【ここどこ?】Brillia 有明 Sky Towerってどうですか？その7【俺だれ?】

[物件比較中さん]

輝かなければ　東京なんて退屈だ。
ときめくために生まれた。
ときめきをシェアする摩天楼。Brillia 有明 Sky Tower。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：
山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
間取：1DK～4LDK
面積：39.48平米～93.55平米
売主：東京建物
売主：東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東武ランドシステム

物件URL：http://www.ariake-sky.jp/
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

[201: 匿名]

あれ、不動産所得税や固定資産税は
BASの方が安かったような，
CTTシンボルは引越費用1回分持ちますって
感じでした。

[202: 匿名さん]

有明VS豊洲か。。。。

[203: 匿名はん]

豊洲の方のマナーは悪いようですな。

[204: 匿名]

豊洲は開発済みだから安心感はあるけど、予算、解放感、共用設備、通勤(座れる)の関係で有明にしました。

今後建つマンションも有明の発展を考えたらウェルカムだけど、BASは有明の中では駅近だし、経済状況考えたら今後のマンションは価格は下がらないでしょう。

豊洲がいい人は豊洲買えばと思うけど、のんびり過ごしたい人はBASはおすすめだと思うけどな

[205: 匿名]

豊洲のキチキチ感と有明のゆったり感。
豊洲の地方都市な感じと有明の僻地な感じ。

豊洲はオフィスビルが立ち並びMSが立ち並んでいて駅前から混沌としてます。
自分はどうも好きになれない。
有明はMSが立ち並んでも道路は広いし、緑は多いし、空が広い。
居酒屋もカフェも全てがビルに内蔵されているところが豊洲とは違いますね。
一方、豊洲の利便性と有明の不便さもまた対照的。

結局は好みでしょうか。

[206: 匿名]

都心出身者は有明という響きに憧憬を感じますが、豊洲は豊洲？・・・どこ？で会話がおわりました。

[207: 匿名]

道が広い、緑が多い、空が広い。
気持ちわかります。

ずっと東京で暮らしてきたけど、MR行った時に東京にまだこんな場所があったのかと思った。

都心の近くに、都心を忘れて暮らせる場所

[208: 匿名さん]

道が広い、空が広い．．．．ぜひ、心も広くもちましょう。

別の地域のバッシングは何も生みません。

[209: 匿名さん]

有明のスレで豊洲をネガれば反論する者がいて豊洲のスレで有明をネガれば反論する者がいる。
なんなんでしょうか～？

[210: 物件比較中さん]

有明もあの広大な荒涼とした土地を活かして、もっと余裕を持って作ればいいものを。
こことＢＭＡ、ガレとＣＴＡ、オリと賃貸・・・。
なんでガラガラの車内でわざわざ人に密着するような建て方をするのかな。
せめて東雲や豊洲みたいに向きをずらすなら分かるんだけど。
本当に有明のマンションは不思議だ。

[211: 匿名さん]

マンションの向きを９０度ズラしたからって、見えるものは見えるよ。
視界から消えるのではない。

[212: 匿名]

豊洲は交通アクセス・子育て環境・買物施設、人が住む為の街づくりが完成しているところが魅力的。　

[213: 隣人]

そうですね。
妹も豊洲が気に入って豊洲でマンション探してますよ。

でもなあ～
私は有明が気に入っちゃったんですよね～
世田谷の奥地に住んでた妹と新宿に住んでた私の違いでしょうか？

[214: 匿名]

>213
そうだと思います。
有明に「都心にこんなところがあったなんて」という思いを持つのは
ある程度都市部に暮らしてきた人でしょうね。
わかり易い都市っぽさや街っぽさに憧れを持たない人。

[215: 匿名さん]

有明はこのまま発展しないほうがいいって思ってる人が多いのかな。

[216: 近所をよく知る人]

>>214
そうだと思います。
有明に「都心にこんなところがあったなんて」という思いを持つのは
ある程度、千葉・茨城・埼玉に暮らしてきた人でしょうね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[217: 匿名さん]

>>211
>マンションの向きを９０度ズラしたからって、見えるものは見えるよ。
>視界から消えるのではない。
真正面に密着しているよりは1000倍マシでしょ。

[218: 契約済みさん]

住民板に契約者用のスレッドがあります。
こちらもよろしくお願いします。

【契約者専用】Brillia 有明 Sky Tower
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73318/

[219: 匿名さん]

有明って、まだ何にも建っていない空き地だらけだから開放感あるんじゃないの？
そのうち、ビッチリ建っちゃったらどうするの？もっと便利で開放感のある場所も
あると思うけどね。

[220: 匿名さん]

＞もっと便利で開放感のある場所も あると思うけどね。
有明と同様の個性を持つ具体的な場所をどうぞ。

豊洲も有明も東雲も、近くではあるけど、地域特性や物件の内容も価格も異なる。
マンション買うだけなら比較もあるだろうけど、地域の個性だけは変えられないものもある。
これから開発される空き地があることも個性の１つ。＜開発されるかもしれないというのが変えられない楽しさ。

[221: 匿名さん]

有明の開放感は道路や歩道の規格のゆとり、それと公園の敷地が大きいと思います。

[222: 匿名さん]

３期から値上げするという情報を聞きましたが、同じ様な事を言われた方いらっしゃいますか？

[223: 購入検討中さん]

値上げの可能性があると聞きました。
今後の売れ行き次第でしょうね。

[224: 匿名さん]

＞そのうち、ビッチリ建っちゃったらどうするの？

入札すらない状態なのに発展することはないでしょうね。

[225: 匿名さん]

とりあえずは、環境の整備が先でしょ。
道路つくって、歩道を広くして、運河沿いに親水公園を作る。
電柱を地中化して、すっきりした景観。災害時の危険性を減らす。
小中学校を作って、保育園も作る。
スーパーを誘致して利便性を向上する。

発展はそれからだと思うよ。マンションばっかり建ってもしょうがないと思う。
環境整備が進まないから、いまだにこの値段で買えるってのはあるけどね。

[226: 購入検討中さん]

鶏卵ですね。
環境整ってからなら暮らしやすさは高いけど、その頃には値段も高くなってる。
環境整うまえに買うと暮らしやすさはしばらく我慢だけどその分安い。
豊洲の例なんかをみると後者のほうが結果的には正解と思います。

値上げ話は営業トークも半分入ってる印象です。
あまり乗せられすぎずに検討を続けるつもりです。

[227: 匿名さん]

開発途上に地震でパー！
この確立は低くない。

[228: 物件比較中さん]

思案途中にインフレでパー！
この確率は低くない。

[229: 匿名さん]

ネガネガしてるうちに完売でぱー。

[230: 匿名さん]

値上げについては、文書でもらうことは可能でしょうか？
隣を検討しているとき隣が高くなると聞いて契約しますから文書で高くなると書いてといってもダメでした。結局下がりました。ボイスレコーダーでは録っておこうとは思いますが、「なるかもしれまえん」じゃこっちの負けですよね？
南東が高くなってそれ以外が安くなるというのはほんとですか？

[231: 匿名さん]

豊洲はＰＣＴが大正解と思う
有明にＰＣＴ同様の場所、海沿い、駅から8分、更に住戸専用地域だから倉庫もトラックもない、そんな場所がある限り、そこを狙うぞ
きっと対岸の夜景がとても綺麗だと思う

[232: 匿名さん]

>>230
同物件のほかの部屋の値上げや近隣に出来る他マンションはここより高くなりそうなことを匂わすのは営業の上等手段と思います。どこの物件も大なり小なり似たようなトークが出てきます。

ボイスレコーダーでの録音を申し出てみれば？

[233: 匿名]

三期から値上げかもっていうのは、完全に営業の買い煽りですね。
ＢＭＡの時に、ＢＡＳが ＢＭＡより安く出ることはないと言ってたのと全く同じ手段ですね。

[234: 匿名さん]

BMAは竣工前にアウトレット疑惑を掛けられ→解約祭りになりそうになった苦い経験が
あるので、最初から安めにして価格調整はしないつもり。

もし来年の今頃、ある程度の売れ残りがあれば、値引き交渉は可能かもね。

[235: 契約済みさん]

>>239
あんまりそういうの気にして買うより、今の値段で納得できるかどうかを
考えて買った方がいいと思いますよ。

安くなった！騙された！訴えてやる！とか、モンスターなんちゃらと同じで
お客様は神様ですを勘違いしてるかと。

[236: 匿名さん]

そりゃそーだ。
でも値上げするという買い煽りしすぎるのもいただけないけどね。

[237: 匿名さん]

でも、本当に値上げするんだったら、早く買いたいですよね。
今の状況だとありえない話じゃないし。

[238: 匿名さん]

有り得ないでしょ。

[239: 匿名さん]

お客様は神様じゃなくてもせめて上から目線の煽っても買え行為はやめて欲しいね。ここのことではありません。お隣です。ここが安くなるどころか高くなるって言われた。高くなるって言ってる人は誰なんだろうね？ここに高くなるって書いている人は営業か営業から聞いた人だよね？ＭＲで確かめてみるから言ってる人を教えて欲しい。
それより、抽選って実際は行われてないってレス貼り付けてた人いたけど、抽選に外れた人は相手されてないってことなの？

[240: 匿名さん]

営業が書いてたら名前どころかイニシャルすら出ないのでは？

[241: 匿名さん]

本当に、、、何が本当なのか掲示板見るたびに分からなくなりますね。

[242: 匿名さん]

１期で南東を買いました。
買う際、いろいろ考えましたけど、有明って「都心に近い郊外」のイメージでいいのかな、と。
緑と空は、東京とは思えない開放感。便利施設なんてなくていいじゃない。
だいたい、台場も豊洲も自転車なら10分かからない。スーパーはBASの下にできるわけだし。

揶揄されているりんかい線も、東葉高速鉄道・北総線を考えれば、マシかなと。
そもそも、新宿渋谷に20分で座っていける通勤路線が他にあります？

周りの中古物件を調べましたけど、BASの南東/南西はやはり安いと判断します。
（希望が多ければ公開してもいいですけど。）
ＢＡＳは、リーマン後の急速な経済の落ち込みがあり、一番弱気になったときに値付けした価格ですから。
この２つの向きが希望なら２期で買うのが吉だと思います。

あ、もちろんこの発言に責任はもちませんｗ

[243: 匿名さん]

確かにこれ以上有明が安く買える事なんて無いだろうな。

[244: 匿名さん]

千葉と利便性を張り合うエリアなんですよね、有明は。
そういう場所で坪２５０万とか絶対ありえないですよね。すごいボッタクリでしょ。
東京２３区に住むのに生活利便性がどうでもいいなんてのも考えられない。
それならもっと自然がある場所のほうがいいでしょう。
人工物しかない無機質な埋立地なんてね。
まあ、デベ営業がいくら買い煽ろうとも無駄ですね。

[245: 匿名さん]

確かにリーマン後に２割ダウンが相場とするとここは隣の１割安だからまだまだ相場からすると高いかな
ここより安くなることはないけどここよりいい場所がここと同じ値段で買える可能性はかなり大きい
今買うならここ
まだ先なら見送り

[246: 匿名]

ここは隣より一割安い感じ？

[247: 匿名]

244はしつこいね
みんなデベじゃないのに

見てて不愉快
この掲示板こなきゃいいのに

[248: 匿名さん]

242です。

>>244
そ、そ。
利便性なら千葉と張り合うエリア。でも、東京の中心まではこっちのほうが近いw
ジョギングシミュレーターで図ったところ
豊洲：2.5km
銀座：5.2km
日比谷：5.9km
新橋：6.0km
日本橋：6.6km
大手町：7.0km
この辺なら自転車通勤の範囲内でしょ。地方にいるとき、5kmの自転車通勤でしたけど、20分くらいでしたよ。
恵比寿・渋谷・新宿ならりんかい線で、東京の東側なら自転車通勤ってのがいいんじゃないんですか。
そもそも、千葉県のマンションで地理的にこれ以上近いところってありましたっけ？？

>>245,246
隣より1割以上安いんじゃないでしょうか。
周りの価格を調べてみました。明らかに割高なのは省いています。
ガレリア中古で坪186(6F)～252
オリゾン中古で坪212(9F)～259
ブリリアマーレ中古で坪244(5F)～300弱
売りに出ているのは北西、続いて南西が多い感じですね。
南東向きは、小学校とお見合いになるガレリア低層階以外ありません（12Fなら大丈夫だけど）。
売りに出ない（逆に言えば北西が売りに出る）ってのは、それなりの理由があると思います。

BASは13Fで坪227。20Fで240くらい。新築なら、激安とまではいかなくても割安といえると思います。

[251: 匿名さん]

うんうん　
今買うならここ　待てるなら住居占有地域
南東を買うならここ　北西を買うなら住居占有地域

[252: 匿名さん]

>>242
東葉高速鉄道は東西線と相互乗り入れしてるから、乗換なしの電車1本で大手町等東京へ出られて便利ですよ。

[253: 匿名さん]

でも、２時間くらい通勤かかるでしょ。
家族との時間が３時間くらい毎日なくなるのは辛いよな。

それだけの価値があるかどうかは、その家族しだいだよなー。

[254: 匿名さん]

>>252
いいえ東葉高速鉄道で千葉から大手町まで30分もかかりませんよ。

[255: 匿名さん]

間違った
>>223
いいえ東葉高速鉄道で千葉から大手町まで30分もかかりませんよ。

[256: 匿名さん]

通勤時間だと、２時間くらいかかるんじゃなかったっけ？

[257: 匿名さん]

さらに間違ってたすみません
>>253　へのレスです
いいえ東葉高速鉄道で千葉から大手町まで30分もかかりませんよ。

[258: 匿名さん]

それ、ほんと？

何駅から大手町までですか？
以前確認したけど、通勤時間帯だと、１時間半以上かかってたような。。。。

[259: 匿名さん]

東葉高速鉄道で大手町へ通勤するのと、有明から大手町へ通勤するの、ほぼ全く同じ通勤時間なんだよね。
東葉高速鉄道から東西線だと一度も乗換せずいけるからかなり楽なんだよね・・・

[260: 匿名さん]

社会科の時間です。

http://www.asahi-net.or.jp/~et3n-hsk/mamorukai/download/aramasi.html

[261: 匿名さん]

ちなみに西船橋(千葉)から大手町まで快速で23分。
八千代緑が丘(千葉)から大手町だと快速で38分って感じです。
乗換なしで行けるから意外と有明より便利な郊外もあるんですよねー。

[262: 匿名さん]

ためしに八千代中央駅から、大手町まで調べてみた。

ちょっと、定期代がびびるけど、５０分で着くのは優秀かと思う。ドア２ドアで１時間ちょっとかな。

07:10出発08:00到着時間：50分（乗車50分、ほか0分）
運賃：片道820円
定期代：1か月31,680円　3か月90,300円　6か月171,080円

[263: 匿名さん]

東葉高速鉄道は電車賃が高いのがネックですが、定期代だと会社からでるから問題ないですね

[264: 匿名さん]

八千代緑ヶ丘から大手町まで調べてみた。
どうしても38分にならないのだけど、平日の通勤時間帯で調べてないんじゃないかな？

07:13出発08:00到着時間：47分（乗車47分、ほか0分）
運賃：片道760円
定期代：1か月29,120円　3か月83,000円　6か月157,260円

[265: 匿名さん]

激混みの電車で１時間半とか、ちょっと無理だと思います。

[266: 匿名さん]

八千代緑が丘 09:15～09:53　12駅　東葉高速鉄道快速・中野行　760円
です。
八千代緑が丘は駅前にイオンショッピングサンターがあって便利ですよ。

失礼しました。

[267: 匿名さん]

イオンショッピングセンター　の間違いです。すみません。

[268: 匿名さん]

用途地域（ようとちいき）とは、都市計画法の地域地区のひとつで、用途の混在を防ぐことを目的としている。住居、商業、工業など市街地の大枠としての土地利用を定めるもので、第一種低層住居専用地域など12種類がある。

第一種住居専用地域-準住居地域を「住居系」、近隣商業地域-商業地域を「商業系」、準工業地域-工業専用地域を「工業系」ともいう。

[269: 匿名さん]

それだと、１０時半始まりの会社の人じゃないと無理じゃない？
９時以降だと、急行あるからだろうけど、あからさまにそれじゃ使えないよね。。。。

[270: 匿名さん]

朝早すぎると快速がないようですね。
↓これだと３７分ですね。
八千代緑が丘 07:43～08:20　12駅　東葉高速鉄道快速・中野行

[271: 匿名さん]

通勤時間帯に快速が使えるのなら、確かに千葉からも通えるんだけどな。。。。

[272: 匿名]

>>265
普通で47分、快速だと37分ぐらいだよ

[273: 匿名さん]

快速に乗らないとその時間でつかないって事か。。。。
朝の通勤時間帯にどれだけ快速があるのかが不安だが、ちょっと無理なんじゃないかと思う。

[274: 匿名さん]

逆にいえば、毎日１時間くらい満員電車を我慢すれば、環境が良くて安くマンションが買えるって事だね。
毎日１時間。往復２時間の苦痛をどう考えるかによる。
平気なら、千葉に買ったほうが幸せになれそう。

[275: 匿名さん]

>>271
賃貸でも安いし、駅前のイオンは使えるし、乗換なしで東京に出られるのはよいですよ。
千葉県民でもよければお薦めできます！

話が脱線しました。失礼しました。

[276: 匿名さん]

242です。

私の「東葉高速鉄道が～」ってのが、議論に火を着けてしまいましたかね（笑）
242、244でも書きましたけど、通勤に関してこの物件は、
「山手線西側（大崎以西）ならりんかい線、東側なら自転車」がファイナルアンサーだと思いますよ。
あ、新橋なら「お台場海浜公園駅」から13分ですね。
料金も東葉高速鉄道ほど悲惨な事態にはなっていませんし、そもそも比較するところじゃないでしょ。
直接的な比較対象は東雲と豊洲であり、間接的な比較対象は、新浦安・葛西とかじゃないですか？

そもそも、何も無理に通勤先を大手町・霞ヶ関中心に考えなくたって、いいんじゃないですか。
山手線西側や臨海部に勤め先がある人は、ざっと数百万人いるんですから。
近隣の有明・青海・豊洲・天王洲アイルにも通勤先がありますから、そちらの需要もありますね。
大手町に本社があって、自転車通勤と聞いてわくわくしないなら、他のマンションを検討したらどうですか？

考えてみたら地域性を無視した、通勤面での競合は、小田急線・京王線・東急線などの
新宿渋谷直通私鉄沿線、あとは埼京線じゃないですかね。
私は身動きが取れない、本も読めない通勤環境を毎日我慢するより、よっぽど幸せと考えるんですが。

[277: 匿名さん]

連休中のモデルルームの様子はいかがですか。
お客さんたくさん来てましたか。
どなたか教えてください～

[278: 契約済みさん]

東西線沿線も一度考えたけど、東京メトロで一番の混雑率なんでやめました。
http://www.tokyometro.jp/contact/faq/riyou.html

＞東西線木場～門前仲町間の7時50分～8時50分の混雑率は199％で、
＞東京メトロ線内の最混雑率区間となります。

そもそもこっちなら自転車通勤圏内だったのもポイントです。

[279: 匿名]

東葉高速鉄道からだと座れそうだね

[280: 匿名さん]

>>268
興味ある情報だけど、スレ違いだったかな？
あっち（地域スレ）に再度アップしてくれれば、レスしたい。＜第一にその情報は「古い」よ。

[281: 匿名さん]

有明北地区の変更計画の説明会があるみたいだけど

[282: 280]

>>281
有明北地区の変更計画説明会、ここ１年で何回かあった。
最新の説明会資料を取り寄せてみてみます。

[283: 匿名さん]

5月11日に開催されます

[284: 契約済みさん]

11日の説明会ですが、有明スポーツセンターの会議室であるんでしょうか？

参加しようと思うんですが…。

[285: ご近所さん]

>244
千葉県在住者には失礼だが、千葉物件との比較では地価がかけ離れていて、
現実的な比較物件にはなりようがない。
千葉県がなぜ埼玉県より地価が低いかを解いてみなさい。
そうすれば、世間一般常識を一歩クリアできたことになる。哀れなネガものへの助言と心得よ。

[286: 匿名]

>285
賃貸ならありじゃない？

[287: 匿名さん]

>>285
千葉と東京なら地価がかけ離れているけど、有明なら千葉価格なので比較対象になりそう。
現にＢＭＡ・ＢＡＳ購入者のほとんどが千葉・埼玉県民だとのことだし。

[288: 匿名さん]

>>284
住民向けの説明会のはずです。

[289: 匿名さん]

＞東西線木場～門前仲町間の7時50分～8時50分の混雑率は199％で、
＞東京メトロ線内の最混雑率区間となります。

これ、毎日？？？
１９９%ってどういうこと？
どうやって乗ってるの？

[290: 匿名さん]

>現にＢＭＡ・ＢＡＳ購入者のほとんどが千葉・埼玉県民だとのことだし。

これって、明らかにミスリードじゃない？
そんな情報無いでしょ。

[291: 匿名さん]

物件ホームページ見たけど、なんだか高級物件みたいな仕様だね。外廊下以外。
これは割安に感じる人多いんじゃない？

[292: 物件比較中さん]

こういう物件は管理会社の利益率が高そうですね。

[293: 匿名さん]

>>289
混雑率とは
■100％……　乗客全員が座席に座るか、つり革につかまっている状況。
■150％……　肩が触れ合う程度で、新聞が楽に読める。
■180％……　体が触れ合うが、新聞は読める。
■200％……　体が触れ合い、相当圧迫感があるが、週刊誌程度なら何とか読める。

木場～門前仲町って１駅だけだけどね。


ちなみに混雑率ランキング
■第 1位……　京浜東北・根岸線：上野→御徒町、混雑率は209％
■第 2位……　中央・総武線（各駅停車）：錦糸町→両国206％
■第 3位……　山手線：上野→御徒町（外回り）205％
■第 4位……　埼京線：板橋→池袋200％
■第 5位……　東西線：木場→門前仲町199％
■第 6位……　京葉線：葛西臨海公園→新木場、中央線快速：中野→新宿、田園都市線：池尻大橋→渋谷198％
■第 9位……　京浜東北・根岸線：大井町→品川197％
■第 10位……　南武線：武蔵中原→武蔵小杉、横浜線：小机→新横浜193％

[294: 匿名さん]

>>290

情報ありましたよ。
>>1さんが書いてました。
＞千葉人、埼玉人がターゲットって暴露っちゃって大丈夫なのか？
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C889DE2E4E6E4E1EA...

[295: 匿名]

>>291
BMAもホームページやパンフ見て高級だと思ったら
実際はジムの照明が全然違ったりエレベーターの仕様がチープだったりで
色々と苦情が出て揉めてるようなので仕様に関しては要注意です。

[296: 匿名さん]

現地を散策しましたが、
湾岸地域は海と緑が近くにあり、歩道も広々して 雰囲気は気に入りました。

ただ前の道路はトラックの交通量が多く、建物が結構道路に近い(お隣さん比べて)のが、
心配です、騒音とか排気ガスとか、今のマンションがそうなので
担当さんは、ここの交通事情は数年で大きく変わりトラックは殆どなくなりますよって
言ってましたが、本当なのか？

[297: 匿名さん]

>>296
臨海大橋で、バイパスされるからってことでしょうかね？
周りの倉庫がある限り、トラックは通ると思いますよ。
トラックが殆どいなくなる＝マンションになるってことでしょ。

周りの倉庫に移転の話は聞かないので、しばらく交通量はそこまでかわらないんじゃないでしょうか。
騒音と排気ガスは、お隣さんの住民板に聞いてみたらいかがですか？

[300: 匿名さん]

有明が地震危険度１だったので、参考にしてみた

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#toukai