全館空調はどこのメーカーが良いですか？

[匿名]

これから家を建てたいと思っています。
2世帯住宅で妻の両親の健康も考え全館空調を考えています。

そこでお尋ねしたいのですが、
全館空調のメーカーの良い点や難点など教えて頂けますでしょうか。

・メーカー
・良かった点
・悪かった点
・メンテナンス

宜しくお願いいたします。
ーーー
全館空調を導入された方　その7　https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/

[21: スレ主です]

皆様、本当に価値のある情報をありがとうございます。

換気機能の違いや、
そして、そして、私が一番悩んでいた臭いも、
何とかなりそうだということが分かりました。

他にも、>>20さんが書いてあるような、
メンテナンスに関する情報や機能的な面の情報など
教えていただけると助かります。

宜しくお願い致します。


追伸：教えていただいたメーカーのパンフレットがなかなか手に入りません。
東芝、日立、三菱はどちらでもらえるのでしょうか？
ご存知の方がおりましたら、ご教授お願いいたします。

[22: 匿名]

確か日立は山武に室内機を提供しているだけだったと思いますよ。

[23: 匿名さん]

メンテナンスについて。
全館空調は年に1～2回の定期メンテナンスが必要です。

メーカーにもよりますが、1回1万円というのが相場です。
この時に普段メンテナンスできない部分のチェックや部品交換をします。

導入時にメーカーからメンテナンス契約の話しがあると思いますので、
その時に24時間受付かどうかもチェックしておいて下さい。

[24: 匿名]

メンテ重要ですよね。真夏や真冬に壊れたら何ともならないですし。
まぁ定期的に見てもらえばそうそう壊れる事はないでしょうけど。
ただイニシャルコスト、メンテのコストを考えると快適なのは分かりますが、やはりそれなりに金持ちしか導入できないシステムですよね。

[25: 建築中さん]

三菱は商品名「エアロテック」で検索すると見つかります。
特徴は、各部屋ごとに温度調節ができるパネルがあること、
フィルターが本体周りに集結しているのでお手入れがラクなことです。

[26: 匿名]

＞妻の両親

素敵な話しですね！
どういったいきさつで同居に至ったかは存じませんが、素敵なご新居になるとよいですね。
換気の全熱と顕熱についてですが、切り替えできる機種があります。
東芝の新機種がそうです。使い勝手も良さそうですが、新機種なだけにまだ使っている人がいないので実力は未知数です。

[27: 23]

≫24さん

真夏や真冬は本当に大変ですよね。
定期メンテナンスは春と秋にしておきたいです。

24時間受付だと夜に連絡したら翌朝には来てくれるので外せない項目だと思います。

[28: 匿名さん]

ダイキンのメンテナンス料金は、春と秋、年二回で一回料金26000円前後です。

[29: 匿名]

うちは山武ですが年に2回で3万円です。
会社によって結構違うんですね。

[30: 匿名さん]

ということは、年間￥５２，０００もかかるのね。
メンテ費用だけで２０年間で１００万ちょっと・・・私には贅沢家電だわ

[31: 入居済み住民さん]

うちは東芝だけど年一回で１２，６００円です。
まあリーズナブルなレベルかな。

[32: 匿名さん]

メンテナンスの内容はどのような感じですか？

[33: 匿名さん]

三菱のエアロテックは10年保証、10年無償メンテナンス(年2回）です。
ただ三菱地所ホームで建てないとこの保証は受けられないかも知れません。

[34: 導入済みさん]

うちは年に1回の定期メンテで1万円＋消費税。
外観から始まり、ダクト点検やモーター点検、風量、静音性などです。
それと消耗品が必要なら実費交換。
ダクトは一定以上汚れたら実費清掃。
もう5年使っていますが、スコープで見る限りカビも汚れもなく清掃したことはまだないですね。
これで大体3時間位です。

[35: 入居済み住民さん]

三菱のエアロテックは、三菱地所ホーム独自の全館空調システムをいいますので、現在外販はされておりません。
但し、三菱地所ホームにリフォームで依頼する場合はこのシステム導入は可能です。
ご参考まで。

[36: スレ主です]

皆様、いつも本当に価値のある情報をありがとうございます。

>>22さん
ということは日立単体の全館は望めなさそうですね。
白物は日立が好きだったので、全館も見てみたかったです。

>>23さん、24さん、27さん、28さん、29さん、30さん、31さん、34さん
メンテナンスの情報、本当に沢山ありがとうございます。
特に34さん、詳細をありがとうございました。
ダクトの件も気になっていたもので不安が解消しました。

>>25さん、33さん
三菱エアロの情報をありがとうございます。
三菱地所で建てなければという制約があるのは気になりますが、
とても高機能のようなので是非、検討してみたいと思います。

>>26さん
東芝は換気に力を入れているのでしょうか。
なかなか東芝の全館の情報がないのですが、もしかしてこれも三菱のような、
どこかのＨＭでのみ導入可能なものなのでしょうか。

妻の両親と一緒に住むことについてですが、
結婚当初は住むことは考えていませんでした。
ただ、いつも遠くから娘の育児の手伝いに来てくれたり、
妻がガンで入院した時も私が会社の時に妻に付き添っい励ましてくれました。
親子だからといえばそれまでですが、両親のお陰で私たち家族は幸せに過ごしてこれました。
今回はその恩返しも含めて同居を決断した次第です。

[37: スレ主です]

>>35さん

情報ありがとうございます。
三菱で建てるときは是非入れたいと思います。
使ってみて何か気になる事などございましたらご教授ください。

[38: 匿名]

全館を比較するなら最小出力と最大出力をみた方がいいですよ。
電気代が全然違いますから。

[39: 入居済み住民さん]

No35です。
スレ主さんにも関連して、参考になればと思います。

採用している住宅メーカーは、２Ｘ４工法のメーカーが非常に多いです。その点はご存じの通り
建物の機密性が取りやすい工法であるためです。

東芝は三井ホームとタイアップしたシステム。
三菱は前述したとおり。
その他、ダイキン・デンソー・山武は住宅メーカー系列等のには、影響されにくい独自システムを
商品化してます。

エアコンのパッケージのメーカーは、山武が日立となりますが日立単体ではシステムはありません。
パナソニックは、現在撤退して全館はしておりません。
また、この中で山武はもともと計測器に代表されるメーカーであり、欧米での空調管理システムの
ノウハウをもとに普及を図っていますので、電気メーカー系が多い中では独自性があるようです。

[40: 匿名さん]

>>37さん
＞使ってみて何か気になる事などございましたらご教授ください。
全館空調の一般的な特徴以外で三菱のエアロテックの特徴は
１．部屋ごとに温度調整ができる
２．再熱ドライ方式による除湿機能
３．加湿機能がついていない
４．室内機の設置に半畳ほどのスペースが必要
などがあります。
これらの特徴はメーカーの設計思想によって異なってきますから、
採用・不採用の違いは良い悪いの違いではありません。
なので自分で何を重視するかでどこを採用するか決まってくるのではないでしょうか。
私は各部屋の温度調整機能が便利だと思いますが、
三井ホームに住む友人からみれば各部屋の温度調整ができなくても
不便を感じることがないようです（フロア毎の調整は可だと聞いています）。
逆に彼らにとって加湿機能はとても快適だそうです。

[41: 匿名]

ダイキンのメンテナンス内容は、電流電圧、室内外の吸い込み、吹き出し等の点検全般&フィルター清掃です。

[42: 匿名]

東芝は積水ハウスとかでも導入できますよ。

[43: 匿名さん]

冷房能力を比較すると、
東芝　10kw
三菱　8kw
デンソー　10kw
山武　10kw
ダイキン　5kw

暖房能力は
東芝　11.2kw
三菱　9.5kw
デンソー　11.2kw
山武　11.2kw
ダイキン　6.7kw

主さんの希望する家族構成だと、
少し能力が高めの方が良いと思いますので
東芝、デンソー、山武が良いように感じます。

[44: 匿名さん]

関東在住、今月の全館空調代、２８日間で￥4.080（うち、基本料金は￥3.052）低圧電力は基本料金が高い。
５日間くらい冷房運転した以外は送風運転でした。
ちなみにダイキン。

[45: 匿名さん]

電気料金すごい参考になりますね！
またお願いします。

[46: 匿名]

>>44
家の広さは？

[47: 匿名]

このスレすごく勉強になる良スレになってますよね。
大概のスレは批判の応酬になり下がるのに。
関係ない話し失礼、ガンガンためになる意見下さい。

[48: スレ主です]

皆様、おはようございます。

なかなか手にできないような情報をこんなにも沢山ありがとうございます。

今日は朝から出張に出ている関係で、携帯から拝読させて頂いています。
お一人お一人にお礼を出来ず失礼致します。夜に再度熟読させて頂きます。

本日も宜しくお願い致します。

[49: 入居済み住民さん]

意外と、国の広報の仕方が悪く皆さんご存じないのかわかりませんが導入したとき利用した補助金制度について・・
経済産業省所管の独立行政法人である　新エネルギー・産業技術総合開発機構　通称「ＮＥＤＯ」では 住宅・建築物高効率エネルギーシステム導入促進事業として　そのシステム導入費用の補助をしています。
（1） 背景
　現在、わが国のエネルギー消費量の3割を占める民生部門のエネルギー消費は、産業部門と比較して高い伸びを示してきており、民生部門における抜本的な省エネルギー対策の推進が喫緊の課題となっています。平成18年4月 には、エネルギーの使用の合理化に関する法律の一部を改正する法律が施行され、これにより民生部門の建築物におけるエネルギー管理が一層強化されることとなりました。
（2）目的
　民生部門における省エネルギー推進策として、住宅・建築物に省エネルギー性の高い高効率エネルギーシステムを導入し、性能、費用対効果等の情報を取得しそれを公表することにより、住宅・建築物に対する省エネルギー意識を高揚させるとともに、住宅・建築物における省エネルギーを抜本的に進めることを目的としています。
※対象は広く、新築、増築、改築時に１次消費エネルギーが２５％程度削減できるシステム（例えば、太陽光発電やヒートポンプ式給湯器などと組み合わせることが求められます）である必要があり全館空調（個別・高効率空調でも可）は、その中でも初期導入費がそれなりにかかりますのでその費用の最大３分の１程度が導入促進のため補助されます。
本年も「継続されていると思われます」が、書ききれませんので、ご自身で御調べ下さい。

[50: スレ主です]

今日も本当に多くの情報をありがとうございます。

>>38さん、43さん

機械の出力も関係があるのですね。
細かなデータをありがとうございます。
三菱とダイキンだと40坪には少し厳しいのでしょうか。
三菱は良さそうでしたのでそのあたりの情報もお願いできますでしょうか。

>>39 35さん

ありがとうございます。
換気設備の方なのでしょうか。
HM選びの助けになる情報をありがとうございます。

>>40さん

三菱の情報をありがとうございます。
本当に良さそうな設備ですね。心が傾いてきました。
三井の全館も良さそうですね。

>>41さん

細かなメンテナンス情報をありがとうございます。
ここまで見てくれると安心して設備を導入できそうですね。

>>42さん

東芝の情報をありがとうございます。
ということは積水という選択肢も増えるということですね。
選択肢が増えることは嬉しい限りです。

>>44さん　45さん　46さん

実際のランニングコストが聞けて大変助かります。
我が家もお金持ちではありませんので、
こういった情報は本当に嬉しいです。

>>47さん

本当にそうですにょね。
皆様のお陰でカタログでは得られない情報を目にできることが嬉しいです。

>>49さん

これは嬉しい誤算です！
補助金がもらえるのなら大変助かります。
明日にでも問い合わせをしてみたいと思います。

皆様、明日も宜しくお願い致します。

[51: 匿名]

三菱地所ホームを押します！赤坂GODと言うプログで、実際に三菱地所ホームの全館空調で建てられ一年間のデータが詳細に書かれていますよ!!僕も早く三菱地所ホームの事を知ってれば、そこで契約したのにね。大変魅力的です、最近新しい仕様の商品も発売それたもようです♪

[52: 匿名]

赤坂GOD

[53: 匿名]

赤坂GOD見ましたが…
ランニングコスト高いんですね…

最安の春秋も16000円ですか?
よほど家の基本性能が悪いのでしょうかね？

温暖地域で冬34000円はビックリです。仙台ですが冬は30000円は越えたことないですね…
勿論快適に素足にシャツ一枚で過ごしてます。

[54: 匿名]

＞50

多分、機器対応面積から三菱とダイキンを外したんだと思います。

スレ主さんの希望は40坪位とのことでしたが、
三菱とダイキンの機器対応面積はそれぞれ135㎡と150㎡。
ダイキンの場合は2台設置の対応面積ですからAPFは良いとは思えません。

[55: 匿名さん]

>赤坂GOD見ましたが…
>ランニングコスト高いんですね…
>最安の春秋も16000円ですか?

領収書をみたら、家庭用単相電源だね。深夜割引の。
全館空調専用の、三相動力電源（低圧電源）の機器を導入してないね。珍しく？
契約からオール電化だろうから、この料金は空調、給湯も含む総光熱費と思えば、こんなもんじゃないかな。

[56: 匿名]

APFってなんですか？

[57: 匿名]

通年エネルギー消費効率値
この値が大きい程、エネルギー効率が高い

[58: 入居済み住民さん]

三菱の機器は低圧じゃないみたいよ

[59: 匿名さん]

APFの比較をすると、

東芝　4.8
山武　4.3
デンソー　4.2

デンソーと三菱は公表していないみたいですね。
これだけみると東芝はかなり優秀な省エネ性を期待できそうです。

[60: 匿名さん]

公表していないのは

ダイキンと三菱の間違いです。
スミマセン

[61: 匿名さん]

我が家はダイキンです。
夏のエアコンフル稼働時の電気代は、20000円弱。

[62: 入居済み住民さん]

現在の山武(日立製）の　ＡＰＦ値は　４.７　となっております。　ご参考まで

[63: 匿名]

皆様、本当にありがとうございます。

携帯からですのでお一人お一人にお礼が出来ず申し訳ありません。

NEDOに問い合わせた結果を書き込ませて下さい。
今年度の住宅設備の受付は4月30日に終了していました。
追加の受付はないとのことです。来年までは待てる状況ではないので諦めますが、
これから全館空調を導入する方にはお勧めしたい制度です。


この制度を教えて下さった方。本当にありがとうございました。

[64: 匿名]

東芝は今年の機種から再熱除湿機能が追加になりました。
これから、三井で建てる人には、朗報ですね。

[65: 匿名]

再熱除湿機能とは、今までのと、どういうふうに違うのでしょうか？

[66: 入居済み住民さん]

再熱除湿って電気代がすごい掛かるって話だけど
古い機種にもユニット交換等で導入できるなら入れたいかも…

[67: 匿名]

ようやく再熱除湿なの!?

[68: 匿名]

今年、補助金を申しこんでいます。
全館空調（三菱）を導入しました。当初195万ほどかかる予定でしたが、補助金のおかげで130万ほどになりました。

手続きはHMがやってくれたので煩わしさは0でした。
用意したのは1年分の光熱費の領収書ですが、これが結構手元に残っていないんですよね。

来年、申し込みする人は今から領収書をとっておいた方が良いと思いますよ。

[69: 建築中さん]

同じく三菱で導入しました。
68さん、よいアドバイスをありがとうございました！
私も来年申し込んでみたいと思います。

[70: 入居済み住民さん]

>68
ＮＥＤＯの申し込みですよね？？
私の時は、ＮＥＤＯは建築前に申し込んで、済み始めた後の４月から３年間の報告だったのですが
変更されたのでしょうか？
報告には領収書も必要なかったですよ

>69
ＮＥＤＯの申請は建築前のはずですが･･･？


何か変わったのかな･･･？？