クレバリーホーム ２

[匿名さん]

クレバリーホーム(前スレ)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9554/

　クレバリーホーム　――千葉県の新昭和が各地にフランチャイズ展開するタイル外壁が売りのブランド。
　フランチャイズ故に各地のＦＣ店で対応や施工の満足度にばらつきあり。
　また、そのＦＣ店ならではの標準仕様やアピールポイントがあるので購入検討・良し悪しの判断は対象ＦＣ店単位での情報吟味と見極めが必要。

[781: 匿名さん]

フランチャイズ店の不誠実な営業マンのせいでクレバリホーム自体の評判が悪く聞こえるのは悲しい事ですね
いい家を建ててるHMで、誠実に頑張ってる店舗もあるはずなのに

[782: 匿名さん]

>>779さんも書かれてるけど。
間違いが起こるのは仕方ないことだけど、
それを上手く処理出来ないは双方に問題があることが多いと思う。
もちろんどうしようもない場合もありえるけど、
危機管理能力の欠如というか。

主観的な内容のみでトラブル
とか騒ぎ立てる人は何処へ行っても結局同じ気がする。

[783: のん]

一方的とか主観的ではなく、契約、建築中の問題を文書にして誹謗、中傷でなく
事実であることを工務店と確認しました。その上で、今後のお客さまのために
真摯に受け止めて、行動することを約束してくれました。
しかし、震災の対応で何も変わっていないことにがっかりしました。
疑問を問うたびに、威圧的な態度をとられると、完成までの今後のことを考え
躊躇してしまっていた私たちの能力の欠如と言われてもしかたありません。

HMといい関係を築かれている方は素晴らしいと思いますが、トラブルを騒ぎ立てる
人は何処へ行っても同じと一蹴されることも悲しく思います。

もう家を建てることはないので実際にあったことを記述して、少しでも
トラブルを避けたり、良い家づくりに役立てばと思っていただけなのに・・・。

例えば、本体価格に含まれる金額2,611,413円が付帯工事費に2重計上されているのに
こちらからの指摘で気づくような営業マンなんですよ。
対応の遅れについても、「会社が悪いのだが、人がいなくて忙しい」そんなことお客さま
に言いますか？
その他、諸々。

[784: 匿名]

契約し見積りだしてもらったら面積一緒なのに500万も差額がでました。
外構、照明、は別ですが。どーいった計算なのかよくわからなく不安です。

[785: 匿名さん]

見積書に載ってる明細を確認してみましたか？
通常、見積書の金額に納得して契約するわけですから
おそらく>>784さんの勘違いだと思われます

[786: 匿名さん]

納得できなかったら契約しなければ良いだけではないですか？それに契約するまでが勝負です。できるだけ有利な条件を引き出す努力をした上で契約したのですよね？そこまでやっておけば、あとは契約通りに進めさせるようにするだけです。
784さんは条件もよく分からないのに契約してしまったのですね。残念でした。

[787: 匿名]

色々と変えたりグレードあげたからか。住むのに60坪もいらないか。

[788: 匿名さん]

782さん
　危機管理能力とは、不測の事態に迅速・的確に対処できるよう事前
に備える能力のことですよね。
　営業マンの資質の問題はどうしたらよいのかな？
　あなたの言う危機管理とは・・・皆さんのためにも教えて下さい。

[789: 契約済みさん]

話し脱線しすぎ

事実を数字と契約書文面活字で提示したら閲覧者は理解する

なんだったら契約書のコピーと事前事後の内容をきっちりした数字で提示したらいい

相手が本当に悪いのなら伏字なんか要らないでしょ

訴えられることも無いよ

名誉棄損以前にそれは事実で詐欺だから

逆に出ない、しないのであれば

嘘にしか聞こえない

そう思うのは俺だけじゃないはず

聞きます？じゃなくて表だって戦えばいいよ

[790: ｙ物件比較中]

いいね～いいね～、本性が出てきて。問題があれば表に出ろって言ったって、パジャマ姿のスッピンで出られないことを知っているからネ。所詮、気合と根性の営業マンに契約とって来い、印鑑押させたらこっちのものよ！
表に出られない事は嘘だと決め付ける、何と短絡的な言い回しか？このスレでも自分の会社擁護のため、関係者も投稿しているはずだから・・・・。
契約してしまった方、不具合が発生して協議中の方、お気の毒です。あなた方が悪いと多くの方（察しがつくが）が言っておられます。
確かに間違いではありませんが、数千万の買い物をしたお客さまに対して、誠意が全くみられない。これが現実なんだと思うしかないようですね。（評判の良いＦＣさんを除く）

入居後お客さまの幸せな暮らしぶりを見て、仕事の達成感を生きがいにしている、と思ったら大きな勘違いか？
（全ては否定しません、優良な営業マンにはゴメンなさい）
ガムをクチャクチャしてても法律違反ではないし、第三者が証明できなければ、言った側の嘘となる。まして建物の耐震性とは全く関係ない。主観だよと・・・。

善良な一般市民の今後契約をしようとしている方は、十分にお気をつけて契約し、契約後も一言一句メモに残し相手の印鑑を貰いましょう。－録音は証拠にならない場合がある－（当然契約書は声を出して何回も熟読し不明な点は尋ねる）

こんなこと出来る訳ねいだろー（怒）こっちは建築にはズブの素人で信用・信頼して任すんだから！！

来週は展示場巡りで、営業マンとの化かし合いが楽しみだ！

[791: 匿名さん]

>>790
>数千万の買い物をしたお客さまに対して、誠意が全くみられない。
>これが現実なんだと思うしかないようですね。
数千万円って！すごいお金持ちなんですね。しかも建築にはズブの素人
だから信用・信頼して任してしまう！！ ＦＣにとっては最高のお客様
ですね！あなたのような優良客をＦＣさんはもっと大切にすべきですね。

私なんかＦＣに支払ったのは2000万円に満たない額ですよ。それで
もＦＣとの交渉では一級建築士同席のもと最大限こちらの意向を生かす
ように交渉を進めました。ＦＣさんにとって儲からない客だったことで
しょう。でもＦＣさんからそれほどひどい扱いを受けたことはありませんよ。

通常施主はできる限り予算を抑えて良い家を建てたいと望んでいるし、
ＦＣは最大限の利益を上げることが目的なのですから、全て信用して任せる
ということはどこのＨＭで家を建てる場合でもふつうはしない方が良いですね。

[792: 入居済み住民さん]

このスレは体験談をもとに失敗しない家づくりのために、皆さん
参考に見ているんだと思いますが、
嘘だとか戦えばいいなんて、何の目的・メリットがあって語って
いるのでしょう。
これがクレバリーの本性なのかと思うと住みなれた我家が哀れ
です。
ここに書かれた顧客の思いを仕事に生かし、更に信頼を得ること
に努力することがFCのすべきことと思いますが。

　

[793: 購入経験者さん]

>>792さん
まったく同感です。
クレバリーホームＦＣの中には悪徳業者が少なくないことが明らかにされていると思いますね。
誰も意見を求めて書き込みしてるのでは無く「注意喚起」の目的が多いのではないでしょうか？
購入者になりすまして書き込みするＦＣが多いように感じられますね。
ＧＷに入り完成現場（モデル）見学会をやっているのはいいのですが近所の家の玄関先電信柱にやたらと
案内矢印等の広告物を貼り付けています全く常識がありません。やはり大手ＨＭとＦＣチェーンの
差は大きいですね。

[794: 匿名]

ちはら台のキッズアヴェニューって、ここ？

[795: 入居済み住民さん]

せめてﾄﾗﾌﾞﾙが起った場所だけでも特定してもらえないと
クレバリー全体がダメだということにしか取れないじゃないですか？
違うＨＭの営業マンの書込みじゃないか？と思われても仕方ないかと思います。

化かし合い？値引き交渉も合い見積もりも同じようなものではないでしょうか？
ちなみに私も自分の家を購入する前まではずぶの素人でした。
購入にあたり一生に一度の買い物ですからそれなりには勉強はしましたけどね。
うちの財力ではどう考えても買いなおしは出来ませんのので・・・

[796: 購入検討中さん]

・購入された地域
・問題点

この情報を頂きたいです。

滋賀県で建設予定なのですがトラブル情報あればお願い致します。
無い事を祈りますが、すでにサーチエンジンからブログで批判記事が1件見つかっています。
逆に問題なく建っている事をブログにされているのも2件見ました。

土地は先に購入済みで何軒かＨＭやＦＣなどをまわっているのですが
現時点ではクレバリーホームが価格と自由設計の度合いからして最有力です。

材料や建設方法はどこも一長一短あるとおもいます
やはり気になるのが作る大工さんの実力と
営業会社のアフターや保証、経済力ですね。

[797: 匿名さん]

>>793
>クレバリーホームＦＣの中には悪徳業者が少なくないことが明らかにされていると思いますね。
明らかにはされていませんね。書き込み内容が事実かどうかも分からないし。明らかにされて
いるのはどこのＨＭだろうと直営だろうとＦＣだろうと悪徳業者だと主張したがる
人はいるということですね。

>誰も意見を求めて書き込みしてるのでは無く「注意喚起」の目的が多いのではないでしょうか？
そのように推論する人がいてもかまいません。そうかもしれいないし、単なる中傷かもしれない。

>やはり大手ＨＭとＦＣチェーンの差は大きいですね。
それが結論ですか？いろんな掲示板を見ると常識のない大手ＨＭもたくさんあるように思えますけど

ちなみに私は3年前にクレバリーで建てました。ＦＣとのトラブルも無かったし、価格も安く良い家
だとおもいますよ。でも営業でもＦＣでもないのでみなさんがクレバリーで建てようが他で建て
ようがどっちでも良いです。正しいと思う情報を自分で判断して選択すれば良いのでは？

[798: 匿名]

愛知県内 蟹○？

[799: 匿名]

大手より安く建てられるのが一番いーかな。建て売りより自由だし。後は営業マン信じるしかないですよね。

[800: 匿名]

やっぱり タイル貼りが この値段はいいよ、 大手では無理

[801: 匿名さん]

そうですね。タイルが良いと考えているならばクレバリーの優位性はありますね。
ＨＭによって得意としている分野はあるようで、クレバリーでこて仕上げの外壁
をやろうとしてもかえって高くつきます。でもこの値段でタイル外壁をできる
ＨＭはあまりありませんね。

[803: 購入検討中さん]

私もそう思います。
執拗に嘘だとか中傷だとか何の根拠があって言ってるの。
あなたにメリットがなければ人の書き込みを否定し続ける必要ないでしょ。
読んでいるだけで気分を害します。
トラブルも無く、安くいい家であるなら成功事例を皆さんのためにお知らせ
すればよいのでは？
他の書き込みはみんな嘘であなたのは信じてもらえるのでしょうから・・・。

[804: 匿名]

水戸のＤホームさんへ
まだ、回答いただいていませんよ！　出来ないのかな？

質問難し過ぎたかな？中学生レベルだったのに。小学生レベルには難題ですか？
じゃぁ、先生が教えてあげようか。僕はケーキは大好きかな？

プロのケーキ職人はね、見ても食べても美味しいケーキを造ることは当たり前なの。
食べた人が幸せになるケーキを造らければプロじぁないんだって。

僕わかったかな？

これも難しいかな？

[805: 匿名さん]

>>802
なにもそんなに必死にならなくても
私はどちらでもいいです。

かってにクレバリー関係と推察するのもかまわんよ。
まともに反論できなくて感情論で来るのもかまわんよ。
別にクレバリーで建てなくてもかまわんよ。
いたくもかゆくもない。

あなただって何の根拠もなく私の書き込みを否定しているだけでしょ？
私もクレバリーはコストパフォーマンスも高く、良い家だと思うし
一貫してそう主張している。でもクレバリーを人に薦めると、やれＦＣ
だとか関係者だとか必ずレッテルを貼られる。だから別に無理に
建ててくれなくても良いです。

>なんでそんなにヒステリックになっているのでしょうか？
でも私の文章のどの部分がヒステリックか指摘できないでしょ？
そういう言い方にあなたの必死さが出てますね。営業がんばってください！

[806: 匿名さん]

こういう流れのスレ進行は良くないです。

これより後は有益な情報交換できる場に戻りましょう。

[807: 匿名さん]

賛成！

[808: 匿名]

クレバリー 頑張れ

[809: 匿名さん]

新潟には最近進出してきたのかな？「新潟にはタイルの家が似合う」と宣伝してますね。さてどうなるか。

[811: 匿名さん]

がんばれクレバリーホーム
810のような知らない人を「関係者」と決めつける荒らしは無視しましょう！

>>809「新潟にはタイルの家」って何かそういう背景があるんですか？

[813: 匿名さん]

>>812
まともな反論一つできなくて悔しい気持ちはよく分かる！残念！
そうですか私はFCですか。じゃあそういうことにしといて良いよ。
満足した？じゃあこれ以上荒らしに来ないでね。

[815: 入居済み住民さん]

そうね、クレバリーは頑張らないといけないね。
自分でわかっているなら、営業の基本とか商品知識とか
もっと勉強して！
客のほうが知識あるなんて恥ずかしいでしょ。

[817: 匿名さん]

クレバリーホームの良い点は何ですか？

[818: 匿名さん]

一応806さんの名誉のために書いておきますが
>こういう流れのスレ進行は良くないです。
>これより後は有益な情報交換できる場に戻りましょう。
本当にそう願って書かれたものだと思います。

もう誰が発言しているのかも、誰がＦＣかも分からなく
なってしまったようですね。面倒だから私はＦＣってことでも
構いませんが、ＦＣ以上にあなたが知っているクレバリー
の商品知識を披露してみたら？有意義な情報交換に
なるのではないですか？（やっぱり無理でしょう？）

[820: ８０９]

>>811
実は私も知りたいのですよ。雪に強い？それとも断熱性？なぜか知らないですけどクレバリーさんは新潟にはタイルらしいです（笑）他の地域ではそういったキャッチコピーないのですかね。ちなみに新潟では知名度、実績ともにまだまだですね。最近じわじわ知られてきた感じですかね。同じ価格帯の業者多いので苦戦してるのかな。

[821: 匿名さん]

>>820
もしかして新潟にはクレバリーのように「低価格でタイル」のメーカーが少ないのかな？
もちろんクレバリーはタイル外壁を得意としているＨＭなので新潟に限らずお勧めは
タイルなのですが…新潟でもこれを前面に売り出そうと考えたのかもしれませんね。

タイルのメリットとしてはメンテナンスのコストが安いということでしょうね。断熱性や
雪に強いなどは無いと思います。

[822: ８20]

>>821
確かに新潟では「低価格でタイル」は無いですね。保守的な土地柄なので新しい業者さんは皆苦戦しますが「タイル」の良さを理解してもらうのは至難の業ですよ（笑)モデルハウス自体はシックでセンスの良さを感じました。

[823: 匿名さん]

新潟と言えば「イシカワ」ですよね。家を建てた時、候補として考えていたので覚えています。
価格や工法など似てますよね。でも私が最終的にクレバリーを選んだのは以下の理由です。
①タイル外壁の外観が気に入ったこと。
②何度も図面を書きなおして、こちらの希望にすばやく対応したこと。
③金物工法はほぼ同じだが、通し柱が多く強度が高いと感じたこと。

以前はタイル外壁など考えていなかったし、高くなるから無理だと思っていたけど、見てみたら
なかなか良いと思ったし、この外観が長持ちするならサイディングや吹き付けの外壁よりも
優位性はあると思ったのが一番の理由ですね。この点に魅力を感じるかどうかがポイントだし、
そうでないなら、選ばないでしょうね。新潟ではちょっと苦戦しそうですね。

[826: 匿名さん]

私の散歩コースに半年位前に総タイルの家が建ったけど、あそこは市街化調整区域で周りの家との位置から見ると建てられないはず。
建築中の看板にはクレバリーホーム、大建ホームって書いてあったけど、どうやって建てたのかな？まだ住んでいないのかシャッターが降りているので聞けない。
うちも同じ問題で建てられない。大建ホームだったら建つのかな？いつか聞いてみようと思っているけど。

[827: 匿名さん]

>>826
なぜ建てられるのかは分からないけれど、建築しているんだから申請して許可が出ているの
でしょうね。別にクレバリーだからとか大建ホームだから特別ってことは無いと思うが。

[828: 匿名]

うちも調整区域に建てました。土地を買った時に不動産屋さんが申請してくれました。申請して許可がおりれば建てられますよ。でも申請するのにいろんな書類そろえるのが面倒だった。

[829: 匿名さん]

806で書き込んだ者です。
これからクレバリーホームで建てようとしている一人として、つまらない論争に悲観して書き込みました。
書き込み後は見てませんでしたので状況は今知りました。
正常に戻ってくれればと思いましたが、とても残念です。

[830: 購入検討中さん]

829さん、たぶんアナタがこういう流れにしたんだと思いますよ。
ずっとよ読み続けている閲覧者は気づきますよ。
今は正常に戻っていると思いますが、不都合でもあるのですか。
匿名なのだから、はっきりどの書き込みかわかるようにして下さい。
私も検討中ですが興味を持って見ています。

[831: 匿名さん]

>>830
>829さん、たぶんアナタがこういう流れにしたんだと思いますよ。
829さんは806でつまらない論争はやめましょうと呼びかけられた方です。
このことは私は確信を持って言えます。（この意味分かりますよね？）
つまり「劇団一人」とか「ＦＣ」とか全てあなたの妄想だということです。

>私も検討中ですが興味を持って見ています。
そうであるなら自分の妄想を押し付けるような書き込みはやめましょうね！

[832: 匿名]

クレバリーに興味がある者です。つけてよかった設備があれば教えてください。

[833: 入居済み住民さん]

壁パネル・外壁総タイル・人感センサー照明・ワイヤレスインターホンなど。
付けなくて後悔したもの → 電動風呂栓
付けて後悔したもの → 24時間換気システム(義務付けられているので無しにはできないが全く使えない)

[834: 匿名]

>833
電動風呂栓って初めて聞きました。

排水溝の開け閉めが自動なんでしょうか？

[835: 匿名さん]

つけて良かったもの
全部屋にLAN配線。屋根にゆきもちくん(雪留め)。エコカラット、壁クロスの一面のみ別色でアクセント。
キッチン・ダイニングとリビングの断熱部分冷暖房強化と目隠し目的のロールスクリーン。

つけなくて後悔したもの
散水栓・外部電源が今あるところの対角線あたりにもうひとつあったらよかった
ピクチャーロール。時計やカレンダーを壁に鋲穴あけずにかけられるし絵やボードの類もさげれた。
ホスクリーン、もすこし多くしとけば、いざと言う時もっと干せた/なんでもかけれた。
子供部屋とかまだ本格的に使ってない部屋にもエアコンスリーブ穴いれとけばよかった

クレバリーならでは良かった悪かったってものは意外と少ないかも。総タイルはやってよかったと思う

[836: 匿名さん]

大きめのシューズクロークと可動棚。重宝しています。

[837: 匿名さん]

×ピクチャーロール
〇ピクチャーレール
まちがえた

[838: 匿名]

私は エコカラット ホスクリーン 外壁タイル

[839: 入居済み住民さん]

>>834
湯船の栓がキッチンから操作できます。

マルチメディアコンセントはたしかに便利。
ピクチャーレールは後付けして重宝してます。

あと、配電盤は大型のものを納戸ではなくPC部屋に設置。
これも便利。

[840: 834]

そのような商品があるんですね！勉強になりました。

[841: 新人]

トヨタホームとクレバリー、タイプは全然違いますが迷ってます。 トヨタホームとクレバリーのお互いの良い点、悪い点教えて下さい。

[842: 匿名]

クレバリーで建坪約43坪で2500万ローコストの割にかなり高く感じました。値引きありの外構、カーテン照明ははいってません。皆さんの意見聞かせて下さい。

[843: 匿名さん]

>842
いろんな商品があるので一概に判断できませんが、普通の値段じゃないでしょうか？うちは40坪で外構別、カーテン照明別で1980万くらいでした。ＣＸシリーズだからちょっと安いのかな。

[844: 匿名]

そーですか。タイル張りでこの値段は妥当なんですかね。オプションとか何か参考になることありましたら教えて下さい。843ありがとうございます。

[845: 匿名さん]

>>844
ベースはＣＸでオプションというかキャンペーンで（いつも何かはやってますね）外壁
オールタイル（高くない方）と瓦屋根は付いています。エコキュートでは無く、電気給
湯器。リビング吹きぬけで総2階の家です。値引きは24万円くらい。追加工事はほとんど
無しです。ご参考にしてください。

[846: 匿名]

何かとありがとうございます。一生に一回だからこだわってしまうって間取りもうまく決まらず難しいですね。参考にしてみます。

[847: 入居済み住民さん]

>>846
間取りはどれだけこだわっても必ず後悔すると思う。ので、ほどほどに。

うちの場合は、総二階の超シンプルなプランからスタートしたんだけど、
面白みがないように感じてしまって、あっちを引っ込め、こっちを出っ張らせ
ってやったんだけど、コストはかかるし強度は落ちるし良いことなかった。

迷ったらシンプル・イズ・ベストかと思う。

[848: 匿名さん]

認可が下りればどこでも建てられるでしょうけど。住宅はどこにでも建てられるの？
今日散歩中に田植え中のおじさんがいたので、市街地調整区域の総タイルの家の事を聞いてみた。
そうしたら、建て始めるる前に隣の畑に倉庫みたいのが建ったけど、建てたら壊しちゃったて言ってた。
そういえばあったような気がする。これって、何か関係あるのかな？
市街化調整区域の土地を相続したが、クレバリーさん住宅を建てる方法教えてください。

[849: 匿名さん]

>>848
そういう事は区なり市なり村なりのしかるべき機関で確認したほうがいいです

[850: 入居済み住民さん]

>>847
確かに後から考えればこうすればよかったと感じるところはありますね。
>>846
家づくりは「自分が家に求めるものは何か」だと思います。普通の人はいくらでも家にお金をかけられる訳ではありませんので、お金をかけるポイントをどこにするかを絞らなければなりません。
また予算を低く抑えたいのはもちろんですが、だからといって全てを安く抑えても満足できる家にならなければ自分で家を建てる意味がありません。難しいですが「自分ならこういう家を作りたい」という夢を実現できるようなこだわりは大切だと思います。

[851: のん]

>848
もしかしたら我家かも？
1階はブラウンで2階がアイボリーですか。
848さんはもう既に調査して建てられないんですか？
もし、我家であったら明日の夕方か日曜日はおりますので、
シャッターが開いていたら声をかけて下さい。

どなたか、うちの担当さんのこと心配して下さっていましたが、
いまだに連絡なしで放置状態です。
相変わらず、設計のOさんに対応してもらっています。

[852: 匿名]

鬼沢さん？

[853: アキ]

今月クオリスで契約する予定で、施工面積39坪で1760万は安いかな？？もう一押しすればもうちょい安くなるかな？？
価格は総タイル、瓦屋根、Ⅱ地域仕様、耐震等級3、オール電化、カーテン、照明、外部給排水、エアコン1台込みの価格です。
内装はウッディーアートです。

[854: 匿名]

久しぶりにクレバリーのスレ拝見しました。新築される方へお伝えしたくて投稿致します。私も３年程前にクレバリーで新居を建てました。初めはどこのメーカーが良いのかわからず悩み色んなスレを拝見しましたがスレを拝見すればするほど、どこのメーカーに決めようかますます悩みました。自分達の足で展示場を回り色々と比較した結果コストパフォーマンスも含めクレバリーが一番良いと確信し契約致しました。我が家は宮城県仙台市で以前から大きな地震が来ると言われてたのでオプションで耐震パネルを全面に追加致しました。そして先日東日本大震災で被災しました。あれだけの揺れだったのでクロスに亀裂が入りましたがそれは他社で建てた友達のお宅や御近所さんもみんな一緒です。基礎に関しては表面に薄く亀裂が一カ所ありましたが表面だけなので本体には全く問題はありませんでした。クレバリーで建てた我が家はその他何も問題も無くとてもしっかりとした作りと改めて実感致しました。クレバリーはＦＣなので各地区の工務店が施工するので他県の事は詳しく分かりかねますが地震後のクレバリー本社の対応も素早くわざわざ千葉から地震後の建物の確認に来て頂き感謝しております。長くなりましたがあの大震災にもクレバリーは耐えました。私はクレバリーで建てて大満足です。訳のわからない書き込みはあまり気にしないように!

[855: 匿名]

皆さんありがとうございます。予算内に抑えて自分の気に入った間取りができる様頑張ってみます。

また見積りでたらｶｷします。

その時はまたお願い致します。

[856: 匿名さん]

訳のわからない書き込みは気にしないように！
また訳のわからない人がやってきましたか？
そんな注釈をつけなくても、参考にならなければスルー
すればいいでしょ。
また、荒らさないで下さい。

[857: 契約済みさん]

848
それって線引き前の古屋があったから建築可能だったんじゃない？

[858: 匿名さん]

そうそう、ピッタシカンカン。のんさんは茨城のＭ市ですか？今日は雨のため散歩中止です（笑）
もしかしたら、明日の朝お伺いします。
いろいろ教えて頂けるならうれしいです。

[859: 匿名]

初めまして。のんさんと同じ工務店で建築予定のものです。
わたしも是非お話うかがいたいです。
図々しいお願いだとは思いますがよろしくお願いします。

[860: のん]

＞859
のんで投稿しているスレをずっと見て頂いて
大建ホームとわかったのですね。
どのへんまで進んでいるのですか？
見積もり中？契約済み？
なんか最近我家のことが出てきているようです。
投稿し始めたころ、必ず攻撃的な文章が追いかけてくるので
暫く中断していました。
私は、クレバリーホームの家自体は否定も肯定もしません。
ただ、建築中に体験したことを綴っています。
嘘だとか中傷だとか思えば、信じなければいいだけです。
FCと戦うつもりも全くありません。
少しでも満足のいく家を建てるのにお役にたてば良いと思って
います。
誰かがケーキを引用しておっしゃってましたけれど、本当に
そのとおりだと思います。
私も記録や写真がありますので書いてはいきますが、お答え
できることはしていきます。
お家を建てて幸せになれるよう頑張りましょうね。

[861: 859]

回答ありがとうございます。
のんさんの話を聞いて少し不安になっていた部分もあったのですが安心しまし。

現在は契約後の打ち合わせ中です。

早速で申し訳ないのですが、内装や設備についてのんさんはグレードアップ等はしましたか？
また使い心地など教えてください。

[862: 入居済み住民さん]

>>861
壁紙やカーテンは空気のような存在になってしまうけど、キッチンや風呂の設備は
「あー、ここがもう少しこうだったらな」というのは、毎日のように考えます。
リフォームするときにはいろいろこだわってみたいと思っています。

[863: 匿名]

ありがとうございました。実際に使用してみないとわからないですよね…。
直感的に決めてしまっているものも多く、後からやっぱりあれが良かったかなぁと考えたりしています。まだ変更可能なのでじっくり検討したいと思います。

[864: のん]

＞861
お返事遅くなりましてごめんなさい。
我家はVシリーズでしたが、内装、設備はシンプルアートでした。
外観の重厚さとあまりにもバランスが取れないので、お客さまの
目に触れるところはグランアートにしました。少し変更、追加する
毎にプラスになっていくので予算オーバーになってしまいました。
どこで妥協するかですね。

では、話を進めていくなかで経験したことを書くので参考にして下さい。
ただし、大建ホームはこのスレをチェックしていますので、個人が特定
できる内容は控えたほうが良いと思います。
事実を書くと、我家みたいに契約が取れなかったと言われ、窓口となる
担当もいないまま放置されますので、不利益にならないよう注意して下さいね。

優良なFC、営業マンの名誉のために皆様のご希望もあるので、水戸店の店長Y氏
が営業担当であったことを記しておきます。
①本体価格に含まれる金額約260万円が付帯工事費に2重に計上されていることに
　こちらから指摘するまで気づかない。
②契約時A項目差額596,000円が一括見積もりだったので、内容を知りたいと言った
　ら、2階の収納などで柱１本、クロス１枚、大工の手間賃など出せないと言われた。
　どうせ、帳尻は合わせてくると思ったが、出すよう依頼すると金額の前にすべて
　（約）がついていた。
　その中で、コーディネーターが無料で出来ますと言った工事も有償となっていた。
　理由はコーディネーターの間違いとのこと。
③玄関の正面にニッチを造ったが照明設置の段階になってダウンライトが付けられ
　い、設計ミス発覚。
④あらかじめ、持ち込み予定のものの寸法を提示していたが、完成間近になって
　キッチンと壁の間に余裕がなく冷蔵庫が入れられない事が判明。これも毎日のよう
　に現場に行っていた私が気付いた。ドアの取っ手、壁付けのドアホン、太陽光
　モニター、エコキュート操作盤設置前に冷蔵庫を入れた。搬出する時はどうするの？

長くなるので今日はこのへんまでにします。
危機管理意識のない私たち家族で、恥ずかしい話です。
でも、この家は私たちの家族なので大切にしていきます。

　

[865: 861]

862さんをのんさんだと勘違いしていました。

丁寧な回答ありがとうございます。
こちらのことにまで気を使って頂いて申し訳ないです。
そうですよね。少しのことでも個人を特定されてしまう可能性がありますね。

のんさんはその後どうですか？何か進展はありましたか？

本当はお聞きしたいことが沢山があるのですが、この場では無理そうですね…。残念です。

[866: のん]

我家は相変わらずです。
担当が変わるのはかまわないが、今後誰が窓口になるのか
連絡くれるようにと言ってもう1か月以上。
返事をして帰ったのに、約束も守れない。
当方から不手際を指摘したから、担当に誰もなりたくないのかも？

今後もいろんな出来事を書いていきますので、リスク回避のため
の知識として参考にし、ご自分でしっかりﾁｪｯｸして下さい。
ずっと「のん」で投稿します。

そんなことはないと証明するために改善してくれているといいのですが。

[867: 匿名]

のんさんありがとうございます。
これからも参考にさせていただきます。

[868: 匿名]

大手Ｍホーム
「震災直後から従業員の安否確認をするのと同時に、約３００人いる営業職員全員で施工した住宅の被害調査に当たった。電話がつながらない地域には社員を直接派遣して調べさせた」「津波が押し寄せた青森県から福島県までの太平洋側の沿岸部に約６０００棟の施工物件がある。そのうち５％のにあたる約３００棟に津波による被害があった。・・・・」「現在は１棟ごとに具体的に修繕するための調査を進めている。・・・・内装の交換など修繕にかかる費用の概算を提示したうえで、所有者に直すかどうか意思を確認している」
－５月１３日付日経新聞東北経済版抜粋－

以前のスレで現場監督が・・・とか支店長が・・・とありましたが、クレバリーさんのフォローは現状どのような状況なのか被災地の方教えてください。

[869: 匿名さん]

クレバリーホームのホームページには「被災地・被災者の皆様に心よりお見舞い申し上げます。」と題して見舞い文があるが、
「(前略)…なお、住まいに被害を受けられたり、お困りの点やご質問等がございましたら、
お近くの加盟店までお申し付けください」とはありますね。

少なくともクレバリーホーム本体が能動的にＦＣ店に指示を出したりアクションをしてるという感じではなくて、各ＦＣ店に概ね委ねてるんじゃないかと。フォローの内容も各ＦＣ店で違うのではないかと。こういう突発的事象の際でも、通常のトラブル対応やアフターメンテナンス同様、加盟店ごとで満足度にばらつきありなんじゃないでしょうか。


比較する上では、個人的には大手より価格や規模が拮抗してる他所のフランチャイズ展開メーカー（アイフルホームとか）はどんな動きをしてるんだろかとは思う。
あと、新昭和本体がやってるウィザースホームではどうしてるのかとか。

[870: サラリーマンさん]

FC加盟店も、千葉のFC本部も大手Mホームさんと全く同等の対応をとらせて頂きました。今回の震災への対応はあえて表沙汰にする必要もありませんが、きちんと対応は取らせて頂きました。

[871: 購入検討中さん]

さすがクレバリーさん
「全く同等の対応」と言い切っていますが。皆さんのお宅はそうでしたか？
今後も災害は必ず発生します。
ＦＣ制度のため水戸市近郊で建てられた方、被害状況にかかわらず教えて下さい。

[872: 匿名]

何にも問題なしかと

[873: 入居済み住民さん]

水戸市近郊だが、ガソリンがないとかで手紙だけで放置。
こちらからの問い合わせが先で先方からあったわけではない。
FCの姿勢と顧客との想いにずれがある。
聞くところによると、大建ホームの被害がひどく手がまわらない状態
であると関係者が言っていた。
問題がないとの認識であれば、今回の対応が企業姿勢と受け止めるしかない。

[874: 匿名]

俺は連絡ありましたよ ガソリンは10日間位無かったのは事実ですよ

[875: 入居済み住民さん]

そう、アナタが言うのだから事実だね！
私もサラリーマン。仕事に対する責任として朝7時に並んでガソリン
入れたよ！
我社は200人ほどいるが、ガソリンないなんて休んだ人いませんよ。
しかも電話にガソリンいらないでしょ。

[876: e戸建てファンさん]

横からすみませんが、あなたは恵まれすぎている。
>私もサラリーマン。仕事に対する責任として朝7時に並んでガソリン
>入れたよ！
うらやましい地域にお住まいですね。私は朝4時に並んで入れることができたのは午後3時過ぎでした。同僚は15時間並んでも結局売り切れで給油できませんでした。こんな状態が1週間以上続いたのですよ。

>我社は200人ほどいるが、ガソリンないなんて休んだ人いませんよ。
そりゃ7時に並んで給油できるなら普段と変わらないのだから休む理由はありませんよね。

[877: 匿名さん]

こういった話で横道に逸れるのはどうかと。あとこういった事態の時は地域差が大きいのは理解すべきでは？

[878: 匿名さん]

不具合が出れば有料で修理出来るんだからメーカーにしたら放置なんて勿体無い話では？

[879: 匿名さん]

以前のパターンに戻ってしまった。
このような流れを好まないのはうちだけ？
また、文章をとって何か書かれるの？

[880: 匿名さん]

>876
何か勘違いしてません。
水戸市近郊の対応、つまり大建ホームの対応でしょ。
水戸はそれほど深刻な状況ではなかったはずですよ。
723さんが、「会社に電話をしてもガソリンがなくて･･･。
ガソリン事情がよくなっているのに音沙汰なし。」って4月7日に
言ってるでしょ。震災は3月11日。
10日位でガソリン入れられたらこんなに放置しないでしょ！
変に絡むと、怠慢がまた持ち出されて墓穴掘るだけだよ。