マンションと煙草と煙【パート2】

[匿名さん]

前スレが1000を超えていたのでパート2を作りました。

当方、賃貸マンション３Ｆ住まい　角ではありません
喫煙しますが、部屋ではなくってベランダです
たまに玄関出て表でも。。。

両隣・下階・上階　気にはなりますが・・・・

喫煙者諸君　どうされていますか！？
また、煙害にさらされている方からの愚痴でも結構

【前スレ↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/

[261: 匿名さん]

>否定しません。しかし、意志で絶つことができます。

そういうことは実際に絶ってから言ってね。
言うだけなら誰でもできる。
「禁煙なんて簡単だ。俺は今までに何百回もしたことがある」って言うジョークは既に使い古されて久しいですよ。

意志では絶てなかった人がお世話になるのが禁煙外来です。
だから「病気」として認定され、保険収載されているんですよ。

[262: 匿名はん]

>>260
＞あなたも同様に「自ら規約改正なんかに動かない」と宣言していますよね。
私に言わせると、「ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません」です。
始めから規約改正する必要性を感じていないのです。

＞禁煙に成功した以上に失敗を重ねている実態があることはあなたもご存知でしょう。
しかし、過去に多くの人が禁煙に成功しているのも事実としてあります。

>>261
＞そういうことは実際に絶ってから言ってね。
あなたも試してみませんか？ きっと禁煙が簡単なことが良く分かりますよ。

＞意志では絶てなかった人がお世話になるのが禁煙外来です。
まずは『意志』が重要であることはあなたもわかっているようですね。禁煙外来に行く前に
多くの人々が禁煙に成功することができます。

[263: 新参者]

意外にあっさり禁煙できた私から質問。

>>262
あなたが想像する禁煙に必要な「意志」とは
具体的にどのような「意志」なんですか？

[264: 匿名さん]

吸わない、買わない、もらわない。

[265: 匿名さん]

>>262
＞始めから規約改正する必要性を感じていないのです。
「俺にはお前達の悩みなんか何の関係もない。悩みのある奴が勝手にやれ」と宣言していますね。
やはりあなたも見捨てた一人です。

＞過去に多くの人が禁煙に成功しているのも事実としてあります。
気合だけでは難しいという資料を紹介します（できないとは言ってません）。
ノバルティスファーマという会社が行った禁煙の失敗と成功についての調査からの抜粋です。
【失敗者からみる禁煙の落とし穴】
「気合とガマンだけ」で今年禁煙した人の６割近くが、既に禁煙継続を断念！
【成功者に学ぶ止めかたとメリット】
「禁煙外来の受診」で69%の禁煙挑戦者が、禁煙継続に成功

意志だけで簡単に禁煙できるほど甘くはないようですよ。
あなたがニコチン依存症である確立が非常に高いということを安易に考えてはいけないんではないでしょうか。

[266: 匿名さん]

簡単に止めることができるなら、みんな止めてるよ。
害しかないんだから。

[267: 匿名]

ちょっと違う、やめたいとは思ってるけどなかなか…ってのは本当に真剣にやめたいってわけじゃない。
絶対ダイエットする死んでもやせる！ってのじゃなく、出来ればやせたいけど色々なかなかやせられないんだよねぇに似てる。

[268: 匿名さん]

>>263
くだらねー質問だな。
聞いてどうしたいんだ？

くだらねーけど｛若名が食いつきそうだ。
あいつも大概くだらねーからな。

[269: 匿名さん]

>>262
>私に言わせると、「ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません」です。

非喫煙者の皆さんや喫煙者の一部の方はこの主張に対する「根拠」を求めています。
主観的ではなく、客観的なモノです。
例えばベランダ喫煙では近隣に煙が届かない「実験結果」などです。

[270: 匿名さん]

>>269
>例えばベランダ喫煙では近隣に煙が届かない「実験結果」などです。

ムリな話だから、知ってて彼も出して来ないのだろう。
ワイドスパン（7〜8メートル以上）のマンションだったとしても、最低でも
両隣や上下でベランダ喫煙されると厚労省が定めた受動喫煙を防止する為に
必要な基準を満たせない。


「無風という理想状態下で、ひとりの喫煙者によるタバコ煙の到達範囲は
直径１４メートルの円周内である。」

http://www.nosmoke55.jp/action/0603okugai.html

[271: ［若名]

>>262さん、
＞＞禁煙に成功した以上に失敗を重ねている実態があることはあなたもご存知でしょう。
＞しかし、過去に多くの人が禁煙に成功しているのも事実としてあります。

あなたはおバカですか？
自分で前に言ったことを繰り返してどうする。
切り返しの反論が出来ないのならば、わざわざレスするなよ。


>>268さん、
＞くだらねー質問だな。

くだらねー質問に釣られる、あなたはくだらねー以下ですね。

そのくだらねーおくそレスに対してですが、
お呼びがかかったっぽいので、書き込みます。（ハンドル名違っていますが）

＞くだらねーけど｛若名が食いつきそうだ。

知ったかぶりは止めましょう。
なぜ私が、たかが喫煙者の「意志」ごときに食いつくの？
理由を教えてちょ。



おバカの相手はこれくらいにして、話題の禁煙のテレビＣＭの話です。

禁煙するのが格好いいと思えそうなので、舘ひろしさんのテレビＣＭは私は好きです。
いまの喫煙する人の多くは、喫煙する自分が格好いいと思って喫煙しています。
そういう人が、禁煙に挑戦しさらには成功した人のほうが何倍も格好いいと考えてくれればいいなと思います。

さて、そんな喫煙者のみなさん、
きっかけや手段はどうであれ、まずは禁煙に挑戦してみませんか。
それが社会のためですし、何よりも自分のためなのです。

[272: 新参者263]

いたって真面目ですが。

意志で禁煙は簡単などと
喫煙者である「匿名はん」が軽々しく言うので
禁煙未経験者の想像する「意志」とやらを具体的に聞いたまで。

>>268
あなたには聞いてないのでご安心を。

[273: 匿名さん]

>>272

匿名はんにそういう事を聞いちゃダメだよ。
混乱してスルーするかずれたことを話し出すから。

ex.「意志の意味も分からないんですか？これだから低学歴の嫌煙者には付き合えません」
とかね。

まともに相手をするとストレスが溜まると思うから、言いっぱなしの方がいいと思うよ。

[274: 匿名はん]

>>270
＞「無風という理想状態下で、ひとりの喫煙者によるタバコ煙の到達範囲は
＞直径１４メートルの円周内である。」
時々お目にかかる論文ではありますが、実感として疑義をはさみたいものです。
無風状態で７ｍ横まで匂いが届くとは思えないのです。この掲示板でも「隣のベランダでライターを
点ける音がするとその後『必ず』タバコの匂いがする」という兵がいましたが、あなたも本当に７ｍ先の
喫煙に気がつきますか？ ちなみに歩行している場合は１０ｍ先に喫煙者がいた場合でも、自分も
歩いているので、煙に近づいていることになります。匂いに気がつくのは、その喫煙者のいた場所から
そんなに離れていないような気がします。
そしてこの論文は直線を示しています。途中に障害物があることなど想定しておりません。したがって
ベランダに論議を展開するには無理があります。

>>271
＞あなたはおバカですか？
はい。私の頭が悪いことは自他共に認めるところです。

>>272
＞意志で禁煙は簡単などと
あなたもなんらかの意志で禁煙したのですよね。個人個人で理由付けは異なります。

＞喫煙者である「匿名はん」が軽々しく言うので
＞禁煙未経験者の想像する「意志」とやらを具体的に聞いたまで。
「禁煙未経験」？ 私のことですか？ 残念ながら違います。

>>273
＞ex.「意志の意味も分からないんですか？これだから低学歴の嫌煙者には付き合えません」
サンプルに反論してはいけないのですが、私は「低学歴」なんて言葉を使ったことがありません。
私の最大限の侮蔑の言葉は「私より頭が悪いのですか？」です。

[275: 匿名さん]

>>274
>時々お目にかかる論文ではありますが、実感として疑義をはさみたいものです。
>無風状態で７ｍ横まで匂いが届くとは思えないのです。

だから、「臭いが届かない」という論文をソースとして出して下さい。
貴方の「実感」だけでは俺様ルールと何ら変わりがありません。

また、喫煙者のタバコの臭いに対しての鈍感さは相当なものです。
高校時代に級友が登校時に喫煙してコロンでごまかして本人は臭いが消えた
と感じていたようですが、非喫煙者には誰でも分かるレベルでした。
担任も非喫煙者で抜き打ち検査で一人ずつ臭いを確認していたのですが、
一発でバレておりました。

本人達は「何でバレたんだろうか？？」といつも不思議そうにしておりました・・・。
きっとコロンの香りしか感じられなかったのですしょうけど、喫煙者以外には
ふたつ混ぜ合わさった不気味な臭いを発していたのですけどね。

[276: 匿名さん]

>>274
>無風状態で７ｍ横まで匂いが届くとは思えないのです。
実験結果を否定するならば、反証をお願いします。


＞そしてこの論文は直線を示しています。途中に障害物があることなど想定しておりません。
その障害物が気密性があるのであれば、この主張は通るかもしれません。
しかし、ベランダは開放空間です。障害物があった場合、流れが変わるだけで成分が消えて
しまう訳ではありません。違う向きに流れて行くだけです。その流れる先に住戸が無ければ
マシかもしれませんが。

あの実験結果は無風状態というタバコの煙にとっては有利な条件下で測定されています。

[277: 匿名さん]

>>271

＞いまの喫煙する人の多くは、喫煙する自分が格好いいと思って喫煙しています。

・・・こんな人は少数派ですよ。少しは調べてカキコしましょう。

＞知ったかぶりは止めましょう。

ブーメラン。お前がだ。

[278: 匿名]

匂いがしたらすぐ蚊取り線香たいて対抗

[279: 匿名さん]

>>277
じゃあ、「カッコ悪い」と思って吸ってるわけ？
「体に悪い」「カッコ悪い」と分かっていても辞められないとは・・・ね。
やはり疾患と言わざるを得ない。

[280: 匿名さん]

＞じゃあ、「カッコ悪い」と思って吸ってるわけ？
コーヒ−飲む人はカッコいいの？
酒を飲む人はカッコいいの？

何かするのにカッコいいかカッコ悪いかの２択しかないのかい？