔ながらの在来で土壁の家に比べるとはるかに暖かく少し暖房つければ切ってもしばらくは快適でしたが、最近の暑さでは６月末でも昼も夜も冷房前は２９度とか３０度の室温のときもありましたよー　特に２階は暑いです　（当然ですが・・・・・・）　クーラーつければ２７〜２８、５℃の設定で快適です　２７℃以下にしたことはいまのとこありません
ちなみに東海地方です
　もし同じようにここで建てて最近室温を測定された人いましたら教えて下さい

[132: 匿名さん]

99です。図面の件、ありがとうございます。
私の場合、営業に「他の図面は作っていない、必要なら設計士に作らせるが
それ相応の費用がかかるが、作らせましょうか？」と言われ閉口しました。
作っていない！？とは信じられませんが、現場管理の人にも聞いたのですが、その方が持っている分
厚い図面の冊子はほとんどが設備用なので必要ではないと思います、ということで
引き下がってしまいました。
担当の営業は何か変更がからむような相談をすると、即座に「工事をストップさせる」
とか、「図面の書き直しの費用がかかる」などと一発かまされます。
性格かなあと思いますが、契約後はなんだか嫌な思いをしたりしますね。

図面はなんとか手に入れる方法はないものでしょうか。
ちなみに関東です。

[133: 匿名さん]

130さんありがとうございます

ちなみにJアーバンの冷暖房機ってもちろんオプションですよね？
オプションならいくらくらいですかね？
アーバン３には標準とか書いてあった気もしたし…
シンプルモダンな部屋には天井はめ込みがかっこいいけど、そのあたりがさっぱりわからなくて……

１から教えていただけませんか？

[134: 匿名さん]

＞１３３さん
Ｊアーバンの冷暖房機はもちろんオプションになりますよ
ですが、私の場合営業さんに『施主さんで購入された方が安く済むと思いますよ』
と言われ自分で量販店で購入しました
あと天井はめ込み型などは電機屋で工事してもらうのと同じぐらいの価格になると思います
すごく高いです
我が屋わすぐにあきらめました

[135: 匿名さん]

134さんへ
ありがとうございます！
やっぱりはめ込みは高いですよね…
室外機は目立たなくはしてもらえるんですか？

[136: 匿名さん]

>>135
はめ込みとは言わずに、全館冷房のことですよね？
ここのパンフのテクニカル編に少し載ってますよ、当然高いですよ　金持ちの家はだいたいこれです
　室外機が建物のメイン正面にならないような間取りやサッシのサイズをよく考えてください、どうしても室外機が仕方なく希望してないとこにきてしまう時は隠蔽配管と言う方法もありますが、数万円かかるしデメリットもあります。
>>132
担当の営業は何か変更がからむような相談をすると、即座に「工事をストップさせる」
とか、「図面の書き直しの費用がかかる」そんなこというふざけた営業は本部に電話しましょう、本部の対応はすごくよいですよ
　ちなみに現場監督が持ってるのは大工さんもあるので仲良くなってみせてもらいましょう。

[137: 匿名さん]

>>135さん
ビルドインエアコンと全館空調は違うものですが、どのような形式のエアコンでも室外機は必須です。我が家は35坪ですが、ほとんどオープンな間取りなので、ちょっと奮発して全館空調にしました。180万くらいかかりましたが、やはりとても快適です。また、ダクトを上手く利用すると全ての部屋が間接照明になるので、個別にダウンライトをつけるよりも、カッコいいし、照明代も安くつきます。

[138: 快速アーバン]

最近J−Urbanで建てた者です。

>>132さん、
住友不動産は図面が少ないです。ウチもそうでした。
『詳細図面は作ってない。』は半分本当です。
ウチも要求してから描いてましたよ。（日付で判明）
別料金ということはなかったですが、ちょっと唖然としました。
天井の造形とか、スイッチ配置などは平面図だけでは分かりませんから、
パース図とか立面図、断面図等、とにかく状態がわかるようにしてくれ。
と要求してみてください。
変な言い訳するようなら、支店長とか本部へクレーム付ければ手の平を返したようになります。

>>133さん
ウチはエアコン（室内機）は５機全て埋め込み型です。
リビングは天井埋め込みで２方向噴出しで他の部屋は収納上部の壁に埋め込みました。
（天袋は死にますが、有っても普段手が届かないので支障が無いです）
室外機はマルチタイプで２機を東西の壁に振り分けて窓には掛からないようにしました。
どの部屋とどの部屋を共用するか、配管レイアウトは十分な検討が必要です。
費用的には外部の専門業者が安かったのですが、住友の保証が受けれないのと
工事が内部配管作業と外壁設置後に室外機接続と時間が掛かるため、施主支給では対応できません。
通常の量販店で壁付けタイプと比較すると１．５〜２倍ぐらい掛かりますね。
ウチの場合は工賃込みで１２０万ぐらいでした。
後付する場合でも内壁に補強合板を設置するのと電源を引いておく必要があるので、
予定場所は図面に記入させましょう。

建ててみた感想ですが、設計は下手、というかセンスがイマイチです。
空間効率とか、細部の処理とかは随分注文を付けました。
聞くとマニュアルに従って画一的な図面を描いてました。
フリープランとは言っても雛形が有って、それをリファインしてるだけですからね。
ウチは住友発のプランをやらせたらそれが露呈しました。
全くの新しい設計というのは出来ないみたいです。
使ってる建具やデザインが目新しいのと価格でお客が付いているようですが、友人知人にはお勧めしたくないです。
自分で設計するぐらいの気構えと知識、根気が無いと失敗するメーカーですね。
任せて安心とは言えないです。

[139: 快速アーバン]

誤記訂正です。

＞ウチは住友発のプランをやらせたらそれが露呈しました。

↑は↓が正しい表現です。

ウチは住友では初めてのプランをやらせたら・・・

[140: 匿名さん]

》快速アーバンさん
細かい説明ありがとうございます。
エアコンの前に家全体の構成が大切なんですね。
私は建築家や他のメーカーなどを渡り歩きましたが、なかなか金額とデザインが納得できるものがなくて…
建築家に設計を頼むと工事費の8〜10%の設計費がかかるそうなのですが、それだけかければ納得できるかも知れませんが、私にはそんな余裕はありませんので。
出してくるプランを納得いくまで、修正するのが得策なんでしょうかね？
契約したらプラン変更は有料になっちゃうんですよね？？

[141: 快速アーバン]

>>140さん

建築士の報酬は総工費の5%〜10%と決められてますね。
そこまで取るかどうかは建築士さんとの取り決め（契約）になるでしょう。
ＨＭで造っても、当然ながら設計料は発生してますよ。
見積もりに明記してるかしてないかの差です。

住友は外部の設計事務所を使ってますが、徹底的に間接費をカットしているせいか、
家を造るのに必要最小限の図面しか作らない。
設計というよりも”施工図面作成”を依頼している。という感じです。

私も最初のころにプランを描かせましたが、
どうも何をコンセプトに図面を弾いてるのか設計者の意思というかハートが感じられなかったので、
以降は全てこちらからプランを提案して制約条件を聞いて間取り変更をして行くスタイルをとりました。

建築家に任せるにしても、自分なりのコンセプトと具体的なイメージは持っていないと、いつまで経っても具現化していかないと思いますよ。

契約後の変更でも外枠を弄らなければ間取りを変えても追加料金はかかりません。
躯体のコストは外壁面積の比重が大きいからです。床面積に比例するものではないです。
設備やオプションを変えるとそれはストレートに効いてきます。
後で増額になるのはプランを煮詰めるときに足枷になるので、最初は予算オーバーでもオプションを付けておいたほうがいいです。
一緒に躯体も変えないと出来ないオプションもあったりするので、いろいろなパターンで見積もりを出させて、おおよその金額は掴んでおいてから
必要なものだけ残していく。というやり方が効率がいいかと思います。
タダの装飾品なのか、機能を持つものかでプライオリティは違うでしょう。

ウチで外さなかったオプションは
・ビルトインエアコン
・床暖房（電気式）
・ルーフバルコニー
・キッチンカウンター
・２階洗面台（水廻りを引いておく）
・中階段のアルミ手摺（純粋に装飾品）
・ダウンライトとスポットライト
ぐらいです。
カーテンは全てロールスクリーンで施主支給です。（外部業者との見積もりが倍ぐらい違ったので・・・）
気に入るものが無ければ、オプション扱いで自分で探して来て好きなものを追加するのは可能です。
（階段手摺は当初、自分で探して白を設定しました）

あと、オプション料金取られませんでしたが、収納内部の棚は予め設定しておかないと
住友は壁の補強材省いちゃうので後付しようとすると予想以上に工事費が嵩みますよ。
（良くも悪くも余計な仕事はしない）
標準のワイヤーラックなるものもj-Uarbanには似つかわしくないので、
普通のステンレスのハンガーパイプにしましたが、これも壁内部に補強材が必要なので要注意です。

装飾系のガラスマリオンやルーバーは費用対効果が感じられないので、
パスしてタダで出来るプチＦＩＸや縦長窓の配置、外壁の造形や色分けで演出しました。
また、後で追加可能なＩＨクッキング（エコキュート）や２階トイレは外しました。

壁や建具、床、その他の設備は標準仕様ですし、外壁は部分補修が楽なサイディング(ジョリパッドと差額なし）です。


多くの人にとって家は一生に一度の買い物なのでしょうが、残念ながら日本の家は一生物ではないです。
２０〜３０年ぐらいで立替てますね。否、丁寧に使えばもっと持つんですよ。本当は・・・
何故立て替えるか？って、ライフスタイルが変化するからです。
だから、何年住めるか？っていう視点でプラン（間取り）を考えることも重要だと思います。
デザインが良いって、言うだけだとどうなんでしょうね？
ウチはパティオは土地の条件が悪くないので必要性は感じませんでした。
割高になる上に構造的にも不利になるし、聞くと２〜３年で飽きるみたいですし・・・

[142: 匿名さん]

快速アーバンさん

とてもわかりやすい説明をありがとうございます。
説明を読むだけで、かなり具体的なビジョンというものがあり、それにむけて一直線って感じで感心します。
私も快速アーバンと同じようなオプションを考えてました。
ちなみにそれだけのオプションでいくら程度でしたか？

私としては生活感のないリビングを目指してますので、極力、ものを置きたくないので、見えない収納スペースを確保したいと思ってます。

私も快速アーバンさんみたいに家は一生ものとは考えてはいません。
年齢を重ね、価値観が変われば家に求めるものがかわってきますし…
でも今の価値観はJアーバンが一番近いです！
建築家もセンスしだいですが、建築家を先生と呼ぶのに抵抗を感じてしまいました…

[143: 匿名さん]

132です。136、138さんありがとうございます。
138さんと同じことを言って、図面を要求して返ってきたのが「作っていない、余分な
費用がかかる」でした。せめて主要な壁面や造作の図面が欲しかったのですが。
図面が無くて、イメージと違っていても後の祭りとなってしまいますよね。
それと、後々改装とかするとき、困りそう。
これから建ち方始めの顔合わせで、管理の人に会うので聞いてみます。この人のほうが
対応が誠実なので。営業さんは地鎮祭後現場には来ていないみたいみたいです。これってどうよ？

すごく気をつけてプランなど進めてきたつもりですが、やっぱり企業の利益最優先という
営業方針（？）にはさからえません。
契約後は何かしゃべると差額、追加料金の対象となり、ほとんど却下せざる負えませんでした。
設備などすぐ担当の会社に問い合わせてくれるのですが、差額がたくさんでるように誘導しているとしか思えない話し方をしたりします。

営業の愚痴になってしまいましたね。ごめんなさい。
なにか疑問があったら、本部ですね。ありがとうございました。

[144: 購入検討中さん]

住友林業さんや富士ハウスさんでは大工は2人つくらしいのですが
住友不動産は1人だけという噂聞きました。本当ですか？(40坪です。)

[145: 快速アーバン]

>>142さん
昨夜はサーバーの調子が悪くて投稿できませんでした。

ウチの概略ですが、
建築面積は約４５坪、総二階で間取りは・・・
１Ｆ：ＬＤＫ１８畳（Ｌ型）、寝室８畳、納戸３畳、洗面、浴室、トイレ
２Ｆ：サブリビング１４畳、バルコニー５畳、洋室８畳、洋室６畳、書斎４．５畳、洗面
屋上：ルーフバルコニー４．５畳

概算で・・・
本体工事　　　：２０００万（値引き後）
オプション　　：　３００万
地盤改良工事　：　　９５万
その他　　　　：　２００万
−−−−−−−−−−−−−−
合計で約２６００万でした。（住友に支払った分）
これ以外では、
外構　　　　　　：２００万
登記関係諸経費　：　３０万
水道局　　　　　：　１５万
火災保険　　　　：　３０万
ローン保証料は金利込み（0.2%増）にしました。
（総額で一括支払いに比べて２割増しぐらいですので現金の支出を抑える方を選択しました）

　※オプション内訳
　　１）キッチンカウンター　　　：　１８．８万
　　２）２階洗面台　　　　　　　：　１６．３万
　　３）玄関キャビネット　　　　：　１１．０万
　　４）床暖房　　　　　　　　　：　７８．１万
　　５）空調（５台・ビルトイン）：１１４．５万
　　６）照明（自主手配分含む）　：　１３．０万
　　７）カーテン（自主手配）　　：　１５．０万
　　８）アルミ階段手摺　　　　　：　３０．０万
　　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−　　
　　９）その他（無料・・・サービス？）
　　　　・内部ドア追加（標準タイプ）１枚
　　　　・サッシ追加（標準タイプ）３枚ぐらい
　　　　・収納内の棚とハンガーパイプ

ルーフバルコニーは本体価格に含まれているので正確には分からないですが、
バルコニー自体は２０万/坪ぐらいなので４５万ぐらいですね。
躯体の追加分と階段を合わせると１００万ぐらいかな？

登り口は独立型（俗にいう塔屋）ではなく、
屋根の一部を勾配付けて、そこから上がれるようにすると少し安く出来ます。
（ウチはそうしました）
陸屋根から突き出した部分にも窓を付けたので北側の部屋でも非常に明るくなりました。
プチＦＩＸ窓も想像していた以上に明るいですね。
北面でも全然無いよりは付けた方がいいです。

階段は踏板もスケルトンタイプにすると、更に３０万ぐらいアップします。
窓に向かって登る設定にしないと意味ないですけどね・・・
通常の視線だと手摺壁が透けてるだけで開放感が出ます。

[146: 快速アーバン]

>>143さん

図面でハッキリしていない部分は放っておくと現場のアドリブで施工されます。
（天井なんかがそうです）
建築中でも施工前に現場監督に指示を出しておけば大体は変更に応じてくれます。
（ウチは施工後でも修正しましたが・・・）

工事期間内（竣工まで）であれば工賃も追加費は取られなかったです。
部材費等もある程度余分に発注してあるので、それで足りれば追加費用無しで済みますよ。

[147: 匿名さん]

快速アーバンさん
ありがとうございます。
オプシィンってよく考えないとあっと言う間に値段がかさみますよね
私もリビングを広くしてさらに広く見せるためにタイスタッドにしようかと考えてます。
ちなみにビルトインエアコンって電気代ってどうなんですか？
周りの人にはダクトがのびるから修理が大変だとか、マイナス要因ばかりを説明されてます。

[148: 入居予定さん]

＞１４４さん
家は今年、住友不動産で建てましたが、２人の大工さんが担当してくれましたよ

[149: 購入検討中さん]

どうもはじめまして。

私もJアーバンコートで購入予定です。

先着１５棟３５坪１９５０万円のキャンペーンチラシをみていいなと思ったのがきっかけです。
キャンペーンとかの言葉には弱いもので（笑）

延べ床３２坪、実際にはビッグ収納も含めると３５坪ぐらいあります。
サイディング・パティオ無しで本体＋付帯設備＋諸費用をふくめて１７５０万円で契約する予定です。

付帯設備は屋外給排水工事、ガス工事、外構工事となります。
諸費用は建築確認申請手数料、敷地調査料、実施設計料が含まれてます。

営業さんといろいろ値引き交渉しましたが、もうこれ以上は限界でしょうかね？

[150: 快速アーバン]

>>147さん

エアコンはまだ本格的に使っていないので、電気代がどの程度か分かりません。
５月分と６月分で１０００円違わないです。
以前の感覚だと７，８月は５０００円ぐらいアップしてたと思うので、
来月にでも報告します。

ビルトインエアコンの内部配管は基本的にメンテナンス・フリーです。
ドレーンパイプは後付タイプとは違う材質のものです。
本体は１０〜１５年で寿命ですが、同じメーカーを選べば取り付け寸法は変化しないそうです。

隠蔽式にした場合もドレーンはメンテナンスフリーのものを使います。
ウチは冷媒の音が気になるので隠蔽式にせず、すぐに外に出すようにしています。

天井埋め込みの利点としては、
部屋の中央付近に噴出しを設置できるので、満遍なく冷やせます。
それと、後付タイプでは得られないスッキリした壁になります。
ウチはカーテンボックスもないので、とてもシンプルです。

[151: 匿名はん]

>>148さん

うちは大工1名です。どんな基準で人数決まるのでしょうかね？
値引きした人はコスト削減で1名なのでしょうか。

[152: 匿名さん]

150さん
ありがとうございます。
隠蔽式ってのとドレーンってなんですか？
無知ですいませんm(__)m

[153: デュナミス風]

はじめましてこんばんは(*^^*)

仮契約をおととい済ませたばかりのものです。
こちらのスレは毎回とっても勉強になります。

快速アーバンさんは本当に詳しく説明してくださり
かゆいところに手が届くといった感じです！

ところで、少し触れられていましたが、ローン保証料をそんな形でも
支払えるのですね〜
結構な金額になるので結構痛いな〜と思っていたのでちょっと
うれしいですが、銀行によって出来たりできなかったりするんですかね？
あと、やっぱり外構工事やカーテン・照明は自分たちで
業者探したほうがかなり安いのですかね？

あと、みなさんも値引のことでレスされていますが、
住友不動産は値引をがんばれば結構してくれると聞いていましたが、
結局これからの話し合いでのオプションで金額が膨らみそうです^^;)

↓今の状況です。これから契約される方参考になればと思います。

ウチはデュナミス風の外観で４６坪総２階建てで
***オプション***
１階部分ハイスタッド仕様
オール電化（エコキュート・ＩＨ）
浴室1.25坪
ルーフバルコニー　5畳
シャッター雨戸　3箇所

オープンキッチンにグレードアップ
キッチンサイレントレール
保温浴槽
浴室片引き戸
ＴＶアウトレット5部屋追加


こんな感じで本体価格+外構給排水設備工事で
¥22,000,000-で仮契約しました。

今思えば、仮契約前にもっともっと高くなっても構わないから
あれもこれもとワガママに煮詰めて営業さんに言った方が
良かったかなぁと思います。
そしたらそれだけ全部をふまえて値引してくれただろうし、
もっとサービスで付けてくれたかもしれません。

これから契約する方は、付けたい窓とか絶対の希望があれば
どんどん言った方がいいですよ〜

また追加のオプションがあると思うのでまた報告します。

[154: 入居予定さん]

＞１５１さん
大工さんの基準は値段ではないと思いますよ
値段を基準にしているのではなく、○○坪以上なら２人という感じだとおもわれます
私の場合５０坪以上ですが、Ｊアーバン本体価格（税込）１９００万円と営業さんに値切るに値切ってコレでもかってぐらい引いてもらいましたけど大工さんは２人でした

[155: 匿名さん]

大工さんの話ありましたが、私の場合はデュナミス風で６０坪以上ですが
一人でした、もちろんパネル組み立ての日の１日だけがが６名ほどで翌日の屋根の時は３名ほどいましたが、後は大工一人で４ヶ月で完成しましたよ。　ちなみに我が家は関係ないとおもいますが、このレスで最安の坪単価のたっぷり値引きしてもらってます。同じデザインのを三井で建てたら軽く１０００万ほど違いましたよ、値引きしすぎたせいか外観以外での満足度はそれなりですが住友でなければこの値段でデュナミス風のプランしてもらいましたがとてもできませんでした。

[156: 匿名さん]

154さん
50坪で1900万円なんて激安ですね。
アーバンですか？アーバンコートですか？
値引きのコツを是非とも教えてもらえませんか！！

[157: 入居予定さん]

>156さん
Ｊ−ＵＲＢＡＮです。コートではありません
１９００万は本体価格（税込）
営業さんに頑張ってもらいましたので
別途６００万円のＯＰを付けました
値引きのコツですか！
難しいですが、営業さんとの愛称が良かったんだと思います
家の場合、仮契約の以前の段階で２００万円の値引きでＯＫしまたが、
仮契約日も更に値引きを要求、これもあっさりＯＫ
本契約の日でも更に値引きを要求しています
さすがに値引きは難しいですが物のグレードアップサービスは、あっさりしてもらえました。
言ってみるもんですね

本契約後の打ち合わせ時もサービスの要求は何度も何度もお願いしました
少し商品のグレードはアップしてもらえました

あと我が家の場合は外観・間取りのプランを５回ほど住友不動産でだしてもらえましたが、気に入った間取りもなく、外観・間取りはコチラから提出したものでお願いしました
その時も通常はオプションになる箇所が沢山ありましたが、外観に関してはすべて標準価格で目をつぶってもらいました

[158: 契約済みさん]

>>151
我が家も大工一人です。すごい不安です。
相性悪くないことを祈ります。

[159: デュナミス風]

＞157さん

すごいですね！！
やっぱり交渉は大事ですよね！

本契約の時も値引き交渉したのですか？？
それは仮契約の価格よりももっと安くということでしょうか？

物のグレードアップとかは何十万も違うものもＯＫでしたか？
なんだかとってもうらやましいです〜

デュナミスのカタログの写真のような４連のはきだし窓をリビングに
希望中なのですが、電動シャッターとでかなり高くなりそうです・・・。

なんとかがんばりたいのですが、そういうのでも安くなったりしましたか？いろんなレスみてると本当に安く建てられた方もいると拝見して
がんばらなくっちゃと思いました。

[160: 申込予定さん]

先日かＪアーバンで仮契約をした者です。
間取りもほぼ決まり、今は、外壁のことで悩んでいます。
サイディング希望なのですが、標準ですと、厚さ１２mmのニチハさんの
モエンサイディングで、その材質を見せてもらったところ、
何だか安っぽく見えてしまって・・・外壁は家の顔のようなもので、
かなり印象が変わると思うので、一応今、１６㎜の別メーカーの
サイディング（松下・光セラ、セラ等）で、見積もりを取って
いただいているところですが、どれだけ価格がUPするのか、
とっても心配です・・・・

また、我が家の窓には一切雨戸・シャッターはつかない予定なの
ですが、やっぱりつけたほうが、断熱効果はアップするのでしょうか？
（都内在住）

[161: リョージ]

＞157の入居予定さん。
すごいです。入居予定さんがもし関西の方なら、同じ営業の方にお願いしたいです。
私が今考えているのはJアーバンでなくDREAMと言う三階建てのものなのですが、46坪で基本坪単価が46.28、本体販売価格が約2270万(税抜き)
と言う見積もりが出てきました。これって高くないですか?
まだはじめて取った見積もりのせいかもしれませんが、、、、

[162: 匿名さん]

＞160さん
JIS規格が変わってこれから12mmのサイディングは認められなくなる（14mm以上になる）ので、万が一の修理の時とかも心配ですね、胴縁まで変わってきちゃいますので。
やはり16mmは必要だと思います。安心料でしょう。
それからシャッターは、先の台風のことを思えば必要でした。
断熱にはあまり関係ないと思いますし、防犯についてもどうでしょうか？

[163: 申込予定さん]

住友で検討中です

教えて頂きたいのですが、

営業サンは建築現場に週平均何回位見に行くのですか？

また現場監督さんは？

営業さん曰く営業は週2で監督は週1〜2出向いてお客様のクレーム無い様にするとの事ですが、そんなの物理的に無理な様な気がします。

[164: リョージ]

153＞デュナミス風さん。とても参考になります。ありがとうございます。
営業の担当者を変えてみようかなぁ。
名前が住友不動産のコンピューターに登録されていたりなんかして、どこの営業所に行ってもバレバレなのかなぁ。
DREAMで46坪を考えています。デュナミス風さんの見積もりとかけ離れている金額なので、落胆しています。。。。

[165: 匿名さん]

＞162さん
160です。
ご返答ありがとうございます。大変参考になりました。

[166: 162]

＞165さん
いえいえ、どういたしまして。
自分は<世界〜>でJアーバンではないのですが、やはり外壁はニチハの16mmに変更しました。
ブリックタイル調なのにマイクロガードつけたので、かえってテカテカして安っぽくなったかな？と反省しているところです。

＞163さん
営業所によるとは思いますが、自分のところは営業さんは10日に1度くらい、監督さんは週1以上来てますかね。

[167: 匿名さん]

》157さん
わかりやすい説明ありがとうございます。
私も出してくる間取りに納得出来ずにいました。
５回も出しなおししてもいいってことなら、私も納得いくまで打ち合わせをしようと思います。
あと一社では心配で、もい一社も同時進行しようとも考えてますが、一社でとことんやって、タイミングをみて、割り引きを引き出す方がいいんですかね？
頑張ります☆

[168: デュナミス風]

＞160さん

雨戸は私も本当は付けたくなかったのですが、台風や防犯のために絶対つけておいた方がいいと営業の方からの勧めで１階部分は全部つけることにしました。
２階は検討中ですが、無いほうが外観はかっこいいですよね〜
モデルハウスみたいな感じにはできないのがつらいですね。
なんといってもこれから何十年と生活する家ですから・・・。

＞リョージさん

はじめての見積りはそんなものですよ〜。
だからそんなに落ち込まないで下さいね(*^^*)
これからどんどん話を煮詰めていくうちにドンドン値引して
もらえばいいのですから。

ウチの話ですが、３つのＨＭを同時に話を進めていました。
ローコストメーカーと中堅メーカーと住友不動産とです。
今思えば、同じつくりの2×4のＨＭをもう１社検討すれば
良かったとは思いますが、住友さんはだいたい他のＨＭのどこで
見積をとっているかとか金額とか詳しく聞いてきます。
のでがんばって駆け引きするしかないでしょう。
ウチは旦那さんもわたしも上手くないのであんまりがんばれません
でした(^^;)


＞162さん

ＪＩＳ規格が変わるのですか！！
聞いておいてよかったです！！
これから外壁の話に入るのでとっても参考になりました。
営業さんにも聞いてみますね！！
でもだいぶ高くつくのかしら・・・。

[169: 入居予定さん]

＞デュナミス風さん、リョージさん
１５７です
＞＞本契約の時も値引き交渉したのですか？？
＞＞それは仮契約の価格よりももっと安くということでしょうか？
＞＞物のグレードアップとかは何十万も違うものもＯＫでしたか？

勿論です。私の場合値引きに至るまでの流れですが
①仮契約日を決めて○×日に２００万円引きで仮契約をしますと約束

②仮契約日は改めて印鑑を押す前に値引きを要求
　バルコニー２坪をサービス、、　玄関ホールの代理石調タイル、上がり框を木から石へグレードＵＰしてくれないと判子はおしませんときっぱり！！
営業さんに所長さんに一度聞いてきてとプッシュ！！！
何とかＯＫ（営業さん曰く、もうコレで最後にして下さいって言われました）

③続いて本契約日ですが、再度値引き交渉
さすがに営業さんは暫く黙ってしまいました
相当困りはて又上司に相談
１０分後　標準の洗面台をサイズ、グレードＵＰ間口１２０ｃｍへサービスします！！　　営業「本当にコレで最後にして下さい」とタジタジ

④満足して請負契約を結ぶ

⑤保守契約後にも７〜８回ぐらい打ち合わせがあり何度もグレードアップサービスを要求も失敗！！つった魚には餌はくれません・・orz

⑥追加請負契約時
営業さんにあまりにも頑張ってもらえたので、私が予想していた金額より６００万円程安く済みました。一生に一度の事ですので、妥協はしたくないという事もあり、本体価格＝２５００万ぐらいの予算がとってありましたので、営業さんに恩返しをしました
６００万円のオプション付け追加請負契約を結ぶ
この時の営業さんは「本当にビックリしたかの様にテンションがすごく高く、今までで一番よい表情でした」
⑦　が、、このままでは終わりませんでした。
反逆です無償アップグレードを要求！！（＾＾）ニヤ！！
さすがに本契約を結んでいるだけあり、なかなかＯＫはもらえませんでした。ですが「営業さんより家の鬼嫁のが一枚上手でした」
今まで全て嫁のおかげなんですが・・・
ココでのグレードアップは外観周り
袖壁・庇壁・ふかし壁・棚等のサービスをＧＥＴ！！

＞リョージさん
＞＞私が今考えているのはJアーバンでなくDREAMと言う三階建てのものなのですが、46坪で基本坪単価が46.28、本体販売価格が約2270万(税抜き)
と言う見積もりが出てきました。これって高くないですか?

DREAMは３階建ての商品なんで坪単価も他の商品、スタンダードシリーズ（ジャパニーズ・アメリカン・Ｊアーバンコート・コートダジュール）よりは高いとは思いますが、DREAMもスタンダードシリーズですし、３階建てなので通常のスタンダードよりは坪単価も上がると思います
多分Ｊアーバンと坪単価は同じぐらいすると思いますよ
３Ｆなので構造設計料は必要としても４６坪なら２５００万円（税込）ぐらいではないでしょうか？値引きで２３００万円（税込）が妥当ではないでしょうか？後は付帯工事で＋αってところではないでしょうか
近所にドリームの３Ｆ建てを建てた方が居て聞いた事があるので、値段は妥当だと思いますよ

でも家の嫁なら納得しないと思います
無償グレードアップ・サービスＧＥＴを頑張ってみてはどうでしょうか？

[170: 契約済みさん]

今日は北海道から京都まで各地で地震起きてるので
パワーキューブやコラムつければよかったかなと
後悔してきました。

[171: 申込予定さん]

＞１５７さん
最初、家も住友不動産１本だったのですが、途中浮気をしてもう１社にほぼ、同条件で見積依頼しました
住友不動産の営業は住友１本しか見積は取ってないと伝えてあるので、ほとんど営業さんからのアクションはありませんでした。
ほとんどコチラからアクションを起こさないと連絡くれませんでした

ですが家は本命はＪアーバンに決まっているので、そこは、営業さんに知られたくないという事もあり、別会社に見積依頼をとりました
別メーカーでは図面・見積も既に出させて、やる気マンマンの雰囲気をだしていました

ココで作戦ですが、住友不動産には暫くコチラから連絡を取るのをやめました。
２週間が経ち、営業さんもいつもコチラから連絡しているので、おかしいと思い連絡が来ました
作戦が成功しました
「今、住友以外にも見積依頼を出し、既に見積書と図面も出来上がって契約をせまられている」と伝えたところ
住友の営業が今までとは別人の用に豹変しました
今まで連絡も１〜２週間に１度のところが毎日１回必ず電話が入りましたし、手紙も週２通ぐらい届きました
住友の営業には他社の見積・図面を見せほぼ同条件であることを伝えました

その後の住友の営業はすごく早かったです「１週間下さい。図面と見積書を作成してお持ちいたします」といって当然別メーカーより安くしてもらえました
１５７さんも１社ではなく他メーカーに見積を依頼してみるのが得策だと思います

[172: 申込予定さん]

＞１７０さん
私も少し後悔しています
日本は地震大国ですものね

[173: 入居予定さん]

＞１７２です
訂正）申込予定さん
正）入居予定さんです

[174: 快速アーバン]

今度の地震発生時は家に居なくて電車に乗っていたのですが、電車が揺れてましたからねぇ・・・
家の近所は震度４でしたが、廻りも被害らしいものは無いです。
２Ｘ４らしく、開口部は在来工法よりも狭い造りです（角部から１．１６ｍ離してある）ので、亀裂等も無いですね。
まぁ、思ったよりはしっかりしてますね。
地盤改良工事もしてあるので、保険代としてはそっちかな？
ちなみに地震保険は入っていません。

ウチはあまり値引きはしつこくはしませんでした。
追加工事は値切りましたけど・・・
少し恩を売っておくのは後々の対応が違ってきますよね。
向こうも商売なので最初にギリギリだと追加で無理が利かなくなるのでは？

サイディングは１２ｍｍなんですが、工事が２〜３月で、最近の日差しで膨張して少し撓むのが分かりますね。
まぁ、メンテナンスの時期が来たら種類も豊富なので１６ｍｍに張替ようと思います。

[175: リョージ]

＞デュナミス風さん、入居予定さん 、早速のお返事ありがとうございます。
DREAMのうたい文句が、「2階にもう1階を間仕切り感覚でプラスする3階建てなので、予算も2階建て並で実現。」でして、そんなに変わらないと思います。構造計算が必要になりますが、見積もりでは27万円程度。同じ46坪でも基礎は小さくなるし、屋根裏部屋の天井が高くなるだけなんですけどね。

今日京都の住友不動産のチラシがポストに入っていました。
大好評に付き京都府内限定追加先着3棟　一切込みの特別価格でご提供！

マイクロガード使用+ハイグレード住宅設備機器+電化住宅（エコキュート、最新IHクッキングヒーター、電気式床暖房8畳）+建物本体工事費+付帯工事費（屋外給排水工事費)+建築確認申請料・敷地調査+消費税+自由設計　で　35坪　1980万円　　45坪　2330万円

でもデュナミス風さんのほうが2200万円でさらに安いとは、、、すごい！
関西方面だったら教えてください。

[176: 快速アーバン]

>>152さんへ

隠蔽式のドレーンですが、
普通の後付エアコンは室内機のすぐ近くから配管を室外へ出しますが、
隠蔽式というのは配管だけを予め壁内へ仕込んでおいて、
室外機の傍で外壁から出します。
すると、外からも中からも見栄えが良くなります。
この場合はドレーンパイプは付属の軟質塩ビでは耐久性が無いため、硬質塩ビで配管します。
このパイプは地中埋め込みの排水管に使用される材料で、施工30年後も新品と同じ品質を保っていたという実例があり、ほぼメンテナンスフリーです。

ただ、隠蔽式の難点は冷媒の音（シュー、とかゴゴゴッという音）が室内へ聞こえ易い（室内配管ほど顕著ではないが・・・）ので、ウチは採用しませんでした。

全館空調はビルトインタイプのエアコンの延長上にあるもので、
数機の室内機からダクトを取り回して全館（廊下や洗面所も含む）の空調をコントロールするものです。
室外機は５機ぐらいの室内機を接続出来る巨大なマルチエアコンです
（ビルの屋上に在るようなサイズ）
ダクト配管＋各部屋にコントロールユニットが必要でかなり高くなります。
（大きな家５０〜６０坪クラスでないと意味が無いです）
ダクトを通すために１階天井と２階床の間は住友の標準（２５０ｍｍ）では足りないので５００ｍｍぐらいに嵩上げする必要があります。

天井埋め込みのユニットも取り付け場所を注意しないと危険です。
住友の場合、床梁のピッチが４５５ｍｍで、ユニットの巾は７００ｍｍぐらいあるので、床梁を一部切ることになりますから、ユニットの直上は床を踏まないような間取り（収納にするとか）にしなければなりませんし、配管もなるべく床梁を横切らないように設置しないと穴だらけの梁になって、ガタガタになります。
（梁の高さ２５０ｍｍに対して配管の貫通穴は７０ｍｍ）

[177: 通りすがり]

サイディングの規格改定問題については「12ミリ サイディング JIS」で検索かけると結構ヒットしますので、検討中の皆さんは一度目を通しておかれたほうが良かろうと思います。

[178: 152]

》申し込み予定さん

私は現在は全く工法の違うダイワとあと地元工務店で検討中ですが、Jアーバンの一番のライバルってなんですか？
土地がもともとある分、営業も高く出してくるんですよね…

[179: 匿名さん]

》快速アーバンさん

なるほど！納得です！
それでは35坪で部屋数を少なくして部屋を広くとる家にはビルトインエアコンはメリットよりもデメリットの方があるんですかね？

快速アーバンさんの知恵をお借りできないでしょうか？？

[180: 快速アーバン]

>>179さん

少ない部屋数で広い（リビングでしょうけど）間取りの方がビルトインエアコンのメリットが出せるでしょうね。
何故かって、部屋の中央付近に室内機を設置出来るからです。
２方向で足りなければ、４方向噴出しもありますよ。
ただし、設置場所は室外機も含めてよーく検討しておかないとヤバイです。
当然ながら、吹き出しがあったりすると、天井には設置出来ませんし、壁内でも後々リフォームで潰れないか？とか、全体の間取りにも影響します。
２階リビングの場合、Ｊ-Urbanは陸屋根なので天井には設置空間が取れないかも？
ペントハウス風にしても面白いかも知れませんが・・・

住友はあまりエアコンに関して詳しくないです。
（少なくともウチで施工した支店は）
多分、現場施工で専門業者任せなんでしょう。保証も施工業者にやらせるみたいです。
なので、施主がしっかりチェックしないとダメです。
他の設備に関しても同じことが言えます。
躯体だけは自社工場ですのでノウハウはあるんでしょうが、家トータルでの設計能力は疑問符が付きますね。
要するにバランス感覚が『プロとしてはどうかなー？』って感じです。

建築士に任せるのは躊躇いがあるのでしたら、Housing雑誌等で気に入った間取りやインテリアの写真で、『こういう風にしたい』と提案するのも手かと思います。
細かい設備や備品も建材メーカーのＨＰ等で調べておいた方が良いです。
提示されるオプションのカタログも種類が少ないですので・・・
オプションは住友と取引できるメーカーなら制限は無いです。

[181: 快速アーバン]

すいません、また誤記です。

＞当然ながら、吹き出しがあったりすると、

↑は↓が正解です

当然ながら、吹き抜けがあったりすると・・・

[182: 匿名さん]

》快速アーバンさん

ありがとうございます。
間取りや部屋の形によってエアコンの設置方法がかわってくるんですね。
私は建築や間取りは素人なので、自分の理想とする抽象的なイメージを伝えて、それをプロに任せようと思ってたのですが、快速アーバンさんの話を聞いていると自分で考えた方がいいのかと…

ちなみにメーカーは取引業者ならいいそうですが、少しは安くしてくれるんですか？

[183: 購入検討中さん]

2×4だからオプションつけなくても地震強いですよね?

[184: 快速アーバン]

>>182さん

自分で間取りを決めるのはなかなか大変ですよ。
イメージを寸法に置き換えていくのが設計ですが、いろいろな要件を踏まえて、それぞれが機能するように破綻なく纏める作業です。

言葉で書くと簡単なようですが、上手く纏められるかどうかがセンスです。
基本的に押さえなくてはならないのは動線です。

当然ながら、家の外の動線も最初に考えます。
車があるなら駐車場の配置は重要です。出し入れしやすいレイアウトはありますから・・・
したがって、一番最初に決めるのは玄関の位置ですね。
そうすると、家の外枠がおおよそ見えるので、東西南北４つのブロックで大雑把にリビングや寝室等各部屋の配置を決めます。
次に家具もある程度大雑把に配置してみて、
・無理なく動けるか？（狭くないか？広すぎないか？）
・家事効率は良いか？（何度も往復したりしないか？）
・ドア同士が干渉しないか？
等々、動線の効率がよくなるように修正していくと、基本的な間取りが出来上がっていきます。
（最低限、守らなければならない寸法というのが見えてくるはずです。）

それから、視覚的な要素で修正していきます。
・視覚的に圧迫感が無いか？（壁間距離）
・プライバシーの確保は？（適度な間仕切り）
・窓の配置（内側と外側両方）
　内側と外側、どちらを優先するか？と言われれば、当然中側です。
・カウンターや吹き抜け等の空間演出　

この辺りで７〜８割は固まってきます。

次に、将来的な計画を加味します。（追加壁や、設備配置予定地）

これで間取りがほぼ決定します。

ここからは仕様の煮詰めで、備品や設備の見直し（寸法修正も含む）でしょう。
大体営業が身を乗り出してくるのはここからです。
というか、この辺からしか真剣に話をしない。
家作りの基本はすっぽ抜けです。

※オプションの価格は定価の約３割引といったところですが、工賃を別途取られるケースもあります。

[185: デュナミス風]

＞169さん
詳しい値引のお話大変参考になりました！
できれば値引交渉を任せたいくらいですよ(*^^*)
きっと営業さんとの相性が本当に良いのだとも思います。

＞快速アーバンさんいつも詳しい説明ありがとうございます。
本当にこれからの話し合いでも参考になります。
これからもよろしくお願いします。

＞リョージさんウチは東海です。
これから東海大地震が来るなんて予想されていますので
本当に心配ですが、地震保険は入らないつもりです。前レスで耐震強度が１しかとれないみたいなことが
書いてありましたが、そもそも耐震強度が高い＝地震に強い
なんでしょうか？
２×４は在来工法に比べて強いと説明されていますが、
在来工法で耐震強度３とうたっているところは多々あります。

パワーコラムやパワーキューブはとてもじゃないが、予算が
ついてこないので検討もしませんでしたが
今回の地震があったりするとまたまた心配になります。


今週末から細かい打合せに入りますが、雑誌とかカタログを
参考に感じを伝えるということはとても良いアイデアだと
思いました。
早速資料集めにはいりたいと思います。

他に、これから詰めていくにしたがって気をつけたらいいことや
こうしとけば良かったということがありましたら是非
教えていただきたいです！
金額がどんどん膨れ上がるのが心配で自分の思い通りの
感じに出来上がるのか不安です。
まだ何が自分にとって大事かの優先順位もあやふやなので
こんな状態で話し合いに入ると思うと・・・。

[186: 匿名さん]

>169さん
まさか神戸北町の方では無いでしょうね。
だとすると営業さんは泣いてましたが…

別に鬼嫁だろうがなんでも良いですが自慢できることですか？

[187: 匿名さん]

》快速アーバンさん

かなり細かい説明をありがとうございます。
私も雑誌は好きなので、かなり読みあさりましたが、眺めていい建物って住むとどうなのかとおもい、逆に一番効率がいいと言われている比率の建物には平凡さしか感じないこのごろです。
私も快速アーバンさんみたいに有り余る知識があればいいのですが、これがあまりないで。
でもあの説明を時間をかけて噛み砕いて一つづつ理解して自分のものにしてみます。
まずはみなさんが使ってるいろんな言葉の意味を正しく理解できるように

建設予定地の土地がそこそこあるので、駐車場をとるスペースを私の希望とプロが考えるものを作ってもらいました。
そこからの玄関へのアプローチが一番効率がいい場所にしてもらい、今はやはりプロだなぁ〜って感心してるところです。
ここまでやるのに、自分の趣味の時間を削りってかこれがいつの間にか趣味になってます。
今は出してもらってる概算で結構納得しちゃってる自分がいたりもします。
でも楽しかったりもしますね

[188: 匿名さん]

>>186さん
自慢とかそういうことじゃなくて、そういうサービスの例があったということが情報として有用だと思う。
実際の施主の話は参考になるよ。

[189: 匿名さん]

186さん
ここは家を建てる事に悩んでいる方が購入する立場の人同士で相談できる場所だと思いますよ。
このサイトって住友不動産や営業の方の悪口は書き込んでないし…
ハウスメーカと話をするときに個人で立ち向かうってのは大変だし！
住宅購入を賢く適正価格で誰だって購入したいですし。
そのための知恵をここで学んでるだけだとおもいますよ
186さんが住友不動産の方ならせっかくいいイメージだったのにガッカリです

[190: 快速アーバン]

>>187さん

＞私も雑誌は好きなので、かなり読みあさりましたが、眺めていい建物って住むとどうなのかとおもい、逆に一番効率がいいと言われている比率の建物には平凡さしか感じないこのごろです。

そうなんです。
『効率が良い＝使い易い』というのはそれだけこなれた間取りだから、平凡に感じるのです。
ところが、平面図では何の変哲もなくても一流の建築家の手に掛かれば素敵な空間に変身します。
それが『空間演出』です。
動線を犠牲にすることなく、視覚的に変化させるのです。
まぁ、建築家というのはそういった感覚が身に付いているから職業として成り立つ筈なんですが・・

[191: 匿名さん]

》快速アーバンさん

その建築家ってのは住友不動産ではだめなんですか？
間取りとさらに外観に部屋の雰囲気などトータルでサポートしてくれるんでしょうか？
壁掛けTVなんかも位置を決めるとリフォームするまではその位置がTVですから、凄く重要だし……
心配だらけですね（＞＜）

[192: 快速アーバン]

>>191さん

他のスレ覗いてみれば分かると思いますが、
住友不動産に限らず、"ＨＭで家造りする"というのは"建築家に依頼する"のとは質が違いますよ。
『空間造形』はこちらが指定しないと、梁が出ようが窓が無かろうがお構いなしです。
ＨＭが気が利いたことはしません。

基本プランだけ建築家に作ってもらって、それからＨＭと交渉する。という方法もあります。
それが出来ない（？）というので、建築雑誌やカタログでＨＭに伝えればどうですか？
と、提案したのですが・・・

[193: 匿名さん]

はじめまして
いつも参考にさせてもらってます。
私もJアーバンで凹形35坪を検討中ですが、本体価格＋50万円程度のオプション＋諸費用などなどを含めて2400万円ってどうですか？？
安い？適正？高い？
みなさんの意見ください！

[194: 匿名さん]

》快速アーバンさん

勘違いしてました。
ありがとうございます。
ちなみに快速アーバンさんの以前の書き込みで本体価格から200万円値引きってありますが、それってもともとの値引き＋200万円ってことでしょうか？

[195: 快速アーバン]

>>194さん

値引き後２０００万と書きましたが、
値引き前は２２００万、値引き額は２００万ぐらいです。

値引き前の金額って、あんまり意味ないですよ。
値引きを前提に決めてる金額ですから・・・
ウチは提示されてから更に値引きを要求していないです。
そのせいか後で（工事中に）色々細かい追加をしても上乗せはされなかったです。
図面で決めたから大丈夫。なんてことは無いです。
やっぱり実物が出来上がってくると、変更したい箇所は出てきますよ。

[196: 匿名さん]

》快速アーバンさん

ありがとうございます。

私なりに解釈すると45坪で最大値引き2200万円程度とこのサイトに表がありましたので、それをさらに200万円上回る2000万円ってことですね。
すごいっすね！！
私も頑張ってみます！

[197: 快速アーバン]

>>196さん

値引きが幾ら？ではなくって、
オプション、諸経費含めた総予算で自分の求めている家が出来るかどうかを考えた方が良いですよ。
ウチも結局、当初予算から２００万ぐらいオーバーしました。
いざ工事が始まると、思わぬ出費もあるので１００万ぐらいは余裕がないと変に妥協する羽目になります。

それから、他のスレから引用で申し訳ないですが、確認申請の法改正があったみたいで、今までよりも変更申請は非常に厳しくなったみたいですね。
申請後に図面変更が生じないようによくよく検討した方が良いですよ。
（ウチの場合、１年掛けて図面を検討しましたが、それでも１度変更申請しています）

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12296/

[198: 匿名さん]

》快速アーバンさん

ありがとうございます
快速アーバンさんは一年をかけたのですか！すごい！！
私もそれくらいかけてやっていくつもりで最初はとりかかったのですが、建築家の家や他のハウスメーカを検討してるうちに半年もたっちゃいました。
時間がたつのは早いです…

[199: けもや]

【J・URBAN / COURT 建築日記サイト集】を更新しました。
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/6000

J・URBANシリーズの建築日記の検索＆情報交換にお役立ていただければ幸いです。＾＾

[200: 匿名さん]

パティオなんですが、部屋との段差をなしにして、部屋と同じ高さにしたいのですが、これって少しでも雨がきたら水が入ってきちゃいますか？
あとベランダのように汚れますか？
ちなみにモデルハウスにあるような石調にしたいんです

[201: 契約済みさん]

>200さん
パティオを部屋と段差を無しに（同じ高さ）する事は出来ないって聞きましたよ。
家はオプションでは段差２５ｃｍぐらいで、３００画の石タイルですよ
確かモデルハウスの様に代理石で段差５ｃｍ位だと、ものすごく高いって営業さんが言っていました。
もしも排水枡がオーバーフローした場合は当然室内は浸水するんじゃないのかなぁ？
パティオですが雨水で汚れるって事はほとんどありませんよ
我が家はほとんど気になりません

[202: 匿名さん]

200です。201さんありがとうございます。
25センチだと結構な段差ですよね！
私は土地も狭く、部屋があまり広くとれないので、パティオと部屋の段差がなければ錯覚でも広くみえないかなって考えてます。
大理石調にすると値段がはるのは私も営業マンに言われましたが、どれくらいとは説明は受けてません。

あとパティオはあまり汚れないですか！
パティオのある生活をしたことがないので、なんとなくベランダを思い描いちゃいます。

[203: 入居済み住民さん]

＞２００さん
住友不動産ＨＰ千葉にて
Ｊ−ＵＲＢＡＮ・ＣＯＵＲＴの坪単価一覧表が公開されておりましたよ
これから見積を控えている方は役にたちますね。
＞今回はキャンペーンでパティオ３坪（タイル仕上げ）ｏｒ　パネル５枚がついていますね。
価格もパネル５枚だと１００万円（１枚２０万円）ぐらいなのでパネル５枚のがお得ですね。
タイルは３坪のタイル仕上げで１００万円は高いきがするのですが・・
それと＋α３７インチの液晶テレビ
３０坪１８５０万円　　３１坪１８８０万円　　３２坪１９１０万円
３３坪１９４０万円　　３４坪１９７０万円　　３５坪２０００万円
３６坪２０３０万円　　３７坪２０６０万円　　３８坪２０９０万円
３９坪２１２０万円　　４０坪２１５０万円
上記の価格は本体価格　＋　付帯工事費（屋外給排水工事・ガス工事費）＋　諸経費（確認申請料・敷地調査料・設計料）

この他に必要なものとして、基礎補強工事（０〜数十万）、浄化槽の場合
６０〜７０万円、給水管引込工事、４０万前後、市納金、水道分担金１５万前後、空調工事費、照明工事費、カーテン工事費、印紙代、建物登記費２０万前後、火災保険３５万円〜３００万円と幅広い、ローンの場合、保障料、ローン手数料、造園費

[204: 入居済み住民さん]

>200さん
家も代理石調タイルですが１２坪で追加１０万ちょいでしたよ
そんなに高くはないですよ
モデルハウスは代理石調タイルではなく、代理石なのでものすごく高いですよ

[205: 匿名さん]

200です
ありがとうございます。
私もさすがに大理石は無理ですし、大理石の雰囲気だけでいいので、大理石調タイルが一番です！
パティオも大理石調にまとめてみたいですね！
モデルハウスや雑誌をみても統一感があるとかっこいいですし。
キャンペーンも地域によっては違うし、金額もまちまちですよね…
噂では施工業者の人件費も地域によってかなりの格差があるそうですし。
他の地区のキャンペーンって結構参考になりますよね！

[206: 匿名さん]

こんにちは！
このサイトを参考にさせていただいて、契約、着工、そして
今度、上棟の日をむかえることになりました。
住不で建てられた方にお聞きしたいのですが、皆様
上棟のときはどうなさいましたか？
住不側は「お祝い系のことはしません。どうしても、というのなら・・」
ということで、どう判断していいやら迷います。
しなくてもいいなら助かるけど、一生懸命仕事してくれている大工さん
だけにでも何か気持ちを伝えたいと思うのですが。
他にも電気屋さんとか管理の人とか営業さんとか・・と考え出すと
どこで切ればいいのかもわからず今日にいたってしまいました。
でも、上棟当日って大工さんはいないみたいだし、本当に
なにもしなくてもいいんだろうか・・？
皆様はどうされましたか？
ちなみにそれほどの田舎ではないので、しがらみなどはないです。

[207: ビギナーさん]

ローコストメーカを選択されたのですから
合理的に考えて、何もやらなくて良いと思います。

[208: 匿名さん]

私の友人が他のHMの下請をしてますが、こまめに見学にきたり、差し入れをされると情がわいて、丁寧な現場がさらにやる気になるとはいってましたよ！
ちなみにHMの検査はかなり厳しくなって、今まではオプションの工事でも以前は手間賃はちゃんと出たそうですが、今はないこともあるらしいですよ！
これは違うハウスメーカであることは理解してください

[209: 入居済み住民さん]

>206さん
住友不動産の上棟式のときは本当になにもいりませんよ
神主さんぐらいかなぁ
実際に現場にこられたのは、電機屋さん１名と水道屋さん１名と営業さんと監督さんの４名で実際にお世話になる大工さんはまだこの段階ではこないし、電機屋・水道屋の下請け会社の方が工事に見えると思います。
家は外壁業者さんと内装を手がける大工さん、クロス業者さんに毎日お茶だしをしたぐらいかなぁ

[210: 入居済み住民さん]

>209さん
神主さんは、地鎮祭の時だけでは？
我が家はそうでした
　上棟式は本当に何もしなくてもよいとのことでしたので飲料のみ持参していきました。
　今日はとても暑く室温３３．１℃記録しました、外断熱の家ならこんなに室温あがらないのかな？詳しい方、教えてください

[211: 入居済み住民さん]

>209です
すみません
間違いです。神主さんは地鎮祭の時でした
少し前なので記憶が曖昧になってました

[212: 匿名さん]

今月の、東海の家作り必読本に載ってるＪアーバンコートの２世帯の家　間取りが中庭＝パエィオのある家だけど使い勝手よさそうですね。
　光セラの松下の凹凸間のある真っ白のサイディングも目地がまったく気にならずいい感じですね。

[213: 申込予定さん]

はじめまして。いつも勉強させていただいています。
早速ですが、今まさに仮契約を結ばされそうになっております(〆日が今月末ですもの・・・）。現在の我が家の見積もりについてどうかアドバイスをお願いします。
１　新潟県在住（寒冷地なので若干高いとのこと）しかも地震多発県！！
２　施工面積　38坪パティオ込み
３　間取り　１F　LDK　１９畳　和室　６畳　バス洗面　1.25坪　
　　　　　　２F 寝室　９畳　子供部屋　６畳×２　書斎　４畳、３畳
４　OP　和室、ガラススクリーン、エコキュート、IH、バス洗面1.25坪

です。本体価格は1,797万円、OPは1,557万円。付帯工事（給排水、地盤改良、オール電化）で282万円。　合計で2,235万円です。今値引きで220万位してもらいました。
その他、外構工事、設計料、諸経費込みで、総額が2,393万円です。

寒冷地のせいか、他の方と比べると高い気がして。。。でも営業さんは「もう精一杯です」って冷や汗流してました。

教えてください!!!

[214: 匿名さん]

213さん
これはアーバンですか？
コートですか？

[215: 申込予定さん]

OPは1,557万円　は間違いです。　155万円。

[216: 申込予定さん]

新潟では、積雪のために屋根がフラットな純粋なJアーバンは建てられないそうです。なのでこれはｊアーバンコートみたいです。ちょっとそこが詳しく私も分からないのです。確認しなくちゃと思っています。

[217: サイドフリップ]

＞213さん。
私も今交渉中なのですが、静岡、浜松のキャンペーンが安いみたいです。
コートはスタンダードよりも少し高くなるらしいのですが、電話してみて、うまくいくら位になるか聞き出してみれば?
同じ住友不動産でも違うものですね。
がんばってください。

[218: 申込予定さん]

確認したところやはり新潟ではJアーバンは建てられない。なので、見た目はJアーバンで設備などはJアーバンコートになるそうです。再度アドバイスお願いします。

[219: 匿名さん]

213さん

私はアーバンを検討中ですが、そちらの提示金額はかなり魅力的に思えますよ。

[220: 申込予定さん]

219さん
そうですか？差し支えなければ具体的に教えていただけますか?

[221: 匿名さん]

218さん
　おそらく見た目がJアーバンコートで設備がJアーバンでは？
ちなみに設備もJアーバンコートならもっと安くなるのでは？

[222: 匿名さん]

>213さん
Ｊ−ｕｒｂａｎコートでは十分安いと思いますよ

[223: 入居済み住民さん]

213さん
　ざっとOPの計算してみましたけど良心的というか安いですよ
ガラスマリオンは何枚でしょうか？それによっては格安かも

[224: 申込予定さん]

ガラスはマリオンではなく、4枚セットのスクリーンです。1式50万くらいのです。安いですかね??

[225: 申込予定さん]

昨日、夜遅くまで粘って、散々要望を言った上で仮契約を済ませました。皆さんの「安いのでは?」という心強いアドバイスをいただき勇気が出たんです!!一応仮契約なのでどうなるか分かりませんが・・・。最終的に込みこみで2400万円です。うち、地盤改良や外構工事、カーテンや照明といったところを安く収めたいと思っています。でもうちの相方は「ほんとに安いのか???」とまだまだ疑いの目・・・いろいろな先輩方、どうぞ教えてくださいませ。

[226: 匿名さん]

私はアーバンを検討中ですが、そちらの提示金額はかなり魅力的に思えますよ。

>219さん
よろしかったら具体的に教えて下さい？

[227: 入居済み住民さん]

>213さんへ
４枚セットのガラススクリーンは５０万円は妥当な金額です
ＯＰ価格としては決して安くもなく高過ぎることもありません
あと２１３さんは積雪地域ということで外観はＪアーバンではなくＪアーバンコートで中の設備はＪアーバンと思うのですが、その辺りは営業さんに確認しといた方がいいですよ
Ｊ−ＵＲＢＡＮ　と　コートの違いですが
①屋根の材質が違います
Ｊ−ＵＲＢＡＮはガルバニウムでコートの屋根と比べると少し高いです
②玄関ドア、室内ドア、フローリング等、コートより高価建材を選択可能
③パティオの窓が違います
　コートは引き戸　　Ｊ−ＵＲＢＡＮはフルオープンサッシ
④パティオの床
　コートは施工なし（土）　Ｊ−ＵＲＢＡＮは樹脂デッキ
一度営業さんのＢＯＯＫをお借りするといいですよ
そのＢＯＯＫにはＪ−ＵＲＢＡＮは○○から選択可能だとかコートだと○○から選択可能だとかはっきりとしたものが解りますよ

あと価格についてですが２４００万円
仮に外構工事を１００万と予算取りしても２３００万は安いと思います
ただ、今現在仮契約という段階であることから
もう少し（１００万）は上がると思いますよ
これからＩＣ打ち合わせに入ると思いますが、これから追加契約請負工事を結ばれと思います
最低限必要なのは、照明取り付け工事費、ＴＶアウトレット追加工事、それに伴う電源コンセント追加、他打ち合わせにより跳ね上がります
＞＞お風呂からトイレ、フローリング、キッチン、クロス、洗面所、クローゼットの棚等、これから細かく打ち合わせをすると思いますが、ＩＣ打ち合わせをすると必ずといっていいほど予算オーバーします
家なんか１５０万ほど仮契約からアップしました
照明はダウンライトを採用するととても高いですよ
標準で１部屋１個なので１部屋に８個つけたら値段は約４〜６倍はしますよ　あと個数分の配線工事費、ＴＶアウトレットは確かリビングと寝室の２箇所が標準でそれ以外はＯＰです
価格に負けずに頑張ってください

[228: 申込予定さん]

227さん
ご丁寧なアドバイスありがとうございます。
＞積雪地域ということで外観はＪアーバンではなくＪアーバンコートで中の設備はＪアーバンと思うのですが、
外観は敷地の関係で間口が狭くても見栄えのあるアーバン調です。設備は、本をお借りしているのですが、コートでしか選べません。パティオも土だそうです。。。
今のところ、
宅内LAN配線、TVアウトレット3つ、物干しを付けてもらう。照明カーテンは自分で用意して取り付けてもらう、２Fトイレウオシュッレット、造作家具(この2つは値引き検討)という約束で仮契約しました。何とか地盤改良、外構の不確定なところで埋め合わせたいと思います。
営業の方と相性もよくていろいろ無理を言っているみたいですが、すごく前向きに考えてもらっているので嬉しいです。

[229: 匿名さん]

はじめまして。
Jアーバンでキッチンの標準装備で一番お値打ちなメーカーはどこでしょうか？
色々と見学に行ったのですが、よくわからなくて・・・

[230: 匿名さん]

アフィリエイト　もけや　は
利用規約に違反するのでは・・・。
こちらが便利とか誘導するのも。

[231: 契約済みさん]

キッチンはミカドにしました。大理石シンクがよかったのと、食器棚が安く購入できるからです。大理石シンクはYAMAHAも採用してますが、戸を閉めるとき、ゆっくりしまるのがオプションでした。

[232: 匿名さん]

231さん。
ありがとうございます。
ミカドですか！
私もミカドかヤマハがいいかな！って思ってます。

[233: 入居済み住民さん]

>229さん
我が家もミカドとYAMAHAで迷いました
結局ミカドにしました

ミカド
①レシタ（上から２番目のモデル）が選択可能
②標準で戸を閉めるとき、ゆっくり閉まる仕様
②標準で人工大理石シンク（ホワイト・ピンク・もう一色？）
③パネルも標準でべナシリーズを選択可能
④水道蛇口が伸びる

※使用してみての感想
　④はかなり便利です
　　標準でシャワー・源水・浄水の切り替えが可能
　　掃除が楽ですね

ＹＡＭＡＨＡ
①標準で人工大理石シンク（ミカドより色の種類が豊富）
②標準で戸を閉めるとき、ゆっくり閉まる仕様（オプション）
③標準仕様では水道蛇口が伸びない

実際はＹＡＭＡＨＡにしたかったのですが、蛇口が伸びない、締め忘れたときに自動で閉まらない仕様がＹＡＭＡＨＡを諦めた理由です

[234: 匿名さん]

233さん
わかりやすい説明をありがとうございます。
標準装備でどこまでついているかは大切ですよね。
早く決めないといけませんが、決めてがなくて…

[235: 申込予定さん]

Jアーバンコートのクロスは標準ではどんな物が選べるのですか?教えてください。

[236: 契約済みさん]

235さんへ
クロスとは壁紙のことですか？
標準で「リリカラ」と「サンゲツ」というメーカーの壁紙のサンプルがある分厚いカタログをもらいました。同じメーカでオプション用のカタログももらいましたが、当方はあまりこだわりがなかったので、標準で選らんでしまいました。よって、オプションでいくらあがるかはわかりません。
ま、よほどこだわりのあるかたでなければ、標準でよろしいかと。

話はかわりますが、JUCの標準ドアはしょぼいと思いました。片開きで、光をとる窓やスリットもないものです。親子でガラスのはいったものを選ぶとものにもよりますが、１０万近く差額がでます。（ものにもよりますが）

[237: 申込予定さん]

236さん
ありがとうございます。色などは標準でもいろいろバリエーションがあるということですか?ある大手ハウスメーカーは、白以外の壁紙を選ぶとオプション扱いになるときいて。。。

ドアとは玄関ドアですか?それとも内部のですか?
やっぱり内部はJアーバンのほうがカッコいいし物がいいですよね。私もできればJアーバンの設備を付けて欲しいと思うのですが、そんなことは不可能ですよね。。。

[238: 契約済みさん]

237さんへ
説明不足ですいません。玄関ドアのことをいってました。
JUCは内部のドアは標準で三色しかありません。簡単に言えば、濃い色と白とその中間色です。私は標準から選びましたが、私の営業担当者はJUのものも差額で対応可能と言ってましたよ。値段はいかほどかわかりませんが、そんなに高くないのではと思います。以前に坪単価の話がでましたが、こういった玄関ドアや建具一つとっても、JU＞JUCであることがわかります。

[239: 入居済み住民さん]

＞２３５さん
クロスですが、オプションにしても１㎡あたり７００円ですよ
述床５０坪でも１５万前後ではないでしょうか？
我が家の場合はオプション（防水・防傷仕様）と標準仕様の２箇所を選択しましたが、すごく後悔しています
標準のクロスは物が当たっただけで、傷、はがれたりします
それに引き換えオプション仕様は防傷だけあって、物が当たっても、すっても傷ひとつつきません。
引越し、移動は別として普段の生活の中で注意していても必ずと傷は付くと思いますよ
そういった意味では色は同じでも傷に強い素材にしたほうがよいです

[240: 入居済み住民さん]

最近とてもショックなことが起きました。前からパティオに面している窓の下の床の黒ずみが気になってたのですが最近益々黒くなってるきがしてアフターへ電話してすぐ見てもらったらどうも水じみっぽいから改めて調査したいといわれ先日四人(現場監督ふくめ）の方がみえてパティオから放水実験をしました。その結果窓の中を（説明がうまくできなくてごめんなさい）水がとおり床にしみでてくることがわかりました。再度パティオに足場をくんで外壁をめくり再調査したいとのこと。こういうことが我が家に起こったことがとてもショックで不信感でいっぱいです。アフターもよく対応には満足してるのですがまた足場をくまれ外壁をはがすしたり万が一結果によっては窓をすべて変えるとの発言に落胆でいっぱいです。このうちに引っ越してきてからドアノブがはずれ床に傷がついたりとてもいろんなことがあったためまたかの思いと怒りさえ覚えます。工期を長くしているのも人材不足からくるもので最後慌てて完成させないといけない体質が招いているのではと思ってしまします。建築中も気になったことはすぐに伝えるなど一生懸命やってきてもこんな結果です。引越しして一年がたとうとしていますがまた工事の人が家を出入りするのかと思うとうんざりします。まだ他に欠陥はないのか毎日おびえる日々です。これから建てる方には申し訳ない話ですがアフターはとても重要です。最後住友のフォローをするなら我が家を担当してるアフターの方がとても対応がいいということです。ただ地域によって違うようですのでアフターの動きのよさは調べておくべきだと思います。

[241: ビギナーさん]

>>240
施工が完璧ならそれに越したことは無いですが、そんなことはありえないです。
トラブルは一定の割合で起きるものとして、その後のフォローでしょう、問題は。
4人も来て、足場まで組んで対応してくれるのはすごくいいですよ。
他のスレ見てると、対応が甘いから訴えようかみたいなレスが多いですもん。

[242: 購入検討中さん]

＞863さん
同感です
私もタマホームと住友不動産と比較中のものです・
やはり違いはスケールの大きさでしょう
タマと東証一部上場企業では天と地程違うでしょう
まず、住友不動産の営業さんはタマホームの営業さんよりしっかりと、教育が行き届いている事が何度か打ち合わせをする毎に解かります
実際大事なのは家ですが、営業さんの良し悪しもＨＭ選定には大きいと実感しました
今後のお付き合いも大事ですし。
今の所の良し悪しですが、住友不動産の営業さんの方好印象です
タマホームの営業が悪いとは言えませんが、どうしても天秤にかけてしまします
住友不動産は完全なピラミッド体制かなぁと思います
１週間に１度は手紙、電話はありますし、何でも相談にのっていただけます。ところどころ、支店長、部長、お客様センターよりお電話、手紙が届き営業の接客態度の点数をつけるアンケートまで届きました
「これでは、営業さんもいい加減にはなれませんものね、あと契約段階でのタマホームの営業さんとの違いは、住友不動産の営業さんは１人、年間４件の契約が取れれば良いらしいんです、【もちろん沢山契約をとるかたもいるそうですが】逆に言えばそれだけ我が家に時間をかけて親身になっていただけます
タマホームの営業さんは「時間が取りにくい、こちらの都合を言っても１人で担当しているお客さんが多すぎて打ち合わせ時間がタマホームの営業さんに合わせてきました」
ここで「会社の規模が影響してきたなって」思えてきました
我が家としては家だけではなく、実際のこういう過程もメーカー選定に影響は出てきました
会社の方針の違いでこれほどの違いがでるもんですね
タマの営業さんからは１ヶ月にノルマ１件と聞かされ、「今月契約をとれなければ、上司に叱られます」
少しかわいそうでしたが、そういう理由は選定理由関係ありませんしね。
住友さんの営業は今のところ担当は０件で先月引渡しが終わったそうです
住友不動産の営業さんは自分が１件以上担当していると担当していない営業さんが担当になるみたいです
役割分担ですかね。でもそういったところが良いですね

[244: 匿名さん]

239さん
防傷仕様のクロスってやっぱり傷には強いんですか？
ドジで大雑把な私には気になります。

[245: 入居済み住民さん]

>244さん
はっきりいって全然ちがいます
入居数ヶ月目ですが防傷、防水、防カビクロスはどこも傷がついていません。
よく物（洗濯物干し、荷物の角）をぶつけたりしていますが、全くの無傷！！もっと言うと爪で引っかいても傷つかないぐらい強いですよ
逆に言うと、標準クロスの部屋は２箇所も破れてしまいました
やはり家は生活する所で、壁にぶつけたりすることなんか結構ありますよ
標準クロスは爪でも傷が付くぐらい耐久性はないです
１㎡＝７００ですよ
防水クロスなんて水拭きＯＫです
７００円ぐらいなんで防傷、防水、防カビ仕様にされてはいかがですか？
我が家は２部屋だけ標準仕様にしたが為、とても後悔しています

[246: 匿名さん]

そんなに違うんですね。
クロスって全部オプション仕様にしても、お値打ちだとは感じてましたから、ぜひ防傷仕様にしたいです。
他にもあれば教えて下さい

[249: 入居済み住民さん]

>246さん
水周りは防水、防カビ仕様にされた方がいいですよ
値段も１㎡＝７００円位でしたよ
なんたって、洗面台、キッチン付近は水はね、油が付着して汚れます
でも、濡れたタオルでさっとクロスを拭けばいつでもきれいです

[250: けもや]

＞No.240 さん

我が家も似たようなトラブルがありました。　
パティオの外壁にクラックが発生し、補修しても再発したため、外壁の一部を剥がして原因調査・補修が行われました。大掛かりなものだったので、日常生活に多少不便がありましたが、十分に納得できる説明・対応でしたから、特に不満に思うことはありませんでしたよ。
クラック発生時の記事しかありませんが、よろしかったらご参照ください。原因調査・補修に関しては、近いうちに紹介予定です。
ご参考　→　【入居編】パティオ部外壁の亀裂（トラブル）
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/diary/200511150000/

残念ながら、施工ミスによるトラブルは皆無ではありません。　他の方も仰ってるように、どう対応してくれるか、だと思います。　その点では、信頼できるパートナーのようでよかったですね。
一つアドバイスできるとすれば・・・大掛かりな工事になるでしょうから、原因調査・補修を始める前に計画書、完了後に報告書を出してもらうとよいでしょう。　文書に残しておく、というのは重要ですよ。　＾＾

[251: 匿名さん]

Jアーバンに住んでいる方に質問ですが、40度をこえる地域もあるこの時期の室内はどんな感じですか？
エアコンは効いてますか？

[252: 物件比較中さん]

Jアーバンで３階建てを建てる場合のおおよその
予算を知りたいと思いました。

①３階だて（総坪建て坪４０坪前後）
②準防火地域　
③１階・・・２メーター幅程度の中キッチン、風呂、トイレ、
　　洗面所（親世帯）（２部屋）
　２階・・・通常のキッチン、トイレ、洗面所（２部屋）
　３階・・・特に水周り希望なし（３部屋）
④オール電化
以上のような間取りを希望しています。
外工工事を含まずの金額はどれくらいなのでしょうか。
他社さんですと、準防火や３階という点で高額になる
メーカーもあったりでまちまちです。
詳しいお見積もりを頂く前に概算を把握したいと思いました。
登記費用あたりまで含めて２５００万では難しいでしょうか？

[253: 入居済み住民さん]

>251さん
Ｊアーバンで建て始めての夏を過ごしていますが、今日は３９℃まであがりさすがに暑いですね
パティオ、スリット窓等を開ければ風は入ってきますが、エアコン無しの生活はありえないです。２×４は特に２階は暑いですよ
あと、エアコンを掛ければ直ぐに快適になります
高気密、高断熱のせいでしょうか、エアコンの効きは抜群ですよ
（間取り等の設計で大分かわりますが）・・・吹き抜け等のリビングやリビング階段はエアコンは効きにくいと思います。あと電気代も掛かりますし、間取りが大きく影響しますよ

[254: 匿名さん]

エアコンが効率的にきけばありがたいですね。
やっぱり２階は灼熱ですか！
貴重な意見をありがとうございます

[255: ビギナーさん]

はじめまして。
仮契約直前なのですがこれでいいのかと不安になり
皆様のご意見を頂きたいと思います。
本体価格：\１７，８９５，７２０
OP：\２，２３５，１８０
値引き：▲\１，４８０，９００
本体価格合計：\１８，６５０，０００です。
営業さんにはこれが精一杯です、契約を前提に
値引きさせていただきましたと言われました。
どうでしょうか？よろしくお願いします。

[256: 購入検討中さん]

はじめまして。

[257: 購入検討中さん]

はじめまして。

Ｊ−アーバンⅢの３階建てを検討しております。
現在間取りを思案中なのですが、
ルーフガーデン（屋上）もできれば付けたいと思っております。
１０畳ぐらいのスペースの屋上をつけると
いくらぐらいかかるものなのでしょうか。
ご存知の方、教えてください。

予算が限られていますので、何を優先すべきか参考に
させて頂きたいと思います。
よろしくお願いします。

[258: 匿名さん]

>255さん
述べ床面積など、どれくらいの大きさですか？
>257
いろいろ住友不動産の実例集などみてきましたが、ルーフバルコニーはみたことありません、私もヘーベルなどの屋上緑化などあこがれましたが、予算の都合であきらめました

[259: 購入検討中さん]

木造で屋上って建築はできないのでは
なかったですか？

[260: 入居済み住民さん]

＞２５９さん
可能ですよ
Ｊアーバンでは何件か事例集で見たことがあります

[261: 匿名さん]

＞２５５さん
述床数及びＪアーバンorコートなのかが分からないので一概には言えませんが住友不動産は定価制を導入しています
見積金額が定価制の価格より割高で出されているのであれば、１０％引き〜１５％引きと言う割引率が可能でありますが、しかし定価制より上乗せて見積が出ている場合値引率なんて意味がありませんよね

現在の住友不動産の値引率は定価制度の導入により、本体価格の７％が精一杯の値引きです
２５５さんの場合、延床数が何坪なのか記述がない為、分かりませんが、Ｊ−ｕｒｂａｎであればその価格からして、述床３０坪ではないですか？
述床３０坪であれば妥当だと思われます
２５５さんの場合７％の値引率でＭＡＸだと思われます
ちなみに、ＯＰの価格は基本的には値引率には適用できません

もし３５坪でも坪単価導入制度により１坪＝６０万円
３５坪　＝　本体価格（税込み）２１１０万円辺り
値引率７％　＝１４６万円
精一杯価格　＝１９５万辺りですよ

もし宜しければ、オプションの内容を教えてもらえますか？
妥当かどうか調べます

[262: ビギナーさん]

＞２６１さん。
２５５です。申し訳ありません。書き込み不足でした。
Jアーバンコートで述べ床数は約４０坪でOPの内容は大きなもので
・オール電化・バルコニー（サイディングからパネル仕様に変更の為割高）・食器棚・和室、床の間です。
よろしくお願いいたします。

[263: 匿名さん]

＞２５５さん
Ｊアーバンコートであれば、述床４０坪　＝　２０５０万（税込み）
値引き率　＝　７％
値引き額　＝１４５万前後
本体価格　＝１９００万円前後が妥当ですね

オプションが気になりますが
オール電化（ＩＨ／３７０L仕様）＝７０万円
和室６畳（床の間含む）だと　　 ＝２５万円前後
バルコニー（１坪辺り＝２０万） ＝４０万（２坪と推定）
バルコニーをパネル仕様（ガラスマリオンのパネルタイプですよね）
　　　　　　　　　　　　　　　 ＝６０万円
食器棚　　　　　　　　　　　　 ＝３０〜４０万円

が妥当価格なので２５５さんの金額は適正でしょう

ただ本体価格は破格ですね
決算前だから出来る値段という事もあると思いますが
何か制約をうけていませんか？
①モデルハウスにて３ヶ月提供とか
②システムバス・キッチンをメーカーを通常なら５社から選べるのですが
ミカド・ヤマハ辺りにされていませんか？

[264: ビギナーさん]

>２６３さん。
２５５です。バルコニーのパネルはガラスマリオンではなく
アクリルパネル？です。ガラスマリオン素敵ですが高いからとプランからまったく外していましたが可能ですかね？
後、パティオも作っていません。
サイディングで施工した場合との差額を引いてもらって約３８万です。ちなみに広さは約６帖です。
制約ですが、完成後に現場見学会をという事だけで他は特に
言われませんでした。

[265: 匿名さん]

>２５５さん
完成見学会ですね
多分１ヶ月間のモニターハウスですね
１ヶ月賃貸に住んだと過程しても生活費１０万前後＋１ヶ月分の新居ローン＝２０万円前後
それでも安いですよ

そうですか、アクリルパネルですか？
それでもサイディングからの差額３８万円もするんですね
６畳のバルコニーにどれだけガラスマリオンを使用するかに値段は変わりますが、①Ｊ−ＵＲＢＡＮのガラスマリオンでも１枚２０万円前後ですよ
仮に５枚付けても１００万円　今との差額６０万ぐらいですよ

②Ｊ-ＵＲＢＡＮコートのマリオンパネルだともう少し安く住むと思いますよ１枚１５万円ぐらいで可能だと思います　５枚＝７５万円　差額３５万円ぐらいでしょうか

ガラスマリオンを付けるメリットですが
①雨でも選択物が中で干せますよ
　上から吊るすタイプ・壁掛けタイプにしろ１万以内のオプションです
②完全な密封状態ではなく、多少の隙間があり風通りもよく快適だとおもいます
③インパクト大と言ったところでしょうか

デメリットとしては
①〜③の付加価値が価格と比例していないかなぁ
しかしそれは施主さんの価値観ですし、値段に対してこの付加価値が安いと思えれば付ける価値はありますよ

[266: ビギナーさん]

＞２６５さん。
２５５です。完成見学会は土日の２日間のみとのお話でした。
よく広告に入る今週の土日に〜といった感じです。
ガラスマリオンとマリオンパネル、種類の違いがある事に初めて
知りました・・・汗。
そうですね、我が家は土地の形状が少々やっかいで（うまく説明ができないので省略させていただきます。）そちらで掛かってしまうので少しでも安くできればと思っていますのでその案は難しいですかね。
でも変に妥協しすぎる事なく満足のいく家造りを進めていきたいと
思います。
破格の値段と言っていただけた事で仮契約を結ぶ決断ができそうです。
仕様についてもこちらでの書き込みを参考に前回の打ち合わせ時にいろいろと質問をしたのですが大きなものがなければ（床暖房等）そんなに大幅にオーバーする事はありませんよとのことでした。
２６５さん、迅速かつ適切なアドバイス感謝いたします。

[267: 匿名さん]

＞２５５byビギナーさん
　
後悔しない良い家作りをして下さいね
また、仮契約後には追加請負工事（ＩＣ打合せ時、仕様のグレードにより金額は上がります）が必ず発生します
これが意外と高いんです
１００万円は予算取りしておいた方が良いかと思われます

あまり値段が上がらないためにも、仮契約を結ぶ前に細かい仕様は営業さんに伝えておいた方が良いでしょう。
物によっては、仮契約時ならサービスで付けてもらえますよ
①棚（階段下収納棚、トイレ棚、シューズクローク棚、洗面所棚、神棚）
②フローリングのグレードアップ
③トイレ、洗面所、システムバスのグレードアップ、サイズＵＰ
④ＴＶアウトレットは標準仕様で２部屋まで、よって各部屋へのＴＶアウトレット、コンセントの追加
⑤玄関タイル（標準で１００角タイル）
⑥少し前に話題になったクロス等

階契約を結んでからは、値引きは一切受け付けてもらえません。
ＨＭの選定を他社から住友不動産の１本へするため仮契約の金額を低く抑えて提示する事は住友不動産は多いので注意して下さい

①〜⑥で仮契約時に担当営業に頑張ってもらってはどうでしょうか
全ては難しいですが「①〜⑥の２、３点ぐらいサービスしていただけるのであれば、印鑑を押す」と担当営業に伝えたら間違いなくサービスしてもらえますよ
２５５さんの値引きは、もう無理ですが、サービスは可能だと思います
仮契約時が最後の値引き、サービスになります。

追加請負工事で高額な金額を出さない為にも、仮契約時に頑張って下さい

[268: 契約済みさん]

こんにちは。いずれ親と同居される方、親用の居住スペースはどれくらいの広さにされましたか?人それぞれですが、ある方は6畳2間くらい取ってあるそうです。どなたか教えてください。

[269: 申込予定さん]

こんにちは。いずれ親と同居の方、親の居住スペースはどれくらいとっておりますか?聞いた話だと、6畳2間くらい取っている人もいるようで・・・・。教えてください。

[270: 購入検討中さん]

JUとJUCは内装ドアなどの寸法が（高さ）も違っています。
後者は世界をデザインする家シリーズのドアなどと同じだとお思います。
よってJUのほうがドアのお値段はデザイン性の高いお値段も
高くなると思うので差額をプラスしたら交換は可能ではないでしょうか。

私事ですみませんが、JUCかコートダジュールの建て替え応援
キャンペーンを
利用したいと思っています。
３８坪２３８０万円（税込み）パックです。
敷地調査費用、設計料、確認申請書、家屋解体費用、
仮住まい費用、引越し費用、屋根材グレードアップ、
設備グレードアップ、食器洗い機付といったものが
２３８０万のなかにすべて含まれる
よくある住友のキャンペーンです。
建坪はほぼ３８坪程度になるのでかわらないとおもうのですが、
キャンペーンの場合そこから値引き（本体部分より７％）
は期待できますか？
あとコートダジュールの場合屋根材の（瓦）グレードアップって
どのようになるのでしょうか？
キャンペーンといっても地域によって違うので不公平感も
ありますよね？

[271: 入居済み住民さん]

>269

家の場合は将来、両親を迎えるために１Ｆに６畳を１部屋用意しました
住友不動産は標準でバリアフリー仕様で両親の為にも良かったと思ってます
比較的玄関に近く、トイレも隣に設置しました
将来と言う事もあり、共有キッチンで１つ、トイレ、洗面器だけを１Ｆと２Ｆに２箇所に設置

しかし延べ床４８坪という制限もあり、パティオ（８畳）もどうしても取り入れたく、仏間が取れずリビングの延長上を畳仕上げにして床の間、仏壇を無理に作っちゃいました（笑）
コレが結構いいんですよ。
パーティションで引き戸を採用しました
和室と言ってもクロスはリビングと同じで、畳を半畳サイズ（９０ｃｍ）を敷いただけです。ですから天井もクロスも真っ白です
畳も今は縁無し畳で黒・緑色々な種類があり、リビングの延長を和室にするのも正解でした
実際は１２畳で引き戸を仕様し８畳と４畳を区切っています
引き戸も今はＹＫＫ−ＡＰからスクリーンパーティションのお洒落なものも出ていて、これがグリーンのパネルでアクセントになってとても気に入っています
普段は気にならないので引き戸は収納してありますが（笑）
間取りとしては１ＦにＬＤＫ２４畳（４畳和室含む）、６畳１部屋、トイレ、洗面台、お風呂、２Ｆに１２畳１部屋、６畳×２部屋、４畳（納戸）１部屋、　４畳１部屋、　トイレ、洗面台、インナーバルコニー４畳
と言った将来両親を迎える事を前提とした間取りにしました

＞２６９さん
ご長男ですか？
長男は将来の両親の事も含め色々と大変ですね
ですが、ご両親にもこれからどうしたいのかは必ずお聞きになられた方がいいですよ。
余談ですが、我が家の場合は、両親が仏壇と同じ部屋はイヤだってごねたもので上記間取りになってしまいました
まぁ、自分がそうだったら確かに嫌だなぁとも思いますし・・・
どうして住友不動産にしたか言えば、５０坪以内で予算内でこのプランを出していただいたのが、住友不動産だけだったのです
他３社は「将来のご両親の事だから仏間はご両親のお部屋で十分ではないでしょうか？」と３社共いいプランが出なかったのが要因かなぁ
大変だと思われますが、２６９さん、ご両親さんが住める満足な家作りを頑張って下さい

[272: 匿名さん]

２７０さん

キャンペーン＝値引きの事ですが、キャンペーン価格＋値引き（７％）
は可能だと思いますよ

キャンペーンでは無くても３８坪の標準坪単価に建て替えらくらくパック＋敷地調査費用、設計料、確認申請書　から値引きをすれば２３８０万は普通の価格だと思います

◎ただ、＋α　屋根材のグレードアップ（オークリッジプロ）がついてだから安いと思います。
通常１坪辺り１万円＋工事費１坪辺り１万で２万円位掛かるでしょう
２７０さんの場合３８坪なので屋根は２５前後ぐらいでしょうか
但し屋根の形状により工数が変わるので値段はアップすることは、ざらにあります
キャンペーンの屋根（オークリッジプロ）の価格は２５×２＝５０万円相当

決算前で大幅な値引きが期待できるかもしれません
７％の値引きを頑張って下さい

[273: 申込予定さん]

271さん

いろいろありがとうございます。トータルは１０畳ほどですか？(６畳＋仏間)
結構悩みますよね。でもパティオがあると、プライバシーもほどよく守られるって感じでいいですよね。

[274: 匿名さん]

アクトオンＴＶにもＪアーバンシリーズが紹介されていますね
http://www.actontv.com/tv/contents/patio_home/0708j_urban.html
立替・新築も素敵ですけど、住友不動産は新築そっくりさんの方が素晴らしいですね

[275: ビギナーさん]

>２６７さん。
２５５のビギナーです。
そうですね、細かい仕様等のサービスお願いしてみたいと思います。
Jアーバンで建てた方とお話する機会があった際食器棚←オーブンレンジ等を置くところの奥行きが意外にないから気をつけてねと聞いたのでその辺確認したいなあと思っています。
他にもあると思いますが肝心な時に（メモしとこうかなと思った時も含め）思い浮かばず後であーっ！てな事が極力ないように仮契約までの日々を無駄なく詰めていきたいと思います。
またお伺いすることもあると思いますがよろしくお願いいたします。

[276: 購入検討中さん]

>272さん
ありがとうございます。
7％引きプラス何かオプションでつけていただくよう
がんばってみます。
それにしても、住友のキャンペーンは地域によって
ずいぶんと内容も金額も違っていますね。
自分の地域ではやっていないキャンペーン内容に
惹かれたしてもどかしいですね。
うちの地域は建て替え応援キャンペーンですが、
丸々諸費用全部込みキャンペーンのところとっても
うらやましいです。
他のメーカーではこういったキャンペーンはあまりないようですので
住友不動産は薄利多売の方向なのでしょうかね？
プランや好みもあるのですが、やはり予算も大事ですね。

[277: ご近所さん]

フローリングの色で悩んでいます。
濃いもの、薄いもの、どちらも長所・欠点があると思いますが
家具や建具とはどちらが合わせやすいのかな等考えてもなかなか
決まりません。
皆様はどう決められましたか？

[278: 購入検討中さん]

住友のような光沢のあるフローリングですと、濃いものはほこりが目立ち
薄い明るいものは髪の毛の抜け毛が目立つそうです。
後は経験上ですが、濃い色はお部屋全体が暗く落ち着いた雰囲気になります。家具のお色とあわせたほうがよいですね。
家は賃貸のとき明るめのカントリー家具を買ったのですが、入居した
マンション床が濃いお色のとってもミスマッチでした。

[279: 購入経験者さん]

№277さん
　我が家のフローリング、建具はダーク色にしました。
J・URBANのデザインはモダンな感じがとてもお似合いです。
誇りとかを気にする私ですが、リスクよりも満足感のほうが↑↑です。
　ただし、個々の趣味がありますので、№278さんの言う通りだと思います。

[280: ご近所さん]

２７７です。
ご意見ありがとうございます。
いろいろ考えた今、濃くも無く薄くも無い物をと思っていますが
中途半端な色味だと安っぽく見えてしまうのかな？との不安もあります。
趣味という点でも統一性が無い為あれもこれもいいなあと思ってしまうのでなかなか決めれません。
ただ掃除が苦手という事だけは確実なので最終的にはそこが決め所になるのかなと思っています。

[281: 匿名さん]

仮契約している者です。
今は、細かな打ち合わせ中です。
フローリングの色や建具の色、私も頭を悩ませています、が、
決まりつつあります。
フローリングはWOODONEのサクラ・ダークピンク、
ドア等はホワイトにしようと思っています。
また、外壁についても悩み始めました。
ず〜っと、白壁に木調ドアに憧れていましたが、
近所で見かけた、側面・ダークグレー、正面・ホワイト系、
バルコニーは木調のお宅がとてもステキで、
まだ遠目でしか見たことがないので、
近々、近くまで行って、拝見したいと思っています(^^ゞ

[282: 匿名さん]

すみません。ちょっと割り込ませてください。Ｊ−アーバンコートで検討しています。完全２世帯（玄関のみ共有、キッチン、お風呂、洗面、トイレ各２セット）で、約５０坪で、本体＋オプション（エコキュートとキッチンカウンター×２）で約２３００万円なのですが、買い時ですか？猛暑の日に、Ｊ−アーバンの建て売りで打ち合わせしたら、エアコンついてない部屋は、かなり暑かったんで、断熱良くないのが引っかかります。営業マンにそのことを伝えたら、あそこは断熱ガラスじゃないから・・・といってて、Ｌｏｗ−ｅガラスをサービスで全窓に付けると言ってきました。
ちなみに１階お風呂は、展示場仕様の１．２５坪、セキスイのガラス戸ももので、設備は、展示場に準じてるので、結構良い物付いてるんですが・・・。

[283: 匿名さん]

>282さん
２３００万って総額ですか？
もちろん本体価格のみですよね？
住友の場合、別途工事費・諸費用は本体価格の２割前後なので
２３００×１.２＝２７６０万円
もしも、総額２３００万ならお得なんでは！

本体価格のみなら、５０坪の場合Ｊアーバンコート（単世帯仕様）
２３００万円あたり（値引き後）なので２世帯仕様だと安いと思います

[284: 匿名さん]

２８２です。２３００万円は本体（値引き後）と、オプション込みです。オプショは、エコキュート２台、キッチンカウンター２台、エアコン２台、全窓LOW-Eガラスです。これに諸費用が、１３５万円ほどです。条件的にはかなりお買い得かと思うんですが、耐震、断熱に不安があり、決めかねています。

[285: 匿名さん]

>284さん
同じく２世帯を住友で建てた物ですが、エコキュート２台ついての値段なので格安ですね、他社の大手より数百万安く建てれるのでロックウールにしたり断熱材にお金かけてもよいのではないでしょうか？
　断熱にあまり関係ないとは思いますが、外壁はどういう仕様になってますか？素人的には１２ミリのサイディングより１６ミリの方が厚みがあるぶん断熱もよさそうですが・・・・・・。
　耐震に関してはツーバーイなのでそれなりに安心だとは思いますが、パワーコラムにパワーキューブも検討してみてはどうでしょうか？
私の家はパワーコラムにしましたが、基礎もコーナーなどその分、厚みが増してるしパワーコラムの中にポリエチレンフォーム？を入れてるのでその部分だけですが外断熱の効果が多少あるのかもしれません。

[286: 入居済み住民さん]

＞２８２さん
Ｊアーバンで建築したものです
断熱材・外壁全て標準仕様です
実際生活してみて、快適ですよ
猛暑４０度の時も断熱材のおかげか、家に帰ってきた時もそれほど暑くはないです。１Ｆに比べ２Ｆのが暑いと言うのは事実ですが、それでも断熱材のおかげです。母屋は２０年前の木造住宅（在来工法）ですが、猛暑日なんか家に帰ってきて玄関を開けるとすごいことになっていますよ
２Ｆなんてサウナ状態です
明らかに体感温度の違いを感じます
ちなみにＪアーバンでは小窓をあけておくだけで、１Ｆ、２Ｆも快適ですよ。
エアコンは５分くらいで涼しくなります
また、一度涼しくなった部屋はエアコンの電源を切断しても暫くは快適Ｄすよ
ちなみに、知人が同時期に積水ハイムと積水ハウスの家を建てたのですが
何回かお邪魔しているのですが、夏場は家に入ったとき、ものすごく暑いですよ
軽量鉄骨の住宅なのでしょうがないのでしょうか？
ですが、一度エアコンを掛ければ直ぐに快適になります

今は何処で建てようが、断熱性なんてどこでも同じだと思いますよ
多分２８２さんがモデルハウスで体感された温度は積水ハウス・ハイムで建てても同じだと思います

もう１点の耐震についてですが、この間震度５から６の地震があったのですが、びくともしませんでしたよ。
多少の揺れはありましたが、基礎も異常なかったし、壁にヒビも入らなかったですよ
それに比べてご近所では、すごい被害が何件もありました
家の中の柱にヒビが入っている、他のお宅では壁にヒビが入ったとか
それを聞いて家中調べましたが何も問題ありませんでしたよ

[287: 匿名さん]

みなさんの話を日々、参考にさせて頂いてます。
私はJアーバンを検討中ですが、ハイスタットにするかで思案中です！
35坪程度の延べ床面積なんですが、広く見せるためにも必要ですか？

[288: 契約済みさん]

こんにちは。以前から話題になっている設備についてアドバイスお願いします。

①お風呂・・・INAXか積水かで迷っています。INAXはタイル張り、グローエの水洗など、スタイリッシュですよね。積水はお風呂の形も至って普通ですが、保温浴槽が標準でついていたりホースインカウンターがついていたりと悩みます。営業さんは積水がオススメとのことです。

②キッチン・・・一応ミカドがいいかなと思っています。食器棚を付けられた方、お値段や使い勝手はいかがですか?

③洗面・・・間口900mmだとどれもちゃちくないですか?一番素敵なのはどれでしょうか?

④トイレ・・・TOTOもINAXも収納一体型ですが、手洗いの位置がTOTOは脇についているのでいいかな?と思います。子供がいるので、真ん中に手洗いが着いていると洗いにくそうで。

何度も話題になっていることかと思いますが、実際に使用されている方、どうぞアドバイスをお願いします!!

[289: とおりすがりました]

>288さん

①我が家はINAXです。グローエとスタイリッシュなINAXに惹かれました。
　積水はどうなのか知りませんが、横に広いミラー付きのタイプを
　選んだ結果、格好はいいのですが、ミラーの湯垢拭き取りに結構
　苦労してます。

②キッチンは、ミカドですが、ペニンシュラ型・食器棚なしなので
　参考になりませんね…

③洗面はTOTOの1200のをオプションで選びました。人工大理石などと
　あいまって、非常に満足してます。900だと少し窮屈に感じたの
　ですが、実際には問題ないと思います。もし場所に余裕があるの
　なら、ぜひお勧めです。INAXとTOTOを何度行ったり来たりしたか
　わかりません。笑

④トイレは、INAXです。手洗いカウンターは右についてます。
　実際、使い勝手も良いと思います。

あまり参考にならずすみませんが、良い家づくりを楽しんでくださいね。
ちなみに我が家はJアーバンコートです。

[290: 匿名さん]

>288さん
①我が家は２世帯なのでＩＮＡＸと積水テクノにしましたが、デザインや高級感は断然にＩＮＡＸですね。タイルはグリーンとホワイトにしましたが、すごく爽やかで明るく嫁さんのお気に入りです、親は風呂好きで一日に２回とか入ることあるので積水の保温浴槽に満足しております。
　ホースインカウンターですが慣れてないこともあり少し不便にかんじることがあります。
②キッチンはヤマハとミカドにしましたが食器棚はつけてません、　食洗器はともにリンナイ製の標準ですがミカドの方がグレードのよいのがついてました。
③洗面はＴＯＴＯと松下にしましたが、以前アパートに住んでたこともあり特にＴＯＴＯはシンプルなデザインで９００ミリでもゆったりした感じがします。

[291: 入居済み住民さん]

＞２８８さん

①我が家はYAMAHAビュートです
INAX,積水,NORITZ,YAMAHA,TOTOで迷いました、YAMAHAを選択した理由は、使い勝手、性能です。NORITZもそうですがYAMAHAはカウンター側にも水洗が付いています。体を洗うときは水洗は我が家には必須でした
他の理由としては、標準で人造代理石浴槽だった事（掃除が大変便利）、他のメーカーはオプション仕様、標準ではＦＲＰ浴槽で人造代理石に変更すると＋１２万６千円ぐらい必要だった事
また、YAMAHAは半身浴ゾーンと全身浴ゾーンに別れエルゴデザインのバスタブ形状１坪タイプでもシャワーゾーンが広く使い勝手に優れています
ただ、保温浴槽がオプションでした、ですがたった＋２万２千円でしたのでYAMAHAに決定しました

②キッチンはYAMAHAとミカドで迷いました
個人的にはYAMAHAが良かった（デザイン制）のですが機能面でミカドのレシタ２９色（ベナシリーズ）にしました
ミカドにあってYAMAHAに無かったもの（標準仕様での話し）
ミカドは水洗が伸びるタイプでシャワー・洗浄・浄水の切り替えが可能
収納も半閉まりがなく最後まで自動的に収納されます
代理石シンクはYAMAHA,ミカド共選択可能でした

③洗面台はオプションでTOTO１２０ｃｍを選択しました
スペース的に余裕があるのであれば、１２０ｃｍをお勧めします
使い勝手がいいです

④トイレはTOTOの収納型トイレを選択
手洗いはカウンターの右側です
これは出入り口に近い方に設置してあります
手洗いは出入り口に近い方に設置をお勧めします

[292: 物件比較中さん]

今J・URBANを購入考えてる者です。
土地も決まり、今回１回目の見積りを済ましました。
延床面積３７坪
本体価格21,640,000円
オプション
　　　　　和室
　　　　　化粧台９００タイプ
　　　　　手洗いトイレカウンター　　　　
　　　　　２階洗面
　　　　　設計料
　　　　　床暖　（ＬＤＫ）
　　　　　ガラススクリーン４枚
　　　　　食器棚
　　　　　2,460,000円

キャンペーンに付きオール電化、屋外給排水、外壁１６ｍｍ、あと土地
の形の関係でコートとの合体型のプランになってます。
キャンペーンによる値引きは2,500,000円
諸費用込みで支払額、22,985,000円です。

但し今月中に仮契約まで済ませる事が条件との提示を受けました、自分としてはまだ幾つかのメーカーとも交渉中なのでそんなに早く決めるつもりはないのですが、他のメーカーでもあるのですがキャンペーンの為に態々急いで決める必要があるのか少し疑問も感じ初めてます。
宜しければ皆さんの意見聞かせて下さい、宜しくお願いします。

[293: 匿名さん]

早く契約しないと後悔しますよ。
大手ハウスメーカの中では一番ローコストなのは事実ですから
そんなに心配しなくて良いのでは。

[294: 購入検討中さん]

この間書かせていただいた次の見積もりです。
金額的に安いと思うのですが、
キャンペーン以外の値引きがまだ少ないです。
教えてください。

コートダジュール、ジャパニーズ、アメリカンの建て替え応援
キャンペーンを
利用したいと思っています。
３８坪２３８０万円（税込み）パックです。
敷地調査費用、設計料、確認申請書、家屋解体費用、
仮住まい費用、引越し費用、屋根材グレードアップ、
設備グレードアップ、食器洗い機付といったものが
２３８０万のなかにすべて含まれる
住友のキャンペーンを利用します。

本体工事　　２２５０万（３９坪　防火地域３階建て）
屋外級排水工事　７０万
　　　電気工事　１０万
水道加入金　　　８万５千
カーテン照明　　５０万
構造計算　　　　２７万・・・３階のため
ガードマン費用　１２万
屋外駐車場費用　２０万
準防火　　　　　４０万
電線防護費用　　２０万
追加ミニキッチン２２万
弾き違い戸　　　７万８千
トイレ変更差額　９万６千
キッチン配管工事差額　７万９千
洗濯機配管工事差額　　９千７００円
洗面化粧台追加　　１７万８４００円
簡易防音室追加オプション（ドア　床、基礎補強工事　ガラス変更など）
　　　　　　　　　３７万５千円
外壁フカシタイル工事　３２万
登記費用　３０万

以上２６６５万（値引き端数２５万）
他に火災保険、銀行借入保障料
およびエコウイル分１３０万程度が加算され
（床暖房　ミストサウナ等設備分無料支給のキャンペーン
利用）
総額は２８５０万を超える金額になります。
上記には木造家屋の解体費用含みます。
引越し仮住まい費用は値引きの形で提示されました。
以上のような見積もりをいただいております。
他に食器棚や細かいオプションが追加されていくと
予測されますが、簡易防音室や地域や地理的に余分な費用がかかって
きているようです。
以上キャンペーン以外２５万端数値引きのみから始まっています。
どれくらいの値引きが期待できますか。

また上記３種類のうちコートダジュールかアメリカンの
外観の希望がありますが、お勧めはどちらでしょうか。
アーバンもいいと思ったのですが坪単価がアップするため
あきらめました。

[295: 物件比較中さん]

２８２です。私も今月中に契約という前提の見積もりです。設備的には、
１Ｆ浴室：セキスイ１．２５坪、バックマリオンドア仕様（展示場流用、
２Ｆ浴室は同じくセキスイ１坪バスコート仕様
キッチン１，２階ともミカド（標準仕様、１階分は展示場流用）
洗面１，２階ともミカド（標準仕様）
トイレ１，２階とも　ＩＮＡＸサティス
前にも書きましたが、これにエコキュート２台、全窓LOW-Eガラスに変更、エアコン２台、蓄熱暖房機(7.5K）２台です。
これで本体＋オプションが値引き込みで２３３０万円です。（５０坪）
２階ＬＤと洋室２部屋は勾配天井となります。
展示場の設備を外して、こちらに流用することで、安くしてもらっている為、今月末が契約リミットです（他のお客さんにも勧めているため）。
平行して、知り合いの建築家さんにも見積もり依頼してますが、これが、９月中旬以降になってしまうので、これを待っていると、住友はキャンセルになってしまうし、かといって、安いので決め頃かとも思ってますし。
ここ数日なやんでます。

[296: 入居済み住民さん]

295>さん
めちゃくちゃ安いと思ったら流用なんですね、展示場のは新品同様なので
お得だとおもいますよ。

[297: 契約済みさん]

no288です。
皆さん貴重なアドバイス本当にありがとうございます!!
でもますます迷っちゃいそう・・・(笑）
幸せな悩みですね。
また良い情報があったら教えてくださいね。

[298: 物件比較中さん]

295です。まだ他社も検討中ということもあって、今月中には決められないということで、条件をつけよう思ってます。
①建築家とも打ち合わせ中で、見積もりが１０月初旬の予定なので、それまでは契約しない。
②契約が必要であれば、契約金を減額し、建築家の見積もりが出るまで、実費のかかる作業はしない（間取りや色決めなど費用のかからない作業のみ）
③その間にローン審査をする（住友不動産経由で）
④建築家の見積もりがやすい場合、可能な限り再見積をする
⑤検討の結果、もしくは、ローンが通らない（または減額）場合、無条件キャンセルできる（契約金は全額返還する）
②、③、⑤ま向こうも打診してきたので、それに①、④を追加してぶつけようかと思ってます。妥当でしょうか？

[299: 匿名さん]

＞２９８さん
展示場の設備の流用キャンペーンなら他にだっていくらでも欲しい方がいらっしゃると思う
条件①は無理だと思う。実際我が家も今月中のキャンペーンですと言われていたが、翌月になりキャンペーンを受けられなくなりました
当然、値引きは減り実際に支払うお金は上がりました
特に今は決算時で利益が無くても売り上げ予算達成にむけ、赤字でも予算達成の為売る事はよくありますよ

条件②
住友の場合契約時一律１００万と決まっているので難しいと思うよ

条件③ローン審査は我が家の場合は営業さんは何にもやってくれなかったよ、　というより自分で金融機関に足を運んだ方がスムーズですよ
住友不動産経由っていったって、実際にやることは同じですよ。間に住友が入るだけ面倒ですよ。ご自分で色々な金融機関に行かれたらどうですか
どうせ用意する※書類は自分で用意しなければいけませんよ
※源泉徴収書、給与所得証明書、住民書、印鑑証明書、他多数

条件④値引き後の値引きは難しいんじゃないでしょうか
建築家の方が、仮に安いとしましょう
ですが、同条件の家って存在しませんよね
値引き後、建築家のが安いからって現状維持のプランのままではできませんよ。多分プランの変更が必要になるでしょう

条件⑤無謀・無計画・自分勝手！！
家を建てると言う決心がつき、見積の段階まで話が進んでいるのであれば
、今までの過程で自分が今どれくらい融資してもらえるか調べているのが普通ではないでしょうか

[300: 匿名]

>298さん

お家を建てるのに全部が望み通りになるというのは、まず難しいと思います。もちろん大出費になるわけですから、金額の面ではかなり慎重にならざるを得ないのは、ハウスメーカーも特によく分かっているはずです。298さんに素敵なお家作りをしてしていただきたいですが、でもハウスメーカーも商売ですから、ある程度の線でお互い立場をわかりあえ無いと合意できない気がします。①④は困難では？　それなら他でって言われても仕方ない申し出のような気がします。ギリギリまで天秤にかけられても、営業の人の数字も期限がありますし、住友不動産も零細企業ではないので、1件の契約を落とすからといっても他で補充できる大手ですから…。知人の建築家さんの方が、大量購入できない分、いろんなものの単価は高くなるのは間違いないと思います。こういうのって最初で非常に揉めてしまうと、後々いろんな事が気に入らなくなったり引っかかったりしてしまうと聞きます。住友不動産で提示されている条件はかなり魅力的だし格安ですよ！　我が家は60坪でたくさんオプションついてますが、結局他のハウスメーカーでも建てられる金額になってしまいましたけどね。（でも新居は快適ですし大満足です）とにかく、決断が大事なので頑張って下さいね。

[301: 匿名さん]

失礼します。
私は契約を済ませた者ですが、ここからオプションなどを決めていくのですが、すべてオプションが決定してからオプション値引きをするのか、一つ一つ値引き交渉していくのか、それとも値引きなんてないのか、わかりません。
契約の際には、営業マンにあまり無理を言わずに契約しちゃいました。
みなさんの経験談などをお聞かせ下さい

[302: 入居済み住民さん]

>301
残念ながら、契約後ではあまり値引きはできませんでした。
ここかもう一つのスレの住友不動産の評判は？ってとこにある実際にかかった費用も参考に交渉して下さい。

[303: 匿名さん]

>301さん
住友不動産の契約後の値引きについてですが、
実際は追加工事請負契約、まず値引きはありません

[304: 匿名さん]

302さん　303さん
ありがとうございます

値引きは厳しいですか…
ちなみにものは定価よりはやすいですよね

[305: 契約済みさん]

皆さんに質問です。先日契約して図面などをもらったのですが、使用する木については、明記されていませんでした。ホワイトウッドなどを使用しているのでしょうか？

[306: 申込予定さん]

Ｊ−アーバンⅢの３階建てを検討しております。
さらにルーフバルコニーも検討していますが
営業の方から提示頂いているバルコニーの金額が

バルコニー２０ｍ2　　１３０万
ペントハウス９ｍ2　130万
手すり（トステム−アミス）　１３０万

です。
妥当かどうか教えて頂けたらと思います。

[307: 匿名さん]

＞３０６さん
バルコニー２０㎡とは屋上の事ですか？
広いですね

通常バルコニーは１㎡＝１０万円なので安いです
ペントハウスなんて庶民の私には考えてもいなかったので妥当かどうかわかりません

手すり（アミス）であればそれぐいらいするでしょう

[308: ビギナーさん]

皆様シャッターは付けられましたか？
当初はいいかなと思っていたのですがやはり防犯面等考えると
付けたほうがいいのかと思い直しています。
営業さんのお話ですとデザイン的にはオススメしませんとのことでした。
無い方がすっきりはしますがどうなんでしょうか。
防犯面以外にメリット・デメリットあれば教えてください。

[309: 匿名さん]

>>305さん
ふつうにSPF2×4材だと思いますよ。

[310: 契約済みさん]

３０９さん、ありがとうございました。

現場でも実際に確認してみようと思います。

[311: 匿名さん]

ＪアーバンシリーズでＪ・ＲＡＤＹが発表されましたね
モデルハウスを見学してきました
素晴らしいと思ったのが、稼動収納装置（ムービング・キッチン収納庫／ムービング・シーズンクロゼット／回転シューズ収納／リフトアップ収納／ドア収納）が良かったですね
家はＪアーバンで建てたのでちょっぴり、羨ましいです
他にも、フルフラットハイサッシ・インナーコートＪ・RADYroom等ありますが、実際に住む家にあったらいいなぁと思うのは稼動収納装置かなぁ

どこまでがオプションか解りませんが、モデルハウスは１億円ぐらい掛かっているみたいです

Ｊ・ＲＡＤＹの正面からサイドに亘るクリアガラススクリーン&ウォールは１千万円するそうです（モデルハウス仕様）
しかも、実際はガラスではなくアクリルパネルだそうです

[312: 匿名さん]

当方愛知県です。
来年1月はじめ、ナゴヤハウジングセンター半田会場に、住不がモデルハウス出します。
つい10日ほど前に営業さんに「どのモデル建てるんですか」と聞いたら「まだ決まってないんですよ」とごまかされました。
9月から建築に入るはずなのに決まってないわけはないので、さては新製品だなとアタリをつけていたのですが、ひょっとしたらこのJ・LADYかもしれませんね。

[313: 購入検討中さん]

先日住友の自由設計のモデルルーム（出来たばかり）に行ってきたところ
ムービング・キッチン収納庫やドア収納がすでに設置されていて
動かしてみてきました。
正直ムービング・キッチン収納庫は、食器が入っていたら移動の際
かなりぐらぐら動きそう〜って思っちゃいました。
もちろんそういう対策は出来ていると思うのですが。
Ｊ・ＲＡＤＹのキャンペーン始まりましたね。
床暖房とかタオルヒーター？とかいろいろつくみたいですね。
いま別のタイプでお見積もり中ですが、新製品が出てくると
惹かれてしまいますね。正直。

[314: ビギナーさん]

新潟支店のＪアーバンコート、パティオ付き39.07坪1827万からの値引きは無理なんでしょうか？

[315: 匿名さん]

>314さん
無理だと思うよ
だってモニターハウスキャンペーンでの価格だよ
モニターハウス条件なしにしたらキャンペーン特別特別価格３９坪（パティオ付き）にて２１２０万円（税込）だよ
十分安いのでそれ以上の値引きは無理です
逆に限定５棟の１８２７万円というキャンペーンは受けれない場合の方が多いですよ
モニターハウスの条件としては、モデルハウスからも近く、立地条件がよくてはなりません
結構お断りされる方も多いんですよ
また、モニターハウスキャンペーンが受けれない場合は同キャンペーンとはことなる割引をしてもらえますが、１８２７万円は軽く超えるでしょう

[316: サイドフリップ]

＞No.314 by ビギナーさん　住友不動産東海地区のキャンペーンはスタンダードシリーズ38坪1780万ですよ。しかも50棟も。

http://www.sumitomo-rd-nagoya.com/contents/campaign_pages/index2.html

先月は静岡地区で35坪1680万　限定20棟がありました。

私の予想では為替が一時124円の先月までは、多少高くても仕方がないなぁと考えていたのですが、ここのところ111から112円台まで突っ込んできていますね。年後半100円台予想ですので木材の仕入れコストが更に1割近くも安くなるかも。　ゆっくり待って決め手も遅くはないと思いますよ。12月決算付近目処に。

[317: サイドフリップ]

＞No.314 by ビギナーさん　住友不動産東海地区のキャンペーンはスタンダードシリーズ38坪1780万ですよ。しかも50棟も。

http://www.sumitomo-rd-nagoya.com/contents/campaign_pages/index2.html

先月は静岡地区で35坪1680万　限定20棟がありました。

私の予想では為替が一時124円の先月までは、多少高くても仕方がないなぁと考えていたのですが、ここのところ111から112円台まで突っ込んできていますね。年後半100円台予想ですので木材の仕入れコストが更に1割近くも安くなるかも。　ゆっくり待って決めても遅くはないと思いますよ。12月決算付近目処に。

[318: 購入検討中さん]

さてさて今年（１０月）に契約しても着工が今年中に出来ないらしいですが本当でしょうか？やっぱり時間が掛かるのかなぁ　　
鉄骨だったらあっという間に出来そうなのに・・・
どうなんでしょうか？

[319: 匿名さん]

鉄骨プレファブなら早いでしょうけど、その辺が木造住宅の弱点でしょうね。

[320: 匿名さん]

私は関東ですが工期がすごく長いです
住友専属大工さん少ないんじゃないの？

[321: 契約済みさん]

住友不動産は、各支店での毎月の施工棟数が決まっているそうです。
10月に契約しても、11〜12月の施工棟数がすでに埋まっていれば、その次の回（？）になります。
専属大工さん以外は使わないので、そのようになるんだとか。
そのため、「○月竣工を条件で・・」という契約の取り方をしないんですね。

[322: 申込予定さん]

Jアーバンコートで、パティオを付けるかなしにするか悩んでいます。パティオは格好がいいですが、バルコニーなどで結構値段が・・・。また、土地もそんなに狭くなく、採光も良く、広い庭も取れるのでなくてもいいと営業さんには言われました。でもパティオって、Jアーバンコートの特徴ですよね。
実際にパティオを付けるとしても、北向きになるのでリビング、洗面、玄関の向きに凹つくことになり、リビングから出る、風呂上りに涼む(道路に面しているので人目を気にしながら・・・）という使い方しかできず、モデルルームみたいに開放的にはならないのです。実際パティオなしORありで建てられた方がいらっしゃったら、メリットデメリット、なんでも結構ですのでアドバイスをお願いします。

[323: 購入検討中さん]

関東地方でジャパニーズを２世帯、延床４３坪で検討中です。
建物本体で１９５０万円（税抜）を以下の条件で掲示されております。
この値段が高いか安いか教えて下さい！

キッチン　　標準ヤマハ２台
トイレ　　　標準ＩＮＡＸ２台
洗面　　　　標準　　　　２台
浴室　　　　標準ＩＮＡＸ１台
断熱材　　　オプション天井２００㎜、壁１００㎜、床９０㎜
外壁　　　　オプション１５㎜厚
サッシ　　　Low-e仕様
屋根裏収納　オプション３坪

[324: 入居済み住民さん]

＞３２２さん
Ｊアーバンで建築し入居３ヶ月を迎えようとしている者です
パティオ（中庭）については「付ける or 付けない」はとても悩むところ、又人により好き嫌いのはっきりとしている箇所でもあると思います
ですが、Ｊ−アーバン（コート含む）に興味をもたれる方は、ガラスマリオン・パティオ・収納空間と言った斬新な部分に興味をもたれている方が多くパティオは付けたい方が多いんじゃないかと思います

当然、我が家もパティオは付けました。
北川が道路で玄関・パティオ共南向きで南側は何もなく、立地条件も良くパティオはとても満足し、役立っています
主に、選択物を干す機会が多いかな。

あとＪアーバンはセキュリティー・防犯面を強化した商品なので、大きい窓が基本的にはないのが特徴（出来なくもないが、デザイン的にちょっと・・と言う問題もでますね）
３２２さんの様に土地に余裕があるなら付けた方が良いと思います
我が家はパティオ８畳ですが、日中は電気は付けなくても、日差しが入りとても明るいですよ。エコライフが可能です
また、フルオープンサッシもペアガラスで断熱効果抜群です
夏場は網戸にしておけばすごく風通しがよく快適ですよ

３２２さんの場合、北側で人目を気にしなくてはならないのであれば、パティオは凹型を閉じて吹き抜けにしたら問題ないかと思われます
一般的にパティオを閉じた場合、縦型スリットが出来ると思いますがその部分をすりガラスを入れることで人目を解決できると思います
実際、光は上から十分に入ります。

あと、パティオのデメリットと言えば住友不動産で一番多いのが水漏れですね

これは雨水が床下に溜まって基礎から湧き出してきます（クラック：ひび割れではありません）見た目はクラックに見えますが・・・
何処から湧き出すかと言うと、基礎工事は２段階に分けて工事します
１段階目は床一面コンクリートで型を取り、２段階目（１週間後）に縦方向の型を取ります
何処のメーカーでも同じですがパティオを家の中に作ると、当然吹き抜けなので雨水が当たり、排水溝を伝って外に流れる様になっています
しかし、全面的に雨水はあたるので立上げ部分のところから染みて外にゆっくりじわじわ水が出て行きます。
縦方向の基礎は後からくっつけたもので、どうしても隙間は生じるのです
ですから元々ある隙間から伝って雨水が外へと湧き出してくる
当然基礎はモルタル処理を行っているので水の力でひび割れ（あくまでも、表面の化粧モルタルだけ）クラック見たいに見えるという事です
家の基礎の構造には異常はないので心配はいりません
見た目の問題ですね。もともと少しの隙間はどうしてもあるので仕方がないのですが。。。
Ｊアーバンが誕生して５年程経つ現在はパティオの工法も変わって昔よりしっかりした物になっています
一番初めのパティオの工法は忘れましたが、解決策としてパティオの周りをグレーチング仕様（周りに溝を作りその上にグレーチングを置き更にその上にタイルを置いた仕様）を採用していたらしいですが、水漏れと言った問題が多く最近住友不動産ではその工法は禁止されました
今の工法は床一面コンクリートで固めその上に一面タイルを敷き中心から外に向けて緩やかな斜行になっておりパティオの両端に排水溝を設けた工法です（←今現在はこの方法が採用されている）
ですが、それでも基礎立ち上がり部からの隙間から外に水がもれるという事は解決できないみたいです
構造上問題ないのであまり気になされなくてもいいと思います

あとバルコニーの解決策ですがインナーバルコニーにすれば、オプション価格は掛からないですよ
実際に述べ床面積は変わらないので追加料金は必要ないと言われました
見栄えもインナーバルコニーの方がいいですし。

ちなみにバルコニーってそんなに高いのですか？
バルコニーはオプション品ですが、我が家は２坪ですがインナーバルコニーのため部屋を２坪分狭くしているため追加料金は掛からないですといわれました。それどころか東側（寝室）に、もう一箇所１坪のバルコニー（インナーバルコニーではなく外に出たタイプ）をつけませんか？その方が布団も干せて便利ですよって営業さんに言われました
勿論、追加料金は必要ありませんでしたよ

[325: ビギナーさん]

今仕様決めの段階なのですが、以前も話題になった外壁材について
今秋からJIS規格が変わり12㎜厚の物は生産中止ということですが
Ｊアーバン（コート）の標準仕様は12㎜のサイディングですよね。
これから標準仕様も変わってくるのでしょうか。
今の所12㎜厚の標準のもので話をしているのですが
16㎜厚に変更しようかと考えています。
外壁材を標準以外で厚さをUPされたかたどれくらいの＋になったか
教えてください。

[326: 購入検討中さん]

325さんへ
私も１６㎜厚への変更を申し出たところ、
プラス４５万円との回答でした。（総二階４０坪）
但し、ニチハの場合、光触媒やコーティング等付加価値のあるものは
更にアップとのことです。

[327: ビギナーさん]

>326様
お返事ありがとうございます。
我が家も約40坪なのでとても参考になりました。
+45万ならなんとかいけそうなので
次回の打ち合わせの際話してみようと思います。

[328: 建築中]

＞３２２さん

現在建築中のものです。
ぼくの場合、パティオ内の基礎工事の際は
パティオ内のみ金属製の板を基礎立ちの表面に貼り付けて
立ち上がりコンクリートを流し込み、モルタル仕上げしました。

おそらくそういった基礎への進入防止なのでしょう。

それと間取りを決める際は雨水はなるべくパティオ内に
流れ込まないよう指示することをおすすめします。

雨水の樋は外から見えてもいい隣さん側にもっていけば
格好も悪くないと思いますよ。

辛口なJ-URBANのブログ書いてます。
よかったら参考にしてください。
http://plaza.rakuten.co.jp/hotjurban/

[329: 申込予定さん]

322です
皆様、いろいろなご意見ありがとうございます。パティオはやはり魅力的ですね。
ですが・・・我が家は結局なしにしました。
理由
①パティオをなしにして述べ床の坪数が約５坪増えても、価格に差がほとんど無い(ちなみにバルコニーは約60万くらい)
②我が家のプランの場合、価格の割りにパティオがあまり機能的でない(部屋に面していない、洗濯も干せない、目の前は道路などなど）
ということで。。。相方と納得しあいながら、決定しました。
それにしてもパティオってお金がかかるんなだアと、見積もりを出してもらって驚きました。
でも4枚のガラススクリーンは付けるつもりです!!!

[330: 契約済みさん]

皆さん教えて下さい。３２６さんも書いていらっしゃいますが、私は、昨日サイディングの見積りを見て驚きました。標準の１２ｍｍをマイクロガードの１６ｍｍ　４,４９７円/平方メートルに変更するということでお願いしていた回答を見たらアップ額が１７０万円となっていました。
営業の方は、１６ｍｍは高いので大体そのぐらいしますよ、他の家でもそのぐらいしましたから、と言っていました。
我が家はＪアーバンコートの４１坪パティオ有りで正面の２/３はジョリパットにしようとしています。
色々なサイトを見ると１００万円はしないように感じられましたが、１７０万円のアップは妥当なのでしょうか？

[331: 入居済み住民さん]

>>330さん
ジョリパッド込みでしょうか？少し高いような気がします、我が家は60坪で同じくマイクロガードの１６ｍｍ　４,４９７円/平方メートルをメインで全体の5分の１だけマイクロガードの１６ｍｍ　６０００前後円/平方メートルで金具留めで張り分けしましたがそれでも180万でしたよ。
　外壁を白を希望されてる方は多少高くてもニチハのマイクロガードはおすすめです。1年経ちますがいまのとこ目立つ雨だれ一つありませんよ。

[332: 匿名さん]

ご返事ありがとうございます。
ジョリパットは当初からサービスでやっていただくこととなっていました。これは、メインの道路側の面の３／２だけです。あとは、標準の１２ｍｍのサイディングということでした。しかし、私も白い家にしたかったのでマイクロガードをお願いしたのと、１２ｍｍが規格外になるということなので１６ｍｍをお願いしました。最初に営業の方は７０〜８０万円ぐらいですかね、と言ってらっしゃいました。その時は、そのぐらいはするのかと思っていましたが、回答が１７０万円と言われてショックを受けてしましました。見積りの詳細を頂いたわけではないので内訳は判りません。
差額が５万円や１０万円ならあきらめることもあるかもしれませんが、１７０万円になるとさすがに不安です。でも、一体いくらが妥当なのかが判りません。やはりプロの方の意見を聞かないと駄目なのでしょうか？

[333: タレ目]

はじめまして、いつも勉強させていただいております。　　　　　　　　現在、関東でJ-URBANコートを検討中のタレ目と申します。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　先日営業さんから提示された本契約の見積りが妥当かどうか．．どうしても判断が出来ず皆様のご意見をどうかお聞かせいただきたく書き込みました。　　　　　
施工面積　６０坪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２世帯キャンペーン適用分　本体　４５坪　2,550万増坪オプション　　　１５坪　600万　　　　　　...ここまでは良いのですが・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我が家は３階建ての為、その割り増し費用が　　基礎工事・構造部分　　坪あたり５万×６０坪　　３００万　準耐火施工工事割り増し　一式１２０万（網入りガラス、ＦＤ付換気扇、石膏ボード２重張り等）　　　　　３階建てのオプション費用だけで４２０万・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　先輩方で３階建てにされた方、おわかりになる方教えて下さい。　　　　また、ガラスマリオンではなく、４枚セットのスクリーンが６０万で別途取付料８万円！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　皆様はガラスマリオン等で取付料がかかっておりますでしょうか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　皆様のアドバイスがいただきたいのです　　　　　　　　　　　　　　　先輩方、どうか教えて下さい。

[334: ビギナーさん]

教えてください。
J-URBANの標準サッシは新日軽の「アリッツ」と「アルプラクラス(K4)」のどちらでしょうか？

[335: 快速アーバン]

タレ目さんへ

６０坪は大きいですね。
４５坪で２５５０万って、キャンペーン価格？通常価格のような・・・
増床も坪２０〜２５万ぐらいのはず（ウチは３５坪から４５坪に増やして２００万ぐらいでした）
３階建てで割り増しは計算の出し方は変だけど、外壁が増えるからそのぐらいかな？外壁材にもよるけど・・・

増床分に３階割り増しが入ってるんじゃないですか？

[336: chestnutpark]

＞No.334さん

樹脂サッシかどうか、またはメーカーは地区によって異なりますが
標準は通常のアルミサッシだと思いますよ。

僕の場合、新日軽のキャンペーンとかで全部アルプラになりました。
アルミとの差額はなしでした。
でもいろんなブログ見てるとけっこう樹脂サッシ多いですよね。
他には三協立山も多く使用されてますよ。
Ｊ−ＵＲＢＡＮとＣＯＡＴでは違うかもしれません。

ブログみたんだけどって言って営業に聞いてみては？


↓　辛口！！Ｊ−ＵＲＢＡＮ　↓
http://plaza.rakuten.co.jp/hotjurban/

[337: ６８坪６２００万のJアーバン]

総３階建でキャンペーンで見積もったらこうなった。
これでも安い方なのでしょうか？

インナーガレージに袖壁がつくし、吹き抜けも大きく取れないので、２×４は止めにしました。

１０年後に１５０万円の有償メンテナンスして２０年しか持たせられないなら鉄骨軸組みにすることにします。イニシャルコストとランニングコストを考えました。パティオ面のガラスは冬場に寒さを感じませんか？

また、ガラスマリオンがオプションであの価格とは、何をもってしてＪアーバンなのか訳分からん。ＦＩＸ窓ガラスとしての代用もできないし。

キャンペーン申込金１０万円戻してくれるみたい。
欠陥だらけの見積書（２重計上やキャンペーン部分を有料にするなど）２回と図面３回の提出じゃ戻してもらわないと。

みんな住み心地よさそうでいいね。３０年間快適に住めそうかい？

[338: 契約済みさん]

家は三階建て、キャンペーン利用です。建坪は
４０坪。各階１４坪程度。
アーバンは高くなるだろうから、世界をデザインするほうに
しました。
３階建ては、構造計算費用や、準防火地域の窓や外壁などで
高くなりますよ。
参考にならないかも知れませんがスタンダードでオプションは
床暖房等だけで地味です。それで総額２７００万です。
銀行などに支払うもの全て込みでです。
どうでしょう。
上のかた、広さは倍近くだし、Jアーバンということで
オプションなどもプラスされたら６２００万は妥当ではないでしょうか？
我が家でJアーバンのほうにしたら３０００万は超えます。
三階建てというのは普通かからない費用がずいぶんとかかるなあと
思いました。

[339: 契約済みさん]

こんにちわ
今はキッチンについて悩んでます。
YAMAHAはミカドが標準でいいのはこのサイトで知ったのですが、デザイン的にすぐれているものってどこなんでしょうか？

[340: 契約済みさん]

＞No３３９様
我が家もキッチン、YAMAHAかミカドで悩んでいます。
YAMAHAのレンジフードがお手入れが簡単そうでいいなと
思っていてミカドのも同様なものならミカドにしようかなと・・・
カタログやHP見たのですがよく分からずだったので。
以前も話題になったことですが
もう一度キッチン以外のサニタリーやお風呂等の設備を
皆様がどこのメーカーをどこが決めてとなって決められたのか教えていただきたいと思います。

[341: 契約済みさん]

私は、、以下のようにしました。（まだ変更可能ですが・・）
キッチン⇒YAMAHAのフラットオープンスタイル
サニタリー⇒TOTOの900mmサイズ
バス⇒YAMAHAのEGシリーズ

キッチンは、散々ミカドと悩みました。
ミカドの調味料入れ棚が安っぽかったのと、レンジフードの解体が面倒だった点がマイナス要素。
YAMAHAのマーブルシンクは抜群にかわいく、レンジフードのお手入れが簡単だったのがプラス要素。

サニタリーは、各社（サンウェーブ以外）で散々悩みました。
収納が全て引出しのナショナルは魅力的だったのですが、シンクの形が四角形のほうがオシャレだったので、最終的にはミカドvsTOTOの対決でした。
結果、なんとなく（主人の主張で）TOTOに。

バスは、ほぼ悩んでいません。
人造大理石の浴槽が良かったのと、標準（神奈川支店の）でサウンドシャワー（浴室内のスピーカー）が装備されていたので。

こういう悩みって、楽しいですよね〜♪

[342: 入居済み住民さん]

No.337
30年全然問題無く住めそうですよ。

[343: タレ目]

快速アーバンさんへ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　早々のお返事をくださりとても嬉しかったです。　　　　　　　　　　　随分前から快速アーバンさんのコメントなど拝見していて、私の何十倍もいろいろな事を知ってらして．．すごい方だなぁ！と思っていました。有難うございました。また、色々と質問をすると思いますがよろしくお願い致します。

[344: 契約済みさん]

>No.341様
№340です。教えていただきありがとうございます。
あれからカタログ等にらめっこして今現在は
キッチンはミカド、洗面・バスはINAXにしようかと
考えております。
選択としてはめずらしい？ですかね・・・
引き続き他の方のご意見も伺いたいと思いますので
よろしくお願いします。

[345: 契約済みさん]

>３４１さん
家も契約したばかりで、キッチンバスの夢は膨らみますね。
当方の営業に聞いたところ、キッチンはダントツ人気が
ヤマハで次にミカドだそうです。
お風呂は積水が人気があるそうです。
私はキッチンは標準ならヤマハで、オプションが出せるようなら
ミカドのデュアルカウンターのグレードを下げて差額を
小さくしてつけたいと思っています。
お風呂はTOTOのタイルの白が断然好みですね。
（かびがでにくいらしいですが掃除がしんぱいですね。）
夫はどこでしたっけ？熱帯魚柄が壁面に書いてある
メーカー、あの水族館みたいなのがいいと、子供と言っています。
ただ、年数を経過して柄物は微妙かと。
私は持ち家は事情があり２度目です。
経験上、あまりいろいろな色を使うと失敗につながる様な
気がします。
本当の外国の家なら別だと思うのですが。
お互い納得のいくものを選びたいですね。

[346: とくめい]

344さんへ

我が家も少数派かもしれませんが…

キッチン＝ミカド
バス＝INAX
洗面所＝TOTO
トイレ＝INAX

ですよ！　キッチンはペニンシュラのオープンですが、吹き抜けLDKに面しており開放感も使用勝手も抜群です。バスはINAXのブラック＆グレーのモダンタイプにして満足しております。（メーカーには関係ないかもしれませんが、黒い浴槽とグレーの淵枠についてしまう水垢が気になってしまい、その点だけ後悔してます。我が家の地域は水に塩分等が沢山含まれているのか、掃除マメにしてもついちゃうんですよね〜。地域によってですが濃い色バス検討中の方はご注意を）

[347: 契約済みさん]

No.346 様
344です。
我が家もお風呂をモノトーンで和モダン？っぽくが希望なので
似た仕様でなんだかうれしいです笑
しかし水垢が気になる・・・ずぼらなわたしには
痛いところですが、これだけは譲れないこだわりなので
貫きます！
洗面所を以前はINAXとしましたがサンウエーブのもいいかなと
揺れております。サンウエーブを選ばれた方どうでしょうか？

[348: 快速アーバン]

とくめいさん

水道水はカルキ入ってるから、ほっとくと水垢が付き放題です。
一日使ってもすぐ跡が残りますよ。
洗面台、キッチンのシンクも同じです。
水を使ったら、水滴が残らないように拭き取るのが基本ですね。
乾いてしまったら普通の水拭きでは落ちませんので、
クリーミークレンザーか練り歯磨きをウェスに付けて擦ると傷を付けずに取ることが出来ます。
これも１週間に一回程度は手入れしないと、なかなか落ちなくなります。

あ、ちなみにウチは
キッチン＞ミカド・ベナダーク
バス＞積水・グレー
洗面＞ＴＯＴＯ・白
トイレ＞INAX・白
です。

[349: とくめい]

348さんへ

水垢対策ありがとうございます！
私は相ずぼらなので、やはりメーカーに問い合わせて
みたりして、一応毎日拭き取りはしており、そして掃除も
結構マメにやっておりますがそれでも完璧には
きれいにならないんですよね・・・
新築してまだ１年弱なのに、これだけは
もうどうしても気になってしまって。
それでもデザイン重視をしたので、自業自得で
納得はしているんですけどね（笑）。

水回りについては一番悩んで一番楽しかった思い出が
あります。皆様も満足のいく素敵なおうちができると
いいですね〜！

[350: 契約済みさん]

みなさん住宅ローンは住友の提携で借りましたか？
提携と非提携、どちらが金利安いんでしょうか？

ちなみにサンウェーブの洗面台、人気ないんですね・・・。
ウチは洗面台の後ろに棚を置くので他メーカーよりも
5cmコンパクトという面と、どうしても栓水周りがフラットだと
水垢がたまりやすいのでサンウェーブを選択したのですが。

キッチンはYAMAHA、お風呂は日立です。

[351: 契約済みさん]

うちはキッチンみかど。風呂はINAX。みかどがデザインコストパフォーマンスで一番と感じた。INAXも全面ミラーとぐろーえのシャワーなど質感高かった。

[352: 契約済みさん]

344です。
皆様キッチン、バス、洗面等の情報ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
でその書き込みを見ていてキッチンにサンウエーブを選ばれた方が
いらっしゃらないようなのですがあまり惹かれるところが
ないのでしょうか？
サンウエーブもいいかななんて思っていたのですが・・・
選ばれたかた、また候補にしたがやめた方それぞれのご意見を
お聞かせください。

[353: 契約済みさん]

No.341です。
サンウェーブには、魅力的な扉カラーがなかったから即却下でした。
営業さんにその旨伝えたら、
「皆さん、サンウェーブを選ばれないんですよね〜（汗）」と。
ちなみに扉カラーは、YAMAHAの煉瓦（れんが）色を採用予定です。
ミカドのソリオレディッシュと超悩みました。

[354: ３３９]

３３９です
みなさんの貴重な情報、大変参考になりました。
私はキッチンも風呂もヤマハに決めようと思ってます。
ヤマハの人工大理石の性能にひかれました！

[355: 契約済みさん]

バス＝INAX
という方が多いですね！
私もタイル感で選ぼうと思っていますが
唯一のタイルで目地のカビが気になって躊躇
しています。
カビがつきにくいスーパークリーン目地ということですが
効果もあるのでしょうか？お使いになったかたのご意見
伺いたいです。
あと、キッチンを標準からオープンのものに変更したいのですが
一番差額が少なくてすむのはどこのメーカーのどのタイプか
わかりますか？
変更差額に主人はあまり賛成してくれないので・・・
あとフローリングは皆さんどちらのメーカーで選ばれたでしょうか？

[356: chestnutpark]

うちは
キッチン＞ヤマハ
人工大理石もですが、ヤマハは１ランク上のパネル色を選択できます。
種類はBerryですが普通だとオプションになる塗装色のパネルも差額無しで選べますよ。


洗面所＞ヤマハ1200mm
ＴＯＴＯと迷ったのですが下の扉を開けたとき、ＴＯＴＯは配管が丸見えだったのでやめました。
ヤマハは鏡に断熱してクモリを防ぐ機能はないですがコーティングで曇らないとのこと。どうなのかまだ搬入前なんで不明ですが。


バス＞積水ホームテクノ
ヤマハもよかったのですが、大きなワイドミラーと間接照明できめました。
パネルの感じはソコソコですが浴槽は首がもたれることができて楽に浴槽に入っていられます。


現在建築中で毒舌ですがブログかいてますので
よかったら情報交換しましょう！！

↓　　↓　　　↓
辛口!!J-URBAN http://plaza.rakuten.co.jp/hotjurban/

[357: 鳥と戦うアーバンさん]

Ｊアーバンに入居して３ヶ月を迎える者です
入居後のトラブルは特になく快適に生活しております
夏も断熱材のおかげで一昔の住宅と比べ比較的涼しく、秋に入っても寒い過ぎず暑すぎずってとこで最高で〜す。。。って言いたいんですが、我が家の天敵が出現しました
糞生意気な鳥達（多分スズメ）だと思うんですが・・・

家の場合、一番気に入っているガラスマリオンの部分
具体的にはガラスを支えている部分（縦の格子状のガラス）奥行き３０ｃｍ位があり、バルコニーとガラスの間です
我が家の場合は、外壁、ガラスマリオンが汚れないようにって屋根全てに庇壁をオプションでつけたんです
それが、トリガーになっちゃたんです
といってもガラスマリオンの部分だけなんですけど・・

たぶん推測ですが、夜、雨宿り時に侵入し雨風を凌いでいるのではないでしょうか
そのおかげでマリオンの土台（奥行き３０ｃｍ、幅６００ｃｍ）が糞まみれ！！　１日で１０個ぐらいの糞が・・・
今のところ直ぐに拭き取るってぐらいしかしていないのですが、同じ様に糞生意気な鳥達に悩まされている方も見えると思うのですが
何か鳥対策ないでしょうか？

[358: 匿名さん]

Jレディーのムービンクキッチン収納？ですが、これって横浜にしかないそうなのですが、関西在住で実物がみれないのですが、誰か見に行かれた方は見えませんか？
営業マンの意見も大切ですが、実際に購入する人間の厳しい目で見た意見を教えていただけませんか？
よろしくお願いします。

[359: 入居済み住民さん]

>358さん
関西在住ですか。
横浜遠征はさすがにきついですよねぇ

たしか名古屋の黒川東モデルハウスはムービングキッチンだったような気がします。またクローゼットも可動式だったような
だいぶ前に見学したので詳しく話営業さんに確認してみてはいかがでしょうか？
大阪でしたら近鉄特急で名古屋まで１時間半ぐらいですし名古屋からも名鉄で１駅ですよ

近からず遠からずってとこですかね

[360: 匿名さん]

Ｊ・ＲＡＤＹっ住友不動産の中で高いですよね
述床５０坪で５２１，８５０円
述床３０坪なら７０万円ぐらいでしょうか？
まぁＪ・ＲＡＤＹのコンセプトで３０坪は無理でしょうけど。

[361: 契約済みさん]

>>356

辛口!!J-URBAN　拝見しました。この間契約しちゃった後なんで怯えてます。
もっと前に見てれば他社にしたかも・・・

[362: 契約済みさん]

>No.358さん

先日、J・RADYを見てきました。
ムービングキッチン収納を見たのですが、非常に重たくて動かしづらく、手を挟みそうになりました。
営業さんに「使いづらいですね」と言ったら、「そうなんですよね。まだｍだ未完成でして、今現在改良中なんです。」とのこと。
何でも、モデルハウスで展示して、来場者の意見を集め、その上で改良して完成させていきたい・・らしいです。クローゼットのムービング収納も同様でした。
つまりは、今J・RADYを買ったらダメですね。

[363: 匿名さん]

ムービンクキッチンはそうなんですか！！
ますます見てみたいですね。
ちなみにそんなに重かったですか？
しかも棚にはなにも入っていないじょうたいですよね・・
我が家は敷地が狭いので収納を効率よくいきたいのですが、やっぱり新製品にはリスクは伴いますね
ちなみにほかにどんなことを感じましたか？
詳しくおしえていただけませんか？

[364: 匿名さん]

いい遅れましたが、コートにムービンクキッチンを付けようかと思ったんですが・・・
JレディってJアーバンのコンセプトが違うだけなんですよね

[365: エマージェンシー！]

Jアーバンの建築日記の先駆者であるasakombu先生のHPにアクセスできません！？

公務が忙しく、閉鎖してしまったのでしょうか・・・？

先生のHPは、とても参考になり、そして刺激になった方々は、たくさんいると思います・・・！

みんな心配しています！

どうか閉鎖せず、早めのHP再開を期待しています！！！

[366: 物件比較中さん]

全く同じこと言われましたよ。
Ｊレディーに使用されている物は、「まだ、実験段階です。」と
だから、不具合がところどころにあるそうです。横浜の展示場では、ガラススライド・ドアがナイスなデザインでとても気に入ったが、変な動きしてて、とても導入できる代物ではなかったし。エントランスにあるレディース・ルームのメリットが感じられなかった。

そうそう、別の展示場ではベッドが電動で昇降してその下を収納にって、おい！それにいくらかけてるんだよ！あほっ！って感じです。モデルルームへのお金のかけ方がおかしい。バブルになっているよ。（昔のラブホかって思ったね！）


Ｊシリーズは、インパクトがあり目を引くが、冷静になって住むことを考えると、住みづらい気がしてます。

Ｊのデザインコンセプト自体に共感した人だけが、満足できる建物なような気がする。

今は、検討から外しましたが、選ばれる方はカッコいい家を建ててくださいね。エクスペンシヴなガラスマリオンもちゃんと入れて！
Ｊの前を通ると、どこに看板なんてないのに、人目であ！住友Ｊだっ！てわかりますよね〜。

[367: 匿名さん]

やっぱりまだまだ購入するには早いってことなんですね！
もしそれを承知の上で購入して不具合が出れば欠陥商品ってことで修理ができればいいんですがね…
一度、実物をさわってみたいですね！
ちなみにさわってみてどうでしたか？
使い心地は？

[368: 買いたいけど買えない人]

はじめまして。
Jアーバンコートで見積もりをいただいたのですが、今のところ高くて諦めようかと思っています。

４０坪（３坪のパティオ）で、本体２０７０万＋OP２５０万＋付帯工事２５０万＋諸費用３００万。
トータルが２８７０万です。

付帯工事は軟弱な地盤な地域のための地盤改良費用と外溝、電気ガス給水です。オール電化ではありません。

削れるのはOP部分で、１２０万けずって２７５０万。
それに対して予算は２５００万までです。
どう考えても厳しいですよね？

[369: 契約済みさん]

>368

ちょっと厳しいというのは、あなたの予算に対しての話ですか？
それとも見積もり提示額が不当に高すぎるということですか？

地盤は仕方ないですね。地盤に対しては大手のＨＭならどこでもしっかりやります。大手ＨＭで地盤費用において大きな差額が出るところはほとんどないと思ったほうがよいと思います。

私の経験で、城南建設（住宅情報館）というローカル企業では地盤補強費用一律６８万で設定している会社があります。当初、この設定方法に大きな疑問を感じていました。仮に軟弱地盤で鋼管杭を２０Ｍ近く打つことになれば１５０万近くかかるでしょう。それを６８万で受けるのか？と。この会社は、どの客からも一律６８万取ることにより、高い人と安い人の差リスクを吸収しているそうです。最終的には、その不平等さが信用できませんでしたが。

話に戻って、外構に関しては相見積もりさせることで少し（１割程度）下げられますよ。営業にプッシュすれば下げてきます。ただ、地元の業者に直でやるばあいには気をつけてください。最近トラブルがよくあるそうです。土業者は、われわれ素人にとっては一筋縄では扱えませんから。他者より差が大きく低い見積もりを提示した会社に対しては、要注意です。肝心な場所への手抜きをしている可能性がありますから。

それと、本体に関しても価格交渉をすれば？
Ｊアーバンの場合、私は８％程度割引提示がされました。決算前だったので、通常であれば５％はいくのでは？

[370: 入居済み住民さん]

>３６８さん
住友不動産はここ１年ぐらいで坪単価も上昇しました
３６８さんの本体価格は妥当ですよ
決して高すぎず安すぎずって所です
住友不動産は定価制をとっている為、４０坪（コートの場合）で本体価格２２００万円（税込み）です
ここから７％値引きできたとして、２２００−１５４＝２０４６万円位
予算が２５００万円なら４０坪はオプション無しでいかないと厳しいですよ、３６８さんの場合
付帯工事は地盤改良費コミだと普通ですし、諸経費は３００万なら妥当な範囲の価格ですよ
ただオプションが高すぎるような気がしますがオプションってどんなものを付けているのでしょうか？

[371: 匿名さん]

住友不動産は少しずるいですね
広告やＨＰでよく３５坪付帯工事＋諸費用コミのコミコミ価格で１９８０万円　って大げさに謳っていますが皆さんコレに騙されるのですよねぇ〜
付帯工事と諸費用も込みだからこれ以上掛からないと思ってしまいますが
住友不動産の付帯工事って（屋外給排水工事・ガス工事）のみですよ
実際の所、オール電化ならガス工事は必要無いし、その他に（基礎補強費・給水管引込工事・浄化槽地域なら浄化槽設置工事・市納金・水道分担金・造園費・照明工事費）等一杯必要ですよね
その中の一部（屋外給排水工事）込みにしただけで付帯工事費込みってどうおもいますか？
諸費用にしたってそうです
諸費用（申請手数料・敷地調査料）込みでその他にも設計料・登記費用・火災保険料・ローン印紙代・融資手数料・宅地以外の土地は宅地に申請しなければならない農転申請費用と沢山ありますよね
実際３５坪コミコミ１９８０万ってあっても２５００万ぐらいになっちゃうんですよねぇ〜
単に客寄せとしか思えないぐらい大げさな広告ですよ

[372: 買いたいけど買えない人]

３６８です。
ご意見ありがとうございました。
不当に高いとは思っていなくて、他社よりは安かったのですが、それでも予算に合わないから私たちには無理かな、と思いました。

３５坪で考え、OPを削り、値引きをもう少ししてもらったら２５００万でもいけるかもしれませんね。
OPが高いのは、大きいのはエコウィルなどガス暖房関係（１４０万）です。
あとはパティオ関係や勾配天井、スキップフロア（合わせて９０万）など。

営業の方にもOPをなくして、坪数を減らすように言われました。
もう少し家族で考えてみます。

[373: 入居済み住民さん]

Jアーバンを建築したものです。
みなさんに質問なんですが、階段の段数・高さ・奥行きなどについて、少し不安になっています・・・
添付写真が自宅なのですが、ハイスタッド2700mmの天井高です。
階段の段数が14枚で、高さが200mmで、奥行きが220mmでした！
通常は奥行き240mmあるとの書き込みを他で拝見して心配になりました！
階段など何も考えておらず、営業におまかせでした！
Jアーバンの階段仕様の標準などあるのでしょうか？

[374: けもや]

相変わらず賑わっていますね。　＾＾

現在、J・URBAN建築日記のデータベース化（≒合同WEB内覧会）を計画中です。　

「こういう情報があれば便利」など、ご意見・ご要望ございましたら、下記記事のコメント欄にお寄せくださいませ。　＾＾

＊こちらの掲示板は時折しかチェックしませんので、お手数ですがサイトの方にお願いします（どなたでも書き込み可）
＊ご要望に沿いかねる場合もございますので、予めご了承ください

【提案】J・URBAN建築日記のデータベース化
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/diary/200710160000/

[375: 入居済み住民さん]

＞373さん

階段は2700mm（１階と２階の床面差）で１４段は普通です。（２階の床面を含むので実際は１３段ですが・・・）
図面表記上は踏面巾220mmですが、20mmほど上段とのラップ代があるので実質240mmになります。

天井高が2700mmというと多分床面差は2950mmになる筈で2950÷14=210mmになります。
写真の階段だと廻り込みがあるので、そこで調整して直線部分は200mmにしているかも知れません。

[376: 入居済み住民さん]

375さん
詳しいアドバイスありがとうございます。

実際は、2階の床部分を含むと15段で上りきります。
茶色い踏み板部分だけだと14段になりますけど・・・

心配していた踏み板部分の奥行きが実測220mmでも、ラップ代？があるので実質240mmあるのだと解釈してよろしいようですね・・・

[377: 入居済み住民さん]

＞376さん

375です

＞心配していた踏み板部分の奥行きが実測220mmでも、ラップ代？があるので実質240mmあるのだと解釈してよろしいようですね・・・

実測したのなら、220mmが踏面幅です。

図面上は実測より20mm程度狭い表記。と認識していただければよろしいかと・・・

2950÷15段=196.6mmなので蹴上げは約200mmですね。
奥行きが14X200mm=2800mmですね。
１間半(2730mm)に入れるのにちょっと苦しいので詰めたんでしょう。
標準だと奥行きは220mmX14段=3080mm
＋１階と２階のホール幅（900mm程度X2)＝4880mm
必要です。
普通の家なら長手方向の半分ぐらい使っちゃいますね。

[378: 入居済み住民さん]

377さん

とても詳しいのでとても参考になりました。

うちは、一階と二階合わせて総床面積18坪の小さなおうちです。
階段だけは立派に廻り階段で見栄張ってみました・・・

中庭もなくJアーバンらしくない建物ですが、35年ローンにて返済がんばってます・・・

ただ自慢できるのは、欲を張らず無理せずオール標準仕様で、建てちゃいました！

子供用の階段でも我が家の自慢です！！

[379: chestnutpark]

>No.373 さん

＞通常は奥行き240mmあるとの書き込みを他で拝見して心配になりました！

他の書き込みとは僕のブログこともかもしれませんね。

↓　　　　　↓
辛口!!J-URBAN
http://plaza.rakuten.co.jp/hotjurban/

実測220であれば図面記載では200となっているのでは。
このあたりの重要事項は住不はきちんと説明すべきだったと思います。

僕のJUなんて何の説明もなく180mmですから・・・
あきれますね。

僕も満足いくJUが建てれるよう努力します。

[380: 契約済みさん]

辛口!!J-URBAN拝見してます。
戦ってる勇姿に心打たれます。がんばってください。

[381: No378です]

No379さん

辛口!!J-URBAN・・・いつも拝見してます！

トイレの位置を4cm程シフトするのは、大正解ですね！

うちの狭いトイレなのですが、やっぱり中央に便座が設置してあり、トイレットペーパーが足にあたり毎回じゃまで仕方ありません！
お決まりの一連の作業も窮屈になってしまいましたよ・・！

それに、うちのトイレの窓は中央に取り付けられているので、換気扇が壁ギリギリに取り付けられて、サッシと壁に窮屈に挟まれて隙間がないので、何だか見た目へんてこりんです・・・！！

決戦は金曜日ですね・・・がんばって下さい！

[382: タレ目]

フローリングワックスをやりたいと思い住友の担当者に聞いたところ、20年保証があって1㎡6500円と言われました。でも、以前書き込みで1㎡2700円と．．40㎡26万円は高くないですかね？自分で別業者を探した方がいいでしょうかね？

[383: 入居済み住民さん]

＞３８２さん
一番安上がりはユカロンのロイヤルフローリングガードhttp://www9.ocn.ne.jp/~yukaron/shouhinn.html
を購入し住友不動産にやってもらうのが一番安上がりです
商品代のみですよ
最後（引渡し）の時、何処のメーカーでもサービスワックスを掛けてくれるのですが、サービスワックスの代わりにロイヤルフローリングガードを現場監督さんに渡すといいでしょう
我が家の場合そうしました
プロがやってくれるので素人でやるよりずっとキレイに仕上がりました

[384: 匿名さん]

東海地区と千葉では同じキャンペーンなのにこれほど迄価格に違いがですのでしょうか？
「キャンペーン内容」

東海地区
kaiteki eco pack
３９坪＋中庭４坪＝４３坪
ソーラー発電ｏｒ全館空調　＋　床暖房　＋low-e複層ガラス　＋　オール電化にて２、１８０万円

千葉
kaiteki edition pack
３７坪＋中庭４坪＝４１坪
ソーラー発電ｏｒ全館空調　＋　床暖房　＋　オール電化にて２、２９０万円

東海地区の方がlow-e複層ガラスと２坪増で１１０万円も安いのですが、千葉地区では東海キャンペーン価格は無理でしょうか？
住友不動産は地域により価格も違ってくるのですかねぇ

[385: 匿名さん]

３８４さん
キャンペーンでの値引きについては私も疑問に思いますが、地域によって業者が違うので、その辺りで金額も出てくるのではないでしょうか？
噂では東海地区の建築関係の人件費が安いらしくその辺りで、安いのかもしれません。
東海地区から高速代金など交通費を出しても、近畿地区業者がやるよりも安いって噂もあるくらいですから・・・
あくまで噂ですけどね。

[386: 契約済みさん]

標準洗面化粧台は輸入メーカーも１社選択できるはずだったと
思いますがどちらかご存知の方教えてください。

[387: タレ目]

教えていただきありがとうございます。サービスワックスを掛けてくれるのも知りませんでした。ユカロンですね。早速営業さんにお願いしてみます。

[388: タレ目]

続けてのレスですみません。入居済み住民さんありがとうございました。名前が抜けてました。ちなみに入居されているのは関東ですか？よろしくお願い致します。

[389: 契約済みさん]

現在設備決めの段階です。
イナックスのお風呂を検討していますが
その標準の水栓って使いやすいですか。
また無知ですが、お湯を張る場合に浴槽に
蛇口がないのですがどこからお湯を張るのでしょうか。
現在のマンションの設備は古く最新の物がよく
わからなくて・・・

[390: 入居済み住民さん]

>>389

最近？といっても２０年ぐらい前からバスタブの中からお湯が出てきますけど・・・
２５年ぐらい前は確かに蛇口から注いでいたかな？お湯と水を混ぜながら・・・

[391: 入居済み住民さん]

>>389
使いやすいですよ。モデルハウスで確認されては？
簡単に言えば浴槽の側面に穴があいててそこからお湯などでます。
ちなみにINAXのタイルは高級感ありますよ。
　うちは蛇口をグローエにしましたが満足してますよ。

[392: 契約済みさん]

>389です。
バスタブの中からお湯が出るのかな？とも
思っていたのですが、わが分譲マンション築２１年で
ぎりぎりだったですか？
ただ実家も７，８年前にお風呂を入れ替えたのですが
蛇口から出しているので・・・給湯器とかの設備の
違いもあるのですか。
お恥ずかしながら教えていただきうれしく思います。
グローエは外国（左利きが多い）のかた向けで
左に水の蛇口があって使いにくいのでは？と聞いた
ことがあって、（普段使わない温度調節が右）心配でした。
アウゼというほうも選べますが、当方地域の住友モデルルームや
イナックスでもどちらの水栓も見ることが出来ないのです。
多くの方がセキスイを選ばれるとお聞きして。
私はタイル大好きなのですが意外と皆さん、目地の掃除を
考えて諦めるとお聞きしました。
やはり気に入ったものは断然愛着がわくと思うのでイナックスで
いきたいと思います。

[393: 匿名さん]

こんばんは。
いつも拝見させていただいてます！
一つ教えていただきたいのですが、キッチンや浴室などのオプションは言いなりなのですか？
我が家は仮契約してからはオプションは言いなりです！！
みなさんはどうなのですか？？

[394: 匿名さん]

こんばんは

現実、契約をしてオプションを決めているところですが、オプションって住友不動産の言いなりですか？
キッチンなどのオプション追加を値切ったりはできませんか？

[395: 入居済み住民さん]

>>393,394

同じの方ですか？
オプションを値切るのは出来ませんが、施主支給で安く上げることは出来ます。

照明やカーテンは施主支給で大分安くなりますよ。
エアコンは配管工事だけしてもらえば後付で安く出来ます。

細かい部材なんかも色や柄等で標準品では満足できないときは自分で調べて逆提案できます。
ほとんどの設備は逆提案出来ますが、大物は却って高く付くかも？

[396: 匿名さん]

395さん　ありがとうございます。
すいません。393と394は同じです！
パソコンの調子が悪くて２度も打ち込みました！

やっぱり言いなり金額なんですね。
オプションって意外とかさみますね！

[397: ビギナーさん]

↑
パソコンの調子が悪くても・・・・気にしない？

でも、そんなのかんけーねー！？

[398: 契約済みさん]

照明は定価の半額なので、面倒だったから施主支給にしませんでした。

[399: 匿名さん]

398さん
ありがとうございます

オプションも営業の人は一生懸命やってくれてますが、自分ならいくらになるのかな？って思ったので！

壁掛けテレビとか埋め込みスピーカーにホームシアターなどはやっぱり施主支給じゃないとだめみたいですが。

[400: 契約済みさん]

テレビドアホンは楽天で購入しましたよ。
やっぱり子機付きは便利です。

[401: 匿名さん]

400さん
ありがとうございます

そういったものは住友と相談してつければいいんですか？
引き渡し前はだめだとかはないんですよね？

[402: 契約済みさん]

引渡し前はだめというより上棟前に言っておかないと
マイナスオプションにしてくれないと思います。
後回しにせず、すぐ住友不動産と相談したほうが良いと思います。

[403: 匿名さん]

402さん
ありがとうございます

さっそく連絡してみたいと思います。
色々とわからないことだらけで焦ります

[404: 購入検討中さん]

質問です。
コートでプランを考えていたときに、パティオを囲む壁のスリットに窓を
入れたい（外部からの視線を完全にふさぎたかった）と言ったところ、
無理だといわれたのですが、ブログなどを見ると、窓を入れてる方もいるんですけど、地域によって違うんですか？
確かにうちの近辺のJアーバンコートはアルミルーバーで塞いであったり、オープンだったりします。

[405: 入居済み住民さん]

>>404

>スリットに窓を入れたい（外部からの視線を完全にふさぎたかった）と言ったところ、
>無理だといわれたのですが、

無理、なんてことは無いです。
その営業が物を知らないだけです。
住不の営業は勉強不足が多いので、こちらから提案して覆ることはしょっちゅうです。

[406: 匿名さん]

№404さん

　私も却下されました。
　福岡の方で不具合があり、裁判沙汰になったそうです。
　その家は全て建て替えた（住不もちで）そうです。

[407: ドキン]

はじめまして。
１年前にJアーバン・コートを購入したドキンです。
ところで、入居済の方に質問なのですが、ワックスの剥げの
手入れはどうされてますか？少しの水がはねただけでも、ワックスが
すぐに剥がれてしまって、困っています。
自分でできる手入れの仕方等わかりましたら、教えてください。

[408: 契約済みさん]

もうすぐ内覧会なんですがチェックする場所など何か注意する点は
ありますか？

[409: 購入検討中さん]

404です。
裁判沙汰…そうなんですか。
サッシを入れるのは無理じゃないけど、不具合があるかもしれないってことなんですね。
プライベートな中庭ができないなら、Jアーバンへの興味は薄れました。
ありがとうございました。

[410: 匿名さん]

404さん
はじめまして！
サッシはダメですが、アクリル板ならいいとか、住友から受け渡しをうけたあとにサッシをつけるのは自由みたいですよ！

[411: いつか買いたいさん]

404です。
情報ありがとうございます。
そうか、自分でサッシをつけることもできましたね。

たいして目隠しにもならないアルミルーバーが高いので
Jアーバンはお断りしてしまいました。
でもトータル的にはやっぱり住不は他大手メーカーよりは安くて、いいですよね…。

[412: 匿名さん]

アルミルーバーって標準ですよ　→　半分（２階部分のみ）
１階から２階全てにアルミルーバーを付けても追加２４万ぐらいですよ
２４万で家の顔（アクセント）となるのであれば安いと思います

[413: 匿名さん]

はじめまして。住友不動産で購入検討中なんですが、予算もないのでモニターハウスになって通常よりも多く値引してもらうつもりです。現在でている見積もり額が妥当かご判断いただけませんか？

本体1970万、
ＯＰ280万、
屋外給排水・設計・確認申請・敷地調査150万、
諸費用（農転含む）130万、
外構・水道引き込み・空調・照明カーテン340万、
ネビキ370万

以上トータル2500万です。述べ床36坪でオール電化、柱状改良がＯＰにはいっています。もしもう少し値引できるところがあるならどこでしょうか。ご回答、アドバイス等よろしくおねがいします。

[414: 入居済み住民さん]

>>413

J-Urbanですか？
３６坪1970万円はパティオ付きでしょうか？
オプション２８０万円も中身が不明だと判断出来ないです。
空調はオプションですが、計上の仕方がダブっているのかも不明
外構もどのぐらいの面積で、内容も不明なので判断しようがないです。

費用が嵩みそうなものでは・・・

＜設計費＞
３５万ぐらい
＜確認申請＞
構造計算無し（２階以下）なら、１２万
構造計算が必要（３階以上）だと＋２６万

＜敷地調査＞
１０万ぐらい

＜諸経費＞
中身不明・・・ここで利益乗せてる可能性大。

＜地盤改良＞
杭打ちで８０〜１００万ぐらい

＜照明＞
部屋数にもよりますが、３０〜４０万ぐらい？
施主支給のほうが安く済みます。

＜カーテン＞
多分、施主支給のほうが半額程度で済むはず。

＜空調＞
通常のエアコンなら配管工事費自体は２０〜３０万です。
機器のコストは電気店よりは２割程度高くなります。

全館空調とかなら２００万ぐらいですか。３６坪程度だと

＜オール電化＞
エコキュートが６０〜７０万ぐらい

＜外構＞
駐車場（コンクリート舗装）が大体１万/m2
　仮に１台分で3X6=18m2で１８万X台数・・・２台なら３６万ぐらい。
境界線のフェンスが２万/mぐらい（土台込み）
　仮に１辺１０ｍとして、３辺で６０万ぐらい
玄関廻り
　門柱が１０万ぐらい＋アプローチ舗装で２０万ぐらい

３６坪で空調とか大物除いてOP２８０万って、なんだか２重計上のようですね。

中身をもう少し示さないと判断つかないです。

[415: 匿名さん]

413です
丁寧にご回答いただきありがとうございます。ＯＰはパワーコラム4本、エコキュート、キッチンＩＨ、ダウンライト1階のみ、浄化槽、柱状改良です。ということは、妥当な範囲ですかね…

[416: 入居済み住民さん]

>>413さんへ、414ですが・・・

>ＯＰ280万、

パワーコラム４本って、ウチは付けるつもりも無かったので分かりませんが・・・
エコキュート、IHキッチン、ダウンライト１階（１０個程度ですか？）で１００万ぐらい

浄化槽って、オプションなんですか？
浄化槽は容量と地域で違ってきますが、３０〜５０万ぐらい。

柱状改良もオプションってのがどうも・・・
地盤が弱かったら、選べないですし、金額もほとんど言い値です。
まぁ、１００万かかるとして・・・>屋外給排水・設計・確認申請・敷地調査150万、

屋外給排水なんて、１ヶ所は標準で付きますが・・・
仮に一箇所追加しても数万円。これはオプション扱いですが・・・
設計料は３５万ぐらい。
確認申請料は掛かって３５万ぐらい。
敷地調査で１０万
トータルで１００万以下でしょう。>諸費用（農転含む）130万、


これは農地転用だけなら１０万程度
登記費用が３０〜４０万
火災保険　３０〜６０万（借入年数、地震加入等により変動）
ローン諸経費（契約手数料は５万ぐらい）
ローン保証料（一括だと４０〜６０万、金利込ならゼロ）>外構・水道引き込み・空調・照明カーテン340万、

外構は内容次第で変化します。
安く済ましても１００万ぐらい、
色々やると３００万ぐらいすぐいきます。
こっちにも水道引き込みがあるけど・・・約４０万ぐらい。
空調はオプションで、まぁ５台ぐらい付けて８０万ぐらい。
照明はここでも計上ですか？
カーテンもオーダーだと５０万ぐらいですが、
ネット通販で取り寄せて自分で付ければ２０万以下でしょうね。

アチコチに違った項目で計上していて、どれが妥当なのかさっぱり不明ですね。

３７０万値引きって、値引率は大きいけど
余計に計上した分を戻しているだけかも知れませんね。

[417: 匿名さん]

413です　
414さん、ありがとうございます。屋外給排水工事って1ヶ所は本体工事にふくまれてるものなんですか？
うちは６５万と書かれています。　農転も10万程度でできるんですか…　やばいですかねぇぇぇ　　とりあえず営業さんに細かくきいてみます！　もっと勉強しておくべきでした…

[418: 入居済み住民さん]

>>417
414ですが・・・
屋外給排水は工事費って、水道引き込みのことでは？
立水栓が１ヶ所は標準です。
ウチは宅内と宅外は分けてないですが、給排水配管工事は５０万ぐらい掛かっています。

なんだか細分化して２重計上をアチコチでやってて、さも値引き額が大きくなるように見せかけてる気がします。

[419: みみ]

教えて下さい!!うちは&cedil;J&middot;URBANなんですが&middot;&middot;
照明についてお聞きしたいんです
照明は　どこまでが標準工事になるのでしょうか??　　　　　　　　　　東海地区で３９坪１９５０万のキャンペーンで現在打ち合わせに追われる日々を送っています!!
照明設備取付費として　１ヶ所につき１０００円かかると言われ
それと　照明設備代として照明器具代が　請求されているんですが
照明設備取付費をお断りすると　どうなるの?
配線のままなんでしょうか?

[420: 契約済みさん]

４１９さんへ

　地域や各支店によって、考えが違うかもしれませんが、概ね以下のとおりだと思います。
　
　取り付けをお断りした場合は、賃貸住宅にあるような引っ掛けシーリングがつきます。配線むき出しだと、検査が通らないからです。

但し、この引っ掛けシーリングは居室（寝室や和室等）であれば問題ないのですが、キッチン・洗面室のような水周りは照明事体が、引っ掛けシーリングではなく、直付けしかできない商品が多いため、ここは、必然的に工事をお願いせざるをえなくなると思います。

電気工事の資格を持っていれば、個人でも可能ですが、一箇所１０００円ならお任せしたほうがお得だと思います。

よって、取り付けを自分でやりたいなら、居室のみ、引っ掛けシーリングをつけてくださいと言えばいいと思いますが。

キャンペーンということで、前述のとおりでないかもしれませんが、参考にしてください。

[421: 入居済み住民さん]

シャンデリアなどの重量物もまかせたほうがよいよ。
ダウンライトの工賃が１５００円なのは安くてよかったよ。
メインの１０００円も安いほうだとおもいますよ。

[422: 内情を知るもの]

皆さん、こんばんわ。

皆さんは本体価格に目が行ってますが、住友の価格のカラクリをご説明しましょう。

たとえば、本体工事価格の他に付帯設備がありますが、

これは業者見積もりが１００とするとその中にキックバック（住友に対する上納金）が１５％ほど含まれています。

そして、それが各営業所の営業担当に来ます、

更に営業担当はその見積もりに３３％〜１５％ほどの利益を乗せてお客様に提出します。

つまり、お客様自身で解体や外構工事を発注するより３０％も高い料金になっているのです。

住友で建築をお考えなら、解体と外構は自分で住友以外に発注される事を

考えた方が同様な物が安くできます。

住友は保証の事を言いますが、実際の不具合は全て受けた下請け任せなので
自分で業者を探すのと同様です。

ちなみに、お掃除宅配便も年末の繁忙期はプロではなく、住友不動産の営業がヘルプで出ています、

つまり、プロではない素人が掃除をして、プロと偽った料金を取っているのです。

会社としては研修をしていると言い訳するでしょうが、掃除当日に掃除方法のメモを渡されるだけです。

これって、偽装じゃないですかねぇ？？？？？？

[423: 購入検討中さん]

このサイトのお陰で、価格は値切って安くなりそうです（なるか？）。
が、気がかりな点は、構造上の問題です。
単価が違うので、積水やへーベルと比較しても何ですが、地震対策や湿気対策が心配です。特に断熱材のカビですね。あと、前に書き込みがあった、アンカーボルトが曲がってたと言う点です。
下請けが施工するので、当たりハズレがあると言えども、下請けの管理もハウスメーカーの仕事ですのでね・・・

[424: 購入検討中さん]

ＮＯ４２２さんへ
現在、検討中なんですが内情ご存知なら他にもいろいろ教えてもらえませんか？どんな事でも結構ですので。。

[425: 匿名さん]

キャンペーン・値引き等契約に至るまでの工程について質問です。
「特販対応申請書」について
①最初の見積時、キャンペーン内容が（モデルハウス１ヶ月１０％OFF）で立地条件に合わず本体価格の７％の値引きでした
②次回訪問時、（間取り・外観）提案の際、「次回仮契約をして頂けたらオプション品無料サービスします」との事で（２Ｆトイレ・フローリングアップグレード）
③仮契約時、オプション品サービスを要求にて「洗面台アップグレード１２０ｃｍ」or 「バス１．２５坪アップグレード」　結果＝保留にして帰宅
③−１
この段階にて三井ホームにも見積依頼
住友不動産へは今の価格のままでは三井ホームで契約しようと思うと営業に伝えました
＞④「特販対応申請書」の登場
営業　→　所長　→　支店長　の承認が降りるのを１週間待つ
特販対応申請書の内容
「当初７％の値引きを１０％へ引き上げ　＋　２Ｆトイレ＋　１Ｆフローリングアップグレード　＋　洗面台９０から１２０へアップグレード　＋インナーバルコニーorバルコニー（３坪）＋パティオ樹脂デッキからタイルへアップグレード」
⑤営業より申請が通ったとの連絡をうける
⑥本契約

このように、他社との選定時に都合の良いような名ばかりの「特販対応申請書」なんて書類はいつでも使われているのでしょうか？
それにお得だと思い込んで契約してしまいました
みなさんはどうでしたか？契約時

[426: パンくん]

入居している方教えてください！！Ｊアーバンに入居して一年たちますが換気はどのくらいしてますか？？アフターからしつこいぐらい換気換気といわれ困惑してます。天井と壁の間のコーキングのひび割れが起こるらしくうちはそれがひどいと言われるのですが、この寒い冬も必死に換気してるのにひび割れは起こってしまします。あまりに換気換気としつこいので正直住みにくい家だと少々後悔してたりもして・・・何かとアフターをよばないといけないトラブルが多くきてくれるついでに換気換気とうるさく言われるのですが家も寒さをこらえながら換気してるのにひび割れを見ると憂鬱になります。こないだは「換気をしないとこうなります！という悪い例にしたいので写真を撮らせてください」なんて言われるし・・こっちが気にしなくてもアフターがうるさいのでこんな面倒な家だったの？？といいたくなります。皆さんはどうですか？？

[427: 入居済み住民さん]

>>426さん
キッチン・風呂・１、２階のトイレ、２階納戸の２４時間換気はつけっぱなしです。
スイッチOnOffを意識してないですね。
そういうことじゃなくてその他にどれだけ窓を開けてるか？ということでしょうか。

[428: 入居済み住民さん]

>>426さん
我が家も風呂は２４時間換気、脱衣所は毎日小窓を空けてこまめに換気しております
トイレについては１Ｆ・２Ｆとも晴れた日には少し空けていますし、センサ付きの換気扇を自動にしているぐらいです
ちなみに我が家は天井と壁のコーキングのひび割れ等はないですが、１日中エアコンを付けているせいか、結露がすごいです
キッチン・リビングは毎朝すごい結露で困っております
箇所はフルオープンサッシ・プチfix窓、スリット窓・勝手口ドア等です。エアコンを使用しない部屋の結露はないのですが、皆さんはどうですか？
何か良い案があれば教えていただけないでしょうか？

[429: 周辺住民さん]

緑のJ-urbanを町で見かけたことがありますが、
外壁が多少劣化しやすいという印象を受けました。
建ててからの年数が分からないので何ともいえませんが、
外壁のメンテナンスは建ててから何年位で行うのが
普通ですか？

[430: 入居済み住民さん]

>>429さん
１０年〜１５年位ではないでしょうか

[431: 購入経験者さん]

＞428さん
室内干しなどはされていないですよね？
室内に洗濯物を干されているお宅でファンヒーターを
使用されているお宅で結露などのトラブルがあるようですよ。

[432: 入居済み住民さん]

＞４２３さん

へーベルで建てた知り合いが居ますが、基礎はベタではなく、立ち上がりのみで土間は土のままだそうです。
住友不動産は標準でベタ基礎＋通気パッキンだから湿気対策はへーベルよりは上だと思いますよ。

また、この冬の室内温度を訊いたところへーベルのＡＬＣ外壁＋ウレタン断熱と住不の２Ｘ４＋１００ｍｍグラスウールでは７〜８℃は違います。（へーベルが寒い）
断熱性能も上ではないでしょうか？

カビに関しては時間が経ってみないとなんとも言えませんが・・・

[433: 入居済み住民さん]

>>428です
部屋干しはしていません。やっぱりどんな家でも室内と室外との気温の差で結露は発生するのでしょうか？

[434: 入居済み住民さん]

＞４２６さん

ウチは越してから初めての冬を過ごしてますが、
ファンヒータ使ってもほとんど結露しないですよ。

間取りにもよるのでしょうが・・・
一番外気との温度差が大きいところに結露する模様です。

１Ｆリビングで暖房してても２Ｆのリビングの窓が結露してしまいます。
それで２Ｆでエアコンを点けると結露はしませんし２Ｆの冷気が降りてきません。

ウチは寝室が１番結露しやすいですね。
結露自体は人間が湿気を出しているので仕方ないでしょう。
ここは洗面所が近いのでの洗面所の２４換気扇を点ければほぼ止まります。

風呂は上がったあと３時間タイマーで換気しています。
その程度で十分対策になっていますが・・・
拭き取らなくても昼には湿気が取れるので、全然問題無いです。

以前はマンションのシングルサッシだったので、毎朝ビチャビチャだったのに比べたら、手間いらずですよ。

[435: 入居済み住民さん]

私の家は、基礎工事終了時にアンカーボルトとホールダウンボルトが目視ではっきり曲がっているのがわかり、工事を一からやり直してもらいました。

始めは「根直し」で対応するとのことでしたが、基礎の強度が弱くなる可能性があると指摘されているサイトを発見し、営業さんに伝えた所「強度が保てるかは判断できません」との回答があった為、最終的に基礎業者と現場監督を変更した上で、やり直しを行いました。

工事期間が１ヶ月（他にもトラブルがあり最終的には３ヶ月）延びましたが、やってよかったと思っています。

[436: ４２６です]

もちろん換気扇はつけっぱなし状態なのは当然です。アフターは窓を全開にしろ！ということを言うのです。コーキングの修理も三回が限度でそれ以上はぼこぼこしてしまってみっともないからやることができないから気をつけるようにとのことでした。Ｊアーバンは美容室として建てる方が多くコーキングのひび割れは美容院みたいに湿気の多いところではものすごいのに営業は説明をしないからアフターが苦労するんだ！と愚痴をこぼしてました。ちなみに今も気温６度の中窓全開で頑張ってます。

[437: 入居済み住民さん]

今年の冬は寒いですね。
昨年10月より入居したものです。
スイッチ、コンセントからスーーっと寒気がきます。
もちろん換気口からも。
これって仕方ないことなんでしょうか。
それと大きな道路に面しているわけでも
ないのですが2階にいるとよくゆれるのです。
８Mぐらい離れた位置に１０M幅道路があって、
車が通るとゆれるのかも。よく地震と間違い、困ります。

２X４って機密性がたかいと思っていましたが、
24時間換気のせいでスースーします。
新築は寒いと聞いていましたが
これが普通なのか・・・。
入居された皆様どのようにお過ごしですか？

それと、入居から4ヶ月になろうとしていますが
3ヶ月点検がまだなのですが、いつ頃実行されるのでしょうか。

[438: 匿名さん]

>>436
レアケースだね、ってゆーか住宅性能のいい悪いじゃなくて絶対どこかに問題あるだろそれ！

うちはエアコンつけるとかえって乾燥するのか、結露しない。
シャッターまで閉めるからかも。
もちろん常時換気はしてるけど。

[439: 入居済み住民さん]

マルチレスになりますが。
大きい道路があるからって、地震のように揺れる...って、どうなんでしょう。
旧居の10年以上選手のゆれよりは、地震でも、気づきにくくなりましたよ。
地盤調査、どうだったんでしょう??

新築は寒い...というのは、その前に、どういうおうちに住んでいたかということがあると思います、。
上下、両隣に囲まれたマンションと比較したら、寒いでしょう。
また、ドアの下に、微妙な隙間があるので、24時間換気のせいで、ドアの奥が暖房もなく寒ければ、足元がスースーすることがあります。
床暖房を使用していれば、あまり、気にならなくなります。


結露に関しては、湿度と温度差の相対ですから、何かしら問題があるのでしょう。
観葉植物は置いてないでしょうか? 石油ファンヒーターはお使いでないでしょうか。
乾燥材を使用しているので、在来工法より、2×4は、室内が乾燥すると聞いていました。
実際、8月入居の我家は、乾燥の心配こそありますが、結露はほぼありません。
ほぼ...というのは、ガラスにはありません、寝室のサッシ部分にうっすら出る時が時々あります。
乾燥のせいで、室内干しにしていても、それでも、湿度が足りない時があるくらいです。
ご参考までに。

[440: 入居済み住民さん]

新築は、寒いというのは初めて聞きます、以前の家のスペックが気になります。
　我家は在来土壁からツーバイの為、すごく暖かく快適ですよ。
２階メインで過ごしてますが地震の時も揺れはほとんど感じませんでしたよ。
盛り土に地盤補強なしで建てられとかですか？

[441: 匿名]

J．アーバンコートについて教えて下さい。

●ガラスパネルを検討中ですが1枚いくらするんですか？
●ガラスパネルのサイズはわかりますか？
　

厚さ８ミリ高さ２１００ミリ幅６４７ミリで一枚３０万（工事費込み）と営業マンに言われました。とても高くてビックリしました

そんなに高いものかと大変困っています、誰か教えて下さい。

[442: 入居済み住民さん]

確かにお風呂のカビも結露も気になるのでお風呂の換気は24時間したいのですが
貧乏性のせいか電気代が気になるのですが一日フル稼働させて大体いくらくらいになるのでしょうか？

[443: 入居済み住民さん]

＞４１１さん
Ｊ−ＵＲＢＡＮコートのガラスパネルではないですが、私の場合はＪ−ＵＲＢＡＮのガラスマリオンを付けました。
参考にして下さい
厚さ８ミリ高さ２１００ミリ幅６００ミリ辺りで１枚２０万円でした
それと幅は施主の好みで６００でも９００でも自由に変更可能だと聞きました
値段の出し方は１枚いくらというよりメートル単位で値段が決まっているようですね
幅６００ミリにしておよそ２０万円ぐらいです
一面に施工する価格であり、コーナー（２面）に施工するのであれば幅６００ミリあたり２５万円ぐらいするみたいです

コートのガラスパネルであればもう少し安いとおもうのですが。

[444: NO．４４１です！]

NO．443さん、ありがとうございます。
私はＪ.アーバンコートのガラスの方が安いのではと考えコートにしようと思っていたのですが、あまりに金額が高くて途方に暮れていました。３枚で１００万近いのはありえないので・・・

この間営業マンに「ガラスの詳細な値段を教えて下さい」と言うと「会社として詳細な金額の公開はできない」と言われました。しぶしぶ答えたのが「特別ですよ、１枚３０万です。」と言われたのです。

この交換サイトを見ていると、私だけが違う会社の話なのかと耳を疑う程、何もかもにギャップを感じています。


ちなみに
●可動棚(1箇所あたり）　　¥30.000
●床暖房約１５畳程　　　　¥1.100.000
　
と、まだまだとんでもない見積もりでした。

このような状況でどうしたらよいのか・・・怖くなってきました

[445: 入居済み住民さん]

>441さん

営業さんを変えてもらった方がよさそうですね。
ちなみに私の場合は
●稼動棚＝板５枚（１箇所あたり）　¥２００００円
ガラスパネルが１枚３０万円するのであれば、いっその事、コートにガラスマリオン
をつけられたらいかがですか？
●４メートルあたりなら１２０万円ぐらいで可能ですよ
コートでもガラスマリオンはつける事はできますよ

[446: 入居15か月住人]

442 by 入居済み住民さんさんへ

我が家の24時間換気は、お風呂場と勝手口と二階ベランダ付近にて行っております。
つけっぱなしでも、電気代は一か月100円プラスくらいですよと言われた記憶が…
でも実際そこだけつけている訳ではないので、下記はあくまでにご参考に。

これまでで一番電気代がミニマムだったのは、4月頃→1か月11,000円くらい。
これまでで一番電気代がＭＯＳＴだったのは、1月頃→1か月34,000円くらい。

実際住んでみて、ガス代がかからないこともあり安くて驚きました。アベレッジにすると
月平均で20,000円弱くらいのような。もちろんオール電化で、エコキュート使用してます。

今年は寒いので床暖房を結構つけているのと、お風呂は夜にその日のみ毎日入替え+
朝はシャワーだけという主人がいて、結構電気も使っていると思います。
また、リビングキッチンが中央で吹き抜け＆リビング階段なので、結構
エアコンも逃げているような…。因みに建坪60ｍ2強あります。

そのおかげか結露はさほど気になりません。が、換気の影響なのか施工不良なのか
各所角部のクロスの縮みが気になり出しました。3年メンテでまとめて補修して
もらいますけどね。

それより、フローリングが安いの使っているんだろうな〜と思うほど、結構簡単に
傷ついたりする方が残念でした。ほかは満足してますけど、仕方ないかな。

[447: 契約済みさん]

ガラスマリオンは高いですよ。
1枚あたり20万くらいです。

そんなに予算がないなら、あきらめてください。
ぜいたく品ですから。機能的にはまったく意味を成さないもので、
ただのデザイン性重視の趣向品ですから、お金の無い人には営業だって勧めませんよ。

それをもって不信になるようであれば、どこのHMと契約しても同じようなことになると思いますが。。。

もう少し、勉強された方がよいでしょう。

[448: 入居済み住民さん]

>>447
>「そんなに予算がないなら、あきらめてください。」
↑あなたは営業ですか？

[449: 入居済みさん]

４４７さんは、営業みたいですよね。

会社側の考えぽいですね。

たくさんの人がこのサイトの情報を頼りに相談してるから

楽しく安心できる家計画が助けあえるといいって思いますよ。

私も随分、勉強になりました。

[450: マリオン付けたかった]

うちは　マリオンは小さいのを簡単に３枚付けるだけで４５万でしたよ！！
やはり　マリオンは高いんですよ。
もう少しＪ−アーバンを勉強された方がよろしいかと・・・
「あれをつけるのは機能ではなく単なるお洒落です！」とうちの営業さんも説明してましたよ。
信用できない営業さんではないと思います。
　床暖房についても、電気だとか、ガスだとか、温水器具だとか色々ありますよ！！
色々メリット・デメリットありますから、色々情報を集められたらどうですか？
結局うちも資金的に見栄えは止めました。（付けておられる方にはすいません（´д｀））
営業さんは相性もあるかと思いますが、信頼できなければかえてもらうというのはどうでしょう？
それか、本当はルール違反ですが違う営業所に依頼してみるとか（；＾＾）
とにかく素敵なお家ですから・・・
決してあきらめないで(*^^*)　
ちなみに　私は断じて　住友の回し者ではありませんよん♪

[451: とある家好き]

住友に限らず価格関しては、詳細は不明な点が多いのは当然。値引き用にバッファを取っておかなければならないのだから、色をつけて話をしないと。また、施主側にも問題があって、言質をとって「いくら」っていったよと、ネゴシエーションの道具にしたりされるから、普通は高めに云います。安くいう営業は、ものを知らないか、売れてない営業、ひっかっけの為ですよ、だいたい。
でも、住友は特に個人一人によるところが大きく、契約金額の決定は、一定の会社利益が出ていればいくらでもＯＫ。引渡しまでの間にクレーム・問題も含め予定粗利が下がると個人から引かれるので、怖くてタイトな予算が組めないと聞きます。工事も図面通りの施工が重要で、図面上が問題あっても改善の提案は必要なく、図面通りが水戸黄門の印籠！。実施設計に会社の社員（設計）が携わる事はなく、全て外注と聞きます。「良い担当者」にあたることが住友での唯一の安心材料ですから、ご自信の眼力に自信のない方は止めた方が無難？では。

[452: 購入検討中さん]

４０坪　工事費や調査費等、諸費用全て込み込みで　２３００万で買えますか？
４０坪ぐらいで購入した方で　全ての諸費用込み込み価格を教えてください。
参考にしたいと思います。

[453: 匿名さん]

>>452
土地条件にもよるが、Ｊアーバンシリーズだと難しいんじゃない？
世界だと可能だよ。
住不本スレにある程度の内訳出てたよ。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9495/res/115-115

[454: 購入検討中さん]

準防火地域で購入の際、準防火仕様にすると、どのくらい
値段が上がるのでしょうか？
建坪４１ぐらいで購入予定です。
教えてください。

[455: C4]

Jアーバンの竣工した人の画像がのっている掲示板みたいのってないんですかね？？
ブログがいっぱいあるのはわかってるんですが、あちこちいくのが面倒なんで。。。
あれば教えてください。

[456: 匿名さん]

建物本体が２０００万だとすると、地盤改良、外構、付帯工事、設計申請料、
登記費用、水道加入　等など全て諸費用はいくらぐらいになるのでしょうか？
また２０００万＋上記諸費用で家はかえるのでしょうか？
すみません、わからないことばかりなので・・・

[457: 入居済み住民さん]

>456さん
何処のＨＭでも大体は同じです
建物本体の３割（内訳　２割＝付帯工事費、１割＝ＨＭ、金融機関等の諸費用）
仮に本体価格が２０００万円だとすると別途６００万円必要になってきます
住友不動産でも建物本体価格以外に３割は必要ですよ（外構は除く）

住友不動産は広告、ＨＰにて付帯工事＋諸費用込み１８９０円キャンペーンとか行っていますけど、あれはウソですよ。結構だまされる方がみえるのではないでしょうか。
住友不動産では付帯工事とは①屋外給排水工事②基礎補強工事③浄化槽工事④給水管引込工事
諸費用①確認申請手数料②敷地調査料③公庫申請料④設計料⑤構造計算料
金融機関への諸費用①公庫保障料②公庫融資手数料③公庫団信保険料④残高照明郵送料⑤つなぎ融資諸費用⑥土地・建物登記費用⑦火災保険料⑧印紙代⑨融資手数料⑩都計法・宅地申請費用
その他費用①市納金②水道分担金③造園工事④空調工事⑤照明工事⑥カーテン工事⑦引越し費用⑧家具代が必要です

そのなかで、住友不動産の付帯工事＋諸費用込みって屋外給排水工事とガス工事と確認申請手数料と敷地調査料だけですよ。
結局あとから他の諸費用、付帯工事費用が必要です
確かに「ＨＰにて付帯工事＋諸費用込み」って表現は間違ってないですけど、知らない人はだまされてＨＭに魅力を感じますよね
まぁ何処のＨＭでも本体価格の３割は別途必要ですけどね。

[458: 入居済み住民さん]

>４５４さん
>準防火地域で購入の際、準防火仕様にすると、どのくらい
>値段が上がるのでしょうか？

A.住友不動産は標準で省令準耐火構造に認定されております
したがって、値段も変わらないです
あえて言うなら火災保険が省令準耐火構造に認定されている商品なら少し安くなりますよ

[459: 契約済みさん]

＞４５２さん
４０坪、総額２３００万円は難しいと思いますよ。
例をとって住友不動産横浜地区のキャンペーンを適用して計算しても
http://www.sumitomo-rd.co.jp/housing/yokohama/contents/campaign/35.htm...
対象商品：Ｊアーバンコート
述床面積＝２９坪「増坪オプション：１坪辺り４０万円（税込）」　←キャンペーン特別価格
価格＝１６８０万円（税込）
上記の価格には付帯工事費（一部）と諸経費（一部）を含んでいますが、それだけでは家は建ちません
住友不動産の家の総額は１６８０万円＋５０４万円　おおよそ２１８０万円前後でしょう
４５２さんの場合は４０坪なので、増坪オプション（１坪：４０万円）にて計算
１１坪増オプション＝４４０万円（税込）
４０坪　＝　２５８０万円となり２６００万円は最低でも必要でしょう
Ｊアーバンコートではなく、Ｊアーバンであれば１坪辺り５万円増なので述床面積＝４０坪なら
２８００万円辺りは必要ではないかと思われます
しかし、家作りには大抵みなさん新築の場合ですと家具は新たに購入されるケースが多いでしょう
別途１００万円は最低でもみておいたほうが無難ではないでしょうか

[460: 契約済みさん]

寒冷地の場合坪＋３万上乗せされるはずです。
関東のキャンペーン価格は安いかも？と思っても
北は４０坪の住宅として１２０万は高くなります。
バルコニーも５０万プラスとか、あと住友は食器棚などの
オリジナルを持っていないようなので標準ではつきませんから
キッチンと同じ面材の食器棚設置などを考えるとプラス６０万
〜８０万程度は考えておくほうが良いです。
オール電化やエコウイルなど暖房設備に＋１５０万から２００万は
必要だと思いますし、諸費用などを含めると随分と当初の自分の
考えていた金額を越すことは確かです。
ファンヒーター暖房、ベランダなしで食器棚はニトリで・・
などと考えていてもやはりせっかくの新築ですからあまりケチるのも・・
となってしまうと思います。
あとは地盤調査で軟弱地盤となった場合の補強費用がかかります。
住友のような大きなところだと、結果の数値も厳しく地元工務店なんかとは
違って、まあ大丈夫ですとは言ってくれません。
我が家では２０坪の地盤改良に９０万かかりました。
予想外でした。
細かいところでは、クロスなど標準に標準で抑えられる気持ちなら安く出来そうです。
そのあたりも凝ってしまい標準のクロスで満足できなかったり、すると全体的に
高めのお家が出来上がると思います。
いま我が家は建築中ですが、契約ぎりぎりに営業に言って見れば良かったと
思ったことがあります。
①キッチンとおそろいの食器棚をサービスしてくれるなら契約します。
②作り付けの簡易本棚をつけてくれるなら契約します。
この２点、意外と高いことに後から気がついてももう契約するとおしまいですから。

[461: 匿名さん]

はじめまして。
Jアーバンにすでに住んでみえる方に質問なのですが、パティオの壁の穴って表現していいのかわかりませんが、あの長方形の穴を塞ぐとやはり風通しが悪くなり、夏は暑かったりするのでしょうか？
あの穴は住友不動産では塞ぐことは出来ないとの説明には納得していますが、やはり気になってしまいます。
メリットとデメリットがあれば教えて下さい
よろしくお願いします

[462: 入居済み住民さん]

＞４６１さん

「メリット」
①夏はすごく涼しいですよ、風通しがとてもよく（多分、パティオが吹き抜けになっている構造上風がとおり抜けるのだと思います。
夏なら、フルオープンサッシを全開にし網戸にしておけばエアコンは必要ないですよ
②あとパティオからの日差しが入りとても明るいかなぁ（パティオの方位にもよりますが）
③洗濯物を干しても外から気にならないところが良いですね
オプションで洗濯物干し竿を数千円ぐらいで取り付けれます。
実際のところ我が家ではパティオでは洗濯用途にしか使用していないですけど。
カタログにはホームパーティ等他にも使用されている写真がありますが実際の所そんなにパーティもしないですよね。

「デメリット」
①冬は夏とは違い隙間風が入りパティオは寒いですね」
②パティオのスペースがもったいない
（実際の所パティオをどのように使うのかが明確でなければパティオを極力狭くしてお部屋にした
　方が良いですよ。あくまで私個人の意見ですが・・・我が家の場合は洗濯干しにしか使用していないため）実用性はないが①自然に光は入る②デザイン性等のよい所もありますが、実際の所それは理想（設計の段階）で住んでみたらやはり実用性のある間取りの取り方の方が良かったかなぁ

「後悔」
都市であれば、外を閉じ、内を開くパティオは魅力だと感じますが、田舎の場合パティオは要らなかったかなぁと思いました
我が家の場合は田舎なのでパティオの分を部屋にした間取りにした方が良かったと後悔しています
田舎で庭があれば外で洗濯物を干した方が言いと思う
その分リビング・ダイニング等を広く取った方が良かった
ただ、Jアーバンの場合パティオを採用しなかった場合、一般的なデザインでは光が入らず暗い部屋になってしまう為、大きい窓を作らなければならない
その場合、外観イメージが思い描いているJアーバンとは違ってくるでしょう

[463: 匿名さん]

462さん
丁寧な回答をありがとうございます。
我が家は大都会ではないのですが、車で通る人よりも犬の散歩や子供の通学路など、徒歩の方が多い区域でして、ゆっくり通過する分、中を見られないか心配です。
風通しがいいのは魅力ですが、逆に冬には寒いってのは言われるまで気付きませんでした！
ありがとうございます。

パティオはあかり取りって考えてます。

[464: けもや]

ひさ〜しぶりに更新しました。　＾＾；　　
情報収集・交換にお役立てくださいませ〜。　

■ J・URBAN シリーズ 建築日記サイト集　　
（旧タイトル） J・URBAN / COURT 建築日記サイト集
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/6000

[465: 購入検討中さん]

ダイハードアートを2階に使用した場合、普通のフローリングと比べ
1階への音の響きは大きいですか？

標準のフローリングからダイハードアートに変更した場合の差額はどの程度ですか？
（平米あたり）

[466: ダイハードアート使用者]

>465さんへ
ダイハードアートに変更しても音の響きは普通のフローリングに比べ、ほとんど差はないかと思われます。それよりも、水に強いことや、傷が付き難いこと、ワックス不要などのメリットがあります。

[467: 465]

>466 さん

ありがとうございます

[468: 購入検討中さん]

こんにちは。この掲示板は勉強になります。
システムバスで、以前も質問に出ていたINAXのスーパークリーン目地は汚れが付かないか気になっております。
デザインはINAXが一番良いかなと思う反面、タイルは汚れが気になるので…
どなたか使用されている方のご意見をお伺い出来れば嬉しいです。宜しくお願いします。

[469: 申込予定さん]

今　４０坪３階建て２世帯を住友不動産で検討中です。
見積りの比較が複雑だし、オプションにどのくらいかかるのか？不安でいっぱいです。
Ｊアーバンはかっこいいですが、費用が高ければ似た外観にしてもと思います。
参考までに、上記条件で建てた方ご予算を教えて下さい。

[470: えふ]

469申し込み予定さん
現在Ｊアーバンコートで建築中の者です。
私の例で説明しますね。
１階２４．５坪＋８畳分のコート
２階２４．５坪＋８畳分の吹き抜け＋ベランダ約７ｍ
３階６畳の洋室＋４．５畳の納戸
全館空調と外柵含む
オール電化なし
カーポート、庭工事は費用に含まず
これで２世帯仕様です。
たぶん建物単体では３千万弱だったとおもいますが
キッチン、システムバスをヤマハに変更
コートの目隠しにトステムのコートライン
外柵や全館空調などの費用で３９５０万円になりました。
最初は比較的コストパフォーマンスが良さそうだったので住不
に決めましたが今は、あまり安くないな、というのが
本音です。
個々の設備の価格についてもしご質問があればどうぞ。

[471: 匿名はん]

えふさんへ　
情報有り難うございます。
３階建ての全館空調の費用はどのぐらいでしょうか？

[472: えふ]

デンソー製品で約２００万円です。
私より以前に住友不動産で建てた友人がおり、
唯一のアドバイスは全館空調は温度のバリアフリーだから
絶対お勧めと言われ予算的には苦しかったのですが
つけることとしました。
家内も友人宅を訪れ一目で気に入ってしまいました。
それに１階3部屋、２階３部屋、3階１部屋の各室に個別の
エアコンを設置すると空調だけで室外機が７台になることもあり
全館空調にしました。
それから全館空調といっても３階の冷房用に個別エアコンを
1台つけてます。
ガス給湯器の室外機が2台あり、家の周りは全部で４台の室外機があります。
営業さんは電気代は思ったほどではないと言ってますが
生活レベルで光熱費の負担感は違うのでなんともいえないところです。

[473: 匿名はん]

えふさんへ

早速のご回答有り難うございます。
私も３階建てで
全館空調にするかどうか悩んでいるところです。
ランニングコスト、
１５年ー２０年経ったときのメンテナンス等
少し不安です。
３階に個別エアコンを追加すれば
万が一、全館が故障しても
大丈夫そうですね。

[474: えふ]

匿名さん
３階のエアコンは故障に備えてではなく
３階は冷房が効きにくい可能性があるためです。
まあ実際に全館が故障したときの保険には少しはなるかもしれませんね。
ランニングコストは格安ということはないと思います。
毎年の定期メンテの契約もありますし。
１５−２０年後ですがその頃は機器の省エネや機能も進むでしょうから
壊れていなくても交換することになると思います。
営業さんは終日空調をすると建物自体がその温度になじみ
思ったより電気代はかからないと言っていますが・・・
思ったよりって微妙な言い回しですよね。
私は神奈川県の住人ですが
真冬や真夏に
トイレ、洗面所、お風呂、廊下が居室とほぼ同じ温度に保たれていれば
相当快適な生活ができると思います。
気になるのは地球温暖化に対する何かではないでしょうか。

[475: 匿名はん]

えふさんへ
情報提供有り難うございます。

住友不動産のホームページによれば
全館空調は
＞新鮮な外気を適温にコントロールしたうえで、その温風や冷風を天井裏のダクトを通じて全部屋＞に供給します。同時に室内の汚れた空気は、トイレ、キッチン、浴室から排気。外気との間で効＞率的に熱交換できる熱交換型のためヒートロスが少なく、冷暖房費も節約できる省エネ設計で＞＞す。当社モデルハウス（3LDK）を使ったルームエアコン（個別空調）との年間ランニングコスト＞比較では、約10万円※も低く抑えることができるという結果が得られました。
＞※1日24時間運転した場合。全館24時間冷暖房・計画換気の場合は、廊下・階段・トイレなどを含＞む全館。ルームエアコンの場合の換気は自然換気。熱カロリーを電気代に換算。
＞
とありますが、理論と実際の違いはありそうです。
やはり冬場は３万、夏は２万ぐらいは覚悟した方が良さそうですかね。

[476: えふ]

匿名さん

住不では３LDKの各部屋にエアコンを設置した場合とのコスト比較
をしていますがやや現実的ではないように思います。
各部屋に個別にエアコンを設置するお宅ではそもそも
全部のエアコンを２４時間運転するなんて考えられないですよね。
全館空調は今の時点ではコストを気にする事は現実的ではないようです。
おくまでもワンランク上の快適さを追求する為の設備と考えた方が妥当です。
たぶん匿名さんの予想する電気代位は覚悟する必要があります。
ただ、「ヒートショック、死者数」でネット検索すると
ある方のブログがヒットしますが
入浴前後のヒートショックが原因の年間死者数は交通事故の
死者数より多いそうです。

[477: 匿名はん]

えふさんへ

いつも情報有り難うございます。
ヒートショックを考えると
やはり全館空調は魅力的ですね。

資料によれば住友不動産の断熱は天井の100mmのグラスウールのようですが
断熱は何か検討されましたか？

[478: 入居済み住民さん]

昨年、J-アーバンで家を建て、全館空調にしました。初期出費は確かにありますが、この快適さを考えれば、全く後悔はしていません。35坪ですが、冬場でも全館空調の電気代は2万円くらいです。安全だし、オープンな間取りにできるし、お部屋はすっきりするし．．．初期出費以外のデメリットは特に見つかりません。特に冬場の洗面所や寝室の快適さは生活してみると本当に快適です。ただし、全館空調にする場合は１、２階ともハイスタッドにすることをお勧めします。ダクトの分、天井が下がります。あと、乾燥対策も必須かも？

[479: 匿名さん]

断熱は標準で充分と言われたので、１００ｍｍです。
ただ、なにが充分かよくわかりませんが。

私の家はハイスタッドにしませんでした。
廊下とかリビングの端のほうが天井が一段さがっています。
この下がった部分に間接照明をつけてデザインのようにしましたが
仕上がりはどうでしょうか。
まだ建築中なので判りませんが
ハイスタッドにしておけば、完成後の心配をする必要はありません。

あと全館空調にすると、各室間の空気の流れを確保するために
ドアの仕様に制限がつく事がああります。

当家では廊下に仕切りのドアがあるのですが、一部ルーバー付きの
ドアを付けざるを得ませんでした。

[480: 申込予定さん]

都心で3階建て　2世帯　４０坪を立て替えようと思っています。
本体（オプション抜き）のみで、２８００万（値引き後）の提示を受けていますが
これってやすですか？もっと安く建てた方いらっしゃいますか？
オプションで別に200万。１Ｆ床暖房・エコキュート・洗面台Ｇアップなどです。
ご意見お願いします。

[481: 契約済みさん]

3階・2世帯でその価格なら安いね。

[482: 匿名]

４０坪２８００万なら安いと思いますよ。
ただこの価格が出るまでどの位打ち合わせをしたか気になります。
照明を天井直付けからシーリングライトに変更とか
キッチンのカップボード、システムバス、トイレ、カーテン
床材、壁紙、玄関のドア等々
いわゆるグレードアップのネタにはきりがありません。
１〜２回の打ち合わせで出てきた価格で資金計画を立てると
大変なことになります。

[483: 匿名さん]

うちは５２坪で契約金額が３２５０万（外構別）くらいでした。

二世帯でキッチンのみ共有なので、お風呂、トイレ
洗面化粧台が二つあり、１００万くらい余分にかかっています。
また、一部深基礎が必要で、その費用と空調費等も含まれています。

キッチンのカップボードと家電ストッカー、エコウィル、
マイクロミストカワック、ガラストップコンロ、
リビングの床暖房、
手動シャッター４箇所、セキュリティシステム、
照明・カーテン５０万円分がサービスでした。

契約後に追加したものは、床暖房　個室２部屋＋キッチン
（３５万）、樹脂サッシ（２５万）、浄水器、オーブン、
物干し金物たくさん、等です。（パティオ２箇所、ベランダ２箇所
掃きだし窓のところ２箇所、洗面室２箇所・・・。どんだけ
干すねん！！）
最終的に３３００万くらいだったと思います。
あと何追加したんだったかなあ？？稼動棚は

外構は２００万前後になりそうです。
雨のときぬかるんだらイヤなので、動線部分をすべて
コンクリートにしたら、少し膨らんでしまいました。

着工後の変更を可能な限り聞いてくれる営業さん＆監督さんだったので
着工後もいくつも変更してもらいました。聞いてもらえない
ケースもあるということをこのサイトで読んで、感謝すべき
ことだったのだなあと思いました。

いい家つくってくださいね！

[484: Y]

はじめまして。現在、Ｊアーバンにて検討している者です。
出された概算が非常に高いと思います。
値引き（５００万）後の価格ですが、宜しくお願いいたします。

延床面積78.21坪　　施行床面積85.03坪
本体工事：４１６３万
宅内給排水工事：６５万・ガス工事：２５万
確認申請１０万・敷地調査１０万・実施設計料２２０万（構造計算含）

オプション：２８００万（外構別）
（オプション内容）
屋上バルコニー８畳・ルーフバルコニー・ハイスタッド・全館空調・勾配天井・ガラスマリオンコーナー２箇所（１３枚・１４枚）・和室７畳・１階全面・パティオ（グレーチング）タイル張り・ヤマハキッチン・収納（ドルチェシャイン、冷蔵庫含む）・浴室（積水ホームテクノ）バスコート仕様１６２０サイズ・エコウィル（カワック、床暖房）・バルコニー手摺トステムスリム支柱・クリアパネル（３箇所）・一部深基礎など

展示場とほぼ同じ仕様ですが、どうでしょうか？

[485: 匿名さん]

全然高く無いと思いますが・・・

[486: 匿名さん]

オプションの額だけをみるとえっと思いますが、
ガラスマリオンや屋上バルコニー、ルーフバルコニーなど、
コストのかかるものをたくさん使っておられるので、
そのくらいかかっても不思議はないかもしれませんね。

展示場は大抵一億円近くかかっていると聞きますから
そのくらいでも不思議はないかもしれません。

価格の交渉は最初の契約までにしておくことをお勧め
します。追加契約時の値引き交渉は、端数を切り捨てる
程度です。

しかし夢のようなプランですね！！

[487: Ｙ]

お返事、ありがとうございます。
でも、値段が高すぎて夢で終わりそうです・・・


実施設計料の２２０万（構造計算含）っていうのも妥当なんでしょうか？

[488: ビギナーさん]

住友不動産のＪ・ＵＲＢＡＮとＪ・ＵＲＢＡＮコートの標準装備を教えていただけないでしょうか？

[489: 匿名はん]

>>Yさん
ずいぶん大きなお家ですね。展示場みたいですね。Jアーバンは標準仕様の外壁だとおそらく汚れが目立ちます。4000万強支払うのでしたら、メンテナンスを考えると、もう少し小さなうちにして、外壁や内装にお金をかけたほうがいいですよ。

[490: 購入経験者さん]

設計料は100万円ぐらいでしたよ。
坪数などによって変わるんですかね？
結局、契約時に０円になりました。

[491: 購入経験者]

Jアーバンとコートの標準装備について

大きく違うのは屋根とパティオじゃないかな。
Jアーバンの屋根はガルバリウム鋼板というのを
使っています。コートの屋根は材質は知りませんが
ガルバリウムは使っていないと思います。現場監督
さんいわく、メンテナンスが楽なのだそうです。
パティオのウッドデッキとその下のコンクリートは、
Jアーバンは標準ですが、コートだとオプションです。
フローリングも選べるものがJアーバンとコートで異
なっていたので、グレードが違うのかもしれません。

あとはほとんど変わらないのではないでしょうか？
見えないところで仕様が違うのかもしれませんから、
よく説明を聞いてください。コートでオプションをつ
けてJアーバンと同等の設備にしたほうが安かったの
かな？と、今でもよく思います。二通り見積もりをと
ってもいいかもしれませんね。

[492: 契約済みさん]

アーバンとコートでは玄関、内装のドア等で選択できるものが違いますよ。アーバンのほうが
選択肢も多いし、グレードのよいものを選べます。コートでアーバン仕様にしていくとかなり
金額があがります。
構造面では同じということでした。

[493: 銀行関係者さん]

あのね、客によって値引き額が違うなんて
信用できるわけないでしょ

[494: 匿名さん]

100万円→0円
なんて、ほんと金額曖昧ですね。
といいつつ、Jアーバンコートで進めています。

Jアーバンとコートではドアの高さも違うんですよねー。（確か１０センチくらい）
見学させていただいた家はJアーバンばかりだったので、参考になったかどうか...。

できればJアーバンが良かった（金銭面でコートになった）。

[495: 販売関係者さん]

>493銀行関係者さん
>「あのね、客によって値引き額が違うなんて信用できるわけないでしょ
上記書き込みにつきましては一概に否定できません
①企業（HM)は上半期毎に予算が決められており、達成にむけ努力しております
ですので予算を達成するために決算時には赤字でも販売する事がございます
②ＨＭからすれば低所得・高所得者関係なく売れるか売れないかの問題です
低所得者には値引き額を多くすると言うのは良くある事です、逆にその分高所得者には高い価格での販売を行っています
そこは何処のＨＭでも暗黙のルールですよ

アドバイスとしては、ＨＭ展示場のアンケートでの年収記入欄は３００〜４００万円とご記入がおすすめ、ＨＭとしても３００万円以下のお客様はさすがに難しいと判断します
逆に高年収と記入するとＨＭの良いカモですよ
営業が他に低所得のお客様を担当していると、安くても売れたら結果OKで高収入者のお客で帳尻をあわすなんてあたりまえですよ

[496: 購入経験者]

値引き額は本当にまちまちですよ。ＨＭや営業さん
の、その時々の事情で、かなり変わります。決算期は
やっぱりオススメです。あちらは、トータルいくら
にしようという目標があるみたいです。設計料無料
といっても、他でバランスをとっているようでした。
おトク感を出すために、色々工夫してるんでしょう。
追加契約での値引きはないものと考えて、オプション
などはできる限り計上してから契約してくださいね。

私は、設計、施工、アフターサービス、
全ての面でとても満足していますよ。
営業の方(住友ではセールスエンジニアといいますが）
も、現場監督さんも、施工の工務店さんも、
本当に素晴らしかったです。とことん付き合ってくれました
し、とてもいい仕事をしてくれました。内覧会では、文句を
言うところがありませんでしたし、住み心地も最高です。

これから建てられる方、いいお家が建つことを祈っています。

書き込みはこれを最後にさせてもらいます。
ある程度こういうサイトは参考になりますが、実際に購入
した者から見て、事実と違う書き込みも目立ちますし、営業所
によって事情も違います。
やはり自分で動いて、実際に見てみるのが一番です。
モデルハウスだけでなく、オープンハウスなどで実際の
施工例を見ることもオススメです。その地域で施工にあたっ
ている工務店がどんな仕事をするか、よい判断材料になると思います。

[497: 申込予定さん]

私も住友不動産での施工を検討しておりますが、JアーバンとJアーバンコートでは
Jアーバンコートのほうが坪単価が高く表記されてますが、Jアーバンの方がグレードが上なんですか？

[498: 購入検討中さん]

今日契約しました。先輩方に質問です。
私は、都心向け3階建てで建てます。
リビング（吹き抜け）のベランダに開口サッシをつけたいのですが、
有料で４０万（電動シャッター付き）と言われました。
いろんなブログで勉強したたのですが、標準で１つつくというのは
本当ですか？教えて下さい。

[499: 入居済み住民さん]

>498さん
>リビング（吹き抜け）のベランダに開口サッシをつけたいのですが、
>有料で４０万（電動シャッター付き）と言われました。

間取りが解らないのですが、基本的に１階or２階のリビングorダイニングに面したパティオの部分の全開口サッシであれば２箇所まで標準です
それ以上はオプションです
パティオを設けない場合でも、それ以外の箇所で２箇所以内であれば全開口サッシの取り付けは可能ですよ（標準仕様）

ただ、電動シャッターはオプションになります（格子型のタイプであればそのぐらいするのではないでしょうか？）

>497さん
>も住友不動産での施工を検討しておりますが、JアーバンとJアーバンコートでは
>Jアーバンコートのほうが坪単価が高く表記されてますが、Jアーバンの方がグレードが上なんです>か？
私も営業に問い合わせた事がありますがNO491・492で書き込みがされている位ですよ
主にJアーバンのガルバニウムの屋根材が高いぐらいです

[500: 入居済み住民さん]

私のＪアーバンで建てましたが、手動シャッターもオプションですよ