プレミスト港北サウスヒルズ

[物件比較中さん]

この間ポストに入れたチラシで物件を知りました、これから皆さんと
情報を交換していこうかなと思っています。宜しく願いします。

所在地：神奈川県横浜市 都筑区葛が谷5番1（地番）
交通：横浜市営地下鉄グリーンライン「都筑ふれあいの丘」駅から徒歩2分

[301: サラリーマンさん]

値段高すぎるから優良物件ではないでしょ。
正当化するための無理やりの理由付けですね。

[302: 匿名さん]

地下鉄の都筑ふれあいの丘駅を最寄り駅とする物件としては高過ぎると思います。
パークホームズと比較されている方がおられますが、センター北駅と都筑ふれあいの丘駅とでは利便性が全然違います。その分落ち着いた環境であるとはいえますが、近くに銀行や郵便局がないのは不便だと思いました。
また、横浜市はゴミの分別がうるさいので、２４時間ゴミ出しができるかどうかにもこだわりたいと思います。ここは２４時間ゴミ出し可ではないので、それならせめてディスポーザーは欲しいところです。
また、天井高２４００ｍｍというのは、いかにも低すぎると思いました。
さらに、大和ハウスのマンションでは生活騒音が問題になっているケースをよく目にしますが、ここは大丈夫なのでしょうか。
これらの点から一応購入を見送りましたが、価格がこれほどまでに高くなければ前向きに考えたかもしれません。

[303: 匿名さん]

>現状金利水準は低下していますし、住宅ローン減税額も大幅にＵＰしたことを考えると、
>購入のタイミングとしては決して悪くはなく、

この人は、他の人に買わせたくて書いているのだろうか。
去年入居しているのなら、自分には関係ないことのはずなのに。

[304: 匿名さん]

てゆうか営業でしょｗ
まあどうでもいいけど。

[305: 匿名さん]

>現状金利水準は低下していますし、住宅ローン減税額も大幅にＵＰしたことを考えると、
>購入のタイミングとしては決して悪くはなく、

結局、住宅ローン減税の変更分もローンの残高を非常に多い人でないとメリットないでしょ？？
この近辺の物件レベルでは変更分も意味ないのでは？

他物件の大通り前の騒音の事を仰っていますが、ここの物件も大通り沿いで、しかも走り屋（夏場は特に）がアクセルをふかし爆走していますよ。1年前まで近隣のこの通り沿いに住んでましたが
酷いものでした

[306: 匿名さん]

以前から、このスレは営業によく利用されているように感じてました。
入居開始後４か月を経て、まだ２割以上（１９戸？実際はもう少し多いのでは？）も売れ残っているので営業さんも必死なんでしょうが、もともとの価格がべらぼうでしたね。

[307: ご近所さん]

竣工前に売れたマンション（パークホームズ）と比べるほど
あわれなことはないぞ。
セン北とふれあいの丘は全く価値が違うのは
住んでみればわかること。
１０年この近隣に住んでいる人の言葉を信じるか
営業で転々とまわされる営業マンの言葉を信じるかは
あなた次第です。

ここは単にみなさまの言う通り価格が高いだけ。

３０００万後半なら買いだと思います。

[308: 匿名さん]

やはり駅前にはOKだけではなく、交番・郵便局・銀行と言った設備は必要と思います。
値付けがまずい点では同様に、越谷の方でも大分苦戦をしている様子です。

[310: 匿名さん]

営業の態度に愕然として、検討から外しました。
部屋や環境に対して高すぎる金額にも？だったんですが…

書類を取りに行ったきり、長い時間戻って来ないと思ったら
タバコ臭をプンプンさせて戻ってきました。

内覧した部屋の気になるところを指摘したら
買う気が無いなら結構です的な対応に豹変し
「あなたが買わなくても他に買いたい人はたくさんいますから」と
立派な捨て台詞…

前向きに検討していただけに、しばらく落ち込みました

でも、今思うとあの時買わなくてよかった〜
ありがとう!　○○さん!

[311: 匿名さん]

やっぱり「高給取りしか相手しません！」的な態度が鼻につくよね、ここって。私もだったけど、ここ見学して嫌な気分にさせられた人って結構いると思う。もう少し営業態度考えたほうが良いかと。

[312: 契約済みさん]

しかし急にすごいネガティブな意見ばかりで板が
伸びてますね。○○さんって誰だろ。
他社営業さん？ここに恨みを持つ人？
私の担当の人は普通にいい人でしたよ。私は高給取りではないですけどね（笑）

[313: 入居予定さん]

私の担当の方もいい人です（私も高給取りではありません）。
何度も足を運んで、複数の人とお話しましたが、
どなたも悪い印象はもちませんでしたよ。
こちらの営業さんとは、安心してお話ができました。

[314: 匿名さん]

私はここを買いませんでしたけど、営業の方の印象はよかったですよ。
ずいぶん迷ったのですが、立地、仕様が価格に見合ってないと思ったので、最終的に買わない決断をしました。
それで、なんでこのスレ見てるのかっ（笑）て言われそうですが、一度は真剣に検討した物件ですから。
先日、都内の野村の物件の広告が入ってました。駅徒歩２分で全戸南向きのマンションです。坪単価はここ（プレミスト）とほぼ同じくらいでしたが、スラブ厚がコンクリートスラブで２５０ｍｍありました。ここはボイドですよね。ふれあいの丘でこれだけ高い価格をつけるなら、せめてそれくらいの建物を作ってほしいてす。

[315: 匿名さん]

しかしここは冗談みたいな値段の高さですな
半値でちょうどいい感じ

[316: 買い換え検討中]

じゃあここ買える人って、営業さんが言ってた「お医者様か公務員さん」なのね。それ以外は相手しないのね。（別に他社の営業じゃありませんよ。ただ、営業の態度がこうも人によって差があるのかなーと思っただけ。）

[317: 匿名]

私も営業の態度に呆れたクチです

購入するにはイマイチ決め手がなかったので、やんわりと断ったら「逃げるんですか？」だって・・・

意味が分かりません

その後、何事もなかったかのように「いい条件がでました！」って電話が・・・
あんたからは買わないって言ってやりましたけど(笑)

[318: 匿名]

駅とセンターに近いことと、緑が多く静かなところなのでここに決めましたが、値段はこんなもんじゃないですか？最近はもっと安値になってるマンションもありますけど。高いと感じるか否かは、所得と金利水準によるでしょう。

[319: 匿名さん]

高いと感じる主要因は所得と近郊エリアとの相対金額でしょう
センターから外れているのに高いと私も感じました。最終的に他物件に決定しました。

私の担当した営業も“お前、何様？”って感じでしたね。

[320: 契約済みさん]

312です。また板が伸びましたね。
不況と言うけれども今は皆さんマンションを
探しているんですねー。そういう私も探していましたし。
次は車でも買おうかな（＾ー＾）

[321: 匿名]

センターから外れてるんですかね。センターには車の騒音がないような静かな物件がなかったのでやめました(あるなら具体的にマンション名を教えてほしいです)。また前に誰かが書いてましたが、銀行が近くになくても、基本的にネットとカード決済で事足りています。

[322: 匿名さん]

ここはいわゆる１００年コンクリートではないんですよね。
別に１００年コンクリートを過信しているつもりはありませんが、
少しでも質が良ければそれにこしたことはないと思うんです。
床スラブ厚も戸境壁もたいしたことはないし、さすがにこの値段だけのことはあると
思わせられるものがないんです。
悪くはないけど決め手にかけるんです。
ここの売りはつまるところ駅に近いということだけではないかと・・
たしかに駅近は魅力ですが、それがふれあいの丘ということになると、やはり悪くはないけど
決め手にならない・・
営業の方が、用地取得費と建築資材の高騰を挙げておられましたが、そういうものなんでしょうかね。

[323: 物件比較中さん]

最終期の広告が入ってましたね。
残りが６部屋(＋MR）というところなのでしょうか

[324: 匿名さん]

よく分かりませんが、今回の第４期分が６戸で、第１〜３期分の売れ残り分が１９戸ということなんでしょうか。
そうだとすると、８４戸のうち、竣工後４か月以上経ってまだ２５戸売れ残ってるということになりますねえ。

[325: 匿名]

何戸残ろうが住民には関係ないのでどうでもいいことです。

[326: 匿名さん]

＞325

なんでそんなに怒るんですか？ここは住民版じゃないんですが・・

[327: 物件比較中さん]

１階は、半地下ですので、気になるのですが、
冬になって日中の陽あたり時間は、
午前何時くらいから午後何時くらいになっていますでしょうか？
南向きのお部屋なら、午前８時頃〜午後４時頃くらいでしょうか？

また、テラスの遊歩道面の目隠しの柵沿いの樹木が成長したと思いますが、
リビング内やテラスへの日中の採光・明るさに影響が出ていますでしょうか？

[328: 匿名]

このマンションの一階程度であれば“半地下”ではないと思いますよ(場所によって高低は異なりますが)。道路よりやや低い感覚です、部屋から外が見えますしね。南南東なので早朝から３時くらいまでは日当たりは良いです。テラスは広いので垣根が日光を遮ることで部屋が暗くなったりはしませんね。東側の棟は事情がまた異なると思いますが。

[329: 物件比較中さん]

> 327
柵沿いの樹木はまだこれから葉つきがよくなると思います。ただ前に建物がないので結構
明るいと思います。

でも南向きの1階は残り1戸だったような。。。

[330: 銀行関係者さん]

先週末に、MRを見に行ってきました。元々、駅近物件ということで気になっていましたが、やはり値段が高いので、後回しにしていました。営業マンと値引の交渉をしましたが、態度が大きく強きの交渉をしてきました。

322の書き込みでも書いてありますが、私の時にも同様に
用地取得費と建築資材の高騰を挙げておりました。だから、値段が高いのだと。
営業マンの理論から言うと、大和ハウスとしては、高値で土地を仕入れ、高値で建物を造ってしまった。よってマーケット価格は無視して価格に見合った建物、不動産物件ではないが、お客にも高値掴みをしてもらうのは、当たり前だ、という理論でした。

私が訪れた際にはやはり２５戸程度が販売中との事でした。物件の特徴は
駅近のみで、本当に他に特徴もなく、価格に見合った価値が感じられない物件でした。
駅近を理由に購入をさせようと、自分を納得させるための魅力は何かを真剣に探したのですが、残念です。ここの値段であればセンター南、北の新築物件が買えるので、今回はパスします。

[331: 匿名]

ここの物件の最大の特徴は、駅近であることと、静かな環境であること(全ての戸ではありません)です。この二つを兼ね備えた物件はありそうでなかなかないですよ。

[332: 購入検討中さん]

確かにここの定価は高すぎるけど、提示される値段はそこそこですよね？
みなさんの妥当な値段っていくらぐらいですか？

駅近なので４０００台中頃ならと検討していますが。。。

ちなみに、ここは担当の営業によって待遇が全然ちがうみたいですね。

[333: 匿名さん]

土地が高くて、資材が高かったから、値段が高いって、、、、

そんなのデベが悪いんじゃん。そんな営業トークされたら自分なら
「じゃあ物も当然グレードが高いのですよね？具体的にはどこです？」
と言って帰っちゃうよ。

[334: 匿名さん]

ダイワのマンションでは生活騒音が問題になっているケースをよく目にしますが、ここは大丈夫でしょうか。
ボイドスラブ厚さ200ｍｍ〜300ｍｍということですが、ボイドスラブで250ｍｍだと、遮音性能はコンクリートスラブの180ｍｍ以下だという話しを聞いたことがあるので心配です。

[335: 物件比較中さん]

>> 私が訪れた際にはやはり２５戸程度が販売中との事でした。

去年の１０月ごろには残りは20戸以下と聞いていたのですが、
このご時世でキャンセルが出たということですかね。

[336: 匿名さん]

ボイドスラブで250前後、それで天井高が2400。う〜ん、典型的なコストダウンマンションですね。

[337: 匿名]

駅から近いのでいいとこだと思います。近くでここよりトータルで優れているところがあれば具体的にマンション名を挙げてください。

[338: 匿名さん]

>336
二重床二重天井だから天井高が多少犠牲になるのも仕方ないような気がしますが。
それが何故コストダウンなのか具体的に教えて下さい。

[339: 匿名さん]

このデベのMSのシリーズには、確かこのPシリーズ以外にDシリーズもあると思います。
シリーズ分け＝グレードではないでしょうか。

[340: 匿名さん]

ボイドスラブ300ｍｍの遮音性能はコンクリートスラブだと200ｍｍくらいにしかならない。
ボイドスラブはコンクリートスラブより厚みが必要だから、ここの高さ制限内で、仮に
ボイドスラブ300ｍｍ、天井高2500ｍｍを確保しようとすると、せいぜい４階建てまで。
そこで、なんとか５階建てにして少しでも戸数を増やし儲けるために、スラブ厚と
天井高を犠牲にした。これすなわちコストダウンマンション。
ボイドスラブで250ｍｍ以下の部屋なんてとても住む気にならない。
評価は人それぞれあってかまわないから、自分はそうは思わない、ここが気に入った
という人は買えばいいでしょう。

[341: 匿名]

つまり何が問題なんでしょうか？素人には全くわかりません。

[342: 購入検討中さん]

HPでは、ボイドスラブが200mm〜300mmとなっていますが、どっちなんですかね？
300mmだったら遮音性は安心？

[343: 匿名さん]

>>342

スラブって一面のべたってわけではないので、300〜200mmって表記は、最大300mm、最小200mm
ってことですね。遮音性はスラブ厚だけでなく、スラブ面積も関係するので一概に何mmだから
OKとか判断できないですよ。気になるのであれば、モデルルームで遮音性能の設計について確
認されてはいかがですか？

ボイドスラブで最大300mm、戸境壁が180mmってなってるから、遮音は最小限のレベルの設計っ
て印象です。数年前には、ボイドスラブだと350mmなんてのもあったけど、最近はこういうと
ころから、コストダウンされてますね。

[344: 匿名さん]

340も343もコストダウンという言葉の意味を分っていないみたいですね。
スラブの厚さはボイドだろうが在来だろうが構造計算から逆算されて出てくるだけで、遮音性能を高める為に敢えて厚くするなんてデベはいないと思いますよ。
200〜300ｍｍと幅があるのは部屋毎に間口の違い等がある為構造計算上部位毎に違ってくるだけじゃないですか。ボイドは工期短縮や設計自由度を高める為に有効だとは思いますが、別にコストダウンにもならないですしね。
気になるならここは完成してるんだから意味の無い設計レベルの話じゃなく実物で実験でもしてもらったらいかがですか？

340さん、15ｍ高さ制限の区域で４階建のマンション分譲しているところあったら参考までに教えてください。

[345: 購入検討中さん]

皆さん、いくらぐらいがこの物件の適正価格だと思いますか？
私としては、坪単価200万円（地代：140 + 建物：60）ぐらいだと推測しています。

[346: 物件比較中さん]

>345さん
でも、この物件って坪単価250万円だったような。。。
もしさしつかえがなければ、現在の坪単価を教えてください！

[347: 銀行関係者さん]

先週内覧してきました。皆さんがおっしゃっている通り、やはり価格が高いですね。しかも、建物自体、内装が私が今まで見てきた中では最低ランク。デザインは良いですが。あとは、大和ハウスの営業マンの態度が悪くて少し気になりました。大手ディベロッパーと比べると営業マンの質の違いが感じられました。私のような年収１０００万円に届かない庶民は相手にしてもらえないのかな。
今週のマンションズのデータを見てみると、センター南の方が坪単価が安かったです。つづきふれあいの丘の坪単価の方が高い理由が信じられません。

[348: 検討中]

こちらに興味をもっていますが書き込みの内容は価格やスペック比較についての話が活発なのですね。マンションで百点満点はあり得ないと思っているのですが、そのような点を重要視される皆様はその点が良ければお買いになる価値はあると考えてのコメントでしょうか？

[349: 匿名さん]

最初から買う価値がないと思ったら、わざわざマンションギャラリーに足を運んだりはしなかったでしょうね。
百点満点のマンションはあり得ないでしょうが、自分にとって十分に合格点をつけられる物件はありました。
たとえば、私が今までに見た物件で、港北ＮＴに限っていえば、センター北のセンターヒルズが私にとっては合格点がつけられる物件でした。タイミングが合わなくて買いそびれてしまいましたが…。
センターヒルズも高い高いと言われましたが、ここはそのセンターヒルズよりも坪単価が高く、しかも、建物の構造や仕様などは明らかにセンターヒルズより見劣りします。
このマンションで私が惹かれたのは立地です。
センター北の便利さはないけど、センター北にはない落ち着きがあり（東側の道路はうるさいけど）、駅に近い。要するに、どちらも百点満点の立地ではないけど、私にはどちらも違った意味で合格点がつけられる立地でした。
価格に関しても、センターヒルズは多くの人が言うように高いと思いましたが、頑張ってそれだけのお金を払う値打ちがないとは思いませんでした。
しかし、このマンションの価格は…！？、いくらなんでもちょっとねえ…、と白けてしまいます。
かなりの値引きがあるようなら買いたいものですが、そうでなければ、こうやって時々見ているうちに全部売れてしまっても残念ではない、そんな感じですね。

[350: 匿名]

大和ハウスは大手ですが(347)。このマンションの特徴は、1、駅から近いこと且センター南、北へのアクセスが良いこと2、センターと違い静かで落ち着いていることです。利便性、構造最優先であれば買うべきではないでしょう。