茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう？PART2

[匿名さん]

前スレ
茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10450/

[601: 匿名さん]

http://www.kk-tosho.co.jp/tosho/voice/no12/study01thumb.jpg

このように明らかに違法な小屋裏の画像をホームページに掲載して営業活動を行う。
この掲示板で散々批判され続けながらにもかかわらずである。
このような会社の営業方針をけっして変えようとしない2代目ボンボン若社長を絶対に許すことはできない。
絶対に……

[602: 匿名さん]

天井が高い屋根裏部屋って他所でも見せてもらいましたが、そんなに珍しい物なんですか。

[603: 匿名さん]

小屋裏３階ならよくあります。

[604: 素人のふりした凍傷関係者]

問い合わせが多く今後は取締りを強化したいとのことでした

ついにその時が・・・

[605: 匿名さん]

無知な施主に違法建築を推奨するようなこの会社の成り振り構わぬ営業姿勢により
茨城の住宅業界のモラル悪化が相当に進んでいる。
法律を守って真面目に仕事をしている者が馬鹿を見るようなことがあってはならない。
ここの2代目ボンボン若社長は過去の間違った営業活動を公の場で謝罪し
今まで全ての違法建築物件を合法的に改修する義務がある。

[606: シャチョーのきもち]

★違反建築の心得　
「いやー。みんなやってますから大丈夫ですよ。」　と、こともなげに建築屋さんは言い放ちました。彼はすっかり慣れているみたい。
　で、建主さんは「そういうものかな」と思い、建蔽率（けんぺいりつ）を20％以上オーバーする違反工事をスタートしました。
　
　心のどこかには「お上に楯つくのも、男の甲斐性。それぐらい出来んでどうする。」という気持ち。実は昨晩、「アナタって意気地がない」と妻に言われたのも堪えた。

どうして違反建築を煽りたてる業者がいるのでしょうか。
１番目の理由は「親切心」です。
大きく建てることができれば、建主は希望の４LDKが建てられる。で、喜んでもらえる建築屋さんは「大丈夫な範囲」で知恵をつけることになります。

２番目の理由。違反工事は中小建築会社の独壇場です。
大手ハウスメーカーは違反工事ができません（社会的信用を落とす）。で、知ってか知らずかこれが営業上の差別となり「大手に仕事が逃げない」結果となっています。

工事は順調に進行。ところがある日、お役所から電話が・・・。
「お宅の工事ですが、ご近所から、高度斜線を越えているという・・・明日、見にいきますので・・・。」
高度斜線？。何も関係ないやないか？　その部分では違反してません。しかし明日来られると建蔽率オーバーはばれてしまう。さぁたいへん。
「もみ消し工作！」建主さんは議員先生を思い出しました。

これを「刺す」といいます。刺したのは誰だ、ということになりますが、刺された方は至急もみ消し体制に入らねばなりません。
しかし今般、刺す方は「正義」。どんなに偉い議員でももみ消すことができません。一市民の「正義」には威力があります。
　
住宅金融公庫など公的融資を受けている場合、違反建築は危険です。最悪、融資中止を覚悟しましょう。
また、現場は合法になるまで是正させられますがその費用は誰が負担するのでしょう。そのことも考えてください。
建築屋さんは多分負担しません。
というのも違反工事の知恵を授けたのは建築屋さんでも、やった人は「建主」さんだからです。
　

この種の事件がおきると、建主と建築屋さんの関係は急速に悪くなり、あと味の悪い結末になります。

[607: 匿名さん]

>606

こんな事が起きたら怖いですね。
いくら施主の責任といっても、これはきつい。
本当に、小屋根裏＝凍傷のイメージ強いから。
社長さん、合法だったら、ＨＰできっちり説明しないと
既存施主も怖くてノイローゼになっちゃいますよ。

[608: 匿名さん]

http://www.kk-tosho.co.jp/tosho/tour/091107h/002.jpg

この画像の白い天井はいわゆる仮天井と呼ばれているものである。
画像で見てもわかる通り、この仮天井は妙に浮いていて
誰が見てもすぐに撤去されるだろうことが予想できる。

過去にも下記のＨＰで無知な施主がこの白い天井について
堂々と仮天井であることを暴露している。

http://yaplog.jp/inhabitant77/category_13/
ロフトには仮天井がついています。

この掲示板で半年以上にもわたり批判され続けながらも
無知な施主を煽るような営業姿勢を一向に改める気のない
ここの2代目ボンボン若社長を絶対に許すことができない。
絶対に……

[609: 匿名さん]

ここで凍傷叩いてる>>608の人って業界の人なのかな？
ナイスホームズの斉藤さんのことも詳しいし、
コンセのすれでも荒らしているようだし。
連投乙。

[610: 地元不動産業者さん]

推測に過ぎないけど、指摘の工務店やビルダーにせり負け
お客さん取られちゃったどこかの営業マンじゃないかな?
でもここのスレで問題となっていることは間違いではないから
たたかれても仕方ないですね
みんな欲しいけど3階建はお金がかかるからあきらめているのに偽装までして
内緒で引き受けちゃうなんて問題ですよね
今時大手はやらないだろうし
地場のビルダーも怖くて引き受けられないと言っている営業マン多い
最終的に違法小屋裏部屋&ロフト製造引受人は探してみると・・・

[611: 匿名さん]

おそらく同業の建築会社ではないでしょう。論旨の展開から読み解くに設計士ではないかと。

以下は他スレからの転載です。

＞業界にいると分かるのですが、テレビに出てくるようなヒドイ欠陥を抱えた住宅というのは、ほとんど存在しません。
＞しかし、インターネットで検索してみるとよくわかるのですが、それでも欠陥住宅という言葉が次から次へと湧き出てくるのは、
＞仕事のないごく一部の設計士が、欠陥住宅の無料相談窓口を開設してそこから商売につなげたいからに他なりません。
＞今流行のNPO法人を設立して、さも困った消費者を助けたいという顔をしているから困りものです。
http://www.nice-homes.co.jp/confidential/index.html

[612: 匿名さん]

検査後に仮天井を外してしまったこの会社の違法小屋裏３Ｆ建の建物は
低層住居専用地域のなかでは建築基準法で定める日影規制をクリアしてないケースがほとんどであると考えられる。
低層住居専用地域では３Ｆ建て以上の建物を厳しく規制しているからである。
つまり、日照権の問題で近隣から訴えられても致し方がないことを承知しておく必要があるだろう。
この会社は無知な施主たちにこのようなリスクを果たして十分に説明しているのだろうか？
企業のトップとして、２代目ボンボン若社長は過去の物件に対して真摯に説明し釈明する義務がある。

[613: 入居済み住民さん]

>>612
詳しく法律について教えて下さい。不安になりました
ネットで法律文章読んでも理解できないので簡単に解説お願いします

[614: 住まいに詳しい人]

>>613

違法なんだからさされる理由なんていくらでもある

はなから法律の抜け道を考えようなんて
浅はかなことは考えない方がよいのでは？

一番困るのは倒産などにより瑕疵保険を適応させようとしても
違反建築は当然対象外になります。つまりなんかあったら全部施主が負担

[615: 入居済み住民さん]

えーっ
瑕疵担保保険は使えないのですか??????
また塞いだらOKなんですか??????

[616: 匿名さん]

構造上3階建ての要件を満たしていない施主同意でつくった欠陥住宅なんだから
、保険の免責事項にはあてはまるだろうね。

[617: 入居済み住民さん]

それじゃここで建てた人は全員ダメなの??
どうすればいいの????

[618: 匿名さん]

こうゆう住宅で万が一火災になったら、火災保険でるのでしょうか？

[619: 匿名さん]

＞617
建てたあとで初めて違法性を認識した施主さんは、県に指導課があるはずですから相談した方がいいですよ。あとでトラブルにならないように。

[620: 物件比較中さん]

いつも同じ事ばかり書いてあってつまらないです。
もっと他のいい所とかも書き込んでもいいと思いますし、そちらの方が聞きたいのですが・・・・
違法建築の件はもう、なんども書いてあるからわかりましたよ。
もういいんじゃないでしょうか？？

[621: 匿名さん]

違法建築の問題について、ここの2代目ボンボン若社長が公の場で釈明し、過去に誤りがあれば謝罪し、違法状態となっている全物件を合法の建物に改修しない限り、この掲示板で行っている批判活動をやめるつもりは毛頭ありません。
是正されなければならない点を改善して初めてここの会社の長所が論じられるべきであります。

[622: 匿名さん]

違法建築をしている会社が存続をしている事実。こんな事が許されていいのか？この会社を容認している方たちは
どこかマヒしているとしか思えない。

[623: 議員さんが]

地元木材企業だから誰か関与してるのでは？

[624: 匿名さん]

あっ、・・・。

[625: 匿名]

棟匠ってそんなヤバいんだ･･･

[626: 物件比較中さん]

リクルートの茨城の注文住宅という雑誌を買ったら

157ページに

地下室を寝室にできる・・・と書いてあり写真も掲載されています。

これはどうなのでしょうか?

すごく小さな窓しか付いていないので火事になったら逃げられないのではないかと心配してしまいました。

最近ちょっと怖いので検討する会社から外しているのですが

詳しい方教えて下さい。

[627: 匿名さん]

>>626
確かにこれじゃ災害の際に閉じ込められたらすぐに脱出するのは難しい
この雑誌の写真のように地下室?半地下室?にベッドを置いて寝室にした場合
階上が火災になったらどうやって逃げるのでしょうか
「ロフトの天井偽装」の問題から今度は「半地下室の居室使用」に問題が写りそうですね
公に出版されている雑誌なので自社のホームページや施主ブログのように
今回は回収したり、その写真と文章を消すわけにも行かないでしょう

[628: 匿名さん]

半地下室を収納で申請して実際は寝室で使用したことで火災が起こったとしても火災保険は何の保障もしませんね、残念ながら。
平均天井高が2.1m以下の住宅の寝室は建築基準法上認められていません。
また2.1m以上地下の天井高が取れたとしても採光計算や3階建の構造計算が必要となります。
だいたい地下を寝室にするくらいなら、地上2階建で納めたほうが安上がりですね。地価の高い東京なら別かもしれませんが。。。

[629: 物件比較中さん]

棟匠さんはリクルートの雑誌でPRしているので信頼できると思っていました

半地下室の利用は素人には問題ないと思っていましたし

静かで寝室などに使うのはもってこいと言うようなニュアンスで説明されました

最初はそう思っていましたが地震や火事の時に怖いと感じるようになったので

ここに書いてみたのですが法律に違反するのですか?

[631: 匿名さん]

リクルート社が発刊している茨城の注文住宅秋冬号を先頃購読し、棟匠の掲載記事を見て、またもや唖然とさせられた。
その53ページによると、地下が図面では床下収納になっているにもかかわらず
写真ではテレビやソファーを置いて、事実上居室での利用を推奨している。
部屋を居室にする場合は建築基準法上、平均天井高2.1m以上必要なのにもかかわらず、堂々と1.8mと書いていて平然と無知を晒している。
また地下を居室とすることで地下が階数に算入されるので、地上が2階であれば、地下含めて階数3となり厳格な構造計算が必要となる。
そんな煩わしい手続きを省いたのが一目瞭然な建物を雑誌に平然と掲載して宣伝するこの会社の企業姿勢はどんなに批判されても批判され過ぎることはないだろう。
だいたいリクルート社もリクルート社である。こんな会社のコンプライアンスを無視した記事を掲載するなんて言語道断である。
再度リクルート社には厳重な抗議を行う所存である。

[632: 物件比較中さん]

やはり法律に違反しているの?

警察に逮捕されちゃうの?

[633: 匿名]

あまりに悪質ならあり得るね

[634: 匿名くん]

この会社、けっこう昔からあるでしょ？

なんで違反してるのに今もまだ普通に建築できてるの？

[635: サラリーマンさん]

違反に問われるのは施主だから。施主に強要されたと主張すれば工事会社は責任は問われない。

[636: 匿名さん]

>>635
いいえ、業者の責任は問われます。
正確に言うと、建築士及び建築士事務所の責任問題が追及されます。
それから、違法建築ばかりやっていて有名な会社の建築士に転職先は考えにくいでしょうね。

[637: デベにお勤めさん]

管理建築士の責任は?

[640: 周辺住民さん]

社長がご立腹です

[641: 通行人]

違反が事実であるならば、それを少しでも多くの人に

知らしめるためにも、たとえ『荒らし』と呼ばれても

書き込む必要があるんじゃないか？

違反を正当化するような書き込みの方がおかしいだろう。

[645: ご近所さん]

社長がご立腹です.

[646: 庶民]

細かいことも気にするよ。

高い買い物だからさ。

[647: 匿名さん]

棟匠の2代目ボンボン若社長はこの掲示板で論じられている違法建築疑惑に対し公の場で真摯に釈明し
疑惑が真実であれば、管理建築士とともに特定行政庁の建築指導課に出頭し、罪を償う義務がある。

[649: 匿]

もう通報されてます

[650: 匿名さん]

で、　無罪放免ですか。　一件落着でメデタシ　めでたし。

[651: 匿名さん]

いや、テレビ局・・・・

[652: 匿名さん]

マスコミに流れています

[654: 消費者]

マスコミには謝罪もくそも関係ありません

おもしろければ流れます

手遅れではないかと

[655: 購入検討中さん]

いつ出るんですか？　ぜひ見たい。

[656: マスコミが取材中ですか? 噂の日曜午後の??]

ついに茨城県で初めて大掛かりな建築基準法違反で

組織犯罪が摘発されるのですね

密着取材でしょうか?

これで法令順守という国民の義務を果たさず

正義に背を向けている企業が撲滅されるのですね

他にも県南エリアで暴れており建築Gメンの摘発されたと言われている企業や

同様にNPO法人バックに商標違反や他社ビジネスモデル模倣し放題の有限会社も

刑事告発されるのでしょうか?

マスコミにも茨城全体の荒れた姿をまとめて取材中なのでしょうか?

詳しい方教えて下さい!

[657: 匿名]

あなたが一番詳しい人だと思うが

[658: 匿名さん]

棟匠の2代目ボンボン若社長はボンボンたちの集まりで悪名高い水戸ＪＣで遊んでいる暇などあったら
今までの違法建築物件を全て合法的な建物に改修するために全力を尽くすべきである。

[660: しゃちょ〜]

今までの建築物件は全て合法です。どの物件も建築確認申請がとおってる。お上が認めたんですよ。

[661: 賃貸住まい]

本当は違反してるけど、それを上手く隠して通してるって事？ボンボン社長は金儲けの為なら手段選ばないんだね。ここで擁護する人達も言葉遣いやモラル欠如してるもんね・・・。

[664: 購入検討中さん]

で？　いつ放送されるんですか？　でまですか？

[665: 匿名さん]

なんだＪＣなんてとこで遊んでいるんだ。
そんな時間があったら、顧客のことを考えた方がいいのにね。

[666: サラリーマン]

JCって？

[667: やじうま]

テレビ出るの！？すごいじゃん。観たい！

[669: JC=青年会議所のことですよ]

>>666
水戸JC内「ひとをつくる委員会」の委員長なんだって
あと3歩で水戸の理事長かぁ　先は長いし金もいる
60代理事長になれるかな?その上の茨城ブロックも更に上の関東地区もそのまた上の日本青年会議所の会頭までは本当に遠い道程だな～


>そんな時間があったら、顧客のことを考えた方がいいのにね。

そんなの無理だよ
ちょくちょく沖縄で遊んでるし
JCの活動はあるし
その間は社員に任せっ放しになるのは仕方がない
とーちゃんの重しはあるけどね

まぁ所詮お金持ちのボンボンの集まりで
毎日働き詰めのペイペイのおいら達には無縁の集団さ

ここで語られているような悪い事を本当にしているのなら理念に反しますので
会頭の安里君または今度の相澤君や
今度の茨城の会長となる青木君、理事長の白田君に叱ってもらって下さい!
みんな骨のアル奴ばかりですからーーー

[670: 匿名さん]

ＪＣって本当に何をやっているの。やっていることが世間ずれしている。

まあ、せいぜい夜の街で散財して、景気回復に役立ってください。

[672: サラリーマン]

JC・・・
ボンボンの考えてることはわかんねえな。

[673: 匿名さん]

小屋裏さえ造らなければ、良いＨＭさんなのですか？
建材だったり、施工だったり、デザインなど・・・

[674: 匿名さん]

木材・建材はB級品　施工は雑　デザインは垢抜けしない
インチキ小屋裏を取ったら何も残らない会社
膨大な交際費のかかるJCに力を入れ過ぎて会社が倒産した事例は多数あるので注意のこと　

[675: 匿名さん]

>木材・建材はB級品　施工は雑　

確かに。

[676: ご近所さん]

棟匠の家は何軒みても『昔っぽい』デザインだよね。

あか抜けないというかセンスがないというか…。

施主の好みだろうが、若いファミリー向けとは思えん。

[677: ご近所さん]

木材･建材はB級品
施工は雑
デザインはセンスなし
そして、小屋裏偽装。

無駄な空間を有効利用などと喜んでいる場合ではありません。

[678: え]

いいとこないじゃん(笑)

あとは価格？

[679: ご近所さん]

価格は高い(笑)

[680: え]

じゃあ…

何がいいの？名前とか(笑)？

[681: 匿名さん]

なんだ、ＪＣとかで遊んでいるのか。
顧客のことを考えれば遊んでいる暇なんかないだろうに。

[682: サラリーマン]

そもそも顧客のことなんぞ考えもしないんだろう。

しかしここは肯定意見が少ないな。

たまには、棟匠で建てて満足です!!みたいな話も聞いてみたいものだが。

[683: 匿名さん]

何をして遊ぼうが、それは人の自由なのでは？

ここは家造りについてを議論をする場所です。

[684: 匿名さん]

そのとおり。

家づくりは木組み、人組み、人づくり。最後は人が家をつくるわけさ。

よって、人が何をしようが勝手だが、勝手な人がつくる家は、勝手な家になるというわけさね。

[685: 入居予定さん]

最近棟匠でたてました。棟匠で建てて大満足です。

[686: しゃちょ〜]

>>685
アザーっす

[687: 匿名さん]

小屋裏偽装などという浅墓な商売を前面に押し出さざるをえないような経営力の無さが2代目ボンボン若社長から見て取れる。
こういう社長に早々と跡を譲ってしまった先代社長は親馬鹿と言わざるをえまい。
親子共々、公の場で今までの過ちを謝罪し、特定行政庁の建築指導課に出頭して、過去の罪を償う義務がある。

[689: 匿名さん]

あめーら
なめてんじゃねぇーよ!!!!!!!!
小屋裏がなんだ
ロフトがどーした
半地下がどうかしたのか?
売れない＊＊＊営業マンども
ほざくなよ
悔しければ真似してみろよ
出来るほど受注していねーくせに

[690: 匿名さん]

ホントに優秀で多忙な人は◎Ｃなんてやらないが。
でもお金を落として水戸の夜の街に貢献しているのはいいね。
まあ結局ボンボンなのかね。

[691: あめーら(笑)]

社長が最低であることは判りました。

現場はどうですか？

綺麗に整理されていますか？

アフターはどうですか？

社員達は違法をわかりながらやっているんですか？

[693: 匿名さん]

http://www.kk-tosho.co.jp/tosho/voice/no12/study01thumb.jpg

これが問題となっている小屋裏偽装工作による違法な小屋裏の画像である。
天井高は明らかに1.4ｍを超えており、この掲示板で指摘される以前は
大人でもスムーズに移動できるよう屋根勾配をきつくして設計したと書かれていた。
現在ではそこまで露骨でコンプライアンス無視の文章は削除されたが、
相変わらず、違法な画像を堂々とホームページに掲載して営業活動を行っているのである。
このような2代目ボンボン若社長の浅墓であくどい商売を絶対に看過することはできない。
絶対に……

[694: 匿名さん]

>>693
あんたも相当くどいよ

[695: 購入検討中さん]

確かにくどいですよね。
言いたい事があるなら、棟匠の社長直接話しをしに行けばいいのでは？？？
だいたい、ボンボンと小屋根裏はまったく関係ないし、ただあなたがボンボンが羨ましいだけでは？
そうでなければ、親バカとかボンボンと言う言葉はでてこないと思いますよ。
こういうサイトに同じこと書くのならば、そろそろ直接話をしてください。
あなたみたいな人は、例え社長が謝罪したとしても、いつまでも言い続けるんでしょうね。そんなものです。
絶対に・・・

[697: 質問]

直接電話したら社長は話ちゃんと聞いてくれるの？

[699: 購入検討中さん]

それじゃここで書き込んで、誰か聞いてくれるの？
あたまわりーね。同じだよ

[700: 特]

テレビ局に通報された