茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう？PART2

[匿名さん]

前スレ
茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10450/

[702: 匿名]

きっと棟匠さんはズル賢いというか、うまく橋を渡ってやっているんでしょうね。こうゆう会社に限って長く生き残りますよ。私は建てたいと思えませんが、興味ある方・棟匠さんにお願いする方も減らないんだろうな。

[703: 匿名]

絶対に・・・

[704: 匿名]

ここで騒がれている時点で、うまく橋を渡っていない

[705: 匿名さん]

その通り！

[706: 匿名]

時代の空気感じをまるで読めてないボンクラには見える。
材木商が本業であの木材の使い方ではね。

[707: 匿名]

時代の空気感じをまるで読めてないボンクラには見える。
材木商が本業であの木材の使い方ではね。

[708: 匿名さん]

最近発売されたある雑誌に
ロフトの上半分を隠した写真が掲載されていたが
良く見ると別の写真にはしっかり仮天井が外された姿が写っている
法への挑戦としか思えないが
コケにされている茨城県の建築指導課は行動に出ないの?

[709: 匿名さん]

しかしこの会社はなぜそこまでしていんちき小屋裏に固執するかね。

[710: サラリーマンさん]

県の建築指導課がどこまで仕事をしてるか試しているとも思われる。

[711: 通りすがり]

　ここは初めて覗いたんだけど・・・

　なんか小屋裏に固執してるけど、どこもそんな感じだよ。
　積〇ハウス（ハイムでもいいけどｗ）とか、〇ナホームとかの大手さんや、
何とか工務店という小規模業者さんとかでも。

「小屋裏は、はっきり言って、『部屋』です」

って、どこの営業さんもこっそりささやいた。

　完成検査には仮設天井を付けておいて、終わってから取り外すのは役所も
巻き込んでの常套手段だってさ。

　別に棟匠の肩を持つ訳じゃないんだが、どうせ批判するなら、もう少し
情報を取捨選択した方が・・・

　ってか、ここはモデルハウスとか現地見学会とか、行ったことない人が
大部分なのか？？？

[712: 匿名さん]

>>711

すなわち、どこのハウスメーカーでも、そして役所までもが建築基準法違反を薦めていると？

そういうことを言いたいのですか？

[713: 匿名さん]

>>712
あんた頭わりーの？

[714: 匿名さん]

>>713

わるいよ
頭悪くてごめんね

[715: 匿名]

違反を当たり前に勧める体質に疑問や不安を感じるから固執するんじゃないの？
違反=悪いと認識すること自体が間違い？

[716: 匿名さん]

>>715

違反は悪いことと認識すること自体が間違い？

[717: 匿名さん]

良いか悪いかは別として、屋根裏の件は違反である
という事を認識はしているということですね。

[718: 販売関係者さん]

大手は仮天井なんて貧乏くさいことはまずやらんよ。プライドあるしね。違法建築をやりたくても組織的にそうそうやれないんだわ。っていうか違法やってまで仕事を取ってくる必要がない。
違法建築のような汚れ仕事をやるのは棟匠みたいな中小規模の会社だね。棟匠だけが小屋裏で叩かれるのはよその会社は裏でこっそりやってるのに堂々と違法小屋裏を売りにして営業しているからでしょ。でも違法小屋裏をやめると棟匠さんは死活問題だろうね。唯一の売りだから。

[719: 匿名さん]

いつまでもそのタブーにしがみつくのは、自社製品への自信のなさの表れか。

[720: 匿名さん]

モデルハウスの内部の造作を見た限りでは腕のいい大工の仕事ではないですわな。収まりがまるで合っていないし節目のある材の使い方も下手すぎる。
申し訳ないがあれを見ていいと思える人の美的センスがどうにも信じられないのだが。

[721: 匿名さん]

小屋裏に仮設の天井を設けて２Ｆ建てで完了検査を通し
検査完了後、「施主の判断」という逃げ言葉のもとに仮設の天井を外し
構造計算もしてないような３Ｆ建ての違法建築物を完成させる。
事実上の耐震偽装工作が行われていることも知らない無知な施主は
身から出た錆とは言え、この会社の犠牲者と言えるだろう。
こんなふざけた手口は一刻も早くやめて
ここの2代目ボンボン若社長は今までの営業手法を自己批判し
公の場でさっさと謝罪して、管理建築士とともに特定行政庁の建築指導課に出頭すべきだ。

[722: 通りすがり]

711　再びだが・・・

　いやぁ、ここは賑やかでいいね。
　他のスレで何週間も放置されて、忘れたころに覗いたら、あらぬ方向に話を持っていかれて
いる状況を何度も見ていると、一日で色々書き込まれてなんだか嬉しくなってくる。

　さてさて、違反かどうか、認識しているかどうかってとこだけど、建築で難しいのは、
「違法」という言葉の意味だよな。
　傷害とか麻薬みたいに、イチゼロで判断することができれば話は簡単なんだが。

　全く構造計算していないなら「問題だ」っていう意見に反論はまずあり得ない。
　だが、『計算バッチリ、但し、日本の法律に照らすと違法』ってなると、「施主の意向」って
のが話をややこしくしてしまう。

　他の人も書いてるけど、棟匠の家は、確かに魅力なかったな。俺が家を建てる時も、最初に
候補から外した。
　何か垢抜けない感じ何だよね。形は何とか外国というか、都会というか、別世界に憧れてる感
じを湛えてるんだけど、少なくともあと２、３歩及んでない感じだと感じた。

　まああくまで俺の主観だから、「これが良い！」って思って契約した人にはただ不快な思いを
させてしまうコメントになってしまったけど。
　こんな感じ方をする人もいるってことで。

[723: 匿名さん]

客が欲しい物を
造って何が悪いんだ
お互いの利害があって
ロフトの天井外しているんだから
問題ないだろ
建築指導課なんて
なんの力もないし
住んでいる不動産に立ち入る権限なんて無い
頭の悪いおまえらそろそろ
他のスレに移動しろ!
いくら書いても何も起きないよ
客はいつも立って歩けるロフトや半地下室を望んでんだよ
商売の邪魔するんじゃねぇーよ

[725: 匿名]

こだましてるｗｗｗ

[726: 匿名さん]

>>724
銀行関係者のわりに頭わりーね〜
油売ってないで仕事しな！

[727: 指導]

商売の邪魔するんじゃねーよ

商売の邪魔するんじゃねーよ

商売の邪魔するんじゃねーよ

[728: 匿名さん]

このスレ面白いね。

[729: 刀傷リピート]

建築指導課なんて何の力もないし商売の邪魔するんじゃねーよ

建築指導課なんて何の力もないし商売の邪魔するんじゃねーよ

建築指導課なんて何の力もないし商売の邪魔するんじゃねーよ

[730: 近所住民]

建築指導課は仕事しないんだね。

近所で凍傷大工さんが屋根裏付きハウス作ってるわ。

[731: 匿名さん]

>>730

現場はどこですか？

[732: 近所住民]

水戸です。

[733: 匿名さん]

>>732

そんなんじゃわかんねーよ。
中途半端なこといってんじゃねーよ。

[735: 匿名さん]

コブキ

[736: 近所をよく知る人]

棟匠が建築している現場をみんなでここにカキコしよう!

そしてロフトに仮の板貼り付ける前に通報しよう!

[737: 匿名]

水戸の笠原(県庁近く)で建ててるの見かけましたよ！

[738: 匿名さん]

赤塚駅付近

[739: 赤塚駅付近]

どこー？？
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&utm_source=ja-hp

[740: 匿名さん]

2代目ボンボン若社長は小屋裏偽装などという違法建築行為に加担した責任を取って
公の場で謝罪会見を行い、管理建築士とともに全ての特定行政庁の建築指導課に出頭して
今までの罪を償う義務がある。一刻も早く絶対にである。

[741: 庶民]

ボンボンにプライドと金すてるような行為できる訳ないよ〜!!

[742: 匿名さん]

貧乏人は黙っていろよ!

[743: 匿名]

740へ
いつもおつかれ！

[744: 刀傷リピドー]

建築指導課なんて何の力もないし商売の邪魔するんじゃねーよ貧乏人は黙っていろよ!

建築指導課なんて何の力もないし商売の邪魔するんじゃねーよ貧乏人は黙っていろよ!

建築指導課なんて何の力もないし商売の邪魔するんじゃねーよ貧乏人は黙っていろよ!

[745: 匿名さん]

現場　教えてもらった人早速見に行ったんでしょ？　　どうでしたか？　　言ってみただけですか？

[746: 匿名さん]

行くわけないじゃん(笑)

言ってみただけじゃん(笑)

[747: 匿名さん]

以前よりあからさまな商売ができなくなって歯がゆい思いをしているらしいですね。

[748: 申込予定さん]

あけおめ

[749: 匿名さん]

あけおめ＼(^o^)／

[750: 匿名さん]

歯がゆい思い？
自業自得だろ。

[751: 匿名さん]

そう、自業自得。
今年は今まで行ってきた反則技のために
大きなしっぺ返しを食らうことになるであろう。

[752: しゃちょ〜]

751
なんないなんない
おめ〜らの掲示板の書き込みなんざ痛くも痒くもねぇっす。
直接来やがれ！

[753: 匿名さん]

この掲示板の書き込みが痛くも痒くもなかったら完全スルーするでしょうに。
よっぽど核心に迫られて業務上困っている様子が窺えますね。
ＪＣでもこの件で陰口叩かれて笑われてるし、そろそろ潮時でしょ社長さん～。

[754: 匿名さん]

この掲示板、全てを真に受ける人はいないだろうけど、少しは影響あるんじゃない？
直接より逆に厄介ですよね。社員さんも焦るわけだ。

[755: 通りすがり]

このスレは大変勉強になりますね！

[756: 建てるのが怖くなった人]

リクルート社「茨城の注文住宅」2010冬春号43ページに
掲載されている建物はどこかで見たような・・・

それから左下の写真をよーく見ると
小屋裏の仮天井を外した姿が写っているのですが・・・

違法ではないのでしょうか?

[757: 匿名さん]

ノープロブレム。

[758: 検討中]

安心しました。

[759: 匿名さん]

一般的には違法だが

棟匠的には至って普通の事

[760: 匿名さん]

棟匠すてき(笑)

[761: 買いたいけど買えない人]

違法建築と聞いて怖くなりましたが、
この会社で立てた人は、殆どみんなやっていることですよね??
住宅雑誌にも掲載しているので問題は無い?それとも・・・・・

[762: 匿名]

>>761

そんなに気になるならご自分で住宅雑誌の会社に確認してここへ報告して貰えますか？
そうでないと、自分は何も行動しないで故意に不安をいたずらに煽ってる競合企業の関係者さんにしか見えなくなってしまいますからね。
過去の経験だとこう言うレスをつける方に限って必ず逃げるんだよね～。
楽しみ。
もちろん逃げないですよね～。
信じてますよ。

[763: 匿名さん]

リクルート社が発刊する｢茨城の注文住宅｣の冬春号の43ページ目の棟匠の物件は違法建築です。
あの小屋裏は天井高1.4ｍ以上あり、小屋裏が階数に含まれて３Ｆ建になりますので、
厳格な構造計算書を作成して確認申請書を提出する必要があります。
そんな煩わしい作業を省き、簡単に済ませることができる２Ｆ建で申請し、
完了検査時、小屋裏に仮天井をつけることで検査を通す手口は耐震偽装工作と言えるでしょう。
2代目ボンボン若社長が唱える｢2F建4層構造｣といううたい文句で無知な施主を煽って、
違法建築を量産するこの会社の営業姿勢を断じて許してはなりません。
また、このような違法建築物件を平気で掲載するリクルート社には
厳重な抗議を行う所存であります。

[764: 買いたいけど買えない人]

>>762
棟匠の方だと推測されますが
>>763
の言うことが本当なら違法なので検討する会社から外します。
私は関係者ではありませんし逃げもしません。
それでは今日、市役所?県庁?に電話をして聞いてみます。

[765: 匿名]

>>764
ああ、宜しくお願い致します。
上の抗議する所存さんなんか去年の夏くらいから厳重に抗議すると書いてますけど、針飛びを起こした音楽ＣＤの如く同じスローガンをこの一年間ただ垂れ流しているだけなので、正直いったい何が目的なのかが良くわからないんだよね。
ただのお家騒動に過ぎないんじゃないか？なんてね。
個人企業は内部争いが起こることがありますからね。
まあ、そう言う訳でひとつ頼みますよ。
期待しています。

楽しみだなあ。

[766: 匿名さん]

リクルート社が発刊する｢茨城の注文住宅｣の冬春号の43ページ目の棟匠の物件について

３Ｆ建ての構造計算をやったら絶対ＮＧ出る。
吹き抜けの２Ｆ床部分に梁を通さず１Ｆから小屋裏まで見せる手法はダイナミックで素人の目を惹くが
写真と図面を見た限りでは構造計算上無理。
計算上無理だとわかっているから、２Ｆ建て申請にして小屋裏仮天井などという姑息な手段を取るわけである。
つまり、耐震偽装工作を行って無知な施主を騙していると言っていい。

[767: 匿名さん]

本当に電話したのかなー

気になるー！

[768: 知ってる？]

なりすまし…

[769: 知ってる！]

なりすまし…

[770: 匿名さん]

やっぱり逃げたか(笑)

[771: 匿名さん]

この辺で茨城県内の違法建築物件の通報先を整理したいと思います。

・水戸市・・・・・水戸市建築指導課　　　029-224-1111
・日立市・・・・・日立市建築指導課　　　0294-22-3111
・つくば市・・・・つくば市建築指導課　　029-836-1111
・土浦市・・・・・土浦市建築指導課　　　029-826-1111
・ひたちなか市・・ひたちなか市建築指導課029-273-0111
・古河市・・・・・古河市建築指導課　　　0280-92-3111
・取手市・・・・・取手市建築課　　　　　0297-74-2141
・高萩市・・・・・高萩市都市整備課　　　0293-23-2111
・北茨城市・・・・北茨城市都市計画課　　0293-43-1111
・那珂市、城里町、東海村、笠間市、大洗町、茨城町、小美玉市・・・茨城県県央建築指導室　029-301-4784
・石岡市、龍ヶ崎市、牛久市、守谷市、稲敷市、つくばみらい市、阿見町、河内町、利根町・・・茨城県県南県民セ　ンター建築指導課　029-822-8519
・結城市、下妻市、常総市、筑西市、坂東市、桜川市、八千代町、五霞町、堺町・・・茨城県県西県民センター建築　指導課　0296-24-9149
・鹿嶋市、潮来市、神栖市、行方市、鉾田市・・・茨城県鹿行県民センター建築指導課　0291-33-4113
・常陸太田市、常陸大宮市、大子町・・・茨城県県北県民センター建築指導課　0294-80-3344

[772: 匿名さん]

お疲れ様です〜

[773: 匿名]

棟匠を擁護している人たちって違法建築マニアなの？

[774: 匿名さん]

やっぱり逃げたか！

[775: いつか買いたいさん]

最近お家を建てようかと考えているものです。棟匠さんは垢抜けないというのは確かですよね〜。色々とハウスメーカーを検討されたとのことですのでお伺いしたいのですが、ずばりお奨めのハウスメーカーを教えて下さ〜い！

[776: 法令順守]

資料が集まったのでJCに加盟していない有志で近日中に
茨城県の関係部署に出向いて見解を聞く予定です
すでに誰かが匿名で告げ口しているとのウワサは県北の同業者から聞いていますが
確認は出来ていないので、茨城県の建設業界を健全にし
消費者から全て地場企業はダメだ!と白い目で見られないためにも立ち上がりました
今回は、この会社ばかりではなくつくば・土浦・牛久・守谷周辺で暗躍する
姑息な手段を用いてお客様を惑わしている企業数社も同様です
監督官庁はもう放置はしないと思います
今から対応しても関係各社の方々は遅いと思いますが
心当たりの方はお付き合いになっている今は力の無い議員さんや元議員でも使ってみて下さい
それから管理建築士の方は首を洗っておいた方が良いでしょう
経営者が建築士ではなく雇用されている方が管理建築士の場合で
かつ自分から進んで犯した罪ではなく、会社から指示された場合は
上司や社長に指示された記録などを残しておかないと
自分だけ免許が剥奪されて泣きを見ますので忠告しておきます

日本国民たる者、何人も法令順守が原則であり

日本国の企業は、法の下公平なビジネスを心がけるべきです

[777: 匿名さん]

棟匠が泣く日が楽しみだな〜

[778: しゃちょ〜]

棟匠は永遠に不滅です！

[779: 匿名さん]

この掲示板で特に論じられている小屋裏偽装・階数偽装すなわち耐震偽装工作について疑惑が真実であるとすれば
2代目ボンボン若社長と棟匠の管理建築士は全ての特定行政庁の建築指導課に出頭して今までの過去の罪を償うとともに
無知な施主たちに法律を無視した営業姿勢を詫びて、速やかに全ての違法建築物件を合法的に改造する義務がある。

[780: 購入検討中さん]

棟匠は、外断熱＋全熱交換型換気システム＋全館空調標準完備＋茨城県産無垢材９０％以上使用等々と優れた特長を持っています。そのスペックの割には価格も安価です。私も現在家の建築を考えていて、棟匠と競わせるハウスメーカーを捜しているのですが、上記の特長をもっているハウスメーカーが茨城県にはないため正直困っています。茨城県の他のハウスメーカーはもっと頑張れ！！

[781: 匿名さん]

違法建築企業以外に理想とする企業が「ない」と考えるのは勝手ですが、

公に宣言される以上は、当然、足掛け３年、検討対象１００社位は篩にかけてから発言しているとは思いますが。

まことに失礼ながら、

正直、他に見つからないとは明らかに検討者の努力不足か、もしくは単なる誤解ではないか、とかように思います。

[782: 匿名さん]

棟匠が安価だなんて凄いなぁ･･･。
それだけの資金があれば、ＨＭの選択肢もたくさんありそうな気がするけど。

[783: 購入検討中さん]

先ほど棟匠の競合が見当たらないと書き込みしたものですが、確かに私の勉強不足なのかも知れません。そこでぜひ棟匠と同じスペックで同価格のHMがあれば茨城県内にあれば具体的に教えて欲しいです。なるべく幅広い選択肢の中で決めたいので・・・。ぜひ宜しくお願いいたします。

[784: アホ]

↑真面目に語るのは煽られておしまいですよ。ここは語りは自由の連中ばかりですからね。

[785: 通りすがり]

>>783

そういうご相談でしたらこちらへどうぞ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10570/

[786: 購入検討中さん]

昨日質問をさせていただいた783です。784さんからの返事をみて、前を流し読みをしたところ、棟匠で検討するのが少々不安になってしまいました。私の知り合いで3名の方が棟匠で家を建てていて、感想を聞いたところ評判は非常に良いし、実際にお家に伺っても非常に快適だったので、安心をしていたのですが・・・。ということでもう少し検討をしてみます。

[787: 匿名さん]

お知り合い3人も棟匠で満足しているなら、十分じゃないですか。
スレに惑わされず是非棟匠で建ててください。
屋根裏は『施主次第』でしょうし、それをどうするかで如何様にもなるでしょう。

[788: 匿名さん]

仮に私が棟匠の管理建築士を勤めて欲しいという依頼があったなら
月1000万以上の報酬であってもお断りいたします。
小屋裏偽装すなわち耐震偽装工作という罪を犯すことで
生涯、眠れない夜を過ごしたり、臭い飯を食うことだけは避けたいわけです。
いくら「施主の判断」という逃げ言葉があったにしても
その筋書きを作ってるのは無知な施主ではなく、棟匠にあるわけですからね。

下記のブログを読むと棟匠側が計画的に無知な施主に対して違法建築を提案していることがわかります。
http://yaplog.jp/inhabitant77/category_13

[789: 匿名さん]

↑のブログ無いみたいです。

[790: とある施主]

4/16の日記。

＞最後はロフト。
＞立っても充分に歩けます。山小屋風？いい感じです。寝床にもなりそう。

写真もばっちり。立って歩いてるし。

でも無断でのせてもいいの？

[791: 匿名さん]

うちの設計中の家は３階へ続くちゃんとした階段がある。（床下へ行く階段もあるが･･･）
ロフトへ向う階段でロフトは1.4mの設計。
引渡し後に改造すると最大2.2mの高さまで確保できる。
立って歩ける幅が180cm程度。

2階部分の間取りを小さく変更しようと考えたのだが、屋根の高さが変更になり、最大の高さも2.0mになってしまう。すると立って歩ける幅が90cmに狭くなる・・・
間取りの変更は無いかな？？
http://yaplog.jp/inhabitant77/category_3/

[792: 匿名さん]

棟匠の輸入合板を利用しない県産材使用の取り組みについては一定の評価ができる。
実際に使用している材木のグルードはともかくとしても・・・。
これは先代社長の功績だ。

ところが2代目ボンボン若社長のしてきたことは何か？
違法建築の推奨とその量産体制システムを作ってしまったことだ。
これで先代社長の功績は全て台無しにされた。
長年にわたって作り上げてきた企業の顔に泥を塗ったのである。
先代はなぜこのような事態になっても黙っているのか？
事態の重大性に気がついてないのか？
2代目ボンボン社長をどこまで甘やかせば気が済むのか？

親馬鹿の悲劇が生んだ小屋裏偽装事件を絶対に風化させてはならない。
絶対に……。

[793: 匿名]

これだけ騒がれてもまだこの会社は小屋裏偽装を行っているのですか?

[794: 匿名さん]

棟匠にとってはこんなスレ屁でもないさ

[795: 匿名くん]

悲しいよね。


どんなにここで議論したって


まるで意味ないんだから。

[796: 近所をよく知る人]

その割には最近ロフトの写真をめっきり見なくなったよね。以前はいろんな使い方をしてる屋根裏部屋の写真をたくさん見ました。こんなスレが関係ないんだったら、もっとどんどんロフトの写真を露出して欲しい!!

[797: 匿名さん]

間もなく動き出します

[798: 匿名さん]

何が!?

[799: 匿名さん]

まだ動いてなかったの？

[800: 匿名さん]

　はあっぴゃ～く、　\（＾＠＾）/