京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエアってどうですか？（その４）

[匿名さん]

京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエアについての情報を希望しています。
ネガティブな情報も含めたやりとりによって、信頼性の高いスレにして頂くことを希望します。

なお、スレッドが荒れる原因になりますので、マンションコミュニティTOP に記載の投稿マナーを守って頂くと共に投稿削除基準に該当する投稿は書き込まないでください。
　よろしくお願いします。

【過去スレッド】
その１『京阪東ローズタウン ファインガーデンスクエアは？』[2006/10/31-] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/114/
その２『京阪東ローズタウン ファインガーデンスクエアってどうですか？』[2008/08/04 -] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/99/
その３『京阪東ローズタウン ファインガーデンスクエアってどうですか？』[2010/7/11 -]http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82288

所在地：京都府八幡市欽明台東5-1、京田辺市山手西1-1-2(地番)
交通：
JR片町線｢松井山手｣駅徒歩9分
間取：3LDK-4LDK
面積：75.33平米-120.17平米

物件URL：http://www.fs-web.jp/
施工会社：㈱奥村組
管理会社：京阪カインド㈱

[501: 匿名さん]

↑

　本スレはスクエアの検討板ですので、購入検討者が事業主に騙されないように、部会が知り得たスクエアに関する情報を提供します。

　まずは、京阪も京都府都市計画課も八幡市も「公開空地」の意味を、信頼性のないインターネットの百科事典であるウィッキペディアの平成20年7月に付け加えられた意味で部会をごまかそうとしましたので、「公開空地」の意味は、国土交通省による、「総合設計許可準則」に記載されている定義ではないのかを、京阪、京都府都市計画課、八幡市に問い質し、本スレで発表します。

　美濃山第４地区（スクエア）土地区画整理事業の実態を購入検討者に知らせることにより、京阪も行政も消費者を簡単に騙せなくなると部会は考えています。

[502: 匿名さん]

日陰対策部会の活動は、スクエアのためにやられているのですか？

なぜ、日陰対策部会が名称の通り日陰対策ではなく、公開空地のことを訴えられているのですか？
日陰の件はどうなるのですか？

なお、私は特に反日陰でもありませんので。

[503: 匿名さん]

続きですが、購入検討者がだまされないように、ということは、つまり買わないようにということですか？
買わない方がいいのですか？
違反を理解して買うのは良いですか？

検討しているので。

[504: 匿名さん]

↑

　高い買物ですので私は騙されたくないですね。法令違反を承知して買うのはそれでいいのではないですか。

　京阪は、事業計画通り（認可通り）施行していませんし、事業計画がデタラメですので、山田知事が本事業計画は無効との判断を下されれば、京阪は、Ｄ棟の一部を取り壊して前の事業計画にあった街区公園を設置しなければなりません。そうなれば、あゆみヶ丘の日照被害の半分は解消されます。

　もし、山田知事が、中庭を街区公園の代替機能としての公開空地にするよう是正勧告をされたとしても、中庭は、近隣の子供達も自由に遊びに行けるようになり、部会の活動の意義はあります。

　とにかく京阪の違法行為をうやむやにしてもみ消されないためにも情報の提供は必要と考えています。

[505: 匿名]

値引きは今 いかほど？
完成して2年半も経過してるわけやし
でもまだ１割引きくらいですか？

[506: 匿名さん]

部会の活動よくわかりました。
ありがとうございました。

お礼がわりに一点お伝えさせていただきますと、議会対応の際にも、議員の党派というのは、結果に影響があるかもしれません。
政権与党と、左翼的な党派の議員では、結果が異なります。

影響力の強い政党の方にお願いできればいいですね。

[507: 住まいに詳しい人]

スクエアが売れるとマズイ。販売妨害のなにものでもない。お疲れ。マトモに相手しない方が良いですよ。結局は書き込み続けるんですから。スクエアが売れない様にする為にね。スルースルー。
で、私にまた食いつくんでしょ？マトモに相手しませんよ。私は。

[508: 匿名さん]

No.506 by 匿名さんへ

＞影響力の強い政党の方にお願いできればいいですね。

京都府議ではどの政党をお勧めですか。

[509: 匿名さん]

政権与党でしょうね。
ただ、常識的に考えて、左翼政党が取り上げていることには、政権与党なり、前政権与党は、基本的には反対するでしょうし。
少なくとも、八幡市議会で取り上げられている政党は、知事選挙の際も唯一敵対した政党ですよね。
そういう政党の意見を知事も前向きに聞くでしょうか？
知事選挙で、知事をどの政党や、どの企業が支持したのかお調べになってはいかがでしょうか？
ちなみに、私は詳しくはありませんが、現在この件を取り上げられてる政党とは対極ではないかと思いますよ。

[510: 匿名さん]

↑
論点が逸れてますよ。

　下記の点について、松島市議、京都府都市計画課、八幡市が協議をするのです。
　その結果により、山田知事は土地区画整理法第１２４条に則って国民の権利利益を守るために是正勧告を行うのですから、山田知事にぶつける内容が重要であって、政党は関係ありません。いかに的を射た指摘ができるかが全てです。法令に完全に違反していることを、この政党が言って来たから適法にしておこうという判断はあり得ません。

＞何故、不動産のプロである京阪が「公開空地」の意味を、単なるオープンスペースの意味で一般的に使われていると嘘の説明をしたのか？
＞何故、京阪は、「伺い」書通りスクエアを施行しなかったのか？
＞スクエアを適法にするにはどうすればよいのか？
＞間違った「伺い」書（公文書）はどのような扱いになるのか？
>>24

[511: 匿名さん]

？？？
どの政党が良いかを、聞かれたので答えたのですが。

[512: 匿名さん]

どの政党かが関係ないのなら、どうして政党があるのでしょう？
どうして、知事選挙に政党が支持を表明するのでしょう？

法律のことを勉強はされたようですが、政治、政党、議会についてはご存知ないようですね。

まぁ、私には関係ありませんし、あくまで忠告ですので、後はご勝手に。

[513: 匿名さん]

↑

本件は、八幡市での京阪の土地区画整理事業の違法行為に関することですので、府政の方向性を争う知事選とは一切関係ありません。
　どうして、本件に政党や知事選を持ち出されるのか理解できません。　

[514: 物件比較中さん]

＞論点が逸れてますよ。

よくこのセリフが登場する。日陰の人格がよめる。思うようにならなければ許せない。今までも中心になり進めなければ気がすまないタイプだったんだろう。あれだけ、スクエア住人が大人で紳士的な対応をしてくれたにも関わらずこの有様。痛々しい。
普通は皆のスレと考えるのが常識。日陰の話題のみの相手をする必要は全くない。逆に日陰の話を全く無視し、別の話のみするのも良いわけ。私は歩みが丘マンションも以前検討していましたが、あなたの存在でやめました。値が上がるがスクエアを契約予定です。
私にも食いつきますか？

[515: 匿名はん]

↑はいはい ご苦労さん
10戸でも20戸でも買いなはれ！たくさんあるからね〜 需給バランス読めてないな
いちいち宣言せんでよろしいわ さいなら

[516: 匿名]

関西弁粘着しすぎ。

[517: 匿名はん]

下手な関西弁、笑わせるなw
勉強し直しな、荒らしさん。

[518: 匿名さん]

>513
日陰さん

ごめんなさい、ごめんなさい。
偉そうなことをいってごめんなさい。

このスレでは日陰さんがネ申なので、余計なことは言いません。
すべては日陰さまの意のままに。

このスレに存在するすべての読者は日陰さまの前にひれ伏します。

なので許してください。

[519: 匿名さん]

知事選の話題を出したのは、知事選から支持している政党が、現実の政治・行政に関係あるからですよ。
政治が変われば行政の対応も変わりますよね。

政治や行政が本当に「正義」だけでなりたっていると思っているのは、理想論で現実を知らなさすぎますね。

本当にすべて書類に知事が直接目を通し、指示を出しているとでも思っているのですか？

では、なぜ日陰さんの訴えが法的に正論であるにも関わらず、仮処分は裁判所で却下されたのですか？（笑）

あと、議員が議会で質問した内容が、すべてその後改善されていると思っているのですか？
共産党が色々と議会で質問や反対をしたことが、すべて通ってきていますか？

日陰さんが、議会で質問しているから必ず主張が通ると勘違いされているので、忠告をしたまでです。

知事が共産党推薦ならよかったのですが、共産党候補を倒しての知事ですよ！
まさか、知らなかったのですか（笑）
また、知事が京都の経団連からの指示を受けていることを知っていますか？
京阪は大きな会社ですねー。京都府知事選では誰を指示されていたのでしょうか？
御調べになってはいかがでしょうか？

まぁ、私なら、間違っても共産党の議員には頼みませんという私見を述べただけです（笑）
日陰さんと考えが違うのも当然でしょう。
別に、どちらが正しいかなんて興味ありません。
もうあなたの反論には答えません（笑）

日陰さんが政治と行政、法、政党、経済団体が関連しているこを知らなかったということが、本議論で明らかになりましたね（笑）

個人間の争いならまだしも、行政や大企業を相手にするのなら、もう少し勉強しておきましょう。
まぁ、現実可能でない無謀な意見をとりあえずとりあげてくれるのは、共産党だけでしょうしね！

勝ち逃げさせてもらいます。

さようなら。

[520: 匿名はん]

ダメよ！ヒント与えちゃ！知らずに粋がってるの見て泳がすのが楽しいんじゃないか！！

[521: 匿名]

え～!?
日陰さんは、その事知らずに市議や行政にもの申してたの?(笑)

実は知ってたんですよね？

[522: 匿名さん]

>法令に完全に違反していることを、この政党が言って来たから適法にしておこうという判断はあり得ません。

ちゃんちゃらおかしいとはこのことですね！
日陰さん、ニュース見たことありますか？新聞読んでますか？
こんなこといっぱいあるでしょ？
たとえば、政治献金の問題、よく取り上げられてますね。

ある政党の政治家だけが違法と言われて、別の政党ではごまかされて追及されない。
そういうニュース聞いたことないんですか？

そういえば、結局、大声をむなしくあげているのは、いつもあの赤い旗の党ですね（笑）
赤い党は、とりあえず「憲法違反だ！」「条例違反だ！」と、「反対！反対！」が大好きですね。
結局、少数派なので、歯牙にもかけられないのですがね。

赤い党自体が現実に何かを変えることよりも、カウンターバランスとして「反対」を表明していることは知っていますか？
政治におけるカウンターバランスの意味わかりますか？

まさか、知らずに、赤い党にお願いに行ったのですかー？

[523: 匿名さん]

＞スクエアが売れようが売れまいが部会は関心がないと前に書きました。
>>310

＞本スレはスクエアの検討板ですので、購入検討者が事業主に騙されないように、
＞部会が知り得たスクエアに関する情報を提供します。
>>501

この人、言ってる事滅茶苦茶だ。

[524: 匿名さん]

５１９さん

あなたのような人がいるから日本は良くならないのです。
　現在は、自民党が万年与党だった時代ではないのですよ。
　現在は、あなたのような「長いものには巻かれろ」の考えの人は減っているのです。だから民主党が政権を取り、昔では考えられなかった、左の仙石さんが官房長官をしているのです。

　悪事を働けば、法令により処罰されるのです。あなたは、検事でも法令違反を犯せば捕まる時代になったことを気が付かなくては。

＞仮処分は裁判所で却下されたのですか？
　反日陰さんはことある毎に金科玉条のごとくこれを出して来られますが、京阪の法令違反を突きとめることができた仮処分裁判のことを出されるのは逆効果と思いますが。（その１）の７０９にも詳しく説明しています。

仮処分裁判はあくまで仮処分裁判。最初から想定していた決定であり、京阪はその仮処分裁判で決定的なミスを犯しているのです。部会は、その証拠を今後生かしていくのです。

（その３）の９２４に次の一文があります。
　「債務者京阪はあゆみヶ丘マンションの販売時には公園設置の計画を京都府に提出し、このような計画図入りパンフレットを示して販売したこと、債務者京阪はスクエアの工事着工の直前に公園設置取り止めの申請を行ったこと、債務者京阪は公園取り止めにより建設戸数を50戸増やしていること及びそれによりあゆみヶ丘Ｂ棟Ｃ棟は劣悪な日照阻害・眺望阻害を蒙ることである。債権者らに公園設置取り止めを全く知らせず、人格権の侵害及び資産価値の低下を来さないまでの建築高さ等の削減を訴えた本部会の声に一切耳を傾けず、建設戸数を大幅に増やした工事を急ぐ一連の行為は犯罪的といっていいほど信義に悖る。又、本件公園の代替地が公開空地に該当しないから行政的にも違法である。」（仮処分裁判の申立書から抜粋）

　この仮処分裁判で、京阪は裁判所に嘘の主張をしています。部会は、仮処分裁判を行うことにより、その貴重な証拠を入手したということです。だから前の書き込みで仮処分裁判様々と書き込んだのです。」

＞あと、議員が議会で質問した内容が、すべてその後改善されていると思っているのですか？
　そう焦りなさんな。一歩一歩追い詰めていますから。５１０の書き込みの通り、担当部長が市議会で答弁したことは逃げられません。
＞「下記の点について、松島市議、京都府都市計画課、八幡市が協議をするのです。
＞その結果により、山田知事は土地区画整理法第１２４条に則って国民の権利利益を守るために是正勧告を行うのですから、山田知事にぶつける内容が重要であって、政党は関係ありません。いかに的を射た指摘ができるかが全てです。法令に完全に違反していることを、この政党が言って来たから適法にしておこうという判断はあり得ません。

＞何故、不動産のプロである京阪が「公開空地」の意味を、単なるオープンスペースの意味で一般的に使われていると嘘の説明をしたのか？
＞何故、京阪は、「伺い」書通りスクエアを施行しなかったのか？
＞スクエアを適法にするにはどうすればよいのか？
＞間違った「伺い」書（公文書）はどのような扱いになるのか？ 」
>>510

　あなたは、法令違反を行った者は例え総理大臣であれ、法によって裁かれるという現実を直視していないのです。

　あなたは次の質問に答えられますか？答えられるはずはありませんが。
　京阪が誰を助っ人に呼んできても、答えられなければスクエアは違法マンションです。適法にするか処罰されるか二者択一であり、あなたの「長いものには巻かれろ」論は本件とは関係ありません。

＞重要事項説明書には中庭は「幼児の遊び場」と規定されていますが、中庭が「幼児の遊び場」でも土地区画整理法施行規則第９条第６項違反にならない根拠は？

＞京阪は、「集合住宅における一団地の総合的設計制度による街区公園の代替機能としての公開空地の確保」なる事業計画を申請し、京都府は、土地区画整理法施行規則第9条第6項の「健全な市街地を造成するのに支障がないと認められる場合」として国土交通省の運用指針のただし書きの（ロ）を適用し「街区公園の代替え機能を有した、地区利用者の利便性に資する公開空地（約5,800㎡）を配置するもの。」として認可しました。しかし、中庭は「公開空地」になっていません。事業計画通り、認可通りに施行されていない事業計画がどうして適法と言えるのですか？
>>453

事業計画通り（認可通り）施行されていないマンションは違法マンション。政党がどうだ、世の中には裏がある等といくら捏ねくり回しても、違法マンションが適法マンションに代わることはありません。

[525: 匿名さん]

うわっ！
ひさびさ来てみると日陰が苦境じゃないか！

＞あなたは、法令違反を行った者は例え総理大臣であれ、法によって裁かれるという現実を直視していないのです。
ぷっ！大臣は逮捕されないのをご存じありませんか？（笑）総理大臣なんてもってのほか。三権分立しってますか？
役所と内閣は別ですよ！！！
これも、鳩山前総理の時によくニュースでやってましたねー。

＞だから民主党が政権を取り、昔では考えられなかった、左の仙石さんが官房長官をしているのです。
左＝民主ですか？（笑）　ということは共産＝民主ですか？（笑）
左派的と左翼とは違います。
なお、民主は色分けすると、中道左派と言われますね。
左ではありません。
ウィキペディアでも読めば（笑）

＞適法にするか処罰されるか二者択一であり
そうですね。これを決めるのは誰ですか？（笑）
裁判所の議論をしているのですか？それとも行政指導の話をしているのですか？
裁判の話なら、ここでせず、弁護士と裁判所に行って、判決を仰いで下さい。

行政指導は知事＝政治家、だとあなた自身が言っているのですよ。
政治のカラーと無関係ではありませんね（笑）

もう、政治のことはやめときな。
無知がばれて恥かくだけよ。

だれか、日陰さんに良く分かる三権分立と日本政治の本を紹介してあげて（笑）

ちなみに、私は住民ではないので、違法マンションだろうがどうだろうがどっちでもいいです。

日陰さんの言っていることが、あまりに無茶苦茶ですので、つっこみに来ただけですよ。

[526: 匿名さん]

だから、教えちゃだめだって。
ほっといて夢物語を語らせときゃいいんだって。
まぁ、仕方ないか。
ほらよ。
憲法７５条　「国務大臣はその在任中、内閣総理大臣の同意がなければ訴追されない」
総理大臣を司法が裁いたら、三権分立成り立たないだろ！
中学校で習わなかったか？
知らなかったんか！
教えてくれてありがとうとお礼を言ってほしいな！

[527: 匿名さん]

＞あなたの「長いものには巻かれろ」論は本件とは関係ありません。

政治と行政、司法の話を、「長いものには巻かれろ論」なんて言ってるよ。
学校のいじめじゃないんだから。
日陰どんだけ知識ないんだよ。

[528: 匿名さん]

自民党と民主党の話ではなくて、共産党がどれだけ力を持っているかを言っているんでしょ？

民主党は共産と距離をおいていますよね。
それは自民党とかわりませんよ。

よって、共産党の立場は、自民が与党でも民主が与党でも変わりません。

ですので、日陰の
＞現在は、自民党が万年与党だった時代ではないのですよ。
は意味不明。

民主党の議員に頼みにいけよ。

[529: 匿名さん]

＞現在は、あなたのような「長いものには巻かれろ」の考えの人は減っているのです。だから民主党が政権を取り

いや、参議院選は自民党が勝ったじゃん。
日陰の言うとおりなら、「長いものには巻かれろ」の考えの人が増えたの？

「長いものには巻かれろ」の考えの人＝自民党なのか？

日陰、もうやめときなって、恥をさらしているだけよ。

一週間くらい政治の勉強してから書き込みな。

三権分立しってる。司法が一番上じゃないのよ（笑）
司法、立法、行政は同格ね。
法令違反かどうかを決めるのは司法ということだけじゃなくて、現状違法なら法律の方を変えようってこともできるわけ。
京阪が与党をバックにつけてれば、法律の方を変える可能性もあるのよ。
もしかして、法律って神様が決めて、一生変わらないと思ってたの？
知らなかった？

だから、議会の多数派が法律を変えれば済むのよ（笑）
それで、みんな多数派党にお願いに行きなっていってるんやん。

それを「長いものには巻かれろ」の考えの人って。
どんだけだよ。

[530: 匿名さん]

立法権は議会が持ってるんですが。
議会が決めた法律を、裁判所が違法か適法かを判断しています。

では、議会はどうやって法律を決めるのでしょうか？
多数決ですねー。

つまり、多数派の党がこの国の法律を決めているのです。

残念ながら、裁判所でも、共産党でもありません。

自衛隊の海外派遣の際、それは違法だから、法律を変えて派遣しましたよね。
つまり、これまで違法だったものも、現状に照らし合わせて適法にできる力が、議会にはあるのですよ。

まさか、これを知らずに、共産党に頼みにいったのですか？

＞京阪が誰を助っ人に呼んできても、答えられなければスクエアは違法マンションです。
京阪が民主党、自民党を助っ人に呼ぶと、法律が変えられる可能性があり、自衛隊の派遣のように、違法が適法になるかもしれませんねー。ピンチですねー。

[531: 匿名はん]

前から言ってるが日陰は法律にそろなんにしろ、生半可な知識で自信もっちゃう奴なんだよ。で、論理的に反論しろ！とか訳わからん事ばかり言っちゃって恥ずかしいよな。皆、教えちゃダメだよ、もっと恥かいてもらわないと。
あんたの知ってる政治教えてちょ！スクエア問題には重要だからさっ。

[532: 匿名さん]

５２５～５３１さん

　元総理大臣の元を抜かした位で鬼の首を取ったように大騒ぎをしなさんな。

　あなた方が元気よく書き込んでいることは、美濃山第４地区（スクエア）土地区画整理事業は違法であるとの指摘とは関係のないことです。まずは、スクエアは、土地区画整理法施行規則第９条第６項の条文に照らして、どこが問題なのか考えて見ましょう。次の質問にも元気よく答えてください。

＞重要事項説明書には中庭は「幼児の遊び場」と規定されていますが、中庭が「幼児の遊び場」でも土地区画整理法施行規則第９条第６項違反にならない根拠は？

＞京阪は、「集合住宅における一団地の総合的設計制度による街区公園の代替機能としての公開空地の確保」なる事業計画を申請し、京都府は、土地区画整理法施行規則第9条第6項の「健全な市街地を造成するのに支障がないと認められる場合」として国土交通省の運用指針のただし書きの（ロ）を適用し「街区公園の代替え機能を有した、地区利用者の利便性に資する公開空地（約5,800㎡）を配置するもの。」として認可しました。しかし、中庭は「公開空地」になっていません。事業計画通り、認可通りに施行されていない事業計画がどうして適法と言えるのですか？
>>453

[533: 匿名さん]

「元」が抜けてたって（笑）
誰がどうみても苦しい言い訳だね！

困った時の日陰の必殺技
「だってこのマンション違法でしょ、適法の理由を答えなさい」

いや、だから、マンションが違法だからなに？
俺は最初から適法だなんて言ってないけど。
違法だからって、日陰が間違ったこと言っていいことにならんよ。
違法マンションやったら、自分が政治に関して無知でもいいの？
それより、あんたの言っていることが矛盾しまくっているから、みんなから反対されてんだよ。
わかる？

違法だからどうするかは、スクエアの自治会の人が真摯に対応してくれて、おわった話じゃん。

マンションが違法かどうかを気にしているのは、おそらく日陰だけ。
みんなきっと快適に暮らしてるよ。

この掲示板はマンションが違法かどうかを検討する板ではないし、

ましてや、適法でないことを証明できない人が、発言できない板でもありません。

[534: 匿名]

日陰さん…

やめた方がいいよ。あなたがおもってる以上に無知をさらしてるよ…

[535: 匿名はん]

＞区画整理事業は違法であるとの指摘とは関係のないことです。

出た出た！！
予想通りの返信！
さらに恥かいちゃったねw
常識を知らない人間が生半可な法律口にしちゃダメよ。まず、一般常識勉強しなきゃ就職も出来ないよw

[536: 匿名さん]

↑
１日見ないうちにえらいことになってますね（４９８の書き込み以降は私ではありません。）。

京都府知事は京都府（地方自治体）における京都府行政のトップであり、その京都府行政が
日影さんの言い分が誤っていると判断している（ということでよろしいですね：４９９）の
ですから、行政トップの知事が同じ判断であることは自明のことでしょう。したがって、京都府
知事に告発状を出しても無意味です。
だから、何らの権限もない八幡市議会なんかじゃなくて、京都府議会で本件を取り上
げてもらって、京都府行政の担当者に直接答弁させればいいじゃないですかと、申し
上げているのです。
>本件は、京阪も行政もそのごまかしようは半端ではありません。
>部会としては、まずは、京阪及び行政の主張を白日の元に曝していくことだと考えています。
この行政とは当然審査権限ある京都府行政のことでしょう。八幡市議会に出てくる回答者に権限
なんてないのだから無意味です。さっさと、京都府議会で議論してもらって、京都府担当課長を
引っ張り出して下さい。

それとも、どうしても京都府議会で議論できない理由があるのですか？
４９８で次のように質問しましたが、回答してもらっていません。
>それとも、本件は府議会で議論に値しないとでもされたのでしょうか？
>府議会での進捗状況を教えてください。

なお、上の方で政党について議論されているようですが、私の個人的な意見としては、
どの政党でもいいからさっさと府議会で取り上げてくれということです。
少数政党の場合、質問時間が短くなるため、できれば質問時間が十分ある政党がとりあげて
くれればよいのですが、そればかりはどうしたらいいのか方法が分かりません。
折角、八幡市議会議員の方と接点ができたのであれば、その方もお忙しいとは思いますが、
その方を通じて府会議員を紹介してもらえないのですか？

このままでは、デベ、行政批判というよりも、スクエア批判にしか見えません。

既に仮処分を経験されているのですから、本案という言葉もご存じでしょう。
日照権侵害で訴訟をするとなると、その中で本件を争点にすることは可能であるものの、被告を
デベとすると仮処分以上の事実は出てきませんし、そもそも被告を誰にするのかという問題もあ
りますし、仮処分ですらダメだったものをわざわざ本訴（本案）提起する実益もありません。
かと言って、行政訴訟を起こせるだけの要件を満たしているのかも慎重にみなければなりませんね。
これら裁判については、実益がないと判断されたからこそ、本案訴訟、行政訴訟を回避されて
いるだと思いますので、是非とも、京都府議会で、審査権限ある京都府の担当者に答弁させて
ください。

なお、文面を読んでもらえば分かってもらえると思いますが、日陰派でも反日陰派でもありません。
堂々巡りがあまりに長く続いているため、さっさと結論を出してもらいたいと願っている一人です。

参考までに、日影さん、各市の指導課にいかれて、現実に違法建築などが行政において認知された
にもかかわらず、指導がされてない件数がどれほどあるか、また、指導を受けた建物が特定の
ものに偏っていないか、調べみたらいいと思います。その結果を知れば、八幡市議会で悠長に本件
を議論している時間などない（無意味である）ことが分かると思います。

[537: 匿名さん]

↑

その通り！
あなたこそネ申だ！

違法であるまま放置されているなんと、どこにでもあるんですよー。

悲しいかな、それが日本。

[538: 匿名さん]

＞あなたは、法令違反を行った者は例え総理大臣であれ、法によって裁かれるという現実を直視していないのです。

おい！日陰！
これのどこが「元」を忘れた文章だ！

笑わせるな。

知らなかったことを認めろ！

[539: 匿名さん]

府議会と市議会の違いも知らないんだよ。
だから言っても無駄だって。

議員ならどこの政党でも一緒だと思ってた人だし（笑）

[540: 匿名さん]

八幡市と京都府を同じレベルで考えることが土台無理。
府議会で議題にあがるわけないじゃん。

[541: 匿名さん]

５３３～５４０さん

　いろいろ書き込まれていますが、美濃山第４地区（スクエア）土地区画整理事業は違法であるとの指摘に反論してください。という質問とどういう関係があるのですか？

↑
＞購入時の重要事項説明でも触れられています。だから私たちは自信を持って反論するのです！
>>251

　２５１（入居済みさん）の反論を見たかったのですが、４８４＝４７５＝４７２＝４６９（匿名）さんが
＞・２５１＝４６３＝４５９＝４５７＝４５１＝２４８（入居済み住民）さんも反省しており、もう書き込みなさらないのだと思います。
　と書き込まれ、実際に２５１さんは書き込みされていません。

４８４＝４７５＝４７２＝４６９（匿名）さんは次のように書き込まれています。
＞スクエアの住民ですが、日陰さんのおっしゃる通りでございまして、反論できません。
＞すいませんでした。
＞それから、違法物件に住んですいません。
>>469

　今まで私は、適法と強硬に書き込まれた方がおられたので、それに反論してきたのです。５３３さんも違法を認められているようですね。スクエアが適法と証明できる方はおられないようですね。

　美濃山第４地区（スクエア）土地区画整理事業は、デタラメな土地区画整理事業であり、中庭は、事業計画通り（認可通り）「街区公園の代替機能としての公開空地」になっていないし、そもそも、京阪は「公開空地」の意味を、行政に嘘を付いていたし、行政も「公開空地」の本当に意味を今も知らない状況にあるということを、部会は、本スレで購入検討者に伝えることが出来たということです。

　後は現実社会で、京阪に、違法状態を適法に改めるよう要求することになります。

[542: 匿名さん]

だから、俺は最初から「違法じゃない」なんて言ってないやん。
あなたが言うとおり違法でいいやん。
あとは勝手にやって。

ただ、「日陰が政治に無知だね」って言ってんのよ（笑）

日本語わかる？

[543: 匿名さん]

日陰！よく読み返してみろ！
スクエアの自治会の人が穏便に回答した後は、だれも違法か適法かなんて議論にしてないぞ！
お前の認識と考え方が未熟だから、みんながアドバイスくれてるんじゃないか。

[544: 匿名さん]

↑

＞スクエアの自治会の人が穏便に回答した後は、だれも違法か適法かなんて議論にしてないぞ！

＞スクエアの住民ですが、日陰さんのおっしゃる通りでございまして、反論できません。
>>469

　ということは、反日陰さんは全員、美濃山第４地区（スクエア）土地区画整理事業は違法との指摘に反論できないということでいいのですね？　

[545: 匿名さん]

↑
これは日影さんあなたの主張に過ぎません。
私は、行政でも京阪でもないので、反論すべき義務も必要性もありません。
行政と京阪がすべきことであり、行政は、日影さんの書き込み内容からすれば、
既に「違法ではない」との結論付けているようですね（理由は知りません。）。
その理由が正しいか、正しくないか、私にはどうでもいいことです（権利を侵害されて
いませんので。）。なお、京阪はどう言っているのか知りません。

そもそも日影さんがいう
>反日陰さんは全員、美濃山第４地区（スクエア）土地区画整理事業は違法との指摘に反論
>できないということでいいのですね？
のうち「反日陰さん」とは誰を指して言っているのですか？
行政と京阪ということであれば、理解できなくもないですが、スクエア住民まで包含すると
いうならば、これは看過できないことです。
スクエア住民が日影さんに対して不法行為をした事実（日影さんのいかなる権利をどのような
行為で侵害しているというのか）を明らかにして下さい。
それも明らかにしないまま、「反日陰さん」と一括りにしないで下さい。
いい加減な適当な書き方（言い方）をし過ぎるとスクエア住民全員を敵に廻すことになりますよ。
　

[546: 匿名さん]

　↑

＞行政は、日影さんの書き込み内容からすれば、
＞既に「違法ではない」との結論付けているようですね（理由は知りません。）。
　行政は、機法ではないと結論付けていません。そもそも、間違った判断で審査したと認めているのです

　反日陰さんとは、部会の主張に異議を唱えた人達のことを差します。

＞スクエア住民が日影さんに対して不法行為をした事実（日影さんのいかなる権利をどのような
＞行為で侵害しているというのか）を明らかにして下さい。
　どこに書いてあるのですか？

[547: 匿名さん]

↑

機法は違法の間違いです。

[548: 匿名さん]

５４６さん
「行政は、、、、認めているのです。」
それは、事実ですか。
市議会で、担当部長さんは、そんな答弁をされましたか。
証拠を示してください。

[549: 匿名さん]

なぜ、市議会や府議会で、議員さんが質問を続ければ、今まで適法と主張してきた行政が、突然、１８０度態度を変えて、１２４条を発動するのですか。どういう法的プロセスで、そういうことになるのですか。さっぱり理解できません。地方議会の議員は、地方自治法上、知事の決定を変更できる、権限があるのですか。

[550: 匿名さん]

５４８さん
　
　９月の八幡市定例市議会の松島市議の説明を聞けば分かります。
　松島市議の議会報告でもニュアンスは分かります。
http://www.jcp-yawata.net/gikai1009.html

５４９さん

　意味不明ですので、土地区画整理法第１２４条を読んでください。

（個人施行者に対する監督）
第百二十四条 　都道府県知事は、個人施行者の施行する土地区画整理事業について、その事業又は会計がこの法律（これに基づく命令を含む。以下この章において同じ。）若しくはこれに基づく行政庁の処分又は規準、規約、事業計画若しくは換地計画に違反すると認める場合その他監督上必要がある場合においては、その事業又は会計の状況を検査し、その結果、違反の事実があると認める場合においては、その施行者に対し、その違反を是正するため必要な限度において、その施行者のした処分の取消し、変更若しくは停止又はその施行者のした工事の中止若しくは変更その他必要な措置を命ずることができる。
２ 　都道府県知事は、個人施行者が前項の規定による命令に従わない場合においては、その施行者に対する土地区画整理事業の施行についての認可を取り消すことができる。

[551: 匿名さん]

もういいやん。

どうせ、日陰や市議が何言おうが変わらないやろし（笑）

日陰も、次の変化があってから書き込んでくれる？

同じ話ばっかで聞きあきたわ。

[552: 匿名さん]

↑

＞どうせ、日陰や市議が何言おうが変わらないやろし（笑）

　都合が悪くなってきた時の捨てセリフですね（スルー、スルーというのもありますが）。

　京阪は、スクエアを事業計画通り（認可通り）施行していないのは事実ですし、多くの人が知ったのですから、京阪は、何事もなかったように逃げることはもはやできないことは確かです。

[553: 匿名さん]

２５０です
早いもので１０日経ちました。

＞入居済み住民さんへ
＞近隣住民から違法との指摘に対して入居済み住民さんは事業主に問い質したのでしょうか。
＞掲示板であ～だこうだと反論するよりもマシと思いますが如何ですか。
＞＞２５０

＞もちろん問い合わせ済みです。
＞購入時の重要事項説明でも触れられています。だから私たちは自信を持って反論するのです！
＞＞２５１

政党についてあ～だこうだと反論するよりも近隣住民から違法との指摘に対して
入居済み住民さんはどのように自信を持って反論したのでしょうか？

[554: サラリーマンさん]

おお！今日は反日陰のカキコが多いな！

今日はマンションギャラリーの方々（京阪社員）はとってもヒマだったみたいですね♪

みんなで「書き込みキャンペーン」でもやってるんですか？

景品は何が供出されるんでしょうか（笑）

[555: 匿名はん]

日陰の政治無知おもしろいねw
書き込めば書き込む程、どつぼにはまってるしww
よく、恥ずかしくないもんだ。書き込める度胸にびっくりするわ。あ〜、恥かしい、恥かしい。

[556: 匿名さん]

↑

　美濃山第４地区（スクエア）土地区画整理事業は違法との指摘に、同じ部屋で？スレ趣旨とは関係のない、小さなことを大きく膨らませて、必死に論点逸らしをしている販売員の姿を想像する方が余程面白いね。

[557: 匿名さん]

近隣住民から違法との指摘に対して全く反論できず必死に論点逸らしている。
販売員なのか入居済み住民なのかわからないが本当にみ・じ・め（笑）

[558: 匿名はん]

お互い、惨めで良いんじゃない？w

[559: 匿名さん]

＞だから私たちは自信を持って反論するのです！

といっても１０日経つが一切反論ナシ。

ただし論点逸らしはご立派ですね。

さあ、住民、購入検討者のためにも自信ある反論を！

[560: 匿名さん]

日陰さん、自作自演おつ。
IPみれるの知ってるか？

[561: 匿名さん]

その話はスクエアの住民が謝罪して終わったんじゃないの？
日陰は何を蒸し返してんの？
むちゃくちゃだな。
論点そらしてんのお前だよ。

[562: 匿名さん]

今この掲示板であなたを追い詰めている人は、誰も適法だなんて言ってませんよ。
よく掲示板を読み返せ！
それなのに、何日も前の書き込みの件に論点をすり替えて、かっこ悪いったりゃない。

日陰が政治を知らなかった。
市議会で共産党が取り上げたくらいで有頂天になった。

という事実は、日陰が認めなくても、みんなわかってるぞ！

恥ずかしいやつめ。

[563: 匿名さん]

結局、日陰は、京都府議会議員に府議会で取り上げてもらえるよう頼みも話もできておらず、
ここで延々と自説を唱え続けているだけ。
ということで間違いないですね？

[564: 匿名さん]

　５６２さん、５６３さん

　美濃山第４地区（スクエア）土地区画整理事業は、八幡市における土地区画整理事業です。八幡市は前の事業計画にあった街区公園の公園管理者であるため、当然のこととして、街区公園の代替「地」として設置される中庭の管理方法について、京阪と八幡市との事前に協議が必要であると思います。
　９月の定例市議会で、松島市議の、「街区公園」をなくすにあたって、「八幡市と京阪との話し合いは行われたのでしょうか。行われたのなら、その議事録を見せてください。」との質問に、担当部長は、協議していないので議事録はないとの答弁でした。

　この答弁で大きな疑問点が浮かび上がって来ます。スクエアの重要事項説明書には「売主は、本マンション敷地内に設けられた※1空地（オープンスペース）の取り扱いについて、以下の内容のを関係行政機関との確認しており、」とあり、京阪の主張と八幡市の主張に重大な齟齬があります。八幡市議会での審議において、本事業計画の、京阪と行政のデタラメさが浮き彫りになりつつあります。９月の定例市議会での松島市議の再質問に対して担当部長は全くまともな答弁ができず、下記の問題について、松島市議、京都府都市計画課、八幡市の協議すると答弁されました。
＞何故、不動産のプロである京阪が「公開空地」の意味を、単なるオープンスペースの意味で一般的に使われていると嘘の説明をしたのか？
＞何故、京阪は、「伺い」書通りスクエアを施行しなかったのか？
＞スクエアを適法にするにはどうすればよいのか？
＞間違った「伺い」書（公文書）はどのような扱いになるのか？
>>24

　この協議の結果は重要であり、次の定例市議会で担当部長は協議の結果を報告しなければなりません。
　このように、市議会で審議されている最中であり、部会は、この協議の結果を受けて次の段階に移ると言っているのに、あなた方反日陰さんは、市議会で審議されている内容には一切触れずに、府議会の話を出してきているのです。

　八幡市議会で審議されている最中であり、協議の結果如何では部会はいろいろな選択肢があるのに、今、どうして府議会で取り上げてもらうよう頼まなければならないのかその理由を答えてください。

＞日陰が政治を知らなかった。
>>562
　何度も同じことを書き込まれていますが、どの書き込みのことを言われているのですか？そのことが、本スレ趣旨とどのような関係があり、私の主張にどのような影響があるのか答えてください。

　最後に、スクエアの販売員が、宅地建物取引業法第４７条や土地区画整理法及び関連法令について知らないのは恥ずかしいとは思われませんか？もし、知っているのに、現時点では事業計画通り（認可通り）中庭が「街区公園の代替機能としての公開空地」になっていないこと、将来は近隣の子供達が大勢遊びに来て現状より騒がしくなることを、購入予定者に伝えずに売っているとしたら、スクエアの販売員は詐欺の片棒を担いでいるように思います（違法マンションであり、中庭が児童の遊び場であれば、資産価値が落ちる）。あなた方はこの点についてどう思われますか？

[565: 匿名さん]

もういいよ。
日陰さんすごいわ。
あんたの言うとおり、京阪が謝罪して、取り壊さなきゃね。

で、オレに何ができんの？
何をして欲しいの？

[566: 匿名さん]

日陰は他人の質問の意味がわからんから仕方ない。自分の気になっていることしか、興味がないんだって。
そうでなければ、三年もこんなこ続けられんだろ。

よく想像してみろ。
こんな問題に三年もこだわって、掲示板を一日中監視している。
オレはそんな生活嫌だわ。

そう考えると、ひかげをおうえんしたくなる（笑）

[567: 匿名さん]

↑

　５６２さん、５６３さん にお聞きしているのです。

　５６２さん、５６３さん　あそこまで書いたのだから逃げないで５６４の質問に答えてください。
>>564

　反日陰さんは、スクエアは違法マンションとの指摘に法令の条文に照らして反論するようにと書き込むと途端に論点を逸らされますね。

　あなた方反日陰さんは、昨日は分刻みで書き込んで来られましたね。そのことに関連して質問しているのですから、５６２さん、５６３さんでなくても良いので、キチンと答えてから次の話題に行ってください。

[568: 匿名さん]

562は違法ではないなんて言ってないのでは？

[569: 匿名さん]

↑　

５６２さん、５６３さん にお聞きしているのです。

　５６２さん、５６３さん　あそこまで書いたのだから逃げないで５６４の質問に答えてください。
>>564

[570: 匿名さん]

562ですが、違法でないとは一言も言っていませんが？

[571: 匿名はん]

>キチンと答えてから次の話題に行ってください。

えっ？何様？？
おたく、幹事？

[572: 匿名さん]

５６２さん

　書きの点について聞いているのです。お答えください。

＞日陰が政治を知らなかった。
>>562
　何度も同じことを書き込まれていますが、どの書き込みのことを言われているのですか？そのことが、本スレ趣旨とどのような関係があり、私の主張にどのような影響があるのか答えてください。

[573: 匿名さん]

↑

書きは下記の間違いです。

[574: 匿名さん]

京都府知事は京都府（地方自治体）における京都府行政のトップであり、その京都府行政が
日影さんの言い分が誤っていると判断している（ということでよろしいですね：４９９）の
ですから、行政トップの知事が同じ判断であることは自明のことでしょう。したがって、京都府
知事に告発状を出しても無意味です。
だから、何らの権限もない八幡市議会なんかじゃなくて、京都府議会で本件を取り上
げてもらって、京都府行政の担当者に直接答弁させればいいじゃないですかと、申し
上げているのです。
>本件は、京阪も行政もそのごまかしようは半端ではありません。
>部会としては、まずは、京阪及び行政の主張を白日の元に曝していくことだと考えています。
この行政とは当然審査権限ある京都府行政のことでしょう。八幡市議会に出てくる回答者に権限
なんてないのだから無意味です。さっさと、京都府議会で議論してもらって、京都府担当課長を
引っ張り出して下さい。

って536で書かれてる意味わかる？

これの意味がわからんから、政治に無知だねっていわれるのよ。

[575: 匿名さん]

総理が法律で裁かれると思ってたことだろ（笑）
無知。無知。無知。

なお、公園がどうのこうのが、本スレと関係あると思っているのは、日陰だけ（笑）

[576: 匿名さん]

５６２だけど、なんで日陰の言うとおりの順番で答えなきゃならんの。
自己中心的もいいところだな。

論理的に話せてると思っているのはあんただけ。

[577: 匿名さん]

日陰なんか普通じゃないし、もう逃げるわ！
こわー。

[578: 匿名はん]

ダメよ！逃げちゃ。もっと遊んであげないと！

[579: 匿名さん]

行政でも京阪でもないので、反論すべき義務も必要性もありません。

[580: 匿名さん]

>八幡市議会で審議されている最中であり、協議の結果如何では部会はいろいろな選択肢があるのに
日影さん、一体あなたが考えている「行政」ってどこのことですか？
これだけ自信満々に主張されているのに、審査権限あるところを攻め込むのに手持ちのカードがない
のですか？
どうみても、あなた、逃げてますよ。
府議会に持ち込むことに本当に後ろめたいところがあるんじゃないのですか。
単に嫌がらせにしか見えませんよ。

>今、どうして府議会で取り上げてもらうよう頼まなければならないのかその理由を答えてください。
上の方で、答えが出ているので、再言する必要はありません。

[581: 匿名さん]

５７４さん

＞その京都府行政が
＞日影さんの言い分が誤っていると判断している（ということでよろしいですね：４９９）
　４９９にはそのようなことは書いてありません。
　４９９には、次のように書いてあります。
＞その内容は、市議会での担当部長の答弁のように、「公開空地」の意味をごまかしての回答でしたので出直すように伝えました。
>>499

　何度も書いていますように、京都府都市計画課が本事業計画を山田知事に提出した「伺い」書に間違いがあり、その間違いを都市計画課の実務責任者は認めているのです。
　ですから、八幡市議会でこのことが問題になったのです。
＞間違った「伺い」書（公文書）はどのような扱いになるのか？
>>24
　だから、この事を含めて、５６４の件を松島市議、京都府都市計画課、八幡市が協議するのです。
>>564

　山田知事は、都市計画課が間違った「伺い」書を提出したことをご存知ありません。京阪が「公開空地」の意味を、単なるオープンスペースの意味で一般的に使われていると嘘の説明をしたのかもご存知ありません。

　京阪と都市計画課の不正を山田知事にお知らせし、土地区画整理法１２４状に則って、京阪の法令違反に対して是正勧告をお願いするのです。
＞行政トップの知事が同じ判断であることは自明のことでしょう。したがって、京都府
＞知事に告発状を出しても無意味です。
>>574
　あなたの主張は意味不明です。

＞京都府担当課長を 引っ張り出して下さい。
　９月の定例市議会での松島市議の再質問に対して担当部長は全くまともな答弁ができず、下記の問題について、松島市議、京都府都市計画課、八幡市とで協議すると答弁されました。
＞何故、不動産のプロである京阪が「公開空地」の意味を、単なるオープンスペースの意味で一般的に使われていると嘘の説明をしたのか？
＞何故、京阪は、「伺い」書通りスクエアを施行しなかったのか？
＞スクエアを適法にするにはどうすればよいのか？
＞間違った「伺い」書（公文書）はどのような扱いになるのか？
>>24

　府議会で一から審議をしなくても都市計画課の実務責任者を引っ張り出して質問に答えさせるのですからこちらの方が早いでしょう。
　その結果を見て山田知事に、「伺い」書の間違いや不正があったことを山田知事に伝え、本事業計画を事業計画通り（認可通り）に是正するよう勧告をお願いするという手続きに何か問題があるのですか？

＞政治に無知だねっていわれるのよ。
　あなたが政治に無知と言うことですね。

　あなたは５６２さん、５６３さんの代わりに答えているのですか？
　あなたは５６４の質問に何一つ答えていません。

　５７５さん
＞総理が法律で裁かれると思ってたことだろ（笑）
　そんなことだったんですか？普通の人であれば、元を書き忘れていると思う位の事でしょう。あなたは肝心なことに答えていません。
＞何度も同じことを書き込まれていますが、どの書き込みのことを言われているのですか？そのことが、本スレ趣旨とどのような関係があり、私の主張にどのような影響があるのか答えてください。
>>564

　５６２さん、５６３さん　肝心な事に何一つ答えられていません。
　あそこまで書いたのだから逃げないで５６４の質問に答えてください。
>>564

　昨日の反日陰さんの書き込みは分刻みでした。終業時間中に頻繁に書き込めるのは、やはりあなた方はマンションギャラリーにお勤めですか？

[582: 匿名さん]

行政でも京阪でもないので、反論すべき義務も必要性もありません。

[583: 匿名さん]

このまま、ギャラリアンに釣られて、本気になってる人たち、かわいそう…

[584: 匿名さん]

わかっちゃぃます？？要するにHIMAなんです。

[585: 匿名さん]

↑　

１２４状は１２４条、終業時間中は就業時間中の間違いです。

[586: 匿名さん]

＞あなたは、法令違反を行った者は例え総理大臣であれ、法によって裁かれるという現実を直視していないのです。

おい！日陰！
これのどこが「元」を忘れた文章だ！

なんで「元総理大臣」をわざわざたとえに出したんだ！
答えろ！

[587: 匿名さん]

＞昨日の反日陰さんの書き込みは分刻みでした。終業時間中に頻繁に書き込めるのは、やはりあなた方はマンションギャラリーにお勤めですか？

今も分刻みで書き込まれてるやん。
今はギャラリーお休みでぃすかー？

はい、日陰の妄想。

[588: 匿名さん]

とりあえず、日陰の書き込みどれかわかりにくいから、日陰は名前欄日陰にしといて。

[589: 匿名さん]

13.23分の書き込み（５８１）に対して13.27分13.30分13.32分13.35分13.38分13.39分に書き込まれています。全てが５６４の質問とは関係のない書き込みです。ここまで書き込むことができるには一般の企業ではありませんね。この書き込みをしても問題にならないお仕事ということになりますね。
>>564
>>581

　５８６さん

　田中角栄と言えば絶大な権力を持っていた人です。それでも法を犯せばもみ消すことはできなかったのです。京阪も法を犯せば頬かぶりで逃げる訳にはいかないでしょうと言ったのです。

　５８７さん

　昨日も今日も暇なんでしょう。

　反日陰さんは、４５３や５６４の質問には答えられないでしょうね。
　反日陰さんもいよいよ購入検討者に役立つ情報の提供も、まともな主張もできなくなってきましたね。
>>453
>>564

[590: 匿名さん]

↑
行政でも京阪でもないので、反論すべき義務も必要性もありません。

[591: 匿名]

日陰さんは以前、真夜中か早朝ぐらいの書込みに対してまで、販売員の書込みだと決め付けて、突っ込み入れられてましたね。

[592: 匿名さん]

日陰さんのコメント
>だから、この事を含めて、５６４の件を松島市議、京都府都市計画課、八幡市が協議するのです。
>９月の定例市議会での松島市議の再質問に対して担当部長は全くまともな答弁ができず、下記の
>問題について、松島市議、京都府都市計画課、八幡市とで協議すると答弁されました。

一番の被害者であるべきはずのスクエア住民を無視して、話が進められているということですか？
購入検討者に役立つ情報を提供するということであれば、
スクエアの管理組合への情報提供、協議はどうなっているのですか？
全くスクエア住民と協働せずにあなたが勝手にさわいでいるだけですか？

[593: 関東者]

久しぶりに覗きました。
相変わらずの無限ループですな。
30年前に喧嘩したの原理主義と同じ手法だ。
膝を交えて議論すると取り込まれるけれど
掲示板でならその心配ないからご自由にです。

[594: 匿名]

日陰さんちゃいますけど
夜中でも 私も販売員やと思ってますよ。
口コミは気になってしょうがないはずですからね。 大変な時代ですね。

[595: 匿名さん]

　５９２さん

＞一番の被害者であるべきはずのスクエア住民を無視して、話が進められているということですか？
　少し前の話ですが、京都府都市計画課の実務責任者の話では、スクエアから何の話もないということでした。
　スクエアの管理組合から都市計画課と八幡市に話をされれば良いのではないですか。

　スクエアの管理組合は、美濃山第４地区(スクエア)土地区画整理事業が適法になるよう、京阪に、事業計画通り（認可通り）中庭を街区公園の代替機能としての公開空地にするよう要求されることが先決だと思います。

　資料の話ですが、２５１＝４６３＝４５９＝４５７＝４５１（入居済み住民）さんが２５１のように書き込まれて
＞もちろん問い合わせ済みです。
＞購入時の重要事項説明でも触れられています。だから私たちは自信を持って反論するのです！
>>251

　４６３では次のように書き込まれました。
＞そして日陰対策部会の皆さま。何かご質問・ご意見がありましたらいつでもスクエアへお越し下さい。
＞私が責任を持って対応させて頂きます。
>>463

　そこで、私が４６６で次のように書き込みました。
＞スクエアのどこへ行けばいいのですか？あなたは責任を持って対応できる立場ですか？＞本件を解決するのに理解しておかなければならない土地区画整理法施行規則第９条第６項につい何も理解されていないようですが、あなたはどのように対応できるのですか
>>466

　ところが、４８４＝４７５＝４７２＝４６９（匿名）さんが次のように書き込まれました。
＞・４７２です。
＞・２５１＝４６３＝４５９＝４５７＝４５１＝２４８（入居済み住民）さんも反省しており、もう書き込みなさらないのだと思います。
＞返事がないことを私が代りにお詫びします。

　２５１さんの反論を聞くためどこに行ったらいいのか聞きましが、４７５さんの言われる通り２５１さんからレスがありません。その時に資料を上げようと思ったのですが。
　国土交通省等に何度も足を運んで３年掛けて入手した資料ですので、資料が必要であれば管理組合の役員の方が取りに来られるのが筋ではないですか。お渡しする方法は、前の書き込みに書いてありますのでその手順であゆみヶ丘に取りにきてください。

　話の繋がりがありますので前の書き込みを読み返してください。

[596: 匿名]

次の市議会はいつですか??

[597: 匿名さん]

>国土交通省等に何度も足を運んで３年掛けて入手した資料ですので、
>資料が必要であれば管理組合の役員の方が取りに来られるのが筋ではないですか。
日陰さん、あなたの目的は、「あなたがいう適法な状態にすること」であって、行動する
こと自体は手段に過ぎず目的ではないはずです。
資料を収集するのに、３年かかろうが、１０年かかろうが、そんなことはどうでもいいこと
です（目的を達成するための手段に過ぎません。）。
スクエアの管理組合の役員が取りに来るのが筋などと筋論を展開されますが、目的達成の
ためにスクエアの管理組合を動かせるならば、筋論に固執すべきではありません。
スクエアの管理組合の役員が取りに来ないならば、あなたこそが、積極的に、スクエアの
管理組合に持参するべきでしょう（拒否されるかどうかは知りませんし、受け取ってもらえても
それをどのように活用されるかも管理組合の自由です。）。
目的を達成するための行動（手段）とはそれだけの覚悟が必要だということです。
掲示板で書き込むこと自体を自己目的化しないで下さい。
目的と手段を間違わないで下さい。

[598: 匿名さん]

↑
ネ申
激しく同意。

[599: 匿名はん]

だって日陰は京阪に嫌がらせしたいだけなんだもんっ！
業者呼ばわりするのも閲覧者に信頼性をなくさすためだもんっ！
何回も同じ事を書き込むのもロボット検索で上位表示させる為だもんっ！
検討者に悪いイメージをもたせて買わせない為、買われては困るからだもんっ！

[600: 匿名さん]

５９７さん

　５９５で、資料を持っていくことはやぶさかではないと言っています。
＞２５１さんの反論を聞くためどこに行ったらいいのか聞きましが、４７５さんの言われる通り２５１さんからレスがありません。その時に資料を上げようと思ったのですが。
>>595

　管理組合が、美濃山第４地区（スクエア）土地区画整理事業を適法にしたいという意思を表明されるのであれば、その実現に向けて協力するということです。
　部会は、山田知事に、土地区画整理法第１２４条に則って、本土地区画整理事業を事業計画通り(認可通り）の状態にするようお願いすることになります。

　スクエアとあゆみヶ丘が、京阪のデタラメな土地区画整理事業により、甚大な被害に遭ったという共通の認識と、京阪に法令遵守を要求するという共通認識を持つことが先決であると考えています。

　部会は、本スレに多くの本土地区画整理事業に関する情報を提供してきましたので、これらの情報も参考にされ、管理組合は中庭をどうしたいのかを考えられればと思います。