ヤマヒサってどうですか

[匿名さん]

でんでん虫マークのヤマヒサ（大阪）について情報キボンヌ

[182: ご近所さん]

柱状改良はしていたかも・・・
今でも水が出ていて放出しながら工事をしています。柱状改良しても水は出続けるものなのですか？現状は水が溜まっているので、プールの中にコンクリートの建物が建っているみたいに見えます。これだけ水が出ていて隣接する住宅に影響はないのでしょうか？？どなたかご存知の方おしえてください。
それでも工事は続いてます。
近所の方から業者の近隣住民に対するよくない対応を聞いています。施主はずうっとそこに住まないといけないのに、建てる業者が近隣ともめては住みにくいのでは？と思います。

[183: 家なき子]

地面を掘ったら水がわいたということですが、基礎に問題ありません。
コンクリは水があってこそ固まるものです。
固まってから水は問題ないのか？と思われるかも知れませんが、それなら港の防波堤はどうですか？
何十年も塩水に漬かってますよ？
はい。全く問題ありません。

ただし、それと家の通気（特に床下）と地盤の強度の問題は別です。
地盤調査は１００％しますね。結果ももちろん教えてもらえます。
弱ければ当然地中杭を打つか、地盤改良をする事になりますが
それは別料金なのは他のＨＭでも工務店でも当たり前の話です。
（もちろん、最初にその説明がないとおかしいですけどね。可能なら契約前に地盤調査をさせることも可能です。その費用は交渉しだいです。交渉の仕方はまたご質問ください）

で、えーっと
家の建築中に水が出てきたということですが
結局はその近隣は地下水位がかなり高い地域だという事ですね。
泉のようにコンコンと湧き出してきたのなら問題ですが
気にすることはありません。
掘ったらもともとあった水が見えたというだけで、隣の家も見えない地下は同じ状態のはずです。

特にヤマヒサを擁護しているわけではなく、またそんなつもり全くないですが
建築の一般論です。
どこでも同じですよ。

＞１７９さん
返事が遅くなってごめんなさい。
厚みの違う二種類を使ってもおかしくはないですよ。
その場合、彫りの深いもの（厚いもの）は当然一階部分に使いますよね。
思い切って二階部分はツルッツルの薄いものを使っても面白いかも知れません。
３０坪くらいの総二階の家で３０〜４０万くらいのアップは覚悟されたらいいでしょう。（どんなパネルに変えるかで値段が違うのではっきりした事はいえません。経験値で言っています）
外観にこだわられるのなら、最初に高い物を入れたほうがいいでしょう。
個人的には外見はシンプルな方が好きなので安上がりですけどね。

[184: 家なき子]

あ、それから基礎の錆びた鉄筋も問題ないです。
（ボロボロはダメですよ）
周りをアルカリのコンクリで囲うわけですから鉄の酸化（錆）は止まります。
コンクリが長い年月で酸化していくと、そのうち中の鉄筋の酸化も再び始まります。そのときが寿命ですね。
ほぼ全ての現場の鉄筋は多かれ少なかれ錆びてます。

[185: 購入検討中さん]

家なき子様
ヤマヒサの建築条件土地を検討しています。
家だけなら、他社との競争が可能なのですが、残念ながらできません。
建坪３８坪の３階建てで、全て込みで土地代から２７００万ぐらい乗ってます。（坪６５万の計算）どれぐらいの値引きが妥当でしょうか。

[186: 家なき子]

＞１８５さん
商品もグレードもわかりませんのでお答えできませんが
３階建てとはいえ、３８坪もあるような大きな家で坪６５万は値交渉は可能かも知れないと思います。
（ですが、これだと２７００万にはならないですが？　消費税を入れたとしても２６００万ですよね？）

建築条件付だと値切れる可能性は基本的に低いです。
人気のある地域や、よさそうな土地なら尚更です。
どうしてもその土地が気に入られたのなら、ごく普通に交渉していくしかないですね。
本当にヤマヒサの建築条件付ですか？ただ単にヤマヒサから紹介された土地と言うわけではなくて？それは一度確認された方が良いですね。
案外売主と建築業者との口約束だけで、条件なんかついていない場合もあります。

とにかく、オプション的なもので値段がガラッと変わります。
ご計画中のようなお家でしたら、木造の商品の低い方のグレードで坪６０万切る事も可能ではないかと思います。
ですが、数年前とは状況が違っているかも知れないですね。
すみませんが、なんともいえません。

[187: 匿名さん]

以前、冷やかしでモデルルームに行って見積もりまでいった者（No１８１）です。
建坪３４坪位の３階建て、建築条件付きで建物と諸経費（地盤調査費や確認提出費用等すべて込み、もちろん消費税別で２６００万くらいでした。
ここからがヤマヒサの常套手段？のモニター価格適用プランが今週中に契約なら使えるからといって５００万引きを提示してきました。
以前、このレスでその手口を知ってましたので結局、その単価が上乗せされているのかと思うと、その強引さに対する嫌悪感とともに
不信感がでてきて契約には至らなかった事を思い出します。見積もりプランにはこちらからは一切注文をつけず、標準的なものでお願いしましたが。

[188: 購入検討中さん]

１８５です。
ありがとうございました。
残念ながら、土地もヤマヒサです。また人気のエリアです。
値引きの簡単な交渉しましたが、１０万円の手付け（契約解消すれば全額返却）を入れないと、会社も本気で値引きを考慮しないので、仮契約をして欲しいと言ってます。５００万ぐらい下がれば妥当かと思いますが、坪６５万はさすがに高いと思うのですが、ヤマヒサの住宅はこれぐらいの価格の価値があるのでしょうか。

[189: 家なき子]

土地が気に入っておられるならしょうがないですね。
３階建てでも心配のない家が建ちますから買ってもいいかもしれません。
１０万円の手付は払っても良いでしょう。ただし仮契約はいけません。
「仮契約＝契約」です。念書でも覚書でも仮契約でも法的には契約です。
そこんとこ騙されないでください。
「とにかく金を入れさせればこっちのもの」的な考えはありますが、契約に至らなければ絶対に返って来るたかだか１０万円のお金を出し渋るようでは、いかにヤマヒサといえども相手にされないと思ってください。
業者は、手付を入れるか否かで、客の真剣度を計ります。

だからと言って、手付を払ったから値引きされるわけではありません。
とりあえず手付を払って、プランを書かせてください。
契約をせかしてきても、それに乗ってはいけません。
（かといって何週間も引っ張ってはダメですよ。嫌な客になっては良いことはありませんから）
ほぼ満足行くプランが出来上がったら、見積もりを出させてください。
せっかく土地が気に入っておられるのですから、下手くそな駆け引きに付き合ってイライラしないように
「駆け引きはいらないのでベストプライスの一発勝負で持ってきてください。満足なら契約する」と言ってみるのもいいでしょう。

間取りを突き詰めていくときりがありませんから、とりあえず変更してお金が沢山かかるところは契約前に決めた方がトラブラなくて良いと思います。
たとえば、外壁・屋根材・サッシやドア（内外）の種類・フローリングのグレード・キッチン・トイレ・風呂・洗面などですね。
標準品が一番お得だと重います。（逆にいうと、ちょっと変えただけですんごいＵＰしたりします）

私はこの会社が大嫌いですが、だからと言って「買うな」という気はありません。
土地が気に入ったなら買ってもいいかなと思います。家自体はコストパフォーマンスはさておき丈夫な家です。
営業に負けないようにがんばってください。

[190: ご近所さん]

そんなもんなんですか・・・私の家ではないので地盤調査の費用の交渉とかは必要ないです。ありがとうございました。
ヤマヒサの解体新築工事ですが、現在西隣の住宅の壁に３本ヒビが入っています。これってヤマヒサは素直に修理しくれる業者ですか？北隣の住宅の塀をけずり、向かいの住宅の車に傷をつけています。
ヤマヒサは工事前、家屋調査をしている住宅としていない住宅があるのですが、していない住宅でヒビが入っている場合修理はしてくれる業者ですか？車を傷つけられた住宅では、「工事と車の傷の因果関係を証明しろ」と弁護士がでてきて苦労したとか・・・

[191: 家なき子]

１９０さん
工事との因果関係は明らかですか？
車の傷も工事の影響ですか？　その瞬間を目撃していたとか、重要な証拠をお持ちですか？でなければ、めったなことは言えないですよ。
業者にしてみたら、なんでもかんでも工事のせいにされたらたまらん！というのが本音ではないでしょうか。
もちろん「うっかりやっちゃう」こともありますよ。人間ですから。

それから、ちょっと意味がわからないのですが
＞ヤマヒサは工事前、家屋調査をしている住宅としていない住宅があるのですが、
近隣住宅の家屋調査は関係ありません。
そもそも近隣家屋の調査はしません。　敷地調査の絡みで土地や家屋を測量する事はありますけど。
工事の際に傷つけたなら賠償します。そうでなければ何もしません。
それだけのことです。

[192: ご近所さん]

解体工事の時に近隣からかなり苦情がでて、その時ヤマヒサに家屋調査をするよう要望した近隣住宅は家屋調査をしてもらったようです。壁のひびは解体工事がはじまってから１本２本・・・と増えていきました。

解体工事中に車の住宅敷地内にコンクリートの破片がたくさんとんできていました。その状態を見てヤマヒサも最初は払うと言っていたようですが、いきなり「払わない」と弁護士が出てきたようです。現状の写真やコンクリート片を持って警察に相談に行ったら、「業者は弁護士の受任通知１枚で泣き寝入りを待ってる。泣き寝入りしないでしっかり交渉しなさい」と言われ、弁護士と交渉してフロント部分は払ってもらったそうです。

家屋は泣き寝入りするしかないみたいですね。近所で工事が始まったらあきらめるしかないってことですね。自腹修理かあ・・・

[193: ご近所さん]

東京
一部撤退らしいですよ
うわさだけど

[194: 入居済み住民さん]

家なき子さん初めまして。　宜しくお願いします。

ヤマヒサで家を建て現在住んでいます。家そのもの自体何も不満は無く、
快適に住んでいるのですが、建築中にモニター契約をしました。
建築工事途中に見学会を何回か開き、謝礼があるとの事ですが、
大体見学会終了後いつ頃謝礼というものは頂けるんですか？
モニター契約書を見ても開催から何日以内に渡すなど記載されてないのです。
現に昨年１２月に引渡しをしているにも関わらず、見学会が３回開催されていて
３回分あるにも関わらず、とりあえず渡されたのが何回も催促をしてやっと１回分です。

そんなもんなんですかね？

[195: 家なき子]

私がいたときとは事情が違うかも知れませんから、はっきりとしたことはお答えできません。

でも、建築途中の現場見学会は、何回やっても謝礼は一回分ではなかったでしょうか？
それは、どう説明を受けましたか？
またモニター契約書にはなんと書かれていますか？

支払いの時期に関しては、システムが変わっていなければ
担当営業が上に稟議を回せば支払いとなるはずです。
そんな手間でもないので、すぐやると思うんですけどね。

多分、一回分だけかと・・・・それよりはですね。
営業に「新規客に猛烈アピールしてあげるから、ドンドンつれてきなさい」と言ったほうが良いですよ。
その方が確実に謝礼はもらえます。
今はいくらでしょうね？　一回一万？
いいこづかい稼ぎになると思います。
その代わり、家の中も庭もきちんと綺麗にしておかないと駄目ですよ。
そして質問者さんも魅力的な人物を演じないといけません。
家をほめるのはもちろんですが、営業と会社をほめないと効果はありません。
「あの家に案内すると、奥さんが契約を決めてくれる」と言われるようになればしめたものです。
＊＊にならない額になります。
実際に、そういうお客さんもいましたよ。


逆にいうと、今から建てる方にとっては
すでに建てた方のアドバイスなんて信用は出来ないということです。
人間は、自分が買ったものは素晴らしいものだと思いこむように出来ていますからね。
家とか車とか、高額であればあるほどその傾向は強くなります。

[196: 入居済み住民さん]

家なき子さん有難う御座います。
モニター契約書には１回の開催に付きと謳っております。
こちらから連絡をとっても「折り返します」としか言わず
頭にきたのでお客様相談室に電話をして内容を伝えました。
すぐ担当から謝罪の電話があり今月中に必ず手配するとの事でした。
理由はあまりの忙しさに後回しになってしまったと・・・・
結局、家を建ててしまえば営業なんてこんなものかとつくづく
実感しました。（全部の営業さんが全てではないですけどね。)

私個人的には今でもヤマヒサは良いと思っていますけどね。
有難う御座いました。

[197: 元ヤマヒサ]

この会社は、悪徳会社です。　考えている人は、今一度よく考えて　時間をかけて、交渉してください。　くどくどは書きませんが、これを読んでると、ヤマヒサでよかったと　書いている人は、いい人に、恵まれたからです。　これは、いいセールスマンとは、違います。

[198: 家なき子]

＞１９６さん
満足ならそれでいいですね。
あまり深く考えずにいてください。　丈夫で長持ちする家なら
たとえ会社の在り方が間違っていたとしても関係ないですから。
「会社がつぶれたら保障はどうなるの？」という不安がある方も多いとは思いますが、
住んで１・２年くらいで不具合が出なければ、後は自己メンテで大丈夫だと思います。
逆に言えば、不具合が出てから業者呼ぶより、普段から自分で手入れしていた方がいいと言うことですね。

この会社は、内情はむっちゃくちゃですから
今回のようにたらいまわし・後回しになったりするんです。
営業もヘトヘトで、とても既築客の面倒なんか見れない状況だと思いますよ（今でもね）
「お客様相談室」はただのメッセンジャーです。　特別な権限のある部署ではないです。
あまり気にしないほうがいいですね。


＞１９７さん
ひょっとして昔の同僚かな？
ホーミングの人じゃないよね。（当たり前か）
「悪徳」とまでは言わないけど、それに近いことがありますね。
はっきり言って、ヤマヒサという会社は存在価値がないと思います。
あの程度の値段であの程度の家なら、ほかのメーカーでもその辺の工務店でもできるしね。
特に特別なものは何もない。社長が亡くなれば変わるかな？
いや・・・空中分解する可能性が高いかな。
これから戸建業者は冬の時代だしね。

[199: 申込予定さん]

家なき子さんへ

ホント悩んでます。
担当者がとても対応が早く、センスが良い方で家族皆好印象なんです。
が、世間では、何ひとつよい噂を聞きません。営業マンで決めてはいけないと分かっていながら、
心が揺らいでいます。
建物は本当に大丈夫なんですか？

家なき子さん、教えて下さい。

[200: 匿名さん]

今始めてこちらを目にしました。

悪徳中の悪徳と思ってましたが、良い印象の方もいらっしゃったんですね。
あれだけ客に不安感を抱かせて仕事に結びつけるんだから、依頼した方が
気の毒と思ってました。
良く思われる方は、たまたま運が良かっただけなんでしょうね。
良い会社と思い込まずに注意が必要ですよ。

[201: 元ヤマヒサ]

私は、営業が好きで　また給料も悪くなかったので入社したのですが、結局教えられたのは　人をだまし、金を取ることでした。　簡単に言えば、ニコニコした＊＊＊です。　今は、あのような仕事をして人生の勉強になりました。