【非公式】納得住宅工房で契約した人と語ろう【静岡・富士】

[契約済みさん代理]

本家スレではできない会話はこちらへ。
・本家では会話しにくい施主様も大歓迎
・アンチの方は荒れる元なのでご遠慮ください
・アンチはスルーしてください（擁護不要）
・「ここがいいけどここがダメ」など包み隠さず語りましょう
・契約しようか迷ってる方の相談には真面目に答えましょう
・納得で建てても担当や時期により対応が違うことを念頭においてください
・２階トイレの必要性、輸入木材は安全か、などは専用スレでお願いします

↓本家現行スレ
【静岡・富士】納得住宅工房7
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72326/

それでは有意義に語ってまいりましょう

[349: 匿名さん]

無垢材のほうが難しいのはわかっているが
そこを管理し質のいい無垢材を安定的に手配できる会社に、
腕のいい信頼できる大工を使ってビシッと綺麗に造り上げてもらいたい。

これが家を買いたい側の贅沢な本音。
ローコストでできるなら願ったり叶ったりですが。
でも納得さんの価格は適正価格であるんだろうなと納得できますよ。
そう思います。

[350: 匿名さん]

具体的な根拠も無く、そう思っちゃったんですね。
やはり宗教の勧誘に弱いタイプですか？

[351: 匿名]

350↑
新しいものが出るとよく考えもせず飛び付くタイプなんですねわかります。
マルチやカルト宗教にコロッといったことあったでしょ？


無垢材躯体は実績と伝統と化学素材を使用しない無垢素材そのものの価値。

集成材躯体は生産者側の都合が大部分。工業製品。購入者のメリットはコストと精度…。精度は生産者側のメリットか。

納得をチョイスする人は前者を重視するのでしょう。

[352: 匿名]

化学素材を使用しないって、ひょっとして防腐防蟻処理すらしてないの？まさかねぇ（笑

[353: 匿名さん]

そんな訳無いだろ。もしあったら、そんな家を建てる業者、施主をパカにしてるよ。
着色料や保存料などは一切使用していません。と言ってカビの生えたまんじゅうを出されそう。

[354: e戸建てファンさん]

集成材や無垢材やとえらそうなこと言ってますが

梁も無垢材ですか？

[355: 匿名さん]

納得は梁も無垢材で集成材ではないですね。

他の見学会行くと田中さんも平成さんも集成材の梁だったなあそういえば。

[356: 住まいに詳しい人]

へーそうですか

でも梁は集成材の方が強度があり適していますけどね

[357: 338]

>>339
>ローコスト住宅ですか…乙ですプスプス

乙ってなつかしすぎです。
6年ほどe戸のユーザーですが、初期の頃でも
言ってる人いなかったな。。。

土地建物併せて6000万程かかったので
ローコストしかできなかったんですよ
2000万程ローンですけどね

[358: 匿名さん]

6000万のローコスト住宅・・・心から乙です。

納得ならどれくらいでできたでしょうね・・・。

[359: 匿名さん]

>>351さんへ向こうからの引用です

納得さんの耐力壁と剛床はどんな仕様ですか？
階段材、カウンター材は？
床板やその他の建材は釘やビス、ホゾ加工等のみで施工？
部分的に新建材、クロス等を仕様するのはポリシーに反しないの？
デザインの為だから？
健康よりも見た目重視？
仕様箇所、面積、健康住宅と不健康住宅の線引きは？
アレルギーを知らない人は少しくらいなら大丈夫でしょって、安易な感覚で相手を窮地に追い込むことがあるって度々取り沙汰されるよね…

以上


因みにうちは集成材使っています、どうしても構造計算的に…
建て替えだったので上物だけですが、4500万キャッシュです(払ったのはパパですが…)

[360: 匿名さん]

ここは学歴自慢やキャッシュ自慢が多いな。

[361: 匿名さん]

キャッシュ…は、集成材→ローコストへの反論だろ？

[362: 匿名さん]

＞6年ほどe戸のユーザーですが、

6年もここで勉強して、それでどこで建てたの？

[363: 匿名]

もちろん適材適所で集成材も使用する田中さんで建てました。

[364: 匿名さん]

■集成材のデメリット

1.大木を小さく製材し、接着剤で柱等に使えるよう貼り合わせる。製材クズの大量発生。電力接着剤の大量使用による資源の無駄遣いが多い

2.木の持つ本来の強度でなく、接着剤の強度となる

3. ５０年～１００年～後にも十分な余力耐力があるとの証明がない
　　メーカーは知っている、50年後の余力耐力公開しない、接着剤強度の自然低下により一気に崩れる可能性もある

4.接着剤より発散する化学物質、30年～50年～後に極悪化学物質と認定される可能性もある

5.湿気、白蟻に弱い木が使われている品が多い

[365: 匿名さん]

次はメリットを書いてね。無垢に比べて強度の均一化がとれる等、何でもいいよ。

[366: 匿名]

365
人に投げないで自分で書けばいいじゃん
集成材のメリット、無垢材のデメリットまで並べば
公平に、常識的に判断できるでしょう

↑の集成材のデメリットだけ見ても、集成材はなるべく使いたくないなあと思いますけどね

[367: 匿名さん]

わかります。物事を比較する際、双方のメリット・デメリットを客観的に比較せず、一方のデメリットだけを主観的に見てしまうと、偏った判断になりますからね。

[368: 匿名さん]

>>364のデメリットの4について、下記の項目についてはどうなんでしょうか？

構造用合板の接着剤は？
集成材カウンターや階段材に使用している接着剤は？

クロスや既製品の扉や家具に使用している接着剤は？

施工時に大工さんや家具屋さん等が使用している接着剤は？

オリジナル家具に使われている接着剤は？