終わりそうで終わらない、ガス ＶＳ オール電化 Part14 が3000を超えたので作成します。
待望の新物件が待たれる電化派は人数も減りレベルダウンした感じが・・・
果たして巻き返せるのか？
誹謗中傷や差別的発言やおうむ返しは、みっともないのでNGです。マナー良く熱いバトルをしましょう！
[スレ作成日時]2010-06-18 20:31:00
＼専門家に相談できる／
ガス ＶＳ オール電化 Part15
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1333:
匿名さん
[2010-08-19 22:43:31]
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1334:
匿名
[2010-08-19 22:45:45]
最近のガス派はＩＨは認めるようになったみたいだね。
少しは柔軟な頭になったみたいで、感心感心♪ |
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1335:
匿名さん
[2010-08-19 22:56:31]
↑違います。
一般市民です。 （まあ、そういう意味ではガス派ですかね） 電化は新機種オタク？ちょっと特殊な方々っていう感じです。 |
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1336:
匿名さん
[2010-08-19 23:21:34]
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1337:
匿名さん
[2010-08-19 23:45:20]
安全性気にするなら、IHが原因という確証拠がなにもないIHよりも実質何千件もの事故が発生してる
ガスコンロの方を気にした方がいいと思う。 |
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1338:
匿名さん
[2010-08-19 23:53:22]
人間性の話だよ。
すり替えるな。 |
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1339:
住まいに詳しい人
[2010-08-19 23:59:08]
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1340:
匿名さん
[2010-08-20 00:10:44]
＞１３３８＞１３３９
勘違いしてるようだが、１３３７だけど、１３２８さんではないよ。 人間性うんぬん言われるような事は何も書いてないと思うけどね。 まあどうでもいいけど。 ちなみに証拠が何も無いのに危険と判断するのはおかしくないのか？ だったら世の中のもので１００％安全と言えるものはあるか？ とりあえずガスコンロは年間５０００件もの事故が発生してる事実があるけど。 どうなの？ |
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1341:
匿名さん
[2010-08-20 00:21:13]
感電訴訟起こした人には問題ないのかね。
使用方法無視、健康被害がIHに起因するものという証拠はなし。 よくそんな状況で告訴したなと思うよ。 |
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1342:
匿名さん
[2010-08-20 00:28:27]
よく田舎のスーパーとかに体に電流流す健康器具の体験とかあるけど、
微弱電流が流れると体に悪影響あるの？ |
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1343:
匿名さん
[2010-08-20 07:42:35]
今日の、Ｙ新聞で東京ガスの社長さんが
エネファーム安くしますと言っています。 エネファームって、一世帯分の電力（エネルギー？）を賄えるんですか？ そうであれば、エネファームもいいですよね。 |
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1344:
匿名
[2010-08-20 08:06:04]
違うからやめとけ
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1345:
匿名さん
[2010-08-20 09:30:02]
東京都２３区内のオール電化マンション販売総数１９件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f... 東京２３区外。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/132/ ０件 オール電化派が挙げたサイトで検索、横浜市内は全部で６物件。 グレーシアパークス横浜関内 神奈川県横浜市中区山吹町 グレーシアパーク仲町台 神奈川県横浜市都筑区新栄町 デイパーク横濱綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3 ザ・ハウス港北綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3 リストレジデンス藤が丘オアシス 神奈川県横浜市青葉区藤が丘1 上大岡タワー ザ レジデンス 神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目 ２件は長谷工物件、２件はリスト、２件は相鉄、 オマケにリストのタワーは完成済み在庫。 川崎市内。５件・・・ http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f... ジオ梶が谷 神奈川県川崎市高津区梶ヶ谷2 パークホームズグランファースト 神奈川県川崎市川崎区港町 サンメゾン新百合ヶ丘グランシェルド 神奈川県川崎市麻生区上麻生4 パークシティ武蔵小杉 神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目 SHINKA CITY Station Suite 神奈川県川崎市幸区新川崎 下の２物件は完全な完成済み在庫。 ２物件は長谷工。 それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。 ０件 さいたま市内、２物件。 パークシティさいたま北 埼玉県さいたま市北区宮原町3 ザ・ライオンズ大宮 ウェリスレジデンス 埼玉県さいたま市大宮区下町3 片方は大規模・竣工済み売れ残り・長谷工というオール電化を代表するような物件。 それ以外の埼玉県の物件・・・３件。 あわせて５件かい。。。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f... クレヴィア川口元郷 埼玉県川口市元郷1 レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ 埼玉県久喜市桜田2 レーベンリヴァーレ川越ブラッセ 埼玉県川越市志多町 １件は完成済み在庫、１件は長谷工物件。 千葉市でのオール電化マンション販売物件。 ０件 千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。 全部で３件・・・千葉県合計で３物件・・・ クリアヴィスタおおたかの森 千葉県流山市新市街地 ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 千葉県印西市戸神台2丁目 パークタワー八千代緑が丘 千葉県八千代市緑が丘1 上の２件は典型的な郊外の再開発大型団地でもちろん長谷工物件。 大阪市内、わずか１２物件。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?mid=2711&mi... サンクタス城東深江橋 大阪府大阪市城東区永田3 サンメゾン関目ELDO 大阪府大阪市城東区関目6 パークナード中之島公園ロジュマン 大阪府大阪市北区天神橋1丁目 シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークス 大阪府大阪市北区樋之口町 シャリエ鶴見緑地エルグレース 大阪府大阪市鶴見区諸口6 シティハウス阿倍野晴明丘 大阪府大阪市阿倍野区橋本町 サンメゾン北大阪神崎川駅前 ザ・ゲート 大阪府大阪市淀川区新高6 西九条アーバンコンフォート 大阪府大阪市此花区西九条 シティタワー大阪福島 大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目 アワーズ 大阪府大阪市北区長柄東2丁目 The Kitahama 大阪府大阪市中央区高麗橋1丁目 OSAKA福島タワー【大阪福島タワー】 大阪府大阪市福島区福島4丁目 すげ～７件が完成在庫・・・・・ タワー以外の物件はほとんど長谷工・・・・ 名古屋、４件だけ。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=231&p_f... グランドヒルズ八事広路町 愛知県名古屋市昭和区広路町字隼人 プライムメイツ光が丘 愛知県名古屋市千種区光が丘2 グランドヒルズ八事天道 愛知県名古屋市天白区八事天道 ザ・ライオンズミッドキャピタルタワー 愛知県名古屋市熱田区六野1丁目 こちらは大阪を上回る迫力！完成在庫１００％！ |
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1346:
匿名さん
[2010-08-20 12:02:46]
安全性ではたしかにオール電化は有利だと思うけど
初期投資と更新のことを考えるとトータルコストでは安いとはいえないね。 戸建てでは管理は自分だから安全性重視のオール電化は拡大するだろうけど マンションは更新で金がかかるのは致命的。 建設コストでも高いわりに、検索しても完成在庫の割合がガスより高いんじゃ 消費者からも敬遠されているんじゃないか？ 立地がよければ話は別なんだろうけど、団地物件ばかりではそれもムリそうだし。 消費者も目の前の光熱費節約だけに釣られて購入するのも少なくなり それだけ消費者が賢くなってきたということなんでしょうね。 |
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1347:
匿名さん
[2010-08-20 12:45:16]
＞初期投資と更新のことを考えるとトータルコストでは安いとはいえないね。
使い方によるけど、７～８年で先行投資分は回収できる人がほとんどだよ。 だいたい８年とかの保障が多くなってきてるから損することは少ないだろうね。 ８年以上使えればどんどん浮いていく。 ＞建設コストでも高いわりに、検索しても完成在庫の割合がガスより高いんじゃ ＞消費者からも敬遠されているんじゃないか？ 契約率はガス併用より上だよ。 消費者から敬遠されてたらガス併用より低くなるだろ。 初期投資はガス併用よりかかるからこの不況下ではデベは敬遠しがちかもしれないけどね。 目先の安さからデベではガス併用が採用されてるのが現実。 |
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1348:
匿名さん
[2010-08-20 13:05:05]
＞だいたい８年とかの保障が多くなってきてるから損することは少ないだろうね。
＞８年以上使えればどんどん浮いていく。 これじゃダメなのでは？ 1331さんの言うとおり、１５年くらいで更新が必要なんでしょ？ 初期投資ではいろいろ補助がついた上でペイするのに８年もかかるんじゃ もっと自己負担が高くなる更新時のことを考えたらマンションでは完璧に赤字ということでしょ？ 新築時は数もまとまって発注されるからその分のコストダウンもあるだろうし 共同住宅では安い機器があっても好きな機器が選べるわけでもなく、結局は高くつく。 それに、途中故障とかがなければの話しだし。 メーカーの売り文句は目先のことしか言わないから、それに乗せられる人も多かったけど もうそんなに甘い時代ではなくなってきてるから、マンションでは半減したんでしょう。 ＞契約率はガス併用より上だよ。 ＞消費者から敬遠されてたらガス併用より低くなるだろ。 あの～、新規投入される物件が首都圏でたった１割しかないものが 契約率低かったらだれも見向きしない仕様になると思いますけど？ 分母があまりに小さいことをわかって書いているのですか？ |
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1349:
匿名さん
[2010-08-20 13:21:53]
＞契約率はガス併用より上だよ。 そりゃそうだよ、売れ残ったら電力会社が買い取っていたんだから。 |
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1350:
匿名さん
[2010-08-20 13:39:12]
いろいろ補助？
エコキュートの補助金は２２年度はたかだか４万円。 エコジョーズは２万円。 エネファームは１３０万円。 仮に今年導入して１５年後更新だとしたても機器の値段は今の補助金以上下がってるだろうね。 導入後８年までは故障しても修理費かからないし。 それとエコキュートの現在の価格知ってます？ すでに高額と言えるほど高いものではなくなってますよ。 契約率に分母が大きい小さいは関係ないのでは？ 市場で必要と思われてれば率は上がる。 分母が小さくても求められてなければ契約率は下がるよ。 しかもオール電化の初月契約率は８０％以上。 ガス併用の契約率が低いというのはいらない物件が山ほどあるんじゃないの？ |
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1351:
匿名さん
[2010-08-20 14:07:27]
＞今の補助金以上下がってるだろうね。
推測のお話は結構です。 判断基準は『今現在』ですから。 ＞すでに高額と言えるほど高いものではなくなってますよ。 あなたが言えなくても他人はそうじゃないでしょ。 具体的な数字でも書くならともかく。 その点ではガス派の書き込みのほうがまだ参考になりますね。 アド付数字でレスしてきているし。 ＞契約率に分母が大きい小さいは関係ないのでは？ 関電のお話をご存じないの？ 数字挙げるためにデベ丸ごともやったおかげで数字上げたんじゃないですか。 分母が小さければ、そんな小細工もやりやすいってことでしょう。 |
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1352:
匿名さん
[2010-08-20 14:56:18]
価格．COMでみると、機種にもよるが、
エコキュートが３０万くらいでエコジョーズがその半分というところかな。 工事するとなりゃ当然エコキュートのほうがかかるけど ８年くらいでペイできるのは電化派の言い分は間違ってはいないね。 ただ、新規分での価格差がペイできるだけだから、 次の更新を１５年で考えたら赤字になるのはガス派の言い分のほうが正しそう。 結果的に、あまり変わらないんじゃないの？ ＞契約率に分母が大きい小さいは関係ないのでは？ ＞契約率はガス併用より上だよ。 ＞消費者から敬遠されてたらガス併用より低くなるだろ。 う～ん、関係ないっていうのはムリがあると思うな。 たしかに求められるから契約率が上がるとは思うけど、いまの現状ご存知？ 最新の契約率、７８．２％ですが。 http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf そのなかで分母は半減してるんでしょ？ そっちのほうが影響大きいと思いますけど？ 買ってしまっている人は自分の住居が採用しているシステムを悪くは言いにくいでしょうけどね。 |
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1353:
匿名さん
[2010-08-20 16:28:06]
ガス派のみなさん、論破されそうになったらとりあえずこれを貼り付けておきましょう。
東京都２３区内のオール電化マンション販売総数１９件 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f... 東京２３区外。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/132/ ０件 オール電化派が挙げたサイトで検索、横浜市内は全部で６物件。 グレーシアパークス横浜関内 神奈川県横浜市中区山吹町 グレーシアパーク仲町台 神奈川県横浜市都筑区新栄町 デイパーク横濱綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3 ザ・ハウス港北綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3 リストレジデンス藤が丘オアシス 神奈川県横浜市青葉区藤が丘1 上大岡タワー ザ レジデンス 神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目 ２件は長谷工物件、２件はリスト、２件は相鉄、 オマケにリストのタワーは完成済み在庫。 川崎市内。５件・・・ http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f... ジオ梶が谷 神奈川県川崎市高津区梶ヶ谷2 パークホームズグランファースト 神奈川県川崎市川崎区港町 サンメゾン新百合ヶ丘グランシェルド 神奈川県川崎市麻生区上麻生4 パークシティ武蔵小杉 神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目 SHINKA CITY Station Suite 神奈川県川崎市幸区新川崎 下の２物件は完全な完成済み在庫。 ２物件は長谷工。 それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。 ０件 さいたま市内、２物件。 パークシティさいたま北 埼玉県さいたま市北区宮原町3 ザ・ライオンズ大宮 ウェリスレジデンス 埼玉県さいたま市大宮区下町3 片方は大規模・竣工済み売れ残り・長谷工というオール電化を代表するような物件。 それ以外の埼玉県の物件・・・３件。 あわせて５件かい。。。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f... クレヴィア川口元郷 埼玉県川口市元郷1 レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ 埼玉県久喜市桜田2 レーベンリヴァーレ川越ブラッセ 埼玉県川越市志多町 １件は完成済み在庫、１件は長谷工物件。 千葉市でのオール電化マンション販売物件。 ０件 千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。 全部で３件・・・千葉県合計で３物件・・・ クリアヴィスタおおたかの森 千葉県流山市新市街地 ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 千葉県印西市戸神台2丁目 パークタワー八千代緑が丘 千葉県八千代市緑が丘1 上の２件は典型的な郊外の再開発大型団地でもちろん長谷工物件。 大阪市内、わずか１２物件。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?mid=2711&mi... サンクタス城東深江橋 大阪府大阪市城東区永田3 サンメゾン関目ELDO 大阪府大阪市城東区関目6 パークナード中之島公園ロジュマン 大阪府大阪市北区天神橋1丁目 シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークス 大阪府大阪市北区樋之口町 シャリエ鶴見緑地エルグレース 大阪府大阪市鶴見区諸口6 シティハウス阿倍野晴明丘 大阪府大阪市阿倍野区橋本町 サンメゾン北大阪神崎川駅前 ザ・ゲート 大阪府大阪市淀川区新高6 西九条アーバンコンフォート 大阪府大阪市此花区西九条 シティタワー大阪福島 大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目 アワーズ 大阪府大阪市北区長柄東2丁目 The Kitahama 大阪府大阪市中央区高麗橋1丁目 OSAKA福島タワー【大阪福島タワー】 大阪府大阪市福島区福島4丁目 すげ～７件が完成在庫・・・・・ タワー以外の物件はほとんど長谷工・・・・ 名古屋、４件だけ。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=231&p_f... グランドヒルズ八事広路町 愛知県名古屋市昭和区広路町字隼人 プライムメイツ光が丘 愛知県名古屋市千種区光が丘2 グランドヒルズ八事天道 愛知県名古屋市天白区八事天道 ザ・ライオンズミッドキャピタルタワー 愛知県名古屋市熱田区六野1丁目 こちらは大阪を上回る迫力！完成在庫１００％！ |
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1354:
↑
[2010-08-20 17:12:24]
論破されてんのアンタじゃないの？
価格もちゃんと出されればけっして大きな差があるわけではないし むしろ安い機器が選びにくくなる（導入機種が制限される）マンションでは 赤字になる可能性もたかいことは見ての通りだし。。。 あと、契約率の話は俺も読んで笑ってたよん。 首都圏全体の契約率がすでに８割近いのに、 その１割にしか満たないオール電化マンションが 初月契約率は８０％以上って自慢げに書いているし。。。 初月でなければ首都圏の平均下回るんじゃないの？ ということは、ガスのほうが契約率たかいってことになるのかな（爆笑 とりあえず、数少ない大都市圏のオール電化マンションコピペご苦労さん！ |
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1355:
匿名さん
[2010-08-20 17:32:12]
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1356:
匿名
[2010-08-20 17:52:09]
オール電化のクリアビスタ、完成の半年前に完売したよ。
徒歩１２分と劣悪環境だったけどさ。 やっぱオール電化すごいよね！！ |
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1357:
匿名さん
[2010-08-20 18:16:07]
見事なガス管未整備地区＆長谷工団地！
たしかにこれで完売は見事じゃないの？ っていうか、こんな物件ごとに完売！とかしかかけないのかよ（笑 首都圏は契約率８割、完売事例なんか挙げてたらキリないのが本当だろうけど １割しか新規物件ないから挙げやすくていいね～ |
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1358:
匿名さん
[2010-08-20 18:40:55]
感電マンション派は、針小棒大ってことだね。
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1359:
匿名さん
[2010-08-20 18:47:43]
いつまでも大量に売れ残ってるガス併用マンションよりマシさ。
サイトを見てもガス併用マンションは特に都心に売れ残りが多いからね。 |
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1360:
匿名さん
[2010-08-20 18:50:11]
都市ガスの上にオール電化物件を堂々と建てられ、
それを宣伝して楽しんでるアホな奴はどこのどいつだ？ ガス併用マンションは一戸建てのガス併用より完全に劣るからしょうがないけどね。 |
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1361:
匿名さん
[2010-08-20 18:52:06]
＞徒歩１２分と劣悪環境だったけどさ。
徒歩１２分以上で劣悪環境の物件はガス併用マンションにダントツ多いんですけど。 |
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1362:
匿名さん
[2010-08-20 19:03:12]
完売は単純にすごいとおもったぞ。
なので、クリアベスタのスレ見にいってみた。 近所にガス併用マンションがあるみたいだけど１年半たっても売れ残っている が、クリベスタは半年ぐらいで売れたそうで、オール電化だからだよ的な書き込みあったよ。 やっぱオール電化って他と違う？ってことで人気の要素になるのかねぇ～ |
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1363:
匿名さん
[2010-08-20 19:03:24]
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1364:
匿名さん
[2010-08-20 19:14:21]
論破されての怒濤の書き込みご苦労さん。
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1365:
匿名さん
[2010-08-20 21:27:06]
東京都２３区内のオール電化マンション販売総数１９件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f... 東京２３区外。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/132/ ０件 オール電化派が挙げたサイトで検索、横浜市内は全部で６物件。 グレーシアパークス横浜関内 神奈川県横浜市中区山吹町 グレーシアパーク仲町台 神奈川県横浜市都筑区新栄町 デイパーク横濱綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3 ザ・ハウス港北綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3 リストレジデンス藤が丘オアシス 神奈川県横浜市青葉区藤が丘1 上大岡タワー ザ レジデンス 神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目 ２件は長谷工物件、２件はリスト、２件は相鉄、 オマケにリストのタワーは完成済み在庫。 川崎市内。５件・・・ http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f... ジオ梶が谷 神奈川県川崎市高津区梶ヶ谷2 パークホームズグランファースト 神奈川県川崎市川崎区港町 サンメゾン新百合ヶ丘グランシェルド 神奈川県川崎市麻生区上麻生4 パークシティ武蔵小杉 神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目 SHINKA CITY Station Suite 神奈川県川崎市幸区新川崎 下の２物件は完全な完成済み在庫。 ２物件は長谷工。 それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。 ０件 さいたま市内、２物件。 パークシティさいたま北 埼玉県さいたま市北区宮原町3 ザ・ライオンズ大宮 ウェリスレジデンス 埼玉県さいたま市大宮区下町3 片方は大規模・竣工済み売れ残り・長谷工というオール電化を代表するような物件。 それ以外の埼玉県の物件・・・３件。 あわせて５件かい。。。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f... クレヴィア川口元郷 埼玉県川口市元郷1 レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ 埼玉県久喜市桜田2 レーベンリヴァーレ川越ブラッセ 埼玉県川越市志多町 １件は完成済み在庫、１件は長谷工物件。 千葉市でのオール電化マンション販売物件。 ０件 千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。 全部で３件・・・千葉県合計で３物件・・・ クリアヴィスタおおたかの森 千葉県流山市新市街地 ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 千葉県印西市戸神台2丁目 パークタワー八千代緑が丘 千葉県八千代市緑が丘1 上の２件は典型的な郊外の再開発大型団地でもちろん長谷工物件。 大阪市内、わずか１２物件。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?mid=2711&mi... サンクタス城東深江橋 大阪府大阪市城東区永田3 サンメゾン関目ELDO 大阪府大阪市城東区関目6 パークナード中之島公園ロジュマン 大阪府大阪市北区天神橋1丁目 シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークス 大阪府大阪市北区樋之口町 シャリエ鶴見緑地エルグレース 大阪府大阪市鶴見区諸口6 シティハウス阿倍野晴明丘 大阪府大阪市阿倍野区橋本町 サンメゾン北大阪神崎川駅前 ザ・ゲート 大阪府大阪市淀川区新高6 西九条アーバンコンフォート 大阪府大阪市此花区西九条 シティタワー大阪福島 大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目 アワーズ 大阪府大阪市北区長柄東2丁目 The Kitahama 大阪府大阪市中央区高麗橋1丁目 OSAKA福島タワー【大阪福島タワー】 大阪府大阪市福島区福島4丁目 すげ～７件が完成在庫・・・・・ タワー以外の物件はほとんど長谷工・・・・ 名古屋、４件だけ。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=231&p_f... グランドヒルズ八事広路町 愛知県名古屋市昭和区広路町字隼人 プライムメイツ光が丘 愛知県名古屋市千種区光が丘2 グランドヒルズ八事天道 愛知県名古屋市天白区八事天道 ザ・ライオンズミッドキャピタルタワー 愛知県名古屋市熱田区六野1丁目 こちらは大阪を上回る迫力！完成在庫１００％！ |
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1366:
匿名さん
[2010-08-20 21:36:53]
しかし、感電の恐れがある物件を、疾患を持つ家族とか、妊婦のいる家族とか
購入対象にしにくいのじゃないのかな？メーカーが認めてるとか、この状況では。 ここに書きこむ人は、無責任ですから関係ないでしょうが。 |
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1367:
匿名
[2010-08-20 22:43:48]
ガス派がオール電化に言っているデメリットは
そっくりそのままガス併用にも当てはまることをそろそろ気づけ 立地 オール電化があるとこは併用もある。（当然売れ残り） 危険 感電orガス爆発 将来性 竣工済併用には将来の進化は無い |
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1368:
匿名さん
[2010-08-20 23:30:23]
>>1367
>ガス派がオール電化に言っているデメリットは >そっくりそのままガス併用にも当てはまることをそろそろ気づけ 新規供給の１割しかないもののデメリットが残り９割に当てはまると？ 売れ残る前に売るものが作られないデメリットのことでも考えな（笑 |
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1369:
匿名さん
[2010-08-20 23:33:41]
＞売れ残る前に売るものが作られないデメリットのことでも考えな
併用マンションもな |
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1370:
↑
[2010-08-21 00:10:07]
売れ残るほどあるんだろ、併用は。
売るものが作られないデメリットなんかないよ（大笑 ま、売れ残りの次元ではない事は契約率約８割が証明してるけどね。 いままで初月８割以上が電パーの自慢だったっけな。 それこそ、そっくりそのままお返しするよ。 |
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1371:
↑
[2010-08-21 10:16:56]
そういう意味か。
「売れるものが作られない」と言ってるのかと思った。 その後の文章も分かりづらいし、日本語で頼むわ。 |
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1372:
匿名さん
[2010-08-21 11:25:33]
自分の読解力のなさを棚に上げてなに抜かす（爆笑
ま、物件数にしても戸数にしても契約率にしてもコストにしても ことごとく論破されちまったんじゃ、この程度のレスが精一杯か。 |
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1373:
サラリーマンさん
[2010-08-21 13:49:15]
今はＩＨクッキングヒーターって結構使われていると思うのですが、感電とか訴訟って１件（しかも使用方法が間違っていた？）だけですか？
もしそうならかなり安全だと思うのですが。 |
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1374:
匿名さん
[2010-08-21 17:39:02]
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20100816-OYT8T00342.htm?from=o...
２００９年に首都圏で発売されたオール電化対応マンションの戸数が、前年比４７・８％減の４４４９戸と、半減したことが不動産経済研究所の調査でわかった。 マンションの発売戸数全体に占める比率も、０８年の１９・５％から０９年は１２・２％に下がった。景気悪化でマンション建設が低迷する中、オール電化は建築コストが高くなるため、導入を見送る動きが相次いだようだ。 オール電化住宅は給湯やコンロ、暖房をすべて電気でまかなう。１９９５年の阪神大震災で、火災が多く発生したことをきっかけに注目され、高齢者世帯を中心に人気がある。 オール電化マンションの供給戸数は０２年の６０３戸から急速に伸び、０５年には１万戸を突破した。しかし、その後は景気悪化やガス業界との競争激化で、伸び悩んでいる。１０年上半期（１～６月）はマンション建設の回復により、供給戸数は前年同期比２７・８％増の２３６３戸と反転したが、全体に占める比率は１１・７％にとどまっている。 （2010年8月16日 読売新聞） |
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1375:
デベにお勤めさん
[2010-08-21 18:29:46]
もし、通電が原因の（引き金の）死亡事故とか流産とかあったら、悲惨ですね。
明るい未来のマンションライフのはずが、少しずつ蝕まれているんですから。 裁判の行方が気になります。 |
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1376:
匿名さん
[2010-08-21 19:50:42]
↑ガスが原因の死亡事故ってかなり多いんだが…。
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1377:
匿名さん
[2010-08-21 20:37:25]
感電、通電で健康被害って事だったら
いきなりじゃなく、徐々に侵されているんだよ。 徐々に体調が悪くなり、原因も、訳も分からずに ある日、流産って哀しすぎるよね。 みんなが楽しみにしてたのに。罪は重いよね。 でも、関係の無いことを祈る。あまりに哀しすぎるから。 |
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1378:
匿名はん
[2010-08-21 20:54:46]
別にIHって新しい技術でもないし、
今までそんな健康被害の報告もされてないと思うけど。 徐々に侵される（実際は侵されている可能性は激低、ただの想像）のを避けるために、 一定の割合で死亡事故が起きている機器を使用する方が良い、と言っている訳で、 その理論は全く理解しがたいのですが。 |
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1379:
匿名さん
[2010-08-21 21:13:53]
理論？
じゃないよ。 関係の無いことを祈るって希望だよ。 |
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1380:
匿名さん
[2010-08-21 22:33:15]
そうそう。
安全性で理論的優位にあるのはガス併用ではなくオール電化だってことくらいはガス派でもわかる。 その上で今回の裁判は理論上の安全性に一矢報いることができるかもしれないというガス派にとっての唯一の希望であり、願いってわけ。 ガスを使わないことによってどれくらい事故率が減るかだとか、電磁波が実質的な安全性にどれだけ関係があるかどうかだなんて、そんな比較はまったく関係のない話。 すでに経済性や利便性、安全性の話になると理論では歯が立たなくなったガス派にとってこのスレでバトルできる唯一のネタが転がっていたから、そのネタを繰り返し鬼の首とったかのように書き込んでいるだけのこと。 さあ、そろそろコピペだコピペ。もうそれしかない。 |
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1381:
匿名さん
[2010-08-21 23:04:18]
あれれ。怒った？
いつもこれだ。負けると怒って拗ねる。 だから、話にならない。 冷静な論調で（拗ねずに）お願いしますね。 |
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1382:
匿名さん
[2010-08-21 23:10:01]
ということで1000も大きく超えているのでパート16をたてました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88437/ みなさんこれからもがんばってバトルしていきましょう。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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安全なのか、そうでないかの話じゃないですか？
話がまったく逆。
オール電化派は、何のために購入するのか？話を盛り上げるため？誰との？
少なくとも私は、安全も含めて購入したいし、したつもり。
普通はそうだよ。話が変。