【契約者専用】オーベルグランディオ ハートアイランド

[匿名さん]

契約者（入居者）用のスレッド作りました。

http://www.think250.jp/

＜全体物件概要＞
所在地：東京都足立区新田3丁目16番25号（地番）
交通：東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩20分
　　　京浜東北線 「王子」駅 バス13分 「ハートアイランド南」バス停から 徒歩1分
総戸数：250戸（他に管理室、共用施設など）
入居予定：2011年3月中旬

売主：有楽土地
施工：長谷工コーポレーション
管理：大成サービス（予定）

検討者用
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58288/13

[548: マンション住民さん]

匿名を良いことに好き放題書かれていますねぇ(笑)

所詮他力本願‥‥総会で議論して欲しいとか、管理組合が悪いとか‥‥(-_-;)
変えたいことがあるなら、自分で総会に行き自分で主張すべきです。
役員になるべきです。

腹の腐った住人？→少なくとも間接的にしろ面と向かって伝えている方では？、
柔軟かつ聡明な頭脳を持った方？→ご自身がお持ちなら披露するべきでは？、建
設的な意見？→ご自身の意見は？、暇人？→こんな所でぐだぐだいってる方が暇
人では？

管理組合はきちんとアンケートをとり、その結果を我々住民に伝えただけな
のではないんですか？
管理規約を守ろうとの結果でしたよね。

生徒会で決まったことを子供達は守っています。
子供達に笑われないようにしましょう。

何はともあれ、この手の話をここでしても何の意味もないことを理解すべきです。
管理組合の方が見ていたとしたら、一切参考にするべきではありません。

このサイトが、美味しいお店を見つけた等楽しい情報交換の場となることを期待
しています_(._.)_

そだ、５４６さんの情報とってもためになりました。ありがとうございました！

[549: 住人]

匿名をいいことにー、って言うのはあなたも同じですよ。
他人の意見を聞ける場がどこにもないのでここでマンションに対する不平不満を他人がどう思っているのかを見られるのは悪いことだとは思いませんけどね。
特定の個人を叩いたり、「誰か総会でいってよ」みたいな発言や、自分の価値観に合わないものはすべて攻撃対象であったり、そういう書き込みは確かに必要無いと思います。
管理会社や理事会の方はここの意見を議題にする必要はないとは思いますが参考程度にはしてもいいかと。

私の最近の不平不満と言えば、総会の日程もっと早く知りたかった。

まあ、最近はネガティブな意見が多いのでもうちょっと有意義な書き込みが増えてほしいことには同意します。

[550: 住民さんＡ]

まぁそもそも重説に書いてあったわけで。それについて今更どうのこうのいうのが勘違いなのかと。
共働きや、食べたいもの、買いたいお店など事情は沢山あるでしょうが、ある意味うまくやればどうですか？
必ず自分がいる時間、まとめ買い、ネットスーパーなどなど。やるべきことは全てやって言ってるんですか？

そして、組合も問題多そうですよね。
今更去年の議事録とか。笑っちゃいます。
宅配ボックス設置についても、案を色々書いたのに何ひとつ取り入れてもらえませんでしたしねー。

[551: マンション住民さん]

５４８さん　生徒会で決まったこと子供ってあんまり守ってないと思いますよ。

[552: 住民さん]

子供の生徒会といい大人が集まる会と一緒に考えること自体、無理がある。
そういう幼稚園生じみたやり取りは避けては？

[553: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

550さん、管理組合の資金って既存設備の補修等のもの。以前自転車置場の増設やゲートの撤去なんて話もあったようですが、宅配ボックスの付け替え含めその手の費用に使ってしまったら大変ですよ。
551さん、ルールを守れない子供を容認さろれる方に、管理規約は意味をなさないですね。

[554: マンション住民さん]

こんばんは。

人それぞれ考え方があって当然なのですが、やはり重要事項説明会で話があったように、
廊下は共用部であり、けして個人の場所（所有）ではないこと。
自転車置き場は、１世帯につき２台であること。
その説明を聞いた上で納得し、契約のサインをされたのだと思います。
そのことを棚上げにして、いろいろ云うのはどうなのでしょうか。

決まりは決まりとして、まず規則を守るようにするのが、
大人だと思いますが・・。

私は趣味でサイクリング用自転車を保有しております。
自転車置き場には、買い物用でママチャリを置いています。
高価なサイクリング自転車ではないので、廊下に置いても良いのですが、
やはり規則を大事にして室内へ入れています。
だから、バギーや子供用の自転車が廊下に置かれている方も、
部屋に置けなくはないと思います。
ちょっと部屋の中が狭くなるだけだと思います。

玄関前のマットや、ペットを抱き上げないで廊下やエレベーターに乗ってる人、論外・・。

宅配の件（廊下に宅配ケースを置いている）は、難しいところもありますよね。
夫婦共働きであるとか、お子さんが小さく買い物へ行けないとかあると思います。
（ご主人の休日に買いだめするとか工夫の余地はあるように思いますが・・。）

とは言え、こちらもまた規則に反しているのは事実で・・。
規則を守っている人から見れば、自転車も宅配ケースも事情があるなしに関係なく、同じなのです。

まずは襟を正すことから始めませんか。
規則を守り、それからこのマンションに合った規則へ変更していくようにすれば良いのではないでしょうか。
「赤信号みんなで渡れば怖くない」の精神はやめませんか・・。

そして、総会で主張されたら良いじゃないですか。
どれだけ困っているか訴え続ければ、きっと理事会も住民さんもわかってもらえると思いますよ。
管理会社だって不満があるなら、会社を変更するように総会で主張をすればいいと思います。
理事になるのも方法だと思いますよ。

規則が緩和されたら、玄関前に宅配ケースやバギーを置いても、
過去に反対の意見を言われていた方も、規則ですから何も言わないと思います。

余談ですが、実を言うと、ラブラドールを飼いたいと以前から思っていました。
でも、このマンションは小型犬しか飼えない決まりです。
その決まりに納得した上で、このマンションを購入しました。
規則もへったくれもないのであれば、ラブラドール飼っちゃいまーす。←冗談ですが（汗）

ご縁で同じマンションに住んでいるのですから、お互いが住みよいマンションにしたいですね。

[555: 住民さん]

554さんの仰る通りです。
それが全うで集団で生活する大人の意見です。
至極当然のこと。

契約した責任を無責任に誰かのせいにしないようにしたいですね。

[556: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

553、554、555さん初めて投稿します。
賛成です。
このサイトをずっと見てきましが、やっと発言できます。
皆さんもっと発言しましょう。

[557: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

いいですね。
住んでる実感出てますね。
総会近いですし、
良くしていければいいですね。

決まりは自分たちで
決めてもいいんですから。
それが歴史になるし。

一回決めたから、絶対！
とかないから。

良い方向を探りましょー。

無難な意見。

[558: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

おはようございます。
愛犬の話が出たので一言、実は今回ここに移ったのは前のマンションで二階以上は一匹が決まりと知らず、うかつにも二匹目を飼いだしてしまい、管理人さんに申請した際初めて気が付きました。
管理人さんは申請書は受理できないものの、他の住人に迷惑をかけないことを条件に黙認してくれましたが、さすがに申し訳なく他の事情もあり転居に踏み切りました。
長文となりましたが、管理規定を良く読み守ることはやはり大事だと思います。
自戒の念をこめ。

[559: 主婦さん]

重説には宅配の件は書かれてませんよね？
どなたかがおっしゃっていたように、内覧会か何かの時に新聞やインターネットの申し込みと生協のコープデリの申し込みもやっていましたので私もそこで申し込んだくちです。
そのような公の場所に業者としてこられるということは管理会社は宅配及び、品物を玄関前に置くことは問題ないと判断したということになりませんか？
私もついこの前、たまたま管理人室にきていた大成の担当者さんに確認してみたら、管理会社としてはなんら問題ないですといっていただけましたよ。
それをどなたかが不愉快だからという理由で後から駄目になったのかと思います。
生活の工夫で買いだめとおっしゃっていた方がおられましたが、その家庭毎にご都合がありできる家庭ばかりではないのです。
正直、規則はある程度大事だとは思いますが、あくまでも規則は住人の生活を脅かしたり、住みにくくするものであってはならないと思います。
今の規約では一部の方は満足するかもしれませんが、迷惑を被る方も居るということを把握した上で間を取れるような措置がとれればいいですね。

[560: マンション住民さん]

こんばんは。
５５４です。

私の言葉足らずもあり、
誤解されているようなので、敢えて書かせてもらいます。

よく読んで頂けると分かって頂けるかと思いますが、宅配がダメとは書いていないと思います。
宅配ケースが置かれていることについて書きました。

私の家庭は、宅配（コープなど）を利用したことがないので詳しくは知りませんが、
業者の方がケースを回収されているようですね。

きちっと日数を数えていたわけではありませんが、
私が住んでいる階では、今日まで玄関前に１週間以上放置（？）されていました。

個人差があるので１週間が長いのか短いのか、十人十色だと思うので、
答えを出すのは難しいかもしれませんね。
私は、長く感じました。

常態化することが規約に触れているのではないかと私は感じています。
また、誤解されては困るので、言っておきますが、
宅配を利用されている多くのご家庭が、常態化しているとは思っていませんので。

宅配業者により仕組みが違うかもしれませんので、一概に言えない部分もあるでしょうが、
回収日が分かっているのであれば、その日の朝に玄関前に出しておくとか、
そのような工夫はできないのでしょうか。

ちょっとした配慮があると、お互いが嫌な思いをしないで済むように思います。

それから、各々の家庭の事情があると思い、
「宅配の件は、難しいところもありますよね。」と書かせてもらいました。

工夫うんぬんのくだりですが、あくまで一例で書いたまでで、
お気を悪くされたのであれば、お許しください。

チャットや掲示板でのやりとりは、相手の目を見て喋ったり、言葉の強弱も伝わりませんよね。
文字の羅列でしかないので、誤解を招きやすいように思っています。
私も含めてですが、あまり感情的にならないように気をつけたいですね。

このマンションに住んでいる小学生ぐらいの子達は、元気な声で挨拶をしてくれる子が多いように感じていて、
とても微笑ましく思っています。

だから、そのような子供たちに恥ずかしくない、より良いコミュニティーを
私たち大人が築いていけたらいいですね。

前回同様、長文失礼しました。

[561: 住民さん]

重説には宅配という文字に限定はされていないものの、私物を置かないようにと記されています。管理規定集第9条(10)。
宅配や自転車、ベビーカーなど、その家の物であれば私物に変わりないことが事実なのは分かりますよね？
アンケートも6割という回収率ではありますが、置いてはいけないに回答しているから今回のようなことになったわけです。
周りのマンションは禁止してないから、宅配業者が営業にきてるから、大成が言ったから、うんぬんかんぬん…という誰が言った言わないということではなく、共有スペースの廊下に私物を置くのがそもそも文書に示されているのです。
宅配に限らず、何でも一つ許せばこちらもということになるものですよ。
宅配をどうしても依頼し続けたいのであれば、やはりここでとやかく問題提起するのではなく、総会での発言、その後も宅配問題だけを取り上げる会合を発起して継続的に審議すべきと思います。その会合には共働きだから出席出来ないとかそんな理由はなしで積極的でかつ活発な論議が交わされるべきだと思います、ここの掲示板のように。
まぁとかく、人が沢山住んでいるわけで、そこに個人が納得する回答を得たいと思うこと自体が勘違いだと思いますがね。
かといって、私自身も置くならばこうしてはどうかと提起はしましたが、そこから先へとは発展していないので、そういったことを考えても宅配問題だけで個別に検討する必要があるのかなぁとやはり思うわけです。

[562: マンション住民さん]

ルールや規則を遵守している側からすれば、調理しやすくなってるからとか共働きだからとか関係なく守ってるもんですよ。

[563: マンション住民さん]

562さんの言う通りです。

[564: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

アンケートの大層を占めた方々の投稿が増えたような気がします。
これがコミュニケーションのスタートなのではないでしょうか。
感情的にならず、冷静に意見を交わしていきましょう。
傍観者的すぎたら申し訳ありません。

[565: マンション住民さん]

昔の生協は近所の人達と共同で申し込み、持ち回りの代表者が一括して受け取りその方の家に皆で取りに伺ったものです。
それが縁でご近所と仲良くなれたのですが。

今は戸建ての方やオートロックのない集合住宅の方も、家の前に置いていってもらうのでしょうか？

良く考えたら、オートロックがあったとしても物騒な話かもしれませんね。
いたずらされることはないのですか？

[566: 働くママさん]

玄関横にの物置スペース鍵開けて宅配コンテナ入れて使うとかはいかがですか？
基本玄関前に物を置くのが禁止なんだし、
自分の家のスペースなら文句も言われず使えるのでは？
物置沢山詰めているなら整理してくださいね（笑）
ヨロシクお願いしますね

[567: マンション住民さん]

566さんのアイディア、とってもいいと思います！
再度、審議することもなく一番スムーズに事が運びそうですね。