ユニバーサルホームって、どうですか？【Part2】

[匿名さん]

ユニバーサルホームの床暖房に惹かれちます。
でも、床下がコンクリートなことに問題はないんでしょうか？
外壁が、他のメーカーより厚いみたいなので、良いとは思うんですけど、
中に使われている建材とかは、大丈夫？

ユニバーサルホームで家を立てた方、ご存知の方、教えてください。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9516/

[803: 入居済み住民さん]

11月下旬から寒くなりました。

床暖の設定時間を1時間/日伸ばしました。現在42度で5時間/日運転。灯油は、3.5リットル/日の消費。
エアコンは24時間運転21度設定。エアコンの電気代は20円/日。

近所にユニバのモデルハウスが出来なたので冷やかしに行ってきました。

うーん、巨大に吹き抜けにリビング階段。しかも、そのモデルハウスは、施主から一時借りてのもの。

その施主がよっぽどの金持ちでない限り、光熱費でヒーヒーいいそうだなあ。

しかしユニバの家の窓って、ある時期から24時間換気の吸気口が窓サッシに付属している吸気スリットからになっている。これだと、将来2重サッシに出来ないと思うけど、どうなのかなあ。2重サッシにしたら、吸気口がふさがれて、24時間換気が不能になってしまう・・・。

2重サッシってものすごく断熱と防音などの効果が高いんだけどなあ・・・。

[804: マンション投資家さん]

この会社も末期症状が出てるわ。

[805: 入居済み住民さん]

倒産するの？

[806: 匿名さん]

日本自体も末期症状

[807: 購入検討中さん]

うち札幌の雪が多いところで家建てたけど（他のメーカーです）近くにユニバーサルの家建ってるけど
あのタイルみたいオシャレな外観いいなぁって思いました。
あれは標準仕様なんですかね？

[808: 北海道]

標準です。固定資産が高いですけど

[809: 匿名さん]

固定資産税は、インターホンの画面がカラーか白黒かとか、基礎形状とか、ソーラーパネルがついているかとか、窓の大きさとか、その他いろいろな要素で変わってきます。

まあ、豪華な家は家の評価額が上がるので、固定資産税も上がるってことです。

評価は役所の人間が直接家の内外を見ながら行います。

床暖房も固定資産税増額の要因となります。
「床暖房はついています？」の質問には「現在はついていませんが、いずれ（冬には）つけたいなあ。」。
「じゃあ今床暖房はついてないのですね。」「はあ、まあ。」
この回答は、嘘ではありませんが、質問の内容を勘違いして答えたのでなければ脱税の疑いをかけられますのでやっちゃだめですよ。

基礎形状は、布基礎、ベタ基礎でも評価が変わってきますが、ユニバの基礎が何基礎で見られるかは不明です。
基礎形状は、確認申請の図面を見ながら確認されますが、実際に図面の基礎下部を見ると布基礎（一番評価が低い）に見えます。
「この家は布基礎ですか？」って質問に「よくわかりません。これって布基礎っていうのですか？」
この回答も嘘ではありませんが、たぶんSRC基礎ですっていっても役所の人間はわからないと思いますが、本当に知らない場合は別として「SRC基礎です。」って答えないとやはり脱税の疑いがかけられそうです。

役所の評価の時は、注意しましょうね。

[811: by 匿名B]

ユニバーサルホームって、どうですか？と聞かれれば「アカン」です。
もともと評判が良くなかったのですがTVCMもやってるし間違いないだりうと・・

フランチャイズが倒産したので本部に今後の不具合について先程TELで相談したところ
「関係ありません　契約書にも書いてあります。」でバッサリときられてしましました。クレバリーは工務店など紹介して保証もあるそうです。同じフランチャイズでもずいぶん違います。

ユニバーサルホームセンターの材料と知恵を借りて小さい工務店が建てると思ったほうがいいでしょう。契約書はユニバーサルホームの書式でユニバーサルホームとの契約のようですが騙されないでください。

ウリの床暖ですが寒い・燃料代かさむ・止めること出来ない（止めると床が地面と直結なので地獄の冷たさ）の３悪です。

結論を申しますと後悔したくなかったら他にしましょう。建設途中工務店が潰れたら元も子もありません。

[812: 匿名さん]

＞811
フランチャイズに加盟していようがいまいが、地場の工務店は倒産したら後でこまるから止めとけ、ということでしょうか？
地場だろうが、大手でも、倒産したら困る・・・。結局心配で家が建てられない・・・。
結局、賃貸が一番いいのか？

[813: 契約済みさん]

現在契約済で現在仕様を決めている段階のだが
ALCって別料金なの?
「これって暖かいんですよねぇ？」
って聞いたら
「暖かいですよ。でもプラス100万位します」
別料金なら展示場に飾って置くなよな
契約の段階で100万位値引きがあったのだが
ひょっとして値引きの調整されてる？
ALCはFCごとのオプション？

[814: 匿名さん]

平べったいALCは標準仕様です・・・。

ただ、タイル模様のものやレンガ模様のものはオプション料金がかかりますが、そんなに高くないはずです。

[815: 匿名さん]

へーベルライトだっけ？
質感低いよねw

[819: ユニバ検討中]

813さん
ユニバーサルホームはALC標準ではないのですか？
もしかしてユニバで契約したにも関わらずサイディングを採用されたのでしょうか？
ユニバ=ALC・床暖が売りですよ。
ALCがOPなんてことはありえないと思いますので確認してみてください！

[820: 通りすがり]

ＡＬＣは、木とほぼ同じ断熱性能（熱伝導率約0.15）でヘーベルライトなら50ｍｍの厚みがあるので50ｍｍ厚の木材を外壁にしているのと同じ。
但し現在の家は、結露を防ぐ意味合いから外気を通す空間（15ｍｍ）を外壁の間に施しているので断熱性能がよくなるとは思えない。断熱性能を上げるには熱伝導率が一桁低い断熱材の厚みを増すこと。ＡＬＣの断熱効果は低い。

ＡＬＣの利点は、耐熱性（炎に強い）、防音性（外の音を減衰）、夏の強い太陽光に対して厚みがあるので遮熱効果がサイディングより高いことだろう。

[821: 価格について教えてください]

ユニバーサルホーム検討中の者です。
購入された方、見積を取られた方教えてください。
当方 床面積３８坪　建物・外溝・カーテン・照明・給排水工事・火災保険（10年）など
全て含めて２，３５０万円の提示を受けております。
ALC・床暖房・ホームシアター・その他OP含めての価格です。
若干高いような気がします。
坪単価６０万弱（諸費用含）
皆様どのように思われますか？？
参考にさせて頂きたくアドバイスお願い致します。
また、他メーカーの価格帯についてご存知の方いればご教授くださいませ。

[822: 匿名]

火災保険込みなら安いでしょ。坪単価は当てにならないと思いますが？外壁、クロス、一つで単価は違うから一概に安い高いは判断できないと思いますが？我が家はキッチンと浴槽に多少かけましたし、エコカラットも着けたら標準的な設備よりも高くなりましたよ。その変わりクロスにこだわらず又屋根をガルバに変更などしてみました。長々すみません

[823: 価格について教えてください]

822さん
ご回答頂きありがとうございます。
一概には言えない部分はありますよね・・・。
エコカラットなども素敵ですよね。
ぜひ検討してみます。
色々とアドバイス頂きありがとうございます！

[824: ユニバ検討中]

①キッチンについて
どこのメーカーがオススメですか？
サンウェーブ・タカラをHMよりオススメされています。
標準仕様、追加料金が発生しないためです。
TOTOやパナソニック、ヤマハも気になります。
カナリ金額は掛かるようですが・・・。

②お風呂について
どこのメーカーがオススメですか？
現在はTOTO（サザナ）検討中です。
デザインパネル全面も気になります。

[825: 匿名]

>821
自分もコミコミ(地盤改良含む)で2350万位だったけど
44坪だったよ。

[826: 匿名]

キッチンは長く使う人が選ぶ！風呂ひ一応大黒柱が好きなのを選ぶ！ヤマハいいですよ！好き嫌い別れると思いますが！

[827: 価格について教えてください]

825さん
ご回答ありがとうございます。
４４坪ですか。羨ましい。
私も交渉してみます！

[828: ユニバ検討中]

826
ヤマハ良いのですね。
検討候補です。
ただ予算の兼ね合いもあり、標準仕様にまとまる可能性も・・・。
家作り楽しんでみます。
ありがとうございます。

[829: 匿名]

ユニバ検討さん大変だけど満足いくようがんばって！我が家は喧嘩になりそうになったけれどお互いを思いなんとか完成までたどり着けました！

[830: サラリーマンさん]

おはようございます。
ユニバーサルホーム検討中のサラリーマンです。
ユニバーサルホームさんにお世話になろうと考えております。
既に入居済みの方で「設備はこうしたらいいよ！」「こうしたら費用削減になるよ！」など
アドバイスお願いできませんでしょうか？
床暖房・ホームシアターは導入したいと思っています。
太陽光はいかがでしょうか？
８２１さんの記述にもありましたようにユニバって意外と高いですよね。

[831: 入居済み住民さん]

我が家は二階のクローゼットのドアをつけませんでした。一つ数万円うくので、数十万は節約できました。二回はお客様にも見られないし、クローゼットの中もこもらないので、一石二鳥です。気になるならロールカーテンとか突っ張り棒にお洒落な布を吊るしてもいいし。梅雨時は、扇風機をクローゼットの中へ向けて、空気がたまらないようにしています。

[832: サラリーマンさん]

831
なるほど！
クローゼットにドアを付けないという手があるわけですね。
勉強になりました。
いるいらないをはっきり決めていきたいと思います。
床暖房は快適ですか？
一ヶ月の電気代なども教えて頂けますと幸いです。
宜しくお願い致します。

[833: 入居5年目]

節約の方法
①2階にトイレをつけない・・・これはオプションです。約20万円位かかります。
②窓を小さくする、なるべく特殊な窓を使わない・・・標準はすべて引違い窓。これを変更するとお金が上がる。窓が小さいと断熱にも有利。ただし、デザイン面で窓を変えたくなるんだよね。
③標準の吹き抜けをやめない・・・これをやめると天井部の材料が増えるので増額となる。ただし、吹き抜けがあると冬に冷気が下りてくるので、増額になったとしても、ない方がよい。
④壁紙も標準の中から選ぶ・・・オプションの高い壁紙なんかつかっても、住みだすとすぐ気にならなくなる。
⑤キッチン、風呂、洗面台は標準で選ぶ・・・キッチンの変更は50万円以上かかる。わずかな違いしかないのに、50万円の増額は、費用対効果的に絶対にダメ。我が嫁はサンウェーブのパタパタ君を気に入りこれだけのために変更したがったが、パタパタ君のためだけに50万円をかけるのは絶対にダメと押し切った。
⑦太陽光はリスクが高く（設備の故障、雨漏りその他）、値段も高い。やめたほうがよい。

とにかく標準仕様から選ぶのが節約の基本。それ以外は、節約の方法がないくらい・・・。

床暖房は快適です。いろいろ批判する人もいるけど、本当に快適。我が家は灯油で１カ月で１万円位。オール電化の人で、床暖房も含めた電気代で１万円/月ぐらいらしい。イニシャルコストとランニングコスト（メンテナンス費用も含めて）のバランス計算でどっちにするか決めるとよい。

[834: 入居5年目]

キッチンその他について。

節約のためにはキッチンも標準から選ぶのが基本。

ただし、キッチンは一度つけると数十年は使用するので寸法にはこだわってください。標準仕様の寸法の変更はそんなに増額にならない。

高さ・・・標準は85ｃｍだと思いますが、身長160ｃｍの人だと低すぎる。85ｃｍだと洗い物するときに自分のおなか周りがびしょびしょになるし、包丁で材料を切るときも左手の押えが不安定で危ない。もし身長が160cm以上あるなら90ｃｍを基本に、一番使いやすい高さを見つけてください。モデルルームに1ｃｍ～2ｃｍ厚の木板を5枚ほど持って行って、標準の85ｃｍのキッチンの上に板を乗せて色々高さを試してください。一番使いやすい高さが見つかるはずです。ちなみに我が家は、85ｃｍのキッチンの下に5ｃｍの下駄をはかせて90ｃｍで施工してもらいました。ちなみに妻の身長は162ｃｍ。スリッパをはく習慣のある人は、その分も考慮に入れてください。

長さ・・・標準は255ｃｍ。これだと短いです。キッチンの上にまな板乗せると、他のものが乗らない。料理しながらの盛り付けがキッチンの上で同時にできない。300ｃｍほどあるとよい。もっというとレンジとシンクの間の長さも使いやすい長さがある。

奥行・・・標準が65ｃｍ。これだけあれば十分だと思う。でも人によってはもっとあった方がよいかも。

その他①・・・キッチン備え付けの食洗機は構造上、皿をセットするときに水がしたたり床がびしょ濡れになる。だって、シンクの真下にはシンク自体が邪魔して食洗機を設置できないので。どうしても、シンクから外れた位置に食洗機が来る。食洗機を使いたい人は、後付けの食洗機を延長したキッチンに乗せたほうがよいと思う。

その他②・・・洗面台でシャンプーしたい人は、標準の高さだ低すぎる。腰を悪くする。一番良い高さで施工してもらうとよい。

その他③・・・キッチン、洗面台を高くすると子供が不便と思う人もいるかもしれませんが、子供は成長するし、高ければ踏み台を使えばいい。子供目線で家を建てると後悔することが多い。

その他④・・・コンセントや照明のスイッチの高さも通常の高さは使いにくい。コンセントの高さも、スイッチの高さも肘の高さが使いやすい。高さの変更に増額はありません。これも一度施工すると後で高さ修正ができない。
コンセントは通常足首の高さで施工しますが、これだといちいち接続にしゃがまないといけない（掃除機、ドライヤー、電池の充電など）。腰を悪くします。
照明スイッチの高さは通常目の高さで施工しますが、これだと腕を上げるのがシンドイ。将来40肩50肩になると、家中真っ暗です。スイッチを低くすると子供が悪戯するという人もいますが、そんなの一時的なもの。あくまでも大人目線で考えたほうがよい。

長文、乱文お許しください。

[835: 匿名]

床が頑丈でいいけど硬い。

[836: 入居5年目]

我が家の床の状況
1Fの床・・・クッション付のフローリングを使用しているのであまり固いとは思わない。
2Fの床・・・クッションのない普通のフローリングを使用しているので逆に硬さを感じる。
2Fのピアノを置いている床・・・重さに耐えるようにフローリングを支える根太を倍にしたら、ますます固く感じる。

結果・・・2Fの床の方が固く感じる。

その他・・・はじめの3年ぐらいは、季節の変わり目に1Fの床がきしんでいた。いまは落ち着いている。

[837: 入居5年目]

窓が断熱の弱点というのはいまや常識。

玄関、勝手口も断熱の弱点です。

玄関・・・玄関入ってすぐリビングというのは冬に玄関から冷気を感じるのでやめたほうがよい。玄関→居室は寒い。玄関→ドア→居室がよい。
勝手口・・・玄関と同じ。本当に必要か考える必要あり。我が家はキッチンのすぐ横に勝手口があるため、料理をしているときに、勝手口の方から冷気を感じる。これは失敗だったと思う。ちなみに勝手口はオプションで10万円以上かかる。

冷気・・・隙間風のことではなく、玄関ドア、勝手口が冷やされて室内側で下降気流が発生する。その下降気流が風となって室内を冷やす。また冷輻射によって、寒さを感じる。リビング階段も2Fからの冷たい空気の下降気流により1Fの温度が下がる。これも必要かどうかをよく検討。本当に寒い。

[838: 契約済みさん]

クローゼットのドアとか2fトイレとか自分が契約したfcでは標準だったし
Fcごと標準が違うんだから、これをすると節約なんて言うのは、
このスレで聞いてもあてになんないでしょ
担当営業との駆け引きが重要じゃないかな

[839: 入居済み住民さん]

標準にクローゼットドアや２ｆトイレが付いていようと外せばその分減額されて当たり前ですよ。
減額されないようなｆｃはただのボッタクリ。

[840: かごんま県民]

はじめまして。
ユニバーサルホーム検討しています。
みなさまは天井材は何をしようしていますか？
クロス貼りですか？天井板ですか？
天井板は雰囲気出て良いですよね。

[841: 入居済み住民さん]

我が家はもうすぐ３年になります。次世代なんとか基準だったかな？該当しない断熱性能の家です。雪もそこそこ積もる地域、４６坪、吹き抜け、リビング階段、南向き、大きな窓だらけで、見た目はいいけど、夏は暑く、冬は寒いです。ただ、実家とはえらい違いで、最近の家だから、そこまでのものではありません。家のつくりで、快適性も電気代も大きく変わるとは思いますが、我が家の電気代について。
オール電化、電気温水器（エコキュートではない）で、春秋は８０００円ほど。夏は、エアコンをリビング２３畳ぐらいは２７度設定で朝から寝るまでつけっぱなし、夜は８畳の部屋を２部屋つけたり消したり繰り返しながら、で、最高１２０００円。夏場のエアコンの安さには驚きます。夏は快適。
冬は最高２５０００円に抑えているという感じ。電気ヒートポンプ式の床暖房です。ナイトタイムが安いので、１１月は夜だけつけて（月の途中から）１２０００円、１２月はちょいちょい寒い日に昼間もつけて１６０００円、１月はデイタイムも４時間ぐらいつけて２５０００円。１２月、１月はエアコン暖房もゆるくつけっぱなしです。
ナイトタイムの月ごとの使用量は、床暖房のない時期は３００キロワットほど、１１月で６００、１２月が１０００、１月が１２５０でした。冬以外はほとんどシャワーなので、電気温水器の使用量も影響しています。
先日、メーターを１時間おきに確認したところ、床暖房だけ昼間つけていて、１時間２．５～２．８キロワット使っている感じでした。そのときの気温とかにも影響されるかもしれないし、一概には言えないかもしれないけど（夜は寒いから、もっとかかってるかも？）、この計算でいくと、２４時間床暖房をつけると、床暖房のみで月３５０００円。ナイト＆リビングタイムだけで、２００００円。ナイト＆デイタイムだけで、同じく２００００円。２４時間つけるなら、エアコンなしでもいいかもしれないけど、あまりに高いので、やはりエアコンがメインになります。
ナイトタイムだけ床暖房をつけているだけでも、トイレや洗面所は寒くありません。あったかいということもないけど。一階の８畳の部屋もあまり寒くありません。問題は２３畳のリビングです。リビング階段と勝手口にはさまれたキッチンは、床暖房で暖かいとふんでオプションでタイルにしましたが、失敗。冷たいです。トイレと洗面所のタイルはほんのり暖かくても、キッチンのタイルは冷たい。リビングもエアコンがないと寒いです。
吹き抜けもリビング階段も、掃きだし窓（３つも！）もやめて、普通のつくりにしておけば、床暖房で快適に過ごせただろうに！と思います。でも、私はぶつぶつ言っていますが、主人は、見た目も大切や、この開放感は素晴らしい！と満足しています。確かに、天気のよい日は吹き抜けと大きな窓のおかげで、すごく暖かいし、部屋の電気はつけなくても明るい家だし。ほんとに、どっちをとるかですね。
断熱的にも大きさ的にも不利な我が家の電気代がこれなので、たいていのこれから新築される家は、もうちょっと安くなるのでは？と思いますよ。

[842: 入居5年目]

我が家は天井は全てクロス。

和室・・・和紙っぽい柄のクロス
その他の居室・・・白いクロス



天井板の柄のクロスもあったと思います。

本物の天井板も使えると思うけど、かなり高くなると思う。

[843: サラリーマンさん]

こんにちわ。
皆様 色々な情報を教えていただきありがとうございます。
とてもタメになり勉強になりました。
床暖房の魅力を再確認した次第です。
吹き抜けなどは非常に魅力的ですが、
子どもが多い我が家にとっては不向きかもしれません。
現実的に考えながら、工夫していきたいと思います。
タイル貼りのキッチンは嫁の希望なので叶えてあげたいですが、
やはり冷たいですよね。。
嫁と色々協議してじっくり決めていきます。
ご丁寧に回答頂き本当にありがとうございました。

[844: かごんま県民]

入居5年目様
ご回答ありがとうございます。
板柄のクロスもあるんですね。
ぜひ検討してみます。
雑誌なんかをみていると板材の天井をみるとあこがれます。
明後日打ち合わせがあるのでHMに確認してみようと思います。

[845: 入居済み住民さん]

入居して1年弱です。
我が家もキッチン、トイレ、洗面所の床はタイルですが、食器や瓶等を落とすとほぼ１００％割れます。
キッチンは油や水で、床の劣化がほかの場所よりも激しいのでタイルにして良かったと思える時がくるかもしれませんが、今はフローリングでも良かったかなー。というのが正直な気持ちです。

[846: 入居5年目]

我が家のキッチンの床はフローリング。その上に、イ草敷きパットを敷いている。
足あたりが柔らかくて、少しの水が垂れても床まで到達しないし、水気も床暖房ですぐ乾くしで、なかなか具合がいいです。

夏は涼しいし、冬も暖かい。

[847: 入居済み住民さん]

雨戸にシャッターを付ける方は、電動シャッターがお勧め。

雨戸を開けるのにスイッチポンなので窓を開ける必要がなく便利。

タイマー付の電動シャッターにすると、夕方などに設定時間に勝手に閉まるので共働き世帯にとっては防犯上もよい。

[848: 働くママさん]

「窓が大きいと熱が逃げます」
担当さんの言葉をなるほど　と理解して小さめの窓にしたら
子どもが「部屋が暗くて、嫌」と言い出しました。
なるほど、床から１M30もあると子ども目線では空しか見えず楽しくない。
しかも、日が差し込む方が暖かいに決まっているし、暗い部屋に暖かさは感じない。
唯一の汚点。窓の大きさはもとより、床からどのくらいかを担当さんと確認されてください!!

[849: 匿名]

うちは床から120にしました。110の高さの窓です。小学三年生がぎりぎり鍵にとどきます。

空しか見えないのでカーテンしなくてもいいみたい

[850: 入居済み住民さん]

我が家も子供部屋の窓の高さは、学習机に座っても空しか見えない高さに設定しました。

ある学習系雑誌の記事で「子供が勉強中に気が散らないように外は見えない方がよい。」とあったので。

ということで、町並みが見えない（空しか見えない）窓の高さになりました。

ここらへんは、各家庭の考え方次第ですねえ。

[851: 不動産業者さん]

どこで建てようがクレームになる時はなるし、ならない時はならない。基本的に手造りが大半を占めるから。ネットの匿名投稿の意見なんか誰も責任もたないし。万能の建築物なんかないよ。一長一短。すべてに優れたものがあるなら、世の中の建築の工法なんか一つしかなくなる。ただ一つ言える事は素人と勉強していない営業に当たると最悪になる確率は高い。営業なら最低でも2級建築士、宅建、FP。現場監督には2級建築士、施工管理の資格は欲しい。そんなの意味ないという人もいるけど、
自分が取得できないひがみ。なにより勉強している証拠だし、その人がその仕事に懸けているバロメーターになると思う。

[852: 入居済み住民さん]

営業マンも勉強が必要だと思うけど、施主も家づくりの勉強すべきだと思う。
住宅メーカーはプロだからまかせれば大丈夫と思ったら大間違い。
あくまでも住宅メーカーはお金儲けでやっているわけで、お金が儲かるように施主を誘導していると思った方がよい。

国会議員が官僚にいいようにやられているように、施主は住宅メーカーにいいようにやられる。

国会議員＝施主＝素人

官僚＝住宅メーカー＝プロ

どの世界でも、素人はプロにもてあそばれるようになっている。

少しでもプロのウソや誘導に気づけるように施主も勉強しなければならない。