溝の口ガーデンアクアス（その３）

[匿名さん]

□前スレ
（その１）http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40019/
（その２）http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38264/

何だかんだで完売・完成へのカウントダウンが始まりました。

所在地：神奈川県川崎市高津区久地3-200-11(地番)
交通：東急田園都市線「溝の口」駅 徒歩15分
　　　　東急田園都市線「高津」駅 徒歩14分
　　　　JR南武線「武蔵溝ノ口」駅 徒歩16分
　　　　JR南武線「久地」駅 徒歩12分

[847: 匿名はん]

まだ布団をバルコニーの手摺りに干している人が居るんですか？最近は見なくなったと思ってたんですけど。もしまだ居るのなら確かにがっかりですよね。
今の時点で干している人が居る場合は、管理の人から注意してもらうよう促すしかないと思います。

846さん
駄目だと思うのですが、私も正しい答えは知りません。きっと規約に書いているはずです。確認してみてください。私も確認してみます。

[848: 匿名]

846さん
部屋の内部は専有部分ですので、壁紙の色を替えようが、照明器具を替えようが、
極端な話、何をしてもかまいません。ただし、フローリングの床材の等級など、
専有部分でも管理規約に制限のうたわれているものもあるので、その時は
それに従わなければなりません。
つまり、管理規約の範囲なら、専有部分（部屋の内部）は好きにできます。
一方、部屋の外、玄関前の廊下もそうですし、バルコニーなどもそれに
該当しますが、部屋の外は、基本的に全て共用部分になります。
極端な話、部屋の内側から見た玄関ドアは専有部分ですが、
外から見える部分は共用部分になります。ですから、例えば部屋の中から見える
部分の玄関ドアの色を変えることはできますが、外の部分は勝手に変更
することはできません。そこまでとがめるマンション管理組合もあまり無い
とは思いますが、例えば防犯目的で、ドアに補助錠を取り付ける場合、ドアに穴を
開けるのは、戸外の部分にも穴を開けることになるのでダメなんです。
部屋の外は基本的に共用部分です。ですので、自分の部屋の玄関前であっても、
共用部分としての制限を受けることになります。

[849: 匿名はん]

初めて書き込みさせていただきます。
皆さんの意見を聞いてると、前向きの方が多く頼もしく思います。
これから宜しくお願いします！！！
　さて、共用廊下にを置く件ですが、確かに玄関前の部分はプライベートスペースかもしれません。
（管理規約きちんと読んでないのではっきりと言えませんが）
でも、ここは、20階建てで外廊下、強風で物が飛んでくるのです。実際私と子供が飛んできたダンボールにぶつかって怖い思いをしました。ものすごいスピードで飛んできました。
それ以来、ベランダに置いている物にも気をつけるようにしています。

規約ももちろんですが、お互い気持ちよく安全に暮らすためのマナーを
共有できれば嬉しいですね。

[850: 匿名さん]

色が違っていても共用スペースですよ。
というより、何を根拠に色が違う部分は専有という解釈が生まれたのか疑問です。

ギャラリーで配られた間取り図にも専有面積は室内+トランクルームとあったはずですし
エレベーター内の
「共用スペースにダンボール等を置かないで下さい」という趣旨の張り紙も
色で区別していたら意味を成しませんよね。

共用スペースに置いて良い私物は、エアコンの室外機くらいではないかと
これは確か規約で置く場所が決められていたと記憶しております・・・

[851: 入居済み住民さん]

我が家はＢ棟ですが、昼以降はバルコニーしか日がかかりません。
津田山側の人はお部屋まで入るんでしょうか？うらやましいです

[852: 入居済み住民さん]

入居前は出勤時間はエレベーターがすごい混んで各階に止まったりするのかと思いましたが、結局あまりこみませんね。出勤時間が遅いのかなー（ちなみに出発は八時半です)

[853: 匿名さん]

846です。
認識不足ですみません…
確かに段ボールなど軽いのはあぶないね。。しかし、引越しん時、名○さんの方が「廊下に置いておいてもらえれば引き取りに伺います。」みたいな事を言っていたような…　あれはどうなるんだろう？？まっ、終わった事だからどうでも良いが…　規約！！だと食配や牛乳のケースも置いてはいけないんだよね？他人様に迷惑を掛けるのはいかがなものかと思うが邪魔にならない上記のものとかまで「規約違反」とがんじがらめにするのはどうだろう。。。（布団干しや廊下にチャリとかは論外）確かに、複数の世帯が集まるところでは「規約」が重要というのも分かるが、各々も気持ちよくモラルを持っていけば自然と雰囲気はよくなるんじゃない？？

849さんの
規約ももちろんですが、お互い気持ちよく安全に暮らすためのマナーを
共有できれば嬉しいですね。
の意見に賛成！！

[854: 匿名さん]

こんにちわ。私はA棟ですが、851さんと同様、お昼頃までしかお日様が入りません（；＿；）
いっつも、南向きのお宅を羨ましく思っているひとりです（笑）でも、みなさんが「低価格」とおっしゃるコノ物件でも、私たち夫婦にしたら「清水の舞台から…」の気持ちで購入したマンションなので後ろ向きに生活しても前向きに生活しても環境は一緒！！という風に思い、今は前向きにとらえ、朝日が昇るのを楽しみに生活してます。。。
あと、懺悔です。。
MRで「布団干しは禁止です！！」と説明を聞いていたのであらかじめ布団干しを購入して入居したのですが、日中からは思ったより陽が入らなくなるので、大人はいいとして、子どもの布団は少しでも陽に当てたいと思い、子ども用の布団を直干ししてました。。。エレベーターの張り紙と主人の注意で「やはり、子どものでも危険！！」と再認識し、今は、布団干しを伸ばして干しています。本当にすみませんでした。。。
この書き込みを拝見して、みなさんの意識の高さと住環境の向上心に改めて落下等の事故がなかったことが幸いと思い、今更ながら自分の認識の甘さ・身勝手さに恥ずかしくなりました。。

[855: 匿名さん]

>>854さん
確かに危ない事をしてましたね＾＾；
でもそれを反省してやめてくれた事が重要だと思います
布団干しの件だけでなく、各自意識をしないといけない事は
まだまだいっぱいあると思います。あっちもやってるからこっちも的発想
をなんとか抑止していかないといけませんね＾＾

>>853さん
>に迷惑を掛けるのはいかがなものかと思うが邪魔にならない上記のものとかまで
>「規約違反」とがんじがらめにするのはどうだろう。。。
こればっかりは、仕方ないと思います。私も２、３回程マンションを転々としていますが
どのマンションも厳しかったです。人は規約にない事は「ほら書いてないじゃないか！」
と揚げ足発想になるのに、書いてある事は「ちょっとぐらいは・・・」みたいな発想に
なりませんか？！こういった事がないよう、些細な事も禁止しておかないといけないような
気がします・・
また、大型マンションにも住んでいましたがその時も最初は規制等もなかったのですが、
あまりにも意識の低い住人が何人かいた為、いろんな規制が増えていきました。
振込み額に規制ができたり、引き出し額に規制ができたり、歩きタバコ禁止条例ができたり・・
みな、一部の心無い人の為にできた規制です。今後もマンション内規制は増えていくと思いますが
そのきっかけをつくった「一部の人」にならにように気をつけたいですね＾＾

このマンションの方は、朝とかも大きな声で挨拶してくれたり、荷物手がふさがっている時に
扉をあけてくれたり、いままでのマンションの中でもとてもいい住人の方が多いように感じて
います。決して安くない買い物です。良い環境になって欲しいですね＾＾

[856: 匿名さん]

852さん
私も全く同じ事（自分の出勤時間だけ人がいないのか？）は思っていました。
そうですか〜八時半位でも空いているんですね〜。
ちなみに私は７時１５分位に出勤しています。
内心、ホントに皆引っ越して来てるのかな？とも思っていたのですが・・・。
あと、同じ時間に出勤している人が非常に少ないため良く判らなかったのです
が、主流の出勤利用駅って３駅の内ドコなんですかね？
少なくても私の利用している久地駅（向かうのは武蔵小杉なのですが、武蔵溝
の口は駅前からホーム迄が遠いので避けました）は一番少数派っぽいですが。

[857: 匿名さん]

>853さん
849さんの書き込みの前半を読んでおられますか？
空き箱が飛んできて怖い思いをしたとありますよね
仮に、規約に無かったとしても、
ケース（他人からは空き箱か解りません）を置くこと自体が
既に怖い思いをされた方には飛んでこなくても怖く、かつ迷惑なんですよ。

確かに規約を読むと疑問に思う点もあります。
その点は管理組合で随時訂正されていくのではないでしょうか・・・

[858: 匿名はん]

849です。
みなさんに知っておいてもらいたいことがあります。
（うまく伝わるといいのですが。。。）

エレベーターを１階で待つとき、「↑ボタン」を押しますよね。
で、ドアが開き、閉じかけたドアを開かせようとするとき
再度「↑ボタン」を押しても開かないことがあるんです。

私の事例だと、
１階で子供が先に乗ってしまって、私が乗ろうとしたら閉まりかけたのです。
慌てて「↑ボタン」を押しましたが、上階で呼ばれたらしくエレベーターは
行ってしまった。顔面蒼白。。。エレベーターからは子供の泣き叫ぶ声。。。
幸い、子供はそのまま乗っていてくれたので良かったですが。

管理室に確認したところ、
「↑ボタン」を押して開く設定にしてしまうと、エレベーターが何分も来ない
という状況が発生するとのこと。
以来、私は閉まりかけたら手で押さえるかお尻で（笑）押さえています。

うちの子は前のおうちがいい〜って言ってます。３５年ローンが残っているのに・・・
そんなことがあっても、私も主人もアクアス好きですよ♪

[859: 匿名さん]

>>858さん
その制御は、上から呼ばれている（上行きの指示が出されている）か、時間が経って閉まるのかで替わると思います。
後者であれば、外のボタンで開くのですが、前者は中で開くボタンを押さないと開かないですね。

もちろん、あくようにする制御もあります。どちらにもメリットデメリットがあるので、なんとも言いがたいですね。商業ビルで、閉まりかけが外から開けられる制御だと、エレベーターの回転が格段に悪くなります。

閉まりかけのドアを止めるためには、ドアの出っ張り部分（押すとへこむところ）を押さえるようにしてください。それ以外だと、はさむまで泊まらない可能性があります。

観点は別ですが、どのエレベータが来たのか分らない、何階に着いたのか分らない（音のアナウンスが無い）のは所謂安っぽくて、バリアフリーじゃないところではあるんですけど。
視覚にハンデを持っている人のことなんて考えて無いですよね。駐車場のエレベータの段差もそうですが。

[860: 入居済み住民さん]

こんにちわみなさんわエアロビや健康体操教室始まるのはご存知ですか私は産後のシェイプアップで楽しみです

[861: 匿名はん]

＞859さん、丁寧に教えてくれてありがとうございます。

＞860さん　エアロビや体操教室の情報はどこから仕入れたんですか？？？
私も興味があります☆

[862: 匿名さん]

854です。。
855さんありがとうございます。。。ちょっと救われました＾＿＾；
確かに、先日の風が強い日ヒラヒラとTシャツが1枚舞っていました。あれが、お布団だったら…　自分家の布団で他人様を怪我させていたと思うとぞっと！！します。

859さん。
詳細な説明ありがとうございます。。。
今まで、自分自身が不自由なく使っていたので「ハンデ」を持たれた方々の立場まで気づきませんでした。本来、車椅子や視覚のハンデ、お年寄り、ベビーカー、妊婦さんなど、必要にある方が使用するものなのに、配慮が欠けていますよね、、、　今のエレベーターで音声をつけたりはできないのですか？？

[863: 匿名さん]

音声つけるのはいいけど、エレベーター前の住居に住んでいる人にしてみれば
うるさいでしょうね。
もともと音声が無いんだからしようがないですよ。

[864: 住民１]

みなさん。フローリングの上に何をひいていますか？
床暖房使用可のカーペットであれば暖かさは伝わるものでしょうか。
せっかくのフローリングなのでなるべく敷きたくないのですが、子供部屋とリビングのテーブルの下、勉強机の椅子の下には引こうと思っています。キッチンの床には何がよいでしょうか。
この掲示板いつまで使用できるのでしょうか。つなぐネットのマンションサイトに掲示板ができるとよいのですが。未だに連絡事項2件ぐらいですね。

[865: 入居済み住民さん]

856さん
私はチャリで溝の口まで行ってます。
丸井の下に一日50円の駐輪場があるので武蔵溝ノ口には近いですよ。

[866: 入居済み住民さん]

＞860さん　エアロビや体操教室の情報はどこから仕入れたんですか？？？
フィットネスの下駄箱の上に貼ってありました。無料みたいです。

[867: 匿名さん]

>>863　さん
＞エレベーター前の住居に住んでいる人にしてみれば
確かにそうですね。今も前の家もエレベータ正面ですが、気にしたことがありませんでした。
じゃあ小さめで。

＞もともと音声が無いんだからしようがないですよ。
実は音声はあるんですよ。
例えば動き出してから、行き先階をダブルクリックして消したりしたときには
「もう一度、行き先階ボタンを押してください」ってちゃんとしゃべってくれます。
まぁ、仕様を見る限り、それは「気配りアナウンス」機能ですね。
http://www2.toshiba-elevator.co.jp/elv/p-construct/contents/products/r...
上に行くとか、何階ですとかの視覚障害者対応機能は有償追加機能みたいです。

やはり、安いからしかた無いですね。　安いことによる恩恵はたくさん受けてますし。

ちなみに、段差のある駐車場のエレベーターは車椅子用エレベーターだって知ってました？(-_-;)

[868: 匿名さん]

>>858さん

ウチにも歩けるようになったばかりの子がいます。このケースはホントにシャレになりませんね。
参考になる体験談を聞けて良かったです。今度から気を付けなくては。。

>>867さん

凄いですね。本当にお詳しいですね。管理組合にもこういった知識を提供して頂く機会があれば、
組合も業者相手にも交渉がスムーズに出来そうですね。

> 行き先階をダブルクリックして消したりしたときには
　→今まで消す事が出来るエレベータと出来ないエレベータがあると思っていたのですが・・・
　　ダブルクリックだったとは・・・全く知りませんでした。

> 何階ですとかの視覚障害者対応機能は有償追加機能みたいです。
　→住民からの要望があった際等にはモジュール単位で簡単に追加実装とか可能なんですかね？

[869: 匿名さん]

バリアフリーという観点から見れば喋る方が良いかも知れませんが、本当に喋ったら鬱陶しいと感じそうです。商業施設では無いのだから無駄な機能に感じます。
むしろ無い方が無駄な費用をかけていない点で良かったのではと。

[870: 匿名さん]

私は、前のマンションであったのであった方がいいなぁと思います。
そんな大声でしゃべらないようにすれば良いだけだし。

良くあるケース。
１、上に行くのと下に行くのが同時に開く。間違って逆に乗る。
　→上下の矢印ちゃんと見れば済む話だけど、「上へ参ります」とか言ってくれるのが普通。

２、1階にいてどのエレベーターが来たかわからない。
　　気づいたら既に到着したエレベータが閉まりかけてて駆け込み乗車。
　→ちゃんと予測して一歩引いて3つのエレベーターに目を光らせてれば済む話ですが。
　　普通は「１階です」とかしゃべります。

マンションに住むのは３件目ですがこういうのは初めてです。いや、目も見えるし耳も聞こえるし足も不自由じゃないんで、今のところ困ることはありませんが。

コレまでの色々な書き込みを見ると、長谷工施工ではコレが普通で、だから安いんですよね。
安いことが良いことだということですよね。まぁ、867さんが言う駐車場のエレベータは無駄なコストみたいですが。

[871: 匿名はん]

住まわれている方には、目や耳や足やその他様々な事情を持たれている方々がいらっしゃるかもしれません。私もそうなるかもしれません。ユニバーサルデザインとは、子供、障害者、高齢者といった社会的弱者にとって安全で安心な設計であるものは、全ての人にとっても使いやすく便利である事だったと思います。
そこまで完璧なものは求めませんし、うちのマンションがどこまで対応できるかは分かりませんが、８５５世帯もあれば必要性を強く感じる方も今後出てくるかもしれません。余程不必要なものでない限り、整えられる物は優先順位や必要性に応じて少しずつ確保して、建物も気持ちも住みやすいマンションにして欲しいです。
あくまでも一つの意見として、視点として、延べさせていただきました。もちろん、決めるのは皆さんの意見を踏まえての結果であれば良いと思います。

[872: 匿名さん]

初めて投稿します。
駐車場の段差などいろいろ改善策が必要な物がありますが、
私は他に気になっている事があります。

それはベランダでの喫煙についてです。
うちのお隣の方や下の階の方が頻繁に吸われています。
その煙が通気口から部屋に入って来てこもったり、洗濯物ににおいが着いたり、
いつ吸われるか分からないので窓を空けていることも出来ません。
また、上の階の方に住んでいるのですが、結構風がきつい日でも
吸われているので火の粉が飛んで火事にならないかと心配しています。

出来れば、換気扇の下で吸われるかして欲しいのですが、規約にも無いので
言いに行くことも出来ません・・・

皆さんはどう思われますか？

[873: 契約済みさん]

ベランダでの喫煙についてのスレッドを読んでから、どう思われるか
再度投稿してくださいませんか？

ベランダでの喫煙の話は延々続く話題でだんだん荒れてくることが多いですし、
ましてここのマンションには規約に書かれていないのですから
禁止することも現在の時点では不可能です。管理組合に規約改正の動議を
図ってもらうというのもひとつの手段かもしれませんね。

[874: 入居済み住民さん]

お風呂場の水道じゃぐちで同じ間違えしたかたいませんか。シャワー止めたはずなのに水道口から出っ放しに。小さな音で切り替えだからさいごは確認しないとと思いました。今月の水道代怖いです。

[875: 入居済み住民さん]

８７４さん
お風呂の場合、お湯の残量が少なくなったときに音声メッセージでお知らせしてくれませんでしたか？

喫煙の件は、８７２さんがここに住んで感じた事なので、ここに投稿しても良いと思います。
あれこれの問題は時にスレが荒れても仕方の無い事だと思います。
ちなみに私の所ではバルコニーに出るとたまにタバコの煙が臭ってくるのですが、どこで吸っているのか判らない程度です。
たまにエントランス付近で喫煙している人を見かけますが、私はそちらの方が気になります。

今日も、若者男性が４人くらいで車寄せに付近で喫煙していました。
ここの住人かな？
住民の中には男性一人暮らしも居るもんですね。

[876: 入居済み住民さん]

ハイ、男性の一人暮らしはワタクシです。
変人に見られているんじゃないかといつもビクビクしています(^_^;)

タバコは吸いませんが、マナーはわきまえてもらわないといけませんよね。灰皿なしでの喫煙は
このご時世非常識と言わざるを得ないと思います。

マンションに必要な機能は千差万別ですので、ネット上だけではなく実際の議論をしてゆく中で
浮き上がってくるものではないかと思います。その意味でも管理組合の設立が待たれますね。

[877: 匿名はん]

初めて投稿します
私はB棟に入居していますが喫煙に関しては管理規約で禁止されていないのでしょうがないと思いますよ。知り合いが長谷工の別の物件を購入したのですがそこは自分の室内以外は喫煙禁止(ベランダも共有部分なので禁止)でサロンの外に喫煙場所があるみたいです。
ベランダで吸う気持ちもわかりますので今の規約ではしょうがないと思います。

[878: 匿名さん]

タバコに関しては賛否両論！！ってゆうところですが…
個人的に大っ嫌い！！！なタバコ。。私も入居前は近隣の方でタバコを吸われる方だったらどうしようかと不安でした。。前の家では、お隣の方が吸って居たみたいで、ホントにつらかったです。でも、100％禁煙の社会は不可能ですもんね。。でも、ベランダで吸うって事は家族の方が嫌がって吸っている。あるいは、本人も部屋にこもるのが嫌だから？？？って考えられませんか？？それは、身勝手ですよね。自分の家だけ臭いをこもらせないで、近隣の方に深いな思いをさせるのはいかがかと…ましてや、火の粉が飛ぶなんて！！洗濯物に引火の可能性も無きにしもあらず。。そうなってからでは、遅い！！　それに、823さんにとってタバコもこのマンション内での問題！！管理組合の方に盛り込んでもらう意見。賛成です！！みんなが気持ちよく過ごせないと駄目ですものね。。。

[879: 匿名さん]

深いな思いじゃなく、不快でした。。。訂正

[880: 入居済み住民さん]

私も男の一人暮らしです。実家から出て来たので生まれて初めての一人暮らしです。２５才で買ってしまいましたが、３５年ローンを逆算で考えるとちょうど定年だし、賃貸にお金を注ぎ込むのはバカらしく感じたので思い切っちゃいました。結婚してもそのまま住んでいきたいと考えているので、このマンションを住みやすくいい環境にしていけるように協力していきたいと思います！８５５世帯のうちのほとんどはファミリーか新婚さんとかだと思いますが、きっと色々な人が住んでいるのでしょうね！

[881: 匿名さん]

昨日の読売新聞の折込チラシにマンションの管理組合起ち上がり後、すぐに部屋の新聞受けまで配達をさせて欲しいと申し入れると書かれておりました。
個人的には、セキュリティも考えると素通りで入られてしまうのは困ると思います。
せめて、レセプション（防災センター）で毎日許可を貰ってから入るとかでない限りは要検討課題であり、簡単に部屋まで良いですよとはいえないと考えております。
いまでも、宅配便は玄関まで直接来るので、セキュリティってなんだろうと？考えさせられてしまいます。
我が家は子供が小さいので、昨年だったか川崎市内で発生したマンション上階からの子供を投げ落とす事件などが、別の形でまた起きてしまうのではと怖くなってしまいます。
当然、一人で廊下に出したり、部屋の外で遊ばせたりはさせていないですが。。。。
皆さんは新聞や、郵便、宅配便の配送についてどのようにお考えでしょうか？

[882: オール電化がお気に入り]

ＩＨクッキングヒーター、火力が強く、コンパクト、掃除が簡単でとても気に入っています。
エコキュートはガスに比べると冷たい水がでる時間が長いのと、追い炊きが遅いのがちょっと。
我が家は冬はお湯を変えないで翌日炊くこともあったのですが、追い炊きはその時間帯の電気を使うようなのでやめた方がいいのでしょうか。でてくるお湯が少し臭いような気がしますし。
エコキュートの延長保証は加入されましたか？
家電の延長保証に比較すると１万円と少し高いのですが本体が高いので仕方ないのかな。
故障すると修理代がとても高そうですね。

[883: 入居済み住民さん]

セキュリティの件ですが、私も不安です。フィルターの点検だの、生協だの、メイン玄関からではなく、家の前からピンポンされるので、嫌だなあと思ってました。オートロックとはいえ、一回中に入ってしまうと、営業し放題というのは、しょうがない事なんでしょうか？
日中、一人なので怖いです。新聞の件は、以前読売の方が、部屋まで持ってくる事に署名して欲しいと言ってたのですが、管理組合が立ち上がってないので、個人的にそういう事は出来ないと、お断りしました。

[884: 入居済み住民さん]

セキュリティの話、私も非常に関心があります。

１．読売新聞さん
　　「より良いサービスをしたい」という前向きな気持ちなのでしょうが、881さんの仰るとおり
　　最低でも毎日の入場/退出チェック（配達人記名）が必要だと思います。個人的には販売店さ
　　んの名札等を見える位置に着けて欲しいです。受付の方は朝刊の時間帯にはいないと思いま
　　したので、防災センター（こちらは24時間でしたよね？）で確認なので実現可能？

２．配達の方
　　私も先日、ヤマト運輸さんが配達に来た際に、直接玄関まで来たのでビックリしました。た
　　またまかなのかと思っていたのですが、常態化しているんですね。
　　何回かピザーラさんやガストさんで注文した際には、引越しピークで自動扉が開放状態の時
　　だったにも関わらず、自動扉の所と玄関の２箇所でピンポンして来たので、配達系の業者さ
　　んではそういう風に指導するのが常識だと思っていたのですが・・・。
　　まだ配達業者の方は制服等を着ているケースが多いですし、許容範囲内ですが。

３．営業の方
　　直接玄関に来ますよね。これはとても嫌です。どこのマンションでも、直接玄関に来るのは
　　常識なのでしょうか？オートロックに住むのは初めてなので判りませんが、これってオート
　　ロックの意味が余り無くなってしまうように感じます。

[885: 匿名さん]

869です

870さんや871さんの書込みを見ますと、私の意見はちょっと自分勝手で配慮不足なのかなと反省しました。いろいろな方が住みやすくするためには無駄なコストというのは存在しないのかも知れませんね。
ちなみに私も１回間違えて別の階で降りてしまった事がありました・・・。

[886: 入居済み住民さん]

セキュリティの件。以前もオートロックのマンションに住んでいましたが、営業の方が直接玄関先に来るなんて、ほとんどありませんでした。大型物件で新築だから、営業しやすいと思われてるのでしょうか。
郵便局・宅配便は、以前も直接玄関まで来てたので、あまり気になりませんでした。
新聞は、内覧会の時に、読売・朝日・日経の方が、「どこのマンションも、管理組合が出来たら、
だいたい玄関先までのお届けになりますよ。」と言ってました。

[887: 匿名]

何のためのオートロックなのでしょうか？
直接、それぞれの家の玄関先に来るのは、原則、明らかなマナー違反です。

うちのマンションも新築、入居の際から、「来ないください」と公式に言っても、駄目な新聞社があります。マンションは正面玄関からでなくとも、いくらでも出入りできるので、この会社は、壁もしくは非常口の扉の上からの出入りをしたらしいです。

営業活動と言って、何度本社に言っても今でも唯一、うちのマンションにやって1階の玄関で営業とか称して、やたら部屋のボタンを押してます。単なる迷惑行動です。

＞886さん　内覧会と新聞の勧誘は何の関係もありません。
くれぐれも騙されないように。

[888: 匿名さん]

新聞販売店の件。

私が内覧会で新聞販売店（大手３社）の方から説明を受けた際には、以下のような事を仰ってました。

「マンション完成後の戸別営業をお断りされているので、内覧会の機会にご説明させて頂いている」
　→新聞の営業はまだウチには来ていませんが、もし来られているのでしたら、正規の販売店の社員　　さんではなく、フリー（１件いくら・・のインセンティブ）の勧誘員さんの可能性は無いでしょ
　　うか？最近もこの手の人がいるかは判りませんが、少なくとも数年前迄は良くいました。私の以
　　前の住居には同じ方がある時は読売、またある時は朝日の契約を取りに来ていました。

「ご自宅の新聞受けまでお届けします」
　→断言していた記憶があるのですが、見切りで言ってたって事ですかね。

[889: 入居済み住民さん]

フリーの新聞販売員は今でも存在します。オートロックのマンションで玄関まで来る事は、住んでいる側からすればマナー違反でしかありませんが、来る方にしてみれば「メインの玄関が開いているところを入っていくのだから各部屋に行くことは一軒家に戸別訪問するのと一緒で何ら問題ないはずだ。」と言う理屈なのでしょう。こういう時のために管理会社が存在し、決して安くはない管理費を払っているのですが、機能していないと言うことになりますよね。

[890: 匿名さん]

今まで２軒のオートロックマンションを経験しています。
どちらもファミリータイプではなく物件数も１００件弱と比較になりませんが。
エントランスをスルーしていきなり玄関ということはほ、ほぼ全く無かったです。

複数の住居に宅配がある場合は
「他の家にもお届けものがあるので少し時間が掛かったり、
（最後の家が不在だったら、マンション内に入れてもらうためにエントランスから）
もう一度鳴らすかもしれません」
と言ってくださる業者もありました。

ただ、こちらの物件に入居してから、上記のように言ってくださる宅配業者は無く
また、郵便局の方も直接玄関に来ます。
私は直接玄関に来る人にはインターホンでの応答もしないため、いつも書留等を受け取れません。
一度、ドアの前で「高津郵便局です！！」と大きな声を出した人も居ました・・・

不在表を入れたり、再配達の手間を考えると双方で二度手間だと思うので
エントランスで一言断りを入れて欲しいです。


入居者数が多いため、ちょっと待てばすぐに誰かが、エントランスを出入りするので、
昼間などは実質、鍵が無くても出入りが自由な状態です。
不審者の出入りという観点では、オートロックのセキュリティー機能が
果たされていないですね。

そのため
881さんが危惧されるような事件は私も不安に感じています。

[891: 匿名さん]

郵便局や配達の方は大体受け回りの地区・マンションが決まってるのではと思いますが、直接来た際に、次回はエントランスから連絡するようにお願いするようにすれば改善されませんかね？
でなければ、直接配送担当局（高津郵便局）や営業所に伝えるか・・・。
どうも気が進みませんが。

[892: 匿名さん]

856です。

865さん

> 私はチャリで溝の口まで行ってます。
> 丸井の下に一日50円の駐輪場があるので武蔵溝ノ口には近いですよ。

情報ありがとうございます。一日50円という事は、一時利用可能って
ことですよね！！今度試してみようと思います。

ちなみに朝の出勤時間帯の混み具合はいかがでしょうか？以前住んでいた
横浜市ではどこの駐輪場も一時利用はよっぽど早く行かないと常に満車で
実質一時利用は機能していなかったもので・・・。（出張で始発電車で出
かける時位しか使えませんでした。朝５時です！！）

[893: 入居済み住民さん]

セキュリティの件、以前のマンションはオートロックではありませんでしたが、
入口に管理人室があり、管理人のおじさんが来客一人一人に声を掛けていたので、
セールスなど全くありませんでした。
このマンションは、レセプションがあっても、ベルを鳴らさないと人が出てきませんよね。
来客全員に声を掛けろとまでは言いませんが、せめて表にずっと出ていてほしいです。
あそこに人がいるだけで、随分印象が変わると思うのですが。

[894: 匿名さん]

昨今の物騒な世の中、私もセキュリティには不安があります。
住民の皆さんがセキュリティに対する高い問題意識があって心強く感じています。

仕事の関係でセキュリティの仕事をしている思ったことをコメントさせていただきます。

■オートロックの安全性について
オートロックはセキュリティを強化するものではありますが、保証するものではありません。オートロックがあるから安全だということはあり得ません。
入居者が通ればそこの後をついて中に入れる。その程度のものです。
受付でとがめようにも、不審者なのか入居者なのかを判断することは困難です。

誰かと同じタイミングで帰宅して、前の人がオートロックを解除した時にちゃんと自分もオートロックのセンサーにキーをかざす、もしくは差し込んで中に入る人がどれくらいいるでしょうか？

要は、現時点の機器構成や体制では、やろうと思えば誰でも入れちゃうんで、過度に期待しないほうが良い（オートロックの仕組みだけで問題を解決しようとしない方が良い）と言うことです。

８９３さんが言うように、カウンターに常に人がいるだけで大分違いますし、そうすべきだと思います。営業に対しては結構効果あると思います。
でも、安全面では心理的に入り難くなるだけで、だから安全というわけではありません。

ちなみに、A棟にレセプションてありましたっけ？

[895: 匿名さん]

続きです。
■部屋に来て欲しい人、欲しく無い人
その上で、家に来るであろう以下の登場人物それぞれの対応を考えて見ましょう。
＜＜基本的なゴール：いきなり玄関ピンポンは無視できるようにすること。＞＞
１、宅配業者
　各業者に管理組合として依頼する。
　前のマンションではいきなりピンポンされた場合は必ずお願いしてました。
２、新聞配達
　ちゃんと、業者と個人を特定して部屋まで運んでもらう。
　必ず、管理事務所経由で行くよう組合を通して依頼する。
　長谷工コミュニティには、出入り担当者をちゃんと継続的に記録するよう依頼する。
３、東京電力、長谷工コミュニティ（長谷工ライフ）の掃除担当者
　インターホン鳴らすことが無いので、特にケアする必要なし？
　重要事項説明会の時に長谷工アーベストの人は、「ちゃんと登録した人でやることになる」と言っていたから信じるか？
４、営業
　集合インターフォンを鳴らされたら、あしらう。
　玄関インターフォンを鳴らされたら、無視。
５、マンション内知り合い
　集合インターフォンに行くのは現実的ではないですね。。。
　玄関前で大声出します？回覧板（あるのかな？）とかどうするんでしょう？
６、不審者
　本気で侵入しようと思っている人に対しては、オートロックはあまり効果なし。
　ちょっとした出来心で窃盗しちゃう人への心理的障壁にはなる。
　やっぱり、みんなで声掛け合って、不審な人が入り難い雰囲気をつくるしかないのではないでしょうか？

[896: 入居済み住民さん]

そおですよね＾＾これから友達たちが初めて車で来ますが駐車場案内とか私たちがやるような形でしんどいです。何とか受付の方がやって欲しいものです。それか来客だけでわかる形でね。