福井市で新築を検討中です。４０坪で２０００万ほどを考えています。おすすめのＨＭ、工務店、また実際に建てた方の感想など教えてください。
福井の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2010-04-22 18:36:05
注文住宅のオンライン相談
福井でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)
| No.1 |
by 匿名 2010-04-24 14:45:42
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私も気になります。福井ってハウスメーカーって感じがしません。あと、モデルルームも木造が多いのかな？大手で建てた方いますか？
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|---|---|---|
| No.2 |
やっぱりアエラがいいよ。
安いし自由設計だし ただ火災保険は高いから 自由設計型火災保険で検索してサイトから自分で見積りとったほうがいい |
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| No.3 |
しらないよー ハウスメーカーで |
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| No.4 |
メゾンなんちゃらとか
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| No.5 |
ハウスメーカーでその予算だと、タマとかのローコストしか無理では。地元工務店なら対応できるが、高気密高断熱は無理でしょう。なにを求めているかで、業者選びは決まる
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| No.6 |
私は福井市で新築予定で、もう建てる会社は決まりましたが
私も同じくらいの予算だったので参考になれば～ 福井市の、木田（？）の宏栄建設さん 建売がメインなのかもですが、注文住宅もできます。 工法なども営業さんに相談すると、値段もプラスになりますができると思います。 間取りは自分で提案するのも良いと思いますが、女性の設計士が今はメインのようで うちの奥さんにはかなり好評の間取りを提案して頂きました。 良い営業さんに当たれば、すごくわがままな家が建ててもらえると思います。 同じく福井市大町の、大町ハウジングさん 建売がメインかもですが、注文住宅もできます。 テクノストラクチャー工法という木造の一部に鉄骨を使う建て方をしています。 間取りや提案力は、他の工務店さんにも負けてないと思います。 しかし外観的には、「あ、大町ハウジングの家だ」とわかりやすい感じなので 少し遊び心があれば変えてみて、家作りを楽しむのも良いかなと思います。 色んな場所で建売がありますので、見学させてもらうのが良いかなと思います。 同じく福井市の板垣（？）の秀光ビルドさん ローコストメーカーさんですが、SHQのプランはそこそこ質が高いと思います。 水周りの会社もたくさん選べます。タカラスタンダード、INAX、YAMAHA、Panasonicなどなど 自分のつけたい装備を言うと「オプションになります。」と言われるかも知れませんが 予算が2000万円なら、余裕でお釣りがくるかもしれません。。。と思わせるくらい安いです。 コミコミ価格なので、それ以外にオプションでお金がかかると思えば良いと思います。 コミコミの中の物も営業さんと話し合うことで、はぶく事もできると思います。 ちょっと遠いですが、朝日町の梶間幸建さん 丹南の方がメインなのかもですが、福井市でも何件か見ました。 カーサキューブという四角のおうちを建てることも可な会社です。 社長さんを含め、お姉さん、弟さんが社員さんのアットホームな会社さんです。 見学会を毎月1度くらいの感じでやっていると思いますが、いつもすごい人です。 建てられた方は皆さん口を揃えて、「たくさんわがまま聞いてもらえた。」という感じです。 外観にシンプルなのを選べば、多分問題なしだと思います。 ちなみに私はこの中どこかの会社を選びました。 坪単価40～50万円で、立派な家は建ちます。頑張りましょう！ |
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| No.7 |
どうなのここ |
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| No.8 |
なにを重視するかによる。ハウスメーカーの50万以下のは避けるべきだと思う。工務店でも、やたらと拡大路線をとっているところは避けるべき。やはり手抜きが多い。
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| No.9 |
大町ハウジングの建売はどうですか？安い割によく見えるので。
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| No.11 |
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
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| No.12 |
タキナミの注文住宅はどうでしょうか？
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| No.14 |
見た目よりも構造や素材を重視したいので、大須賀建設、いいと思うのですが、どうでしょうか。
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| No.15 |
私も、大須賀技建が良いと思っているのですが
どうですか。 |
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| No.16 |
新築ではないが７年ほど前、親が大須賀にリフォームを頼んだ（設計士経由）。
当初予算２千万でできるようにその設計士に依頼していたが、見積もりを取ってみたら１千万オーバー（笑） しかも「なんとか一式いくら」みたいな記述が多くて内訳など分からない。 まあ、LC３階建て鉄骨住宅を内装全部＋外断熱＋外壁を上から張りなおすという大仕事だったので、当初の依頼金額が無茶だったのかもしれんが。 親によると、ビタ一文負ける姿勢はなかったとのこと。 結局、そこに頼んだのだが、出来は普通（笑）。 築ウン十年の家が、普通に最近の基準の住みごごちの家になりました。 細かなことをいえば、内装下地の処理が荒く、そこに壁紙を貼るもんだから壁紙クロスが凸凹に見えたとか、壁紙や幅木に収縮ができて隙間がある（まあこれは乾燥すると出てくるで仕方ないかな）とか、色々あるけど、まあ総体的に見て…普通の仕事やったんかなと思います。 普通って、別に悪い意味じゃなくて、掲示板で叩かれるようなオゾイ仕事ではなかったという意味で。 |
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| No.17 |
構造いいって言っても、柱が太いとかヒノキだとかで言っているだけでしょ
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| No.18 |
ライフコアデザインオフィスはどうですか？
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| No.19 |
ヒノキだ、柱が太いとかで選んでいる人って、デザインがいいと選んでいる人と五十歩百歩。浅薄。
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| No.23 |
>>20
リョーエンの肩持つわけじゃないけど検討対象だったので もう少し詳しくお願いします。 ＞脱衣所にはめごろしとかいう開かない窓つけるし。 図面にFIX窓とか書いてなかったのですか？ もし書いてあったならその図面でゴーサイン出した施主の責任と思いますが… ちなみにうちは脱衣所に窓ありませんが明かり取り目的のFIX窓は別におかしいとは思いません。 ＞引き渡しギリギリになって不備が発覚した時も、「図面の通りやりました」の一点張り。 不備とは何でしょう？図面と違うことがあったんでしょうか？ ＞更に最終支払い５日前になって割引率がどーのこーの言い出し、金額を上乗せしてきた。 契約書や見積書にない金額なら払わなければいいんでは？ 最終支払ということは完成時ですよね？ 私なら事前説明なく上乗せされても払いません。 あと間違い手違いとかも書ける範囲で書いてもらったら 参考になります。 |
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| No.24 |
リョーエンホームってエスバイエルもやってるみたいだけど、
エスバイエルってどうなの？ |
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| No.25 |
福井の 株式会社たからや さんは評判誰
かしりませんか？ 付き合いで、業者紹介されたんですが… |
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| No.26 |
不動産屋じゃん
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| No.27 |
太陽ハウジングってどうですかね？
フランチャイズ系だと思うんですけど、社長のブログ見ると２００年もつとか、全館暖房が正しくて他は間違った家だとか、結構過激なこと言ってますが。 |
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| No.28 |
しっかりした家をと考えているんですが
タガハウスさん 永和住宅さん 永森建設さん 斉藤重一さん 大須賀さん はどんな感じなんですか？ |
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| No.29 |
福井市志津が丘で建売分譲の広告を見たのですが、どんな感じか分かる方いらっしゃいますか？
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| No.30 |
リーフハウスで建てた方いますか？
最近建築中の物件を良く見かけるもので気になります |
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| No.31 |
>>13
同感です |
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| No.33 |
性能に裏付けがない会社はたくさんありますし、
謳い文句に騙されちゃだめですよ。 その初期性能が、ローン払い終わる頃まで保たれるかどうか、 光熱費に２万以上はらってるような家を高額で買うかどうか…… デザインはどこの会社でも叶えられます |
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| No.34 |
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| No.35 |
>>34 ﾘｰﾌﾊｳｽのどこらへんがやめた方がいい理由でしょうか。
2年間、家を見てまわり目を肥やした友人がﾘｰﾌﾊｳｽで建てました。金額も良心的でキッチンがどこよりも安く、契約後のちょっとした変更も(例えば壁にへこみをつけて物を置く場所を付けたりとか)大工さんへ直接言って削ってもらい金額に変更なく進めてもらえ、大満足のお家を建てました。その家を見たり、話を聞いたりして、私もﾘｰﾌﾊｳｽを候補の一つに考えています。デメリット部分も聞いておきたいので、よろしくお願いします。 |
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| No.39 |
リーフハウスは私も興味があります。
家の森など色々回りましたが中ではロープライスなハウスメーカーだと感じています。 当初価格だけで考えていましたが最近は安かろう悪かろうではないかと感じ逆にロープライスすぎるのも如何なものかと感じています。 そこでリーフハウスレスを見つけました。 何を後悔しているのか私も興味あります。 よろしくお願いします。 |
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| No.41 |
住宅業界で働く者です。色々な会社を転々として学んだ事は、ある程度のお金は出された方が、満足度も高く、高性能で長持ちします。初期投資を抑えれば、後々結局それ以上の出費がやってきます。
なので、高すぎる家を建てる必要は全くありませんが、安さを売りにするメーカーはやめておいた方が良いですよ。 特に、工務店で安い所はどんな悪さも出来ます、私も一度してしまった事があり、罪悪感とクレームの恐怖で転職してしまいました。 安さを求めるなら、せめて性能保証があるローコストハウスメーカーで、ある程度お金を出せる方は工務店という選択肢もあっていいと思います。 私自身は、間取りなどに強いこだわりはなかったので某ハウスメーカーで建て、10年程経ちますが、性能と価格面には今でも満足しております。 |
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| No.42 |
実家のリフォームにするか、建て替えにするかなんですが、悩んでいます。
実家に跡取りが居ないため、娘が跡継ぎの予定です。 「和風の家」がいいそうです。 実家は、『帯戸』のある家です。 どこか、良いメーカー、工務店は、ありませんか？ 建坪90区位です。減築も考えています。 |
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| No.43 |
越前市の中西工務店について検討されたかたいませんか？
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| No.44 |
中西さんはアフターサービスもすごくしっかりしている印象です。
専門の部署があるのでしょうか。 直通の電話があるみたいなので、その点は良いんじゃないかなと思います。 家を買った時の担当者が窓口だと、その人が異動したり退社した後どうすれば良いのかわかりませんが 窓口があるので安心だと感じます。 |
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| No.45 |
わがままハウスは、そんなにひどいのですか？
現在新築を検討中ですが、わがままハウスも候補に入れていたので。 |
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| No.46 |
施主の方からの感想は聞いたことがありませんが、同業他社からの評判がどこで聞いても悪かったです。
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| No.47 |
ステーツはどうでしょうか？
最近棟数増えてきているようですが、福井に進出してきて間もなく、県外では評判がいまいちのようなので迷っています。 |
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| No.49 |
営業さんのことは、よく条件を確認しておかないと、間違った方向に向かってしまう危険性があります。
そうならないように、よく条件を確認しておくことは間違いないでしょう。 御自身にとって、何を優先するべきなのか、ということはよくチェックしておくことがおすすめです。 |
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| No.50 |
35坪くらいの建物で
予算2500〜3000万くらいで 丈夫で丁寧でオススメの ハウスメーカーさん、工務店は どこでしょうか？？ また、素材でホワイトウッドを使用する とやはり家は傾いてしまうのでしょうか？？ |
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| No.51 |
わがまま最低です。
建てたはいいが建築中に出た廃棄物の始末が悪い。 風が吹こうものなら散乱してどうしようもない。あやうく家の窓にぶつかりそうになった。 電話で片付けをお願いしても対応が遅い。 |
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| No.52 |
福井なら永森建設がおすすめです。
信頼してお願いできると思います やっぱり信頼が一番かと・・・ 値段に応じていろいろ相談にのってくれますし。 春江に今展示場を５棟あります。必見かとおもいます |
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| No.53 |
どんな家にしたいかで工務店を選ぶのも有りかと思います。
和風建築でしたら永森建設が良さそうですね。 自然素材が好きなら住まい工房が良さそう。 モダンな家が好きならレイホク、カズクリエイト。 個性的な家にしたいなら、カズクリエイト、山崎建設。 輸入住宅風なら、スウエーデンハウス。 ですかね〜。 ちなみにわたしはカズクリエイトにしました。 要望に応えてくれましたし、様々なアイデアを提案してくれました。 |
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| No.55 |
いろんな会社の名前がスレッドにあがってきています。
１つの会社を見て見るだけでも意見にバリエーションがあるものだなぁと思いました。 担当者の対応などにもかなり影響されるのかもしれません。 職人さんの力があるようなそんなところで家を建てられれば良いだろうなと思いますが どういった会社がそれに当てはまるのでしょうか。 |
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| No.56 |
わがままハウスで建てました。
住んで一年くらいになりますが特に問題ありません。 今のところメンテナンスも迅速に対応してくれています。 悪口が目立ちますが当たり外れがあるんですかね？ 自分は十分満足してますよ～。 |
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| No.57 |
和モダンが好きだったので永森さんでお世話になりました。
予算はかかりましたが、それ相応のお家を建ててくれて大変満足しています。 ちなみに本スレで話題のわがままハウスさんで、妹夫婦が２年ほど前に建てました。 たまに遊びに行きますが、個性的でおしゃれなお家に仕上がっていて 素敵なお家だなと思います。 本人達も、クロスの隙間が開いて来たりするみたいですが（我が家も同じ）、 それ以外では満足して住んでいるみたいです。 妹夫婦の名誉を守るために、一言添えておきます。 |
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| No.58 |
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| No.59 |
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| No.60 |
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| No.61 |
ここの木材やさん、やめといた方がいいですよ。
最初はいい顔しますが、契約すると 担当者人が変わります。 要望を伝えると 嫌な顔をされますよ。 |
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| No.63 |
リ
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| No.64 |
わがままハウス、全国から見るとそこまで知名度はありません。大手がやっぱりいいのかなと思います。
リセールする時も、「セキスイの家」や「三井ホームの家」などPRポイントになりますが「わがままハウスの家」と書いても地元の人しかわかりませんもん。地方から来て移り住んだ人にPRになるかと言われるとそこまでじゃないような気もします。 工務店もメリットはありますが、長く住むなら考えてみるといいような気がしますよ。 |
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| No.65 |
選択対象外地域でしょうが、敦賀市の信友建設はおやめになった方がよいです。
１．お金を払ったら、年賀状以外一切なしのつぶて。 ２．管理ができない。うちの、水道管の継ぎ手に接着剤が塗ってなく、地中で漏水してたそうです。 おかげで何か所も掘り返され、挙句にコンクリートを切断して、漏水個所を特定し、やっと止まったそうです。 ３．若手の大工さんは問題ないと思います。 現場代理人の偉いさんが、とてつもなく使えないそうです。 ・建築中はたまにきて、こちらの差し入れの冷たいものを飲んで帰っただけらしいです。 ・黙っていて、オーナーが見過ごしていれば儲けものっていう思想の持主らしいです。 ・泣き落としで、解決すると思っているそうです。 ・基礎コンのクラックを見ずに大丈夫と簡単に判断出来る、腕利き、目利きらしいです。(笑) ・顧客がどんな思いで、どのようにお金を工面しているか理解できていないため、親身になって考えられないらしい です。 ・その他、この人ひとりで信用を落としているようです。 |
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| No.66 |
レイホクはどうでしょう？
デザイン的に凄く魅力的です。 |
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| No.67 |
先日永森建設で建てました。
永森はほんと良い会社ですね。あそこまで納得行くまで家づくりに参加できるとは思ってませんでした。提案力も永和や一条とは比較になりませんでした 私の友人は大町ハウジングなど建売がおおいですが、契約後は全然連絡とれないと言っていました。一年後、壁に亀裂が入っており連絡しても、なかなか対応がおそいとのことです。永森建設は初期投資は高いです。が、30年ローンが払い終える頃には、総額として安くなりそうです。結局30年払い終える時点でいくら払ったか？が大事ですもんね |
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| No.69 |
永森は友達も良かったと言ってました。古民家再生さはたそうです。かなり入念な打ち合わせが何度もあるそうなので、打ち合わせ苦手な方はやめた方が良いですが、納得行くまで話し合えるとのことです。あと、図面は他の工務店が平均5枚のところ、50枚ほどかくそうですよ
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| No.70 |
ステーツどうですか？展示場と資料みて好感触でした。他の所もみていますが、周りにステーツで建てた知人が居ないのでよかったら意見下さい
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| No.71 |
リーフハウスだけはやめたほうがいーですよ！
契約するまで、いーことゆーて、契約した後、ほとんど有言実行しませんから！ 標準と言って、結局標準でなく、あとからお金くださいもざら！ あの決まり文句、【うち、全部やっちゃいますんで！】に騙される人が1人でも減るよう、僕はリーフハウスの真実を伝えていきます！ あと、相手に絶対に金額みせてこないですからね！ 値段でリーフハウスと迷っているなら、契約前から、音声録音してください！ 結論ひどいです！ |
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| No.72 |
リーフは他でも評判悪いですね。やはり、安かろう悪かろうですかね
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| No.73 |
リーフハウスで検索したら、那須にある園芸屋さんがヒットしました。確かに、花屋さんっぽい名前をしている。
>>うち、全部やっちゃいますんで！ 流行語になりそうですね。ってネタじゃないか。 知人が戸建てを建てたんですが、やっぱり追加料金はあったようです。そこから値引きしたり（窓などは数パーセントくらい引いてもらったり、端数は切り捨てにしてもらったらしい）、できるみたいで。 良心的かどうか、そういった部分で変わりますね。 |
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| No.74 |
甲泰営だけはおすすめしません。
少人数の社員で色々兼任してるせいか 態度も悪く、客を客とも思っていません。 売れればいいという態度であれこれ 我を押し付ける人ばかりです。 もう一度、一から建て直して欲しいぐらいです。 あと完成後はほったらかしです。 アフターケアーもなっていません。 どうか私のような被害者が増えないためにも 甲泰営だけは慎重に考えて選択をしてください。 |
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| No.75 |
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| No.76 |
株式会社タキナミの評判はいかがですか？
営業マンの対応とか 現場の人とか わかるかた教えて下さい |
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| No.77 |
斎藤とか永森は
しっかりとした仕事を してくれます。 しかしコンセプトにこだわりが ありすぎるのか営業マンは とても偏った意見を言ってきます。 永森の営業マンに関しては 3000万以下の家は家じゃないと 平気で言ってきました。 永森の営業マンさんは 他社の営業マンや他のHMの 悪口を平気で言うので気をつけてください。 永森の営業マンは貧乏人は 全く相手にしないので 予算にあったHMを探されてください。 |
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| No.78 |
タキナミさんは建売を
何軒か拝見しました。 経営が一時期悪かったと 評判が流れ建売も一切 売れなくなっていたみたいです。 紹介される場所どこも へんぴな場所で、 上手く言いくるめてくるので 要注意です。 一から建てるのであれば タキナミさんなんかに 行かない方がいいでしょう。 タキナミさんは建売を 安く買って妥協しようと 思ってるときだけにしてください。 |
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| No.79 |
>>78 ありがとうございます
タキナミさんは注文住宅もがんばってるみたいですけど、営業マンが、よくないのですか 上の教育がだめなのですかねぇ 建て売りはヘンピな場所でも、家の中のデザインなどはどうでしたか？ 私は、タキナミさんのコンセプトがよくわからなかったっていう印象ですかね |
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| No.80 |
>>79 評判気になるさん
分譲いろいろ回りましたけど、機能的には申し分ないかと思います。樹脂サッシやペアガラス、トリプルガラス、熱交換ユニットを使用して高気密、高断熱をすごく意識しています。その辺がおろそかになっていると、結露したり光熱費がかさんだり健康的にも悪いのでそういった所も見た方がいいかと。もちろん何を求めるかによると思いますが。 分譲はだいたい各社似たような場所に出してるように思えるのでタキナミだけがそんなに辺ぴな場所に出してるようには思えないです。結局街中はそんなにまとまった土地はないのでどうしても、新田塚や森田や春江とかが多いみたいですよね。それにいい物件は情報出る前にいろいろ探し回っている人に先に教えてしまうので分譲でもあっという間になくなるみたいですよ。 |
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| No.81 |
>>80 通りがかりさん
ありがとうございます 営業マンの、説明不足でしょうか。 私には、高性能住宅にはあまりおもえませんでした 私の勉強不足ですかね タキナミ＝セルコホームのイメージもありましたね ここに、タキナミさんの評判が書かれてなかったので気になって投稿してみました みなさんの話題にでないということは、評判が良いととらえればいいのでしょうかね それとも知名度が低いのか それとも、みなさまの感心をひかないのか |
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| No.82 |
>>81 評判気になるさん
確かにセルコと比べるとタキナミの他のシリーズはそんなに高機能ではないと思います。廉価版みたいな感じなのかなーと。 あとは、c値やq値を比較したりしてよりよいメーカーの分譲を見つけるしかないと思います。それでも嫌ならセルコとかスウェーデンハウスとか価格が高くなると思いますが、そっちを買うしかないですね。 |
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| No.83 |
>>82 通りがかりさん
なるほどです。わかりやすくありがとうございます。 もしも、タキナミさんと契約するとして、そのあとの会社の対応とかはどうなんでしょうか 注文で建てるとしても、営業や監督や設計や現場はキチンとしてる会社ですか？ そういう点でキチンとしてるのは、やっぱり永森さんとかでしょうか デザインで選ぶべきなのか社風で選ぶべきなのか うーん やっぱり価格なのか タキナミさんは気になりますが気持ちブレブレです |
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| No.84 |
宏栄建設で建てたのですが、小さいことなのかもしれませんが欠陥住宅でした。
玄関のドアの鍵が2個あるうち1個は閉まらない、引き戸の取っ手が取れている。 細かいことを言えばまだまだあるのですが、もちろん直してもくれません。 営業マンがダメなのかもしれません。 愚痴になってしまいましたが、業者選びの難しさが身に染みて分かりました。 |
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| No.85 |
「欠陥」って、むずかしいね それぞれ人がする施工管理 それぞれおもいの違う人 同じ施工でも気にする人、気にしない人がいる。 鍵がついてるドアなのに鍵がかからないのはダメだと思うけどさ |
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| No.86 |
住宅に高気密って大切ですか？
最近の車と一緒で、ひとによっては不要だと思う装備(自動ブレーキとか)を標準でつけられて、高い本体価格をとられてるだけってことはありませんか？ メーカーとかにのせられてるだけではないのだろうか |
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| No.88 |
がんばれー
のくてー業者はどっかいってまえー |
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| No.89 |
メゾンデザインはやめたほうがいー！
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| No.90 |
>>89
無垢材などつかった、凝った家をつくる会社でしたっけ？ |
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| No.91 |
>>86 検討者さん
もちろんなにを重視するかだと思うけど、高気密高断熱の方が光熱費を抑える事が出来るようになるし、c値やUa値によるけど1年中だいたい一定した気温で過ごせるようになるから体も楽になると思います。ただ、雨風さえしのげればいい方は安価な通気性がよく夏暑く冬寒い家を選べばいいと思います。 |
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| No.92 |
>>91 名無しさん
高気密高断熱住宅にするには換気システムも併せて考えないと湿気やシックハウス症候群にかかりやすくなる可能性が増えてしまいます。住宅を買う前に何が義務化されていて何が必要なのがリサーチする必要がありますね。そうしないと営業の言葉に騙されてしまいます。 |
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| No.93 | ||
| No.94 |
清水○装 ウー○の家
チラシの金額は安いけど 実際はかなり ふっかけられる キッチン水回り等の装備のレベルが低い 内装 外装 共にショボい |
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| No.96 |
どなたかが話されていたように、ハウスメーカーは標準で付いてくるものがあり、それをいいと思うか、だと思います。今だと、２４時間換気かな？ 私は全然いいとは思いませんが、外してくれませんね。
私同様、必要ない、って思われる方は、ハウスメーカーはやめた方がいいですね。 工務店だと、そういう無駄はないけど、着工件数がハウスメーカーとは比較にならないので、部分的には割高になるでしょうが、総額は、要望によるので、一概に高いとは言えませんね。 ご自分の目で、商品と、担当者を見極めるのが一番かと。 |
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| No.97 |
私の経験というか、聞いた話しというか、一般論というか。
大きなハウスメーカーは、担当営業、現場監督、担当施工者、がたくさんいるので、当たり外れがおおい 特に営業などは転勤多いから途中でかわったり。 監督は現場数が多いから滅多に現場にいけなかったり。 延び盛りのハウスメーカーは、調子がいいことばかりいう。上から目線。あなたが建てなくても他にいくらでも建てるひといますよって感じで鼻につく 施工者は、常に慌てている 地元の工務店は、融通はきくけど、最近の知識がないことがおおい。特に年配のひと 値段が高すぎるハウスメーカーは、広告費もたくさんふくまれている が、基本的に家は「安かろう悪かろう」なので、その辺のバランスを考えてメーカーをえらぼう。 坪単価が高いから良いってわけではないが、ローコストだと、悪いこと、苦労することも多い さあどうする？ |
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| No.98 |
タマ
レオ 一条 水元 リーフ タキナミ メゾン 清水 広栄 石友 |
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| No.99 |
積水
斉藤 永森 甲 |
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| No.100 |
40坪2300万円ほどを家の予算にしています。地元のハウスメーカーはたぶん予算オーバーなのでローコストや工務店(工務店がお求めやすい価格かどうかはわからないのですが汗)を旦那は考えています。とりあえず大手は無理だというところです。でも私はローコストというと安かろう悪かろうで、大工さんがよくなかったり、断熱材の素材が悪かったりでコストを抑えてるのかな？というイメージだったので正直乗り気ではありません。あくまでイメージです。
ローコストにして素材の質や自由度が落ちるのなら、地元のハウスメーカーに頼んで延べ床の坪数を抑えたほうがいい家ができるんじゃないかと思うのですが。。。この考えはどうでしょうか。あまり知識が無いのでアドバイスお願いしますm(._.)m |
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| No.101 |
その二択でしたら私も坪数抑える方が良いのではと思います
私も当初は安い工務店ばかり見に行きました 引き戸の立て付けが悪かったり 断熱材が薄いのか冬の室内が寒かったり普段使う扉の音がバタン！と響いて落ち着かなかったです 様々な点が目につくようになりました 個人的考えですが ローコストだと耐震等 維持管理の等級が低いのか劣化も早く 安く建てたのに10年で高い足場組んでメンテナンスする事になったり(足場代坪数に比例) 15年30年 それ以上先のメンテナンス費用等を考えると 質の悪い家に住みながら 結局高額になってしまうのではないかと思います 是非 各社各メーカー 完成披露の家があったら参考にしてみて下さい 良い家と出会えますように |
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| No.102 |
坪単価はあくまで総額を建坪で割ったものであり、単なる目安です。建坪を減らせば、減った坪数×坪単価が減額になるわけではありません。小さな家と大きな家では、同じ造り（グレード）でも坪単価は小さな家のほうが高くなります。（総額はもちろん大きな家ですよ）
土地と同じではないのですよ。 問題は、総額！、そして、その中にどこまで含まれているかです。（例えば地盤強化とか外構とか登記費用とか） |
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| No.103 |
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| No.104 |
>>101 通りがかりさん
お返事ありがとうございます。私もおんなじ考えです。あおうですよね、やっぱり家はお値段相応ですよね。ローコスト住宅はそのような理由で考えられないと夫に伝えようと思います。ありがとうございます。(^^) |
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| No.105 |
>>102 購入経験者さん
坪単価で各社の値段を評価するということが無意味ということは営業さんに説明されました。総額ですよね、結局。土地があるわけではないので、各社の見積もりも概算という形であまり具体性がないのでしっかり比べることができていないのであまり参考にならないのですが(o_o)どこまで入っていての値段なのかしっかり確認したいと思います！ありがとうございます！ |
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| No.106 |
>>103 e戸建てファンさん
場所は福井市内のできたら公共交通機関の便利なところを。。。としているのですが(*_*) 理想の間取りということと、床暖をいれたい！という強い希望があるので建売は考えていません(*_*) 建売ならお安いのはわかっているんですが(o_o)。。。 |
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| No.107 |
最近ファミールで分譲地を出しているエーシンが気になるんですが。。。家の評判はいかがでしょうか？？？この間内覧会に行かせていただいて見た目はおしゃれで良さそうだったんですが。。断熱性や耐震などネットをみてもあまり情報がないし、周りに建てた人もいないので良くわからないのですが(*_*)もしなにか評判でもご存知の方がいましたらコメントいただけると嬉しいです。
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| No.108 |
わがままハウスで建てました。
40坪2300万でした。 住んで3年ぐらいですが、特に問題もなく満足しています。引っ越してから家族全員が風邪を引かなくなりました。 安すぎる家はやはりそれなりの理由があると思います。 |
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| No.109 |
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| No.110 |
私も30坪2000万円の予算で家を建てることにしました。ハウスメーカーさんはどこも24時間換気が標準でついていて、予算内で建てるのも可能なメーカーさんもありましたが、設計がイマイチ面白くない。いわゆるありきたり。それに、話を煮詰めていこうとすると必ず契約(手付金)が必要で、キャンセルの場合もちろん全額は返ってこないので気持ちが引いてしまいました。そんな時に、地元の大工さんに出会ったのです。私は、今度の家はペット(今は犬１猫１)と楽しく暮らせる家がテーマでしたので、そういったキーワードで検索していたら、見つかったのです。その大工さんは、予算内で建ててくれる事を約束してくれ、お仲間の一級建築士さんを連れてきて、私達夫婦の話を聞いてくれました。そして第一回目の図面を見ると、それまでのハウスメーカーさんのものとは全然違う、「ああ、こんな家に住みたいなぁ」とわくわくするような、ものでした。
今も打ち合わせ中ですが、こちらの要求や疑問を、いつもしっかり聞いて、説明してくださり、今も家が建つのが待ち遠しくて仕方ありません。 ハウスメーカーさんは、その会社の規制が一杯あって自由度が少ないと感じました。 思いっきり自分好みの家を建てたいなら、個人の大工さんと建築士さんとに話を持っていったほうが絶対に楽しい家作りが出来ると思います。 大工さんは、なかなか見つけにくいかも知れませんが、建築士さんは、個人でしている人、沢山いますし、出会いはそう難しいことではないと、思います。 |
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| No.111 |
いい忘れましたが、大工さんと話をすると、自分がどこにお金をかけ、どこは、そうこだわらないかが、選択していけるところが大きな利点だと思いました。
ハウスメーカーさんは、いわゆる既製服なので、その辺の要求は、絶対に無理ですね。 折角、家を建てるのだから個性的な、こだわりのある家にしてはいかがですか？ |
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| No.112 |
大工って 潰れたらどうなるんだろう
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| No.113 |
>>112
大工って 従業員のいる工務店の社長なら潰れたら大変なんだろうね でも、僕みたいな一人親方大工は、潰れるというより、仕事がなくなると、収入源がないだけ。 その間は仲良しの一人親方のところにお手伝いいかせてもらったり。 それでも仕事なかったら、バイトしたりパチンコいったり で、また仕事がでてきたら働く！ ってなるのが一般的ですよ なんか質問あります？ |
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| No.114 |
潰れるということは、保証の問題に繋がると思いますが、私が今すんでいるダイワハウスは、以前は電話するとすぐに来て、直してくれましたが、今は、来てもらうだけで料金が発生するようになりました。
ですから、もうダイワには電話せずに、自分で業者さん探して、電話するようにしています。 ダイワにしても、結局は自分のところでするわけではないので。 それに、大手だから潰れることはない、というのも絶対とはいいきれないと思います。 アフターケアがいいかどうかは、それこそ建ててみないと分からないのでは？ それに、アフターケアが不要な建物を建ててくれれば、そんなこと考えなくてもいいんでしょうね。 |
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| No.115 |
>>114
保証期間がおわったからお金もとられるようになったのかしら ダイワからたのまれて修繕しにきた大工さんも下請けかしら 社員でそういう修繕専門がいるのかしら 新築から何年かたてばどんなうちもリフォームが必要となるとおもうけど、新築たてた時と、違うHMや工務店にたのむ人ってケッコウ多い |
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| No.116 | ||
| No.117 |
ダイワの社員の説明ですと、築年数ではなく、会社の方針で変わったとのことでした。
一回3,000円か5,000円だったと思います。出張料です。 私が頼んだ内容は、引き戸の滑車の交換とか、折戸の調整とかで、無料でしてくれました。滑車は、メンテナンスの職員がホームセンターに買いに行って、その代金だけ払いました。 家の直しは、家がちゃんと建っていれば、基本的には細かいことばかりで、気になるかどうかで個人差があると思います。 |
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| No.118 |
私のダイワの家は、築26年です。二世帯住宅で、建坪70坪、38百万円（建物だけ）でしたので、今と比較すると結構安いですね。というか、大きいのでおのずと坪単価も下がりますよね。
25年の保障が切れるまでは、定期的に点検に来てくださり、ちょっとした補修は、その場でしてくれたりと、サービス良かったですよ。 ただし、屋根や外壁の塗り替えの見積もりは、バカ高かったです。 |
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| No.119 |
>>117 買い替え検討中さん
なるほど わかりやすく ありがとうございます 方針が変わったのは残念ですが 25年間 点検と補修サービスってスゴイで すね メンテナンスって 壁のヒビや雨漏り等のイメージでしたが もっと細かいことで 気にならなければ問題無いと聞いてとても安心しました☆ そのためには仰るよう 最初にちゃんとした家を建てる事が大事ですね φ(．．)ｶｷ |
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| No.120 |
人によって気になるポイントが違うから難しいですよね
「気になる」のではなくて、「気にしすぎる」人は、家を建てるとき、ひどく体力をつかうとおもいます。 神経質すぎる人といいかえてもいいですかね いろんな新築ブログをよみましたが、「私の家は欠陥で、HMも対応がひどくて～」みたいに書いてる人というのは、超神経質で、不具合を自分で招きいれてるふしもあるのではないかなーと思いました |
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| No.121 |
>>110 買い替え検討中さん
友達も色々みて回った結果、建築士さんに設計を依頼し、工務店も探してもらって新築の家を建ててました！無垢の木材を使っていて木のぬくもりを感じられる素敵なお家です。そういうのもいいなーと思い大工さんに話を聞いたこともあるんですが、1人でやられているので、建てた後にその人に何かあったら保証などがどうなるんだろうという不安が強かったので具体的なお話には至りませんでした。しかし家に対する情熱は強く、家づくりが好きなんだなという想いはひしひしと感じました。土地は確定ではないんですが、 HMさんにこの土地ならどんな間取りができるか描いてもらっているんbですが。。。ワクワクはしませんねw んーーーー。。。そうか。。。という感じですw いい土地でないというのもあるかと思うんですが。。。 最終的に設計士さんにお願いする可能性もあるかもしれません。設計代が気になるところではありますが(ﾟ∀ﾟ) |
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| No.122 |
設計士さんの設計料は、工事高の何％程度って相場が決まっていて、それも大した額ではないですよ。HMさんは、それを表に出さないだけで、しっかり取っています。多分３％程度だと思います。
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| No.123 |
工事高の10％が相場だそうですよ。
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| No.124 |
設計士いちわりもとるのか！
施工者は現場で死にそうな思いしてるのに！ ま、そんなもんか |
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| No.125 |
設計士 工事高の10%は すごいな
食べていくために 必死なのかな それとも取りすぎ？ 工事の方々 朝から 丁寧かつ手際よく ずっと重たい作業してる姿見てると 鍛えられたプロだなと感心する |
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| No.126 |
設計士さんに10%。。。高いのか妥当なのか安いのか。。。難しいですね。でもなかなかうまく伝えられない希望の間取りをバン！っと提案してくれたら「お願いします！」ってなってしまいそうですw
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| No.127 |
当然、打ち合わせは数回に及びますし、アバウトな要望を具体化してくれ、それ以上の提案もありました。HMとはレベルが全然違うと思いました。
それに私の場合「家が売れたら」という条件で、売れなければ「無償」になる条件ものんでくれています。 HMさんは、こちらの事情、関係なしに、本格的な打ち合わせは手付を払ってから、でした。 ですから、10％の成功報酬は妥当だと思いましたが... |
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| No.128 |
手付を払わないと詳しい間取りや見積もりを出してくれない。。。そーなんですよね。。。そこがネックです_φ(･_･ 思いを詰め込んでかつ予算内におさめてくれるのか。。不安。。。でもその土地がいい。。。ならば建築条件つきという条件をのむしかないのか。。。
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| No.129 |
数年に渡り 大手HMから地元工務店等 色々打ち合わせしました
HMも無料で話を聞いてくれたり 土地探してくれたり 希望に基づいた家のCGを 数回に渡り作成してくれたり見積書出してくれたり 十分に比較検討できましたよ HMとはレベルが違うとの書きこみがありましたが それは営業担当者によるので関係無いのでは？ 担当の営業マンは何十回に渡り 打ち合わせに付き合ってくれ 質問すると素人にも分かりやすい様に図や写真で説明してくれたり 限られた予算の中で なるべく品質落とさず 金額を抑えるよう 代案等考えてくれたり最大限努力して下さいました |
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| No.130 |
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| No.131 |
確かに「営業担当者」による個人差はありました。
タマホームの担当者は、水道の引き込みの口径も、私が気になると言ったら市役所まで行って調べてきてくださいました。 それに引き換え、○○工務店は、測量図をこちらが渡しておいたのに、その土地に入りきらない家の平面図を持ってきました。 これは極端なはなしですが、それに近いくらい差がありますよね(笑) HMさんは、３社、話をしましたが、本格的な打ち合わせは、いずれも契約・手付支払い後と言われました。 詳しく話を詰めていないのに、契約し、手付を払うのは（解約しても8割ほどは戻ってくるようですが）、抵抗がありました。 見積書もいただきましたが、あくまで概算見積もりであって、事前に話した私の予算に近づけるように調整しているようにも思われました。 HMさんで、契約前に、正式な見積書、いただきましたか？ |
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| No.132 |
契約後から金額が増えるのが嫌だったので
HMに予め予算を伝えたところ カーポート 倉庫等 外構や登記費用 保険等 全部の金額を含めた明細書を出してくれました 最初は大幅アップの総計でしたが 代案を考えてくれたり サービスにしてもらい 自分が納得する金額になるまで 打ち合わせして 細かく調べて書き直してくれました 契約後 基礎補強代金や自分で着けたオプション等 項目ごとに変化ありましたが それも予め説明受けてたし気になるレベルではなく 契約前に自分でしっかり確認し判断ができれば 正式な見積書にこだわらなくても 十分に比較検討できると思います |
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| No.133 |
結論はご自身が納得できるか、ですから、その範囲内だったのでしたら、正解でしたね。
失礼しましたm(__)m |
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| No.134 |
24時間換気つきの家は
24時間換気してないと ヤバい家ってことです 安い家はそれなりの理由があります。 |
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| No.135 |
24時間換気は、私も否定的な考えですが、換気していないとヤバい家という訳ではないと思います。
私は、空気の浄化が目的だと理解していますし、商品によってはPM2.5も除去できるそうです。 人の出入りがあれば、その時に外気の埃が入りますし、洋服にも付着して家に中に入ってくるので、それを浄化するものではないでしょうか？ ただ、私はそこまで必要ないと考えましたが、ＨＭさんは、絶対に外してその分金額を下げるということはしてくれませんでしたので、それが残念でした。 |
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| No.136 |
わかる！
わかるわー 会社によって、性能も、施工方法も、施工者もバラバラの換気システム。 専門業者じゃなく、経費削減のために大工さんとか設備やさんとかが、取り付ける換気システム あたりはずれ 多すぎなきがする |
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| No.137 |
いま、福井の住宅関係建築業界は、いそがしいのでしょうか？
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| No.138 |
忙しいみたいですね。
私の家の周りも、10軒以上の建売が出来、みんな売れています。 金利が低いから、購入者も多いのでは？ ほとんどが2000万円台だけど、4000万円の建売（２軒並び）も完売しましたよ。 持っている人は持っているんですね(笑) |
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| No.139 |
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| No.140 |
地鎮祭費用3万、上棟費用10万て言われたんですが、高くないですか？？相場ですかね？？
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| No.141 |
金額は相場だと思います。
ただ、地鎮祭はあくまで儀式であって、どうしてもしなければいけないものではありません。 私は、事前に「地鎮祭はしません」と言ったら、業者さんは応じてくれました。 上棟式は、微妙ですね。 これから家を建ててくれる大工さん達との関係を悪化させるようなことにならなければいいですけどね。 上棟式のやり方もピンキリで、昔は魚屋さんの座敷で宴会をしたこともあったようです。 最近は、飲酒運転も厳しいので、手土産的な感じも「あり」かと思います。 結論は、ご自分の意向を伝えたうえで、窓口となっている方と相談して、出来るだけ簡素に納めたらいかがですか？ |
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| No.142 |
>>141 買い替え検討中さん
最近はやらないことにしていますっていう会社もあったんで気になっって(¬_¬)会社の方針で無しにしていただけるとお金もかからないし波風たたないしいいなーと思ったんですけど、これから長い期間大工さんには頑張ってほしいし上棟式はしたいですね！アドバイスありがとうございます！！ |
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| No.143 |
あとからふっかけられた、チラシより高い、という方が多いですが
すこし、勉強をしたほうがいいと思います そもそも、チラシの家って、建て坪２５坪とかが多いです 実際ここを見られるくらいの方は、３５坪くらいになるんじゃないかな？ 希望を言って、書いてもらって、高いのは当たり前です 基本的には「建物と付属品」の値段しかちらしにはありませんが ここに「融資手数料」「火災保険」「付帯工事」等がかかってきます 小さい文字でもきちんと読んで、ああこれは「２５坪」だからこの値段ね これにはアレが含まれてないのね などなど・・・ まずはそこからでは？ 土地から買うと、さらにいろいろ費用がかかります ２０００万の予算で新築・・・と考えているなら、さらに３００万はかかると思っていた方がいい ちなみに、建売を買っても、手数料系で結構いきますよ |
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| No.144 |
確かに、本体価格以外の費用ってバカになりませんね。
ＨＭは、契約しちゃったら、資金繰りに関しては、全く役に立ちません（非強力ですから） 全部、自分にかかってくるので、その辺はしっかり勉強が必要ですね。 |
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| No.145 |
予定より金がかかるのは車といっしょ
ゼロがひとつ多いのよ |
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| No.146 |
ウッドライフホームゎどうなんですかね？
わがままハウスも気になります。 どなたかわかる方詳しく教えて下さい。 |
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| No.147 |
福井でオススメの工務店を教えて下さい。
ハウスメーカーでの建設ゎ考えてません。 |
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| No.148 |
私が信頼しているのは「有田｣建築」さんです。顧客の要望に丁寧に対応してくれます。今も、いろいろと家の修繕を依頼しています。
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| No.149 |
>>143 建築中さん
以前 投稿したものです もちろん 手数料 保険 外構等込みの話です 同じ土地で 数社に見積りをお願いしたところ ある工務店は 結局大手メーカーとほとんど変わらない金額を出してきたのですが カーテン 壁 屋根 キッチン 風呂 トイレ等 他のメーカーの[標準]のグレードより低かったり 他のメーカーでは標準装備で付いてくるものが 無かったりという点が多く疑問に思ったので 記載しました |
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| No.150 |
福井のEーshinにはがっかりです。
精一杯の予算をつたえたら、鼻で笑われました。うちはそんな予算では無理だ、その予算なら、建売をやってる工務店か、安売りが売りの◯◯ホームに行ってくれと言われました。ショックでした。やっとためたお金を馬鹿にされた気持ちです。 |
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| No.151 |
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| No.154 |
>>150 誠意ある対応をお願いしたいさん
いくらで伝えたのか分かりませんが、出来る金額とかあるから仕方ないかと...。スウェーデンハウスとかセルコとかで1000万の家建ててといっても難しいのと同じかと思います。 |
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| No.155 |
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| No.156 |
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| No.157 |
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| No.158 |
>>156 一戸建て検討中さん
特に問題なく住んでいます。 大工さんもしっかりした方でしたし。 それにしてもわがままさん当たり外れが多いのかな？何で荒れるんでしょ？不思議です。 スタッフさんの数増やしたらいーのに… |
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| No.159 |
住まい工房はどうですか？
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| No.160 |
住友林業と永森建設で迷ってます。
大手の安心感、地元企業のアットホームな温かさ、、 それぞれの会社で建てた方の意見聞きたいです |
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| No.162 |
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| No.163 |
>>162さん
場所重視で探していたところ見つけたのは永森の建築条件付だったので選択の余地なし 住友林業は木造住宅なら、と思い展示場見に行ったところ感じも良く単純にHMとして気に入った という経緯があります。 価格帯だけで見るとほぼ一緒なので、純粋に現オーナーさんの意見が聞きたいなと思っているところですね。 住友林業のスレ見ても罵り合い？のようで参考にならないので＾＾； |
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| No.165 |
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| No.166 |
リョーエンハウスはどうですか？
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| No.167 |
うちもわがままハウスで建てました。やはり、他の方も言われてるとおり、対応が最悪です。企業として人として話になりません。うちも前もってわかっていれば、建てる事はなかったでしょう。
その辺も重要視される方なら絶対にやめた方がいいです。ですが、家自体の不満は今のところありません。余計なところで損してる会社だなと思います。 |
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| No.168 |
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| No.169 |
住まい工房、福井、ここですね。
http://sumaikobo.co.jp/ 和風の家を得意としているんでしょうか。平屋にすると素敵でしょう。 建築実例でなんとなくどういった家が得意かわかりますね。 リノベーション風、北欧風の家を建てるならかっこいいことでしょう。福井だからなのか、みなさん土地が広いです。 12月3日に感謝祭があったようですが行かれた人はいますか？ |
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| No.170 |
>>168 戸建て検討中さん
ありがとうこざいます。 一度話を聞いてアンケ書いたらそのときの営業さんが今後の担当になりますもんね。 いい家を作る会社のイメージなのでそんな営業にあたったら台無しですよね。 ここではわがままハウスがひどいみたいなので逆にどんな対応なのか、すごく興味が湧きます！ |
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| No.171 |
越前市にある梶間幸建で建てられた方いますか？
見学会に行って、とても好印象なのですが、 耐震、断熱など心配な面もあって．．． |
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| No.172 |
田地工務店が非常にオススメです。
値下げや、細いことまで対応してもらえます。 |
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| No.173 |
タキナミ
すげーよ なのに 売るのが下手 |
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| No.174 |
永森建設で建てました。
本当にアフターフォローが充実してますね。 |
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| No.175 |
越前市にある 田中建設 コンプリートホーム で建てた方いませんか？
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| No.176 |
みどり建設？
みどりと風工房ってどうなんですかね？ 余り聞いたことのない会社ですけど雑誌で気になりました。 知っていたら教えてください。 |
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| No.177 |
森フォニーって
ださい |
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| No.179 |
はじめまして。
リーフハウスで家を建てようか迷っています。 ですがリーフハウスは辞めた方がいいと書いてあるコメントを見ました。 やはりリーフハウスは契約後、契約前に言っていた事はしないのですか？？ 悪い評価しかなく迷っています。 |
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| No.182 |
安いには安いだけの理由があるわけで。
値段なりの性能の家になってしまうということです 営業マンも施工者もそれなりの人になる確率が高くなるということです アフターケアをキチンとしてくれるかどうかも大切ですよ 値段が高いから良いってわけでもないですけども |
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| No.183 |
レイホクで建てられた方いますか？
ホームページなどで見ているとかっこいい家だと思うのですが、実際に住んでみた感想などがあれば知りたいです。 |
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| No.184 |
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| No.185 |
自分はリョーエンホームで建てました。
他の工務店などもモデルハウス見たり間取り書いてもらったりして検討しました。 リョーエンホームに決めた理由は予算的に妥当、営業の仕事の速さが大きかったですかね。 大手や地元の工務店のなかでも営業はピカイチだと思います。当たり外れはあると思いますけど。話していて不安が残る人と家は建てたくありませんでした。 家はこだわれば、いくらでも高くなります。限られた予算の中で満足な家を建ててくれたと思います。 現場監督、大工さんも話しやすく上棟後の細かい変更にも対応してくれました。 |
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| No.186 |
タキナミってどうですか？
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| No.189 |
タキナミのエコスマはいかがでしょうか？
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| No.190 |
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| No.191 |
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| No.192 |
建物も大事でうが、まずは土地からだと思います。 値段だけではなく、街の住みやすさを考え、古くから住んでる人に過去の土地状況を聞いてみましょう。 坪単価が高くでも、最近商業施設が建設された影響で、過去は軟弱地盤の為市街化調整地域だったところや、 大雨のときは浸水しやすい地域、堅牢地盤がもともと存在しない地域があります。 昔から人が住んでいる所がいいのですが、新開発の分譲地にどうしても人気はでてしまいますね。 建物は地元の工務店ならば、かねがね予算をどこに使うかになります。本来は基礎や構造材に使うべきですが、 そこにお金をかけないで、キッチン、バス 床など内装材にお金をかけると、だいたい２０年くらいの家に仕上げます。 内装はファッションですから、長期は住まないと建設会社は考えます。 大手ハウスメーカーはどうしても地元工務店に丸投げで、アイドル等の広告費、モデルハウス維持、営業マン維持費が かかりますので、割高で、施工主の意見が伝わりにくいです。営業マンは建物に興味がないかっこいい２０代のことは ありませんか？ |
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| No.193 |
過去に２度、新築しました。 現在３回目を計画中で、業者さん選び真っ最中の者です（どれも持ち家ではありません）。
テレビでCMやってるハウスメーカーさんから、地元の工務店さん・設計事務所さん、いろいろ話をして、勉強もしました。 その結果、自分なら大手のHMさんは外します。理由は、『払うお金に見合った家が建てられない』のを実感したからです。 大手HMさんのモデルハウスを見学すると、立派なパンフレットや、時にはぬいぐるみ等のお土産までいろいろ頂きます。 ですが、そのお土産代・そこに常駐してる社員の給料・有名人を起用したテレビCMのお金は、いったいどこから出してるんだ？・・と考えると、恐ろしくなります。 本来、自分の家を建てる為に払ったハズのお金なのに、HMさんが「次の客を探すために」かなりの割合で上記の《間接費》に回してしまいます。 ハウスメーカーの坪単価が高くならざるを得ないのは、自分の注文した家には直接 関係のない《間接費》が上乗せされている為だと思います。 自分は断熱性能に特にこだわりたいので、たくさん種類がある断熱材の、それぞれの特性・価格（材料費と工賃）・施工方法まで勉強しましたが、実際、大手HMさんの断熱材の種類・厚み・密度などの仕様を確認しても・・・（営業さんは自社の仕様であってもたいてい知らないので、後日、事務所で回答を得ることになりますが）・・・感心させられた事はありません。 たいてい「あぁ 大手HMで この坪単価を支払ってもこんなもんなのか」が正直な感想です。 なので一番良いのは、自分で住宅の勉強をして、自分の指定する工法で、自分の指定する建材を使い、信頼できる工務店に頼む事だと思います。 ただし、どこの工務店を信頼してよいかが分からない・仕事っぷりが巧いのか否か、見ても分からない・・という問題もあると思います。 初めての新築で自分で判断する自信が持てない場合、第三者の検査機関に審査してもらう「住宅性能評価」制度（有料〉なるものもあります。 ① 設計図面の段階で「地震に対する強さ」や「断熱性能」など、性能に応じてランク付けし、等級で評価書を出してくれます。 ② さらに、その設計図面通りにちゃんと建てられているのか？ 建築中にも数回の検査が入ります。 建てる業者さんも、建築途中の様子を写真と説明書きで分厚い冊子を作ることになりますし、どこのメーカーのどんな建材を、どこの問屋からどれだけ仕入れたのかまで分かる「出荷証明書」の分厚い冊子まで、出してくれます。 実際見ると、工務店さんもこんなの作るの大変な作業量だったろうな・・って、気の毒に思える程のモノです。 自分も初めての新築では利用しました。 ※二戸分で５０万円くらいかかったと思います。第三者の検査機関に払うお金は大した金額では無かったハズですが、なにぶん工務店さんの仕事量が激増するので、その手間賃として納得して支払いました。 大手ブランドHM（？）の家でなくても、これらがあればリセールの際に、買い手の側も多少は安心できて、売り手も強気でいけるのでは？・・と思います。 お互いに良い家が建てられる様に、頑張って勉強していきましょう。 |
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| No.196 |
だから、安い家はやめときねって。
うちを安く売るってことは、 社員の給料もやすいってこと。 下請け業者の手間賃はもっとやすいってこと。 仕事やるきでるわけないじゃん |
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| No.198 |
エアサイクル工法ってどうなんですか？
ネットにあまり情報がないので実際に住んでいる人などがいましたら どんな感じか教えてください。 |
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| No.199 |
元コンサルタントです。今後、食って行けないので転職しました。ぶっちゃけ、建築レベルは最低です。私なら高い金を払って建築を依頼する気にはなりません。アフターケア語っても人口減少で恐らく10年後には地元の工務店は激減します。それでも依頼するなら帝国データバンクで内部調査した方が懸命。
地元企業でローコストを売りにする先も注意です。建築業界は輸送コスト、原油価格の影響でコスト減にはなりえません。情報収集能力が低い証拠。底が知れてます。 家については、自分で考えて事を起こせない人が多いので断熱気密ナビかheat20のホームページ記載仕様そのままで依頼した方が良いと思いますよ。 |
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| No.200 |
>>193 通りがかりさん
元コンサルタント。大手hmの間接費は心配ないですよ。抱えている件数が桁外れるに大きいので[地場10～100に対し、大手1000～2000]仕入れ等を絞れば捻出出来ます。原価1万絞れば余裕。 第三者機関の性能評価はザルなので無いよりあった方が良いレベル。資産価値には含まれませんよ。土地と建物の評価額が全てなので上物の資産価値は基本ありません。 |
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