富士住建ってどうですか？〔その6〕

[購入検討中さん]

その5が1000を超えたのでたてました。


【その5】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9540/

[854: e戸建てファンさん]

好みの問題もあると思うけど・・・
良しあしを考えないで
決めてしまった典型ですな

[855: 入居済みです]

852さん　うちもそんなもんです。

キッチンの巨大な食器棚が下に沈み　階段などの　壁のコンパネ？がデコボコなので壁紙がえぐれてますし
技術がないのが解ります。　

お風呂の排水溝のパッキンもずれてるし　852さんと同じで扉は毎回直してますよ　玄関も引渡し直後から　６ヶ月点検まで　扉斜めでした。。。。

この　家は震度いくつまで　耐えられるのでしょうか？　2×4じゃないほうで　建てました。

柱は掃除機をぶつけると　白く削れてへこみます。

洗濯機のお水をお風呂からくみ上げているのですが　ホースがふれた柱の角ところも　削れてます。

[856: 地元不動産業者さん]

>>851さん
業界人ぽいですが
住宅メーカは一時的な痛手を負うだけで
復興時の建て替え、修理で利益を得ます。
大震災後のお決まりです。

[857: 建築3年目]

良し悪しを考えないで決めてしまったとの評価をいただきました。
家を作るのは一生に一度の大事業です。自分の意に沿わないものができてしまうと、そのまま何年もいやいや
その家に住まねばなません。
自分で言うのもおくがましいですが、私は業者の選択＝経営状態の確認、完成引渡しまでのリスクの検討、リスクを負担しない支払いの仕方の交渉、建て具、構造材、キッチン、風呂、サイディングの事前の現物確認、オール電化かガス併用か、太陽光発電を入れるかなど諸々のチェックはすべて自分の責任でとことん納得のいくまでやりました。
多くの注文建築業者を自分で訪ね話をきいたり、家を建てた友人にアドバイスをもらったり、住宅設備のメーカーにも行き現物を見て選択しました。
大変でしたが自分の目で見て自分の耳でじかに聞きました。またいろいろなハウスメーカーで実際に建築したかたがたのブログもできるだけ見てとても参考になりました。特に富士住建で建てた方の現在進行形のブログは参考になりました。部材のショールムはYKKAP、ウッドワン、ニチハ、カーテン、お風呂、キッチンなどいけるところにはすべて行き、富士住建の建築中の家も数件中までで入って見せてもらいました。
自分なりに徹底して事前検討しました。どんな一流会社とやるとしても丸投げはだめです。丸投げするなら出来上がった建売を買うほうが安全かもしれません。
これから立てる皆さんがんばってください。

[858: 入居済み住民さん]

>>857
そこまでやった結果、選んだのが富士住建とは....

[859: 匿名さん]

金が無かったんでしょ

[860: 匿名]

857さんが満足してるのでそれをとやかく言う必要は無いと思います。
人それぞれですから。
不満を持ってる方はダメな大工さんにあたってしまったんでしょう…
私は入居１ヶ月ですが、ヤマハのかっこいいキッチンと広いお風呂にとても満足しています。

[861: 入居済み住民]

限られた予算の中で富士住建さんで建築して私もまあまあ満足しております。

同じＨＭで建築して８５２様や８５５様のおっしゃるような不具合が起きていることが
信じられません。そのことについて富士住建さん側がどのような対応をしたかということも
大切だと思います。それも皆さんの参考になるのではないですか？
職人さんに恵まれなかったといえばそれまでですが富士住建さんの対応に不満が
あったからこうして書き込みされているわけですよね。
よろしかったらお話できる範囲でお教えいただけませんか？

[862: 入居済みです]

855です　ちゃんと向こう側の誠意が伝わっていれば・・・

って思うけど　毎日毎日不具合をみたら　書きたくもなります。

先ほども拭き掃除をしてましたが　階段のつなぎ目　見たいな所の接着剤みたいなのがはみでてました。

つめで　削れば取れそうなので地道に　暇見つけてやります。

建売にも住んでましたがとても綺麗でしたよでも　こちらは目に余るところが　沢山ありました。　

[863: 所沢で入居済み住民さん]

８５２です。
自分も限られた予算の中で家を建てた訳で、その時はベストな選択だと思っていました。
冨士住建の各担当は情報量が少ないので、ショールームへは出来る限り足を運びました。
まぁ自分の情報収集能力の無さも原因しているのかも知れませんが、今となっては自己評価で自分の建てた家は５９点？
しばらく住んで見ないと分からない部分て結構あると思います、ただそれが２年ぐらいで問題が色々出て来ると嫌になりますよね。
ショ－ルームを見て回った時には良いと思ったウッドワンの建材・建具でしたが、実際に住んでみて疑問を持ちました。販売する側は良い情報しか流しませんからね、冨士住建も・・・
家は３件建てて、やっと気に入ったモノが手に入ると言いますが、その通りかも、お金無いですが・・・

[864: 購入検討中さん]

>>859
富士住建は決して安くはないです。
一般的な住宅にするとオプションばかり
追加になり大手ＨＭと大差なし
それなのに、性能は大手ＨＭのほうが
当然上、富士住建は住宅技術に開発費を
掛けていますか？研究費なんてありますか
独自製法がありますか？

不便な家でも１年住めば慣れますが
欠陥がある家には、住みたくないな。

[865: ビギナーさん]

富士住建は、人間で言えばアクセサリーで
ごまかしている感じかな、派手なアクセサリー
を身に着けていても言わずともその人を見れば
わかりますよね。

[866: 匿名さん]

俺もそう思う
いろいろな商品が付いているけど・・・・自分達で買えるしー
私達は他社さんで、先月決めましたけど。

[867: 入居済みです]

855です　

うちは２建目ですが　やはり　お金があれば　鉄筋の家が建てたいです。

55点です。設計士が２級しかいなく自分と営業さんで設計したけど　その辺もうちょっと力を発揮してほしかったな～

トイレと洗面所の床を貼るときの接着剤？があちらこちらについていて歩くたびに黒く　汚れがついて毎回雑巾でふいてます。　スプレーみたいなので落としてと渡されましたが　全く効果なかったです。　

昨日も掃除しました。

[868: 入居済み住民さん]

以前、前の住まいを壊して鉄筋の家を建てようかと検討していました。
ですが代が変わった時に今の私共とライフスタイルが同じとも限らず
もしも取り壊すなどとなった時に鉄筋って結構大変かなと思って木造にし
念のためリフォームしやすい在来工法を選びました。

研究費や開発費がどうのって難しいことは知りませんがＨＭ検討中に
知名度の高い大手ＨＭで建てた方々の色～んな話を直接お聞きしました。
全部ではありませんが欠陥のあったお宅がありました。
なので大手だからといって決して安心はできないと感じました。

私は前の住まいより広い土地を買って新築する方を選択したので上物にかける
予算が限られてしまい富士住建さんにしました。
自分が設計したので間取りそのものには何の不満もありませんでしたが
構造計算に出す前に勝手に変更された箇所が１つあってそのおかげで非常に
不便な思いをしています。そのことを除いて特に不満はなく快適です。

設計に関することで次の代の者に申し送りはほとんど済んでおり
設計士のこともそうですがインテリアコーディネータのいるきちんとした
ＨＭを選んだほうがいいよと伝えてあります。

[869: 建築中]

確かに。
工事している時に、ここはこうすれば良かった？って、思う箇所が多々あります。
優秀なインテリアコーディネーターや1級建築士が関わったものなら、きっと起こらないであろう…。素人まるだしの営業ウーマン、書類のミスは多いし、言ってる事は適当だし、もうちょっと一流の社員使った方がいいと思います。

[870: 匿名さん]

購入検討中の方は、よく大手ハウスメーカーのことを調べた方がよろしいと思います。
大手ハウスメーカーは、必ずと言っていいほど、住宅展示場にありますが、年間にどのくらいの維持費が、かかるかしっていますか。借りている土地代、建物の減価償却、買うかわからない人にもあげる高そうなカタログ、毎週のいろいろなイベントなとなど、一か所の展示場で年間約５０００万円かかるそうです。
さらに、テレビをつければ芸能人を使ったコマーシャル、宣伝費にいくら使っているのでしょうか。
大手ハウスメーカーの建物の代金の４割は、そういったものの金額だそうです。
契約した人が、芸能人のギャラを払っているようなものですよね。
さらに、人件費もかかりますし、値引きも平気でします。でもちゃんと利益が出るんです。実際の建物の金額は４割くらいですかね。
なので、コストダウンでホワイトウッドの集成材などを使っているんですよね。
消費者センターに、住宅関係で相談があるのも大手ハウスメーカーが、多いらしいですよ。
富士住建も大手ハウスメーカーも家を作るのは、下請けの職人さんたちです。さらに大手ハウスメーカーは、
下請けに無理な納期を強制します。納期を守れないと違約金がとられるそうなので、無理してでも職人さんたちはやり遂げますけど、急いでいい仕事ができるでしょうか。
最後に、大手ハウスメーカーの開発費、研究費は、ハウスメーカーがお金をかけてやっているのではなく、
建材メーカーなどに企画を提案して、メーカーが開発をしているのです。だから開発費などにはお金を使っていないのです。

[871: ビギナーさん]

>>870さん
富士住建の営業さんの大手ＨＭと比喩する
お決まりのトークですね。
家電製品で例えると、一流メーカでも三流メーカでも
物を作っているところは、中国、マレーシア等で作業に
従事している人のレベル変わらない、何が違うか
第一に技術力、品質管理が全然違いますよね。
また家電の大手量販店と地方の小さな電気屋さん
前者は、大きな店舗を有し広告料も掛けていますよね
同じ商品でも価格は、だいぶ違いますよね
なぜ出来るか、圧倒的に販売数が違う、この一言で
説明が付きます。
展示場の維持費、CM経費が掛かっていますが
その分、販売数でカバーしており決して住宅
金額に対する費用は、大手ＨＭも富士住建も
大差ないと思いますが。

[872: 匿名さん]

>>871さんへ

870です。
先に言っておきますが、私は富士住建を進めているわけでも、関係者でもありません。
我が家は、富士住建を真面目に考えていた時もありますので、いろいろ調べて建物代に対して建物にかけている割合が大手ハウスメーカーより多いのは確かですよ。それがなぜかといえば、従業員でわかります。富士住建では社員割引がないそうです。。それでも一般のお客と同じ値段をだして社員が納得して富士住建で自分の家を建てているそうです。これは嘘ではありません。富士住建の仕事をしている職人に友達がいるので聞きました。
しかし、大手ハウスメーカーは、社員割引を使っても自分のところでは建てないらしいです。家の原価を知っているからだと思うからです。
それと私が富士住建に行ったとき私の投降した内容は、営業さんに聞きせんでした。最初の投稿は家を建てるときに自分なりに調べた情報です。ちなみに我が家は最終的には、大手ハウスメーカーで建てたようなものです。但し価格は７割くらいでしたけど。



８７１さんの比較はちっと違う気がします。確かに大型家電販売店はコマーシャルも店舗の維持はかかっていますがが、販売数が多いから商品が安いわけではないんですよ。たとえばですけど、１０万円のテレビを小さい電気屋さんは７万円で仕入れますが、大型家電販売店は大量一括仕入れで４万円で仕入れるのです。だから安いのです。やすいからたくさん販売できるのですよ。

ですから、871さんの言っている大型家電量販店は、富士住建のやり方ですよ。
富士住建は、一流の建材メーカーから、それなりのレベルの同じ種類の建材を数多く仕入れているので、大手ハウスメーカーより安くできます。だから選べるものが決まってしまうのです。

大手ハウスメーカーをたとえるなら、小さい電気屋さんの方です。
たとえぱ１０万円のテレビで言えば、電気小屋さんの利益が３万円、テレビの原価、人件費、流通などが4万円、宣伝費が３万円です。この値段は、普通の商品の値段です。

販売数が多いだけでは、大手の場合は宣伝費や、人件費をカバーできないのです。
１件辺りの宣伝費の割合は、やっぱり３割から４割なのです。

[873: 匿名]

なんか良くわからない理論。
大手メーカーこそ資金力があるんだから、より良い資材を大量に、よって安く仕入れられるんじゃないの？
資金力があればこそ色んな資材を安く大量に仕入れられるから、選択の幅も広げられる。
無論在庫リスクはあるだろうけど。

別に富士住建を否定はしないけど、872の説明では、なるほど！と納得は出来ないなぁ。

[874: ビギナーさん]

富士住建で家を建てた方で、次回
家をまた、富士住建で建てたい方は、
どの位いますかね！

お昼にカレーを食べたから
夕食はカレー以外を食べる
て感覚じゃなくてね。

[875: 入居済み住民]

私は大きな不満もなく平穏な毎日なのですが・・・。
最小のモジュール寸法を一尺（約30センチ）をにしているＨＭにしたいです。
富士住建さんは一尺五寸ですよね。
実際に生活をして廊下や階段が手すり等で想像以上に狭く
あと一尺あればなあと思うことが何度かありましたので。
今度は責任感のある社員と一級設計士、インテリアコーディネーターの
いる所を望んでいます。

[876: 購入検討中さん]

>875
どういうことですか？

富士住建は廊下の幅どのくらいなんですか？

[877: 入居済み住民さん]

特段の不満があるわけではないのですが、納得できる家づくりとはいきませんでした。
もし今度があれば、設計士さんと話し合いながら家を作りたいですね。

[878: 入居済み住民です]

875です。
通常の幅はおそらく７６～７７㎝だと思います。
特別なことがない限りこれで充分だと思います。
うちの場合まず腰壁パネルを付けた箇所の幅は７３㎝になっています。
また手すりを付けた箇所は約７㎝ほど狭くなっています。
どちらもオプションで付けた所なのでこれは仕方がないと思っています。
高齢の親がおり長生きして車椅子となった時に７３㎝程ではちょっときついです。
友人の家は廊下と階段を４尺にしているのですが何となくゆとりを感じて私もそうするつもりでした。
しかし富士住建に「うちは一尺五寸単位になっているので規格外のことはできません！」
とあっさり断られました。
なので高齢者対応ということでとりあえず手すりを付けました。
引き渡し後のアンケートには一応最小モジュールの件を記入してみました。
でもこれもローコストの秘密という話が伝わってきていますのできっとそのスタイルは変わらないと思います。
あとその廊下を通らねば入れない部屋への大型家具の搬入にも頭を痛めました。
気に入った家具があっても搬入不可で結局希望の品物が買えませんでした。
冷蔵庫は階段を使った搬入手段しかなく冷蔵庫の容量が限られます。
手すりを外せばいいだけのことですけどそれでも500ℓ代は絶対に無理だと言われました。
経験豊富な設計士がいたら其々の家庭事情に合った良いアドバイスを受けながら設計できたかもしれないと
思った時期がありました。
今は割り切って生活しています。

[879: 匿名さん]

＞878
富士住建でも出来る話じゃないか？
モジュール910で有効は75㎝ていうのはあくまで基準であって、
廊下や階段を広くしたいって言えば、やってくれるはず。
ドアもオプションで幅をかえれるし、「うちは一尺五寸単位になっているので規格外のことはできません！」
なんて言わないと思うが…。
そもそも営業なんて、知識も提案力もない人ばかりなんだから、
高齢者対応の家ってわかっているなら、自分から提案出来るでしょ。

また大型の家具があるなら、それをあらかじめ工務に伝えておけばいい話だと思う。
２階に冷蔵庫の搬入も同じこと。

体験談語るのはいいことだが、自分のミスを相手に押しててるのは違うと思う。

[880: ビギナーさん]

そもそも富士住建は、設計は外注ですよ。
家を建てる技術は持ち合せておりません。
設計の相談をするのは無理無理

HPでは検査項目は百数十項目の厳しい点検と
謳っているが、素人が見ても分かるような
点検項目を挙げて、ＨＭでは当然行う重要な
検査は費用が掛かる行わない

[881: 入居済み住民です]

８７８です。残念だという気持ちはあってもミスしたとは思っていません。
大きな不満はなく平穏だと申しています！
８７９さんが何を根拠に「やってくれるはず」と自信を持って言い切っているのか
疑問に思います。

私は契約前に設計図（知り合いの1級建築士に設計していただいた）を見せたところ
これはモジュールがうちの基準と違うと言われ翌週営業初心者になぜか全く違う家の
設計図を作られました。
持ち寄ったプランの四尺の所だけ三尺に変えればいいだけのことではないか？と思いました。

そんな対応に今後の不安と何となく納得できないものを感じて本社に問い合わせました。
電話で設計士とお話できる機会をいただきモジュールのことも聞いてみました。
やはり「モジュールは一尺五寸単位というのが規格なので四尺の施工はできないんです」
とはっきり言われました。
これは確かな情報ですので今後の方の参考に！という気持ちで書き込みさせていただいた
次第です。

ドアは確かにオプションで幅を変えられます。
うちの場合は標準希望だったのに広くではなくオプションで狭くされました。
最初から聞いていれば良かったんですけど工事が進んでから突然「構造上こうした方が
安心なので変更させてもらった」と言われるとこちらの都合はどうあれ諦めるしかないです。
色々な事情を工務担当にお話しておいてもできると言われていたことが土壇場でダメに
なったりすることはいくつもありました。

冷蔵庫の買い替え時にはアフター担当者が手すりを外してくれるということですし
５００ℓ以上の物はうちには必要ないのでこれはあくまでもご参考にという気持ちで
書かせていただきました。

達者だけど高齢の親はすぐ近くに住んでいます。
私の家の廊下は車椅子は難しいので親の家は車いす対応住宅にとリフォーム計画を始めた
ところです。
８７４さんの書き込みに対する私個人の答えとして一尺の差は大きいという理由で
「Ｆ住建はもうごちそうさま」ということを書かせていただきました。

[883: 匿名さん]

↑既に完成している人が今更ブログはやらないでしょ。
ここは投稿が少ないから長文でも参考になる話ならいいんじゃないの？

[884: 建築中]

流山のＹっていう女の営業。
書類ミスは多い、連絡はしない、入金してもお礼の電話一本よこさない。等々…。調子だけは良い。
売ったら売りっぱなし。施主の方から連絡しないといけないなんて。呆れてます。
始めから知ってたら、他のHMにしてたね！

[885: 匿名さん]

最終金額を見ましたがいい金額でしたねー

[886: 匿名さん]

８７９です
長文は最低限さけましょう。
廊下広くするのは一尺５寸でも出来るていうのは、４尺５寸で問題ないと言う意味。
やってくれるはずと言うのは実際にその物件を見たから。
１５㎝の差っていっても廊下だけの話でしょ。
それで批判するのはどうかと。
参考にという気持ちには聞こえなかったので指摘したのです。

[887: 匿名さん]

なぜ設計が外注って知ってるのに、契約書にサインしてしまう人がいるのかが謎。
本当に家たてる気がありますかって聞きたい。

[888: 匿名さん]

受け止め方は人それぞれだけど話のズレを感じる。

次回は３尺でも４尺５寸でもなく４尺の廊下や階段の施工が可能な
ハウスメーカーを選択したいというだけのことでしょ。

確かに批判しているようにも読み取れるけど非難しているわけではないし
むきになって突っつく必要はない。

実際に富士住建で施工した人にしか分からないことがあるものなんだよ。

ところで富士住建の基礎は同じ業界の職人から見てもいいみたい。

職人や社員への不満はあっても基礎に関する悪い書き込みがないだけ安心できる。

[889: 匿名]

設計が、外注はおおいらしいですよ。
大手なんかは、自分の会社の名刺を持たせ、社員のように見せるらしいから、聞いてみないとわからないようですね。
ただ、先進国では、自社設計なんかは、ありえないようなことを聞きました。
社内でしたら、いくらでも、隠せますからね！

[890: 匿名]

日本は先進国です

[891: 建築中]

No890さん、ナイス突っ込み！

[892: 匿名]

日本は、先進国なの建築については駄目だということでしょう。

[893: 住まいに詳しい人]

欧米の家づくりの実情をどれだけの人が知っているの？

[894: 購入検討中さん]

色々参考になりました。否定8割ってとこですかね。

[895: 建築中]

家造りにこだわりがあるなら、他がいいかもしれませんよね。
標準な家で何も変えないなら、いいと思います。

[896: 匿名さん]

5月1日にアップされてた流山営業所のＹさんって営業の人の接客を隣の席で見ていました。
少なくとも私たち家族から見て、こんなに一生懸命些細な要望にも誠意を持って対応している人はいないんじゃないかと想うほど、私たちの営業に比べすばらしかったです。私たちユーザー側から見ると、担当の営業しかよく知らないので、いいんだか悪いんだかよくわからないものですよね。
でも、隣で聞いていて、この人が我が家の営業だったらなあと、心から思えるほど提案力がある人だと思いました。
チェンジ出来ないのかなあ、、、

[897: 匿名さん]

自作自演ですか・・・？？

[898: 契約済みさん]

>>897さん
まあまあ、大人の対応と言うことで

本来なら契約書は、注文主が住宅の仕様、保証内容等の
決め事を盛り込んで作成するもので、受注者が一方的に
作成する物では無いと思うが、内容は著しく注文主が
不利な内容ですよね、契約書を見たときにあまりにも
注文主がリスクを負うので、甲（施主）と乙（富士住建）
を逆にしてくれと冗談半分で言ったら当然ながら無理との
返事。住宅業界の悪しき常識なんだろうな。

[900: 匿名さん]

↑
>>898
容易に分かる文章だと思いますが、
専門的な文書でも有りますかね？

[901: 匿名さん]

内容ではなく、無駄な改行あって読みずらいのでは？

[902: 匿名さん]

>>898さん
897です。自分でもちょっと大人げないかなと思ってますが・・・

>Ｙさんって営業の人の接客を隣の席で見ていました.
>一生懸命些細な要望にも誠意を持って対応している人はいないんじゃないかと想うほど、
>私たちの営業に比べすばらしかったです。
>心から思えるほど提案力がある人だと思いました。

自分たちの家づくりはそっちのけで隣の家族の打ち合わせに聞き入ってるって不自然ですよね。

[903: 匿名さん]

確かに自作自演っぽいね。
>>896の今後のコメントに期待しますよ。