クラッシィハウス府中

[マンコミュファンさん]

クラッシィハウス府中についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都府中市緑町1丁目14-3（地番）
交通：京王本線 「府中」駅（駅舎）より徒歩5分
間取：2LDK～4LDK
面積：54.79平米～85.15平米
売主：住友商事
販売代理：住商建物
施工：長谷工コーポレーション

[901: 匿名さん]

ていうか仕様が低い低いという人はどこと比べて？
比較対象も言ってもらわないとわからないな～。

[902: 匿名]

物件の値段に対しての仕様が悪いのか、評判を悪くするなら具体的にお願いします。また私は個人的に立地に対しての値段や仕様はお買い得と思い購入を決意しました。

[903: 匿名さん]

クラッシイ府中に関しては現地に行ってみないと良いと判断することが難しいかもしれませんね。
街道沿いのイメージは場所によって全く変わるものですので、もしまだ訪れたことが無い方は行ってみてからの判断でも遅くはないかと思います。もちろん街道沿いの時点でアウトという派の方は仕方の無いことですが、個人的には価格面と照らし合わせてみた結果、第一印象より全然良いと思いましたよ。

[904: 匿名]

もとの話は「仕様が低い=妥当な価格設定だ」であり、
「仕様が低いってどこが？」という質問にたくさんの回答があった。
それだけでしょ。

[905: 匿名]

確かに価格は魅力的！今日は売れたのかな？急に売れ行きが止まってしまった気がするが… 明日は休み？明後日いってみよう！

[906: 匿名]

結局>>665は正しかったんじゃん…
本人？とか言われるかもだけど、別人です。念のため。

[907: 匿名]

で、、、エレベーター１基ってのは気にならないの？
誰かこのくらいの規模(しかも上の方が先細り)の体験談とかない？

[908: ビギナーさん]

>895
確かにその通り。

>896
【わざわざ書かなくても良いことです。（書いても構いませんが、何も新しい情報になりません）】
意味が…？

書いて良いか悪いかは、アチキ君の自由でしょう。896さんが決めることですか？
それに、新しい情報じゃなきゃだめなんですか？
価格・国道沿い・立地・環境・仕様・内装等々…この掲示板で話題になっていることで、新しい情報はほとんどないと思います。大体がＨＰやデベ提供の資料で確認できることばかり。

同じ情報に対して「個人的にどう思うか・どう感じるか」「個人的にどのように評価するか・どのように考えるか」を書き込むのはいけないことではないと思います。
誰も知らないような新しい情報しか書き込めないのなら、誰も何も書けなくなってしまう。

[909: 匿名さん]

＞９０２
＞９０３
私も納得して契約した人間の１人です。
入居するのが楽しみです。

ネガレスに対して…
ただ単にこの物件よりも高級な（高額な）マンションが良いのか、この物件は価格と比して仕様・内装その他条件等が劣るのか（要するに割高物件なのか）、ネガティブ書き込みする人はどういうつもりなんでしょうか。

[910: 匿名さん]

感想ばかりの掲示板なんか見たくない

[911: 匿名さん]

時間帯からして≫908が、アチキ君なんじゃないの？


≫909
妥当だってさんざん言われてんじゃん
そもそもネガレスってどれを指してんの？

[912: 検討中]

まだ荒れてますね。 感情的にならないで書き込めないでしょうか？ＭＲでいいとこは沢山教えてくれました。ただ悪いととこを聞いても余り話してくれなくて… ちょっと心配なので自分はこの掲示板で情報を知ろうとおもって何回かみてるんですが… イマイチ目的が違うと思います。掲示板でしょ？

[913: 匿名]

検討板でしょ？ の間違い 失礼

[914: 匿名]

>>908
別に私が決めてるつもりはありませんよ。だから「構いません」と書いたはず。
感想を書きたい人がいるのと同様に、仕様の低さについても気にしている人がいるなら、その議論をすれば良いと思うのですが、
どうも擁護する方が必死で間に割って入ろうとしているように見えるんですよね。

仕様の低さを話題にしているときに「私は気にしない」というレスが連発されると、なにかを隠そうとしてるのかな？と邪推してしまいます。

この掲示板で新しい話題出てませんか？
便器のサイズが小さいことなんて、HPにもMRでもらう資料にも書いてないし、この掲示板だからこその話題だと思いますけど。

[915: 匿名さん]

便器のサイズなんですけれど、小さい大きいってあるんですね。
見た目とか座ってみてとかで、大小が分かるのでしょうか？
うちのはどっちなのか気になりまして・・・見分け方があれば教えてください。

[916: 物件比較中さん]

ほんとにここに限ったことではないですが油断してると営業のいいようにされてしまいます。営業の方は悪ことはほとんど言わないので疑問に思ったことは何でも聞いたほうがよい！それでいやな顔されれば所詮その程度の物件にになってしまいます（経験者）。そういう意味でこういう掲示板はいいと思うので疑問に思ったこと書く人いてもいいと思う。もちろん事実を。買ってから後悔しても遅い！

[917: 匿名さん]

＞907
欲をいえば二基は欲しいですが、そんな大規模でもないマンションなので一基にしたんですかね。
問題エレベーターがマンション内のどの位置にあるかですね。隅のほうだと反対側の住まいの人は大変でしょう。いい位置取りだと良いのですが、どこに設置されるんでしょうか。

[918: ご近所さん]

マンションは80戸につき一台のエレベーターなら、平均的ですよ。うちは240世帯で3基ですが、混雑したり、待ちが長くて困ったことはほとんどありません。ただし、エレベーターの速度だけは重要ですよ。分速100メートルはほしいですね。

[919: 住まいに詳しい人]

今後、自動車は、エコで静かなものに確実に変化していきます。しかも、ここ10年で一気に変わるでしょう。20年後はガソリン車は激減します。排気ガス、騒音が今の資産価値を下げていると考えているならなら、将来的には、明るい材料です。私なら迷わず南向きをオススメします。駅に近いだけのデュオよりも環境的にもこちらの方が断然よいと判断します。また、デュアルの前に空き地があるのも危険な材料です。下手すれば四方を建物内、もしくは線路高架に方位されますよ。すでにその状態に近いですが、その点、甲州街道はまずなくなることはないでしょう。

[920: 住まいに詳しい人]

デュアルではなく、デュオでした。長文失礼しました。

[921: 匿名]

>>917
配置は良いです。
南東の一番戸数の多いところを貫いています。
エントランスからも近いですし。

>>918
平均戸数という意味では問題ないんですが、
１基／総戸数80戸 と ２基／総戸数160戸 では、快適さが全く違います。
１基しかない場合、どこかで時間がかかるとそれが全体のボトルネックになってしまうんですね。

[922: 匿名]

まあ３、４階あたりなら余裕で階段です(笑)体動かした方が健康的ですしね。

[923: 住まいに詳しい人]

その理論は数学的に間違ってますね。たとえば、1時間あたり、80人で1回つっかえるなら、160人では2回つっかえる確率になるわけです。しかも、1基あたりの利用者は同じ80世帯なので、仮に1基つっかえてしまったら、もう1基の利用率は一時的に約2倍になり、つっかえるリスクも2倍になります。つまり、1基でも2基でもあくまで1基あたりの利用世帯数がおなじなら快適さは関係ないのです。たしかに、イメージ的には921さんの意見はごもっとものような錯覚に陥りますが、実際住んでみたらわかりますよ。

[924: 匿名]

>>923
数学的にって…笑

では、エレベーターの動きをどういうモデル化した上でのご意見ですか？
住人の配置や利用率のパラメタも明確にしてください。

[925: 匿名]

エレベーター…こないなら階段で! これで解決！

[926: 匿名]

>>925
９階住人にはつらいネ…

[927: 匿名]

どっちかっていうと>>923が正しそうに見えて実際に住んでみたらは違うって感じよね

[928: 住まいに詳しい人]

根拠は？感覚的な意見なら説得力無し。

[929: 匿名さん]

モデルが示されてないから主観にならざるを得ないのでは？

[930: 匿名さん]

>>923は先に>>924に答えるべきなんじゃないの？
なんで>>927にだけ食いついてんだか。。。

[931: 匿名さん]

>>921
＞南東の一番戸数の多いところを貫いています。
ということは、一番離れた部屋でもあまりエレベーターホールから歩くことはなさそうですな。

[932: 匿名さん]

>>915さん
クラッシィのではないですけど、メーカーのHP見ればだいたい価格帯とかもわかりますよ。
参考までにTOTOのHPを。
http://www.toto.co.jp/products/toilet/toilet_list.htm

コンパクトタイプはコストが低く抑えられるようですね。

[933: 物件比較中さん]

１ＬＤＫでもこの値段ですか。
まあ、徒歩５分で府中だし、当然ですかね。
だったら、もう少し頑張って３９８０万円買いたくなる価格帯ですねえ。。

[934: 住まいに詳しい人]

わたしのマンションは一階あたり約10世帯で、エレベーターは3基で約30ほど停止する階がある。しかし、不便を感じたり、満員で乗れなかったことはない。クラッシィだと9階建で1基、しかも一回あたりに約10世帯ならばほぼ同じですよね。朝のラッシュ時は降りる人が圧倒的に多く昇り待ちで時間がかかることはない。夕方はその逆もしかり。引っ越しなどで長時間専有する場合は、朝晩はあり得ない。つまり、移動速度さえ遅くなければ、およそ1分以内にはエレベーターが利用できるでしょう。

[935: 匿名]

>>934
全然数学的じゃないのにフきましたよ。
結局、経験則ですか？
しかもどちらかと言えば>>921を支持する内容…。

[936: 購入検討中さん]

階段階段！かなり鍛えられる。七階だけど毎日階段！ブヨブヨだった足が今じゃこんなに！朝はエレベーター待ってるだけで ストレスだし高いところかった人はその辺も恐らく考慮してかってるはずだけどね。

[937: 匿名さん]

>932さん
　便器のサイズの情報ありがとうございました。

[938: 匿名]

便器が小さいと、その分、トイレのサイズを小さくできるからコストメリットあり。
ただし、身体が標準以上のサイズの人が使うとちょっと窮屈。

これも人によってメリットにもデメリットにもなるね。

[939: 購入検討中さん]

デュオの購入がこちらの購入者と仲良くされたがっていますが、何の意味があるんだ？

[940: 住まいに詳しい人]

錯覚に陥ったようですね。
たとえば、エレベーターAとBあったとして、Aがつっかえたとしたら、Bがあるから大丈夫だと思いたくなります。しかし、Aがつっかえている間は全住民がBを利用するのでBもつっかえるわけです。
これが1番簡単な理論でしょ。

[941: 匿名]

少しまともになってきたけど…この掲示板は相変わらずですよ。

[942: 匿名]

>>940
いやだから、エレベーターをどういうモデルで考えているのか明確にしないと意味ないですって。

>しかし、Aがつっかえている間は全住民がBを利用するのでBもつっかえるわけです。
これが成立するのか判定できないでしょ？

[943: 匿名]

エレベーターでここまで盛り上がってしまった。興味ない人はつまらないですよね(笑)

[944: 匿名]

最高です！が連発された時よりはマシだけどね。

[945: 匿名]

確かに少しはましですね。個人的には便器の話の方が良かった。

[946: 匿名さん]

エレベーターの話をねじ曲げたのは923でしょ？
1台で足りるかって話題はいいと思いますけどね。

[947: 購入検討中さん]

ねじ曲げたのは924でしょ。923は少なくとも1基でも問題ないよとここの住民さんにアドバイスした良心的な人でしよ。ネガティブな意見の人を叩くならまだしも、好意的な人まで叩くなら、クラッシィも所詮そのレベルってことで、デュオやシティの住民さんと同レベルですよ。

[948: 匿名]

好意的かどうかは別にして、923が間違ってるならそれは問題でしょ。
アドバイスの体で嘘つくなんて最低。

[949: 匿名]

>>924書いた者ですが、
>>923さんがきちんと説明してくださって、納得できる内容でしたら、謝罪させていだくつもりです。
ただ、現状は「>>923の前提条件が曖昧だから正しいとも正しくないとも言い切れない状態」ですし、
エレベーターアルゴリズムの観点からは、BOXがシングルとマルチで差があるというのが一般的な解釈です。
問題ないとおっしゃるからにはそれを覆す論理が必要ですが、
「数学的に」とおっしゃった割に、いまだに前提とするモデルすら提示していただけていませんね。

クラッシィハウス府中の場合、エレベーター１基、９階建てということを考えると、
エレベーターの速度も大事ですが、それに加えて、
ドアの開閉速度や「閉」ボタンを押さない時の待ち時間等も、重要なファクターになるのではないかと考えています。

[950: 匿名]

まだ盛り上がってた。朝まで続くのか？ 凄いですねここは。

[951: 匿名]

もうエレベーターの話題はよくないすか？
タイミングがよけりゃ一基でもすぐ乗れるし、タイミング悪きゃ何基あっても乗れない。
そんなことより構造や環境の事が知りたいわ

[952: 匿名]

確かに話題他にありそうですね。でも便器はもう大丈夫かな(笑)

[953: 匿名さん]

まあ≫923もだんまり決め込んでて分が悪いし、他の話題が無難かな？

[954: 匿名]

アチキ君は？
くだらないレス多いけど、買いたいという気持ち伝わりましたが

[955: 匿名さん]

そろそろアチキ君が降臨して話題を変えてくれますよ。
良かったですね、９２３さん。

[956: 購入検討中さん]

こちらの物件を検討している者(まだ間に合うか分かりませんが？？）、朝の京王線の通勤ラッシュがどんな感じか、もしご存知でしたら教えていただけますか？

共働きで、新宿行きの京王線を利用する予定ですが、もし７時台を利用する場合、本とか読めるスペースは確保できるものでしょうか？
HPでは新宿まで２２分とありますが、朝はそうはいかないですよね？？？

[957: 匿名さん]

朝は約５０分掛かります。
本なんか読めません。

[958: 購入検討中さん]

エレベーターの話題面白かったけどな。。。勉強になるし。
まだやってたって言っても、だった1日だけじゃないですか。
なんか消化不良。

[959: 不動産購入勉強中さん]

>>911
兄貴！
お久しぶり。
>>908は明らかにアチキじゃないよ。
アチキは兄貴を応援しているのに、他の人と間違えるなんてヒドイ～

>>930
>>935
>>942
このあたりがいかにも兄貴っぽくて、すぐに分かりますよ。
３日ぶりにここに来ましたが、他にもいっぱいカキコしてるよね。
特に「住まいに詳しい人さん」とのエレベーターに関する応酬は微笑ましいくらいです＾＾
反論されても、雰囲気悪くしても、粘り強く食らい付いていく兄貴の姿勢、脱帽です。素敵だわ！

>>954さん
コメント要請ありがとうございます。
アチキはエレベーターは興味ないですね。
多分乗りません。
検討しているのは低層階だし、何よりダイエット、ダイエット！
普段は階段使いますよ～
それに機械は故障するでしょ、地震も怖いし、荷物がなければアチキは乗らないわ。
そういう意味じゃ、エレベーターを利用する入居者の皆さんにとって、アチキは良い隣人になれるかもね＾＾

便器だって、他の人がメーカーＨＰを紹介してくれたけど、住んでみて本当に気に入らなかったら取り換えればいいしね。大した金額じゃないよ、４０００万、５０００万という金額に比べたら。
それよりも、立地・日照・駅までの距離・近隣施設へのアクセス・建物全体の雰囲気等々が「より重要」じゃないかしら。そして、お買い得感！
他の人が言ってた通り、これからの自動車はガソリンじゃなく電気の時代になるのは目に見えてるし、アチキが検討しているのは２０号線から離れてる東側だし、総合的に見てお買い得感はかなりのものだと思うけどな～
あんまり皆さん話題にしていないようだけど、完成予想図のエントランスとか、バルコニーのガラス手摺りとか、すごくいい雰囲気だと思うけどな～

念のため、アチキの予算４０００～４５００（ＭＡＸ５０００）で買える範囲の物件での比較・検討だから、それ以上の物件のご紹介はいらないから。
兄貴みたいに高いマンション買える身分じゃないのよ。
そんなアチキでも手が届くクラッシィ。。。契約しちゃうかも。。。そろそろ、契約するなら急がないとね。

長文乱文、失礼しました、久しぶりなので許して＾＾

[960: 賃貸住まいさん]

＞９００
何がもう無理なんでしょうか？

＞マンションのレベルと掲示板のレベルは比例するんでしょうかね（笑）
比例する訳がないでしょう。
仮に日本で一番高価なマンションの掲示板が荒れていたら？
そう考えるだけで、比例する訳がないことはすぐに分かる話です。
あなたも含めて、掲示板は誰でも匿名で利用できるんですから。

あの書き込みは真剣に検討している人たちに対して失礼では？
もし、有益な情報交換がしたいという意思表示ならば、他人のレスに対する論評だけでなく、あなたも他の方と同じように「自分の考え」や「自分の評価」を具体的に書き込んではどうでしょう？
アチキ君だってちゃんと書いてますよ。

ちょっと気になっていたので…

[961: 匿名]

契約まだかい！

[962: 匿名]

契約まだかい！

[963: 物件比較中さん]

900はデュオの掲示板を荒らしている方でしょうか。

[964: 匿名さん]

＞９２３＝住まいに詳しい人さん
エレベーターの話、興味深かったです。
勉強になりました。
ネガレスが出たときに、寄ってたかって無意味な（？）同調レスばかり続くのは、見ていても余り参考にならないので。
エレベーターに限らず、今後もネガレスが出たときには、この掲示板が一方的にならないためにも書き込みお願いします。

[965: 匿名さん]

5000万出せるなんてアチキ君すげーな！
めっちゃ稼いでるじゃん！

[966: 不動産購入勉強中さん]

>>965さん

ありがとう＾＾
でもキャッシュじゃないよ～
４５００だとしても、半分以上はローンですよ。

[967: 賃貸住まいさん]

＞９６３さん
その可能性あるんじゃないですか。
まったく、こういう手合いって一体なんなんでしょうね？
意味が分からない。
暇人？ひがみ？営業？
何でもいいけど、真剣に検討している人間（自分もそうです）に対して失礼ですね。

[968: 匿名さん]

＞＞９１９さん

私もそう思います。
デュオとクラッシハウスなら、どう考えてもクラッシハウスに軍配が上がりますよね。
シティハウスやプラウドもあるけれど、割安度（お買い得感？）・納得感ではやはりクラッシハウスに軍配が上がると思います。
この物件が負けているのは、営業だと思います。
ただ、冷静に急かされずに検討したい客にとっては悪くない営業姿勢ですけど。

[969: 匿名さん]

>>961
>>962
アチキ君に対する二重ツッコミ？

[970: 周辺住民さん]

朝だと、府中から新宿まで急行で40分ちょっと。各駅だと1時間位です。
各駅の方が空いてるし、途中で座れる事もあるので、20分早く出られるのであればお勧めです。

[971: 匿名さん]

アチキ君
最初はふざけているのか、兄貴さんの別ＨＮかと思っていましたが
ひそかな人気者

[972: 匿名さん]

なんだこれ？
一人芝居だろ？

[973: 匿名さん]

971さん
アチキ君はスケープゴートでしょ。
この人、昼間も名前を変えて張り付いてるよ。

[974: 購入検討中さん]

確かに自演バレバレだな

[975: 匿名]

>>959
色んな勘違いをしているようなので、いちいち訂正するのも面倒ですが、>>935と>>942は私ですよ。
私は、「住まいに詳しい人」さんの書き込みが、一般的な解釈と異なるので、その根拠を聞いているだけです。
根拠も示さず「大丈夫」という人が多いので、彼(彼女？)がそういう人でないことを願います。

[976: 匿名]

恐らく…そうであって欲しくないですがデュオの掲示板を散々荒らしてたのはここクラッシィの人の可能性が高いです。なのでここの変な書き込みは別人の可能性が高い。余りよいことではないですね。他営業、妬み、会社の恨み、デュオの人？

[977: 匿名]

確かに、ここ最近の誉め殺しは酷かったですもんね。
契約者さんが必死に擁護しているのかと思ってましたが、他社による印象操作ですか、あり得ますね。

[978: 匿名さん]

＞976さん

私も828のレスを読み確信しました。デュオを荒らしていたのはここの人でしょう。
デュオでクラッシィ最高とか叫んでる人も同一でしょうね。。

[979: サラリーマンさん]

ほんとに関係わるくなるのでやめてほしい・・そう願うばかりです。

[980: 購入検討中さん]

949は考える力がないのでしょうか？921さんの説明はわかりやすく噛み砕いたもので参考になりました。レジに並んでいるとき、一つのレジが長引いたらもう一つのレジに並べばいいという考え方とは違うのですね、なっとくしました。開閉時間とか速度とかどこに配置されているとか関係ないですよね。1基か2基かという論議でしょ。

[981: 物件比較中さん]

>967さん

やっぱりそうですよね。
暇で、そうとうひがみもあるのでしょうね。
自分では気が付いているかわかりませんが。。。

私も検討しているので、ちょっと余計な書き込みは邪魔になります。

[982: 契約済みさん]

変なのには余り構わない方がいいですよ スルーでいきましょ。そう言えばアチキ君はまだ契約してなかったの？してるものとばっかり。

[983: 匿名]

購入検討と比較物件は皆さん気にしないで下さい。

ただの冷やかしですから。

本当に購入する意志があるなら早い段階でしてますよ。

[984: 契約済み]

アチキさん。確かにクラッシィのことよく知ってるし、よくいってくれるので、うれしいのですがまだ契約してないのはちょっとビックリ！もしかしたら何か気になることでもあるのかなと思ってしまいました。もしあるなら教えて欲しいかな。

[985: 匿名]

で、詳しい人さんの前提条件はまだ話してもらえないんですね。
そこまで考えてなかったなら素直におっしゃってください。
別に責めませんよ。

[986: 匿名さん]

話さないんじゃなくて話せないんだろ
あまり追いつめてやるなって
980なんぞ涙ぐましい努力してるじゃないかｗ

[987: 不動産購入勉強中さん]

>>984さん

やっぱり高い買い物ですから。
アチキにとっては終の棲家になる可能性あります。
まあ、先のことは誰にも分かんないけど…
とにかく、投資用とか賃貸で回すとかじゃなくて、自分の住む家として考えているのね。
しかも、今ここで決断したら、そうそう住み替えとか次の物件とか検討できないと思うのね、アチキの場合は。
だから、慎重になってるの。
皆さんの想像以上に慎重になってます。
アチキ自身でも考えられないくらいに慎重に、臆病になってます。
迷いながら、もう少し…
もう少ししたら、契約している可能性は全然あります＾＾
明日決断するかもね。
その場合は報告した方がいいのかなぁ

すみません、契約っていうのは、手付金を払って契約書に実印を押すこととして皆さん認識しています？

[988: 匿名さん]

＞９７２
一人芝居ってどういうこと？
兄貴って言われている人（人たちなのか…）とアチキ君が同一人物ってことですか？

＞９７３
スケープゴート？
誰がスケープゴートにした（してる）んでしょうか？
アチキ君は夜のお仕事してる人だと勝手に思ってましたが、昼も張り付いてるんですか？
（自分は花金だから、今日はたまたま夜更かし）

＞９７４
自演バレバレとは？

個人的にはアチキ君の発言は楽しめたし、意外と参考になる部分もある。
エレベーター論争も非常に参考になった。
こういうこと別ＨＮでやってる人っているんだろうか。

[989: 匿名]

アチキ君=クラッシイ営業マンでは？
まだ契約していなかったなんてありえない！
あれだけ物件にくわしく人に勧めるなら、普通は自分が契約してから勧めるよね？

[990: 匿名さん]

>>989
どうでしょう。
僕はアチキ君は営業マンではないと見てましたが。
クラッシィがお値打ちといっても、南側を除けば、やはり４０００～５０００の物件な訳で購入に当たって迷うのも分かるし、慎重になるのも人情というもの。
詳しいかどうかは別にして、書き込んでるのは暇だから（時間があるから）じゃないでしょうか。
割と素直に自分の考えを書いている印象がありますけど。

僕も同じように迷っていますので。

[991: ビギナーさん]

>985
>986も？
エレベーターの話じゃ、『兄貴さん』の方が『住まいに詳しい人さん』よりも詳しいような気がする。
コメントの仕方は感心できないときもあるけど、兄貴さんはマンションに相当詳しい、というか、勉強してますよね。

[992: 検討中]

私はアチキさんと同じで迷っる者のひとりです。やはり大きな買い物なので。気にいってはいるのですが実際買うとなるとね…もう少し背伸びできるかとかも含めてです。ニュージーランドの地震が更に不安にさせてるのも事実ですね。

[993: 匿名サン]

＞９９０
賛成１票！
アチキ君＝不動産購入勉強中さんが営業なら兄貴に絡む必要ないし。
エレベーター要らないとか、故障するとか、営業が言わないでしょ。
それに、ここの営業は住商建物１社のはず。
彼らはこのご時世で殿様商売、全然やる気ないよ。
まして、睡眠時間を削って、ひょっとしたら削除されるかも知れないようなレスなんか書かないって。

ウザイ電話攻撃はしないから、そこは評価できるけど。
（住商建物が嫌いってわけじゃないから一応フォロー）

[994: 匿名]

アチキ君のことを下らない奴だと思ってたが、実は賢くてわざと自虐的に演じているのでは。
こっちに巧妙に絡んでくるのが不愉快だが。

[995: 匿名さん]

すみません、アホな質問させてください

ベランダ側の「網戸」って標準仕様でいいんですよね？

そうじゃないマンションも一部あるって聞いたので

[996: 匿名さん]

アチキ君が最初に登場した時、話題になっていたのは何か？
を考えれば、自ずと解が見えてくる。
最初にうまく行ったので味をしめたのだろう。

[997: 匿名さん]

住友商事さんも、送別会くらいやるでしょう。

[998: 匿名]

そもそも、不動産購入勉強中さんって名前変えて連投しまくってますよね？
わざとじゃないかと思うくらい同じような文体でしかも相槌までうったりして

[999: 匿名]

アチキ君…
営業にしろ何にしろ、腹立ってきた。
明らかにこっちのことを馬鹿にしている。
兄貴とか変なあだ名つけられた。
一方、奴は皆に受け入れられている。

[1000: 賃貸住まいさん]

兄貴もアチキもどうでもよい。
兄貴＝アチキだったら、この板の半分くらいは彼の書き込み。
皆さんスルーしましょう。

それよりシステムキッチンの話。
吊戸棚がシンク上部にあると何故いけないのか？
それがダメなら、最初からシンク後方に設置すればいいのではないか？
と思いますが、詳しい人教えて下さい。