茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう？PART3

[匿名さん]

前スレ
茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10450/
茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう？PART2
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9471/

[501: 匿名]

>>499
地盤

[502: 匿名]

八溝山系の木々すべて、福島第一原発の放射能で汚染されちゃったのかな～

[503: 契約済みさん]

棟匠は耐震に力をいれているようですよ。ホームページを見る限り。

[504: 契約済みさん]

ボランティアにいって今帰ってきました。
骨太構造のようです。ホームページを見る限り。すばらしいですね。

[505: 匿名くん]

これからは、放射能対策に力を入れて欲しい。

[506: 購入検討中さん]

検討

[507: 匿名さん]

この辺でおさらいをしたいと思います。

小屋裏耐震偽装工作疑惑とは…

小屋裏の1.4ｍ部分に後で簡単に取り外せるような天井を設け（偽装工作）
検査後、｢施主の判断｣という逃げ言葉のもとに
小屋裏の天井を外し、違法建築物を完成させる。
小屋裏の天井を外すことで、居室での利用が可能となって、部屋の積載荷重が変わり
事実上の３Ｆ建てとなることで、シビアな構造計算書が必要となり
２Ｆ建ての緩い構造基準ではとても持ちそうにもない建物になってしまう。
つまり耐震上問題がありそうだということを
無知な施主には説明していないのではないかという疑惑

[508: 匿名さん]

http://yaplog.jp/inhabitant77/category_3/
うちの設計中の家は３階へ続くちゃんとした階段がある。（床下へ行く階段もあるが．．．）
ロフトへ向う階段でロフトは1.4mの設計。引渡し後に改造すると最大2.2mの高さまで確保できる。立って歩ける幅が180cm程度。

http://yaplog.jp/inhabitant77/category_12/
最後はロフト。
立っても充分に歩けます。山小屋風？いい感じです。寝床にもなりそう。

http://yaplog.jp/inhabitant77/category_13/
ロフトには仮天井がついています。


これが問題となっている小屋裏偽装工作の手口である。
設計段階から小屋裏偽装に深く関与し、
それをいかに隠蔽していくかがよくわかるブログである。

この建物が東日本大震災により罹災していないことを祈るばかりだが
もし、何らかの被害を蒙っている場合は、小屋裏偽装が一因になっている可能性がある。
有事を考え、このような法の網をかいくぐるかのような手口を絶対に許してはならないのである。
小屋裏偽装を無知な施主に推進してきた者に対しては、猛省を促したい次第である。

[509: 匿名くん]

小屋裏偽装すれば、放射能は大丈夫なんだな？

[510: 匿名さん]

小屋裏偽装しちゃった皆さん。今回の震災で保険おりますか？二階建で確認申請しているのに、天井はがしたら三階建になっちゃうでしょ。そうすると検査機関・金融機関・保険会社はどんな評価するのでしょう？
はしご階段ならまだしも、固定階段にしちゃったら言い逃れできるのでしょうかね？もしくは天井はがす前の状態に戻してから保険などの申請を行なうのでしょうか？いきなり違法建築になっちゃうのですか？
詳しい方ご返答お願いします。

[511: 匿名さん]

天井戻せば問題なし！！

[512: 匿名さん]

天井戻したらその中に
放射能も封じ込めるの?

[513: 匿名さん]

>>511さん
その天井を戻す費用は誰がもつわけ？そしてまた取り外すならその費用は誰がもつの？天井のクロスが新品だと素人でもすぐに気づくのではないですかね。最初から真っ当なことしてりゃいいのに。面倒くさい。

[514: 匿名くん]

きっと費用は東電が持ってくれる筈。
足りなければ政府が税金から・・・

最初から真っ当なことしてりゃいいのに。
面倒くさい。
＞東電

[515: 匿名]

いつかの米に、｢偽装は弱く、地震が来たら一発倒壊…道ふさいで他人に迷惑｣っつーほざいたヤツいたけど、倒壊して道ふさいで他人に迷惑掛けた東証の建物あったか？あったら教えてくれ。
震度６でも倒れねぇーだったら普通の家と同じゃねーの。さぁこの辺でおさらいしろや。

[516: 匿名]

仙台のモデルハウスも倒壊とかしてないらしい…。

煽ってるけど、ぶっちゃけどうなの？

なんか大丈夫そうじゃね？

[517: 匿名]

今回の震災で、東証の建物損壊での地震保険の申請はなし…
どう言うことだよ！結局ひがみやっかみのスレだったのかよ！
おさらいさん、納得のいく答弁して下さい。管さんって呼ぶぞ！

[518: 匿名]

No.30 by 匿名さん　2011-04-28 00:09:16

棟匠の家に住む者です。今回の震災で、大きな被害を被りました。
回りの家はたいしたこと無かったのに．．．．．
そして、
市役所、保険会社、設計事務所（棟匠ではありません）の方々が口を揃えて言うのは、
「え？何この作り？本当？」
手抜きというよりも、耐震とか、家作りそのものを知らない人が作っているのか？
というお話もありました。

信用していただけに、残念です。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66203/

[519: 匿名]

↑でたーｯ！自作自演…

終わったなこのスレも

おまえの言うことはすべて嘘だ。このウソ付き野郎。

さようなら。

[520: 匿名]

さすがに518コメは信憑性無いなぁ…。

その話が本当なら、例えば長期優良とかどうやってんだろね？標準らしいし。

第三者機関に検査して貰って、耐震等級２級クリア必要しょ？場合によっては、性能評価書出せるらしいし。

そういう普通にやれてるって事は、なんか大丈夫なんじゃないの？

辛いだろうけど、土地の地盤にツキが無かったのかな…。

[521: 心配性な住民さん]

みなさんの被害状況はいかがですか？

屋根を見る限り心配です

対応はいつになるのでしょうね

小屋裏の偽装なんてどうでも良いことだと思って見ていましたが

もし違法建築物であれば

震災による損害を施工したこの会社に請求できるのでしょうか？？？？？

[522: 匿名さん]

長期優良は申請だけで現場検査はありませ
検査終わって改造すれば性能評価もなんのその

直接被害にあうかはともかく、わざわざリスクを高めた家をつくることが問題なのでは？
リスクと考えずにメリットとして考える方には最高でしょう

[523: 購入経験者さん]

これまで、ここでどなたかが主張されてきたように、小屋裏やその偽装が地震に対する耐震性を弱めるのであれば、今回の地震でかなり被害が出ていてもおかしくないと思います。しかし、こちら（https://www.e-kodate.com/bbs/thread/66203/）にあるように、「棟匠に関しては今回の地震で損壊、半壊、全壊なし」ということが事実だとしたら、小屋裏の有無は、偽装の有無も含めて、今回クラスの地震（震度６強までの地震）では、大きなリスクとならないと判断して良いのではないでしょうか。それとも震度７ではじめて影響が出るとの主張だったのでしょうか？

[524: 住まいに詳しい人]

なら耐震偽装問題も無意味ですね

[525: 匿名]

棟匠という住宅メーカーの家を建てた方にお聞きします。
東日本大震災後の家の状況についてお聞きします。
家の損傷具合はどうですか？
屋根の瓦は落ちませんでしたか？
内装の壁はどうですか

震災後，メーカーから連絡は来ましたか？

当方へは一切の連絡なし。
我が家は築浅ですが，瓦は落ち，基礎にはクラックが入っています。
内装もガタガタです。
近所の棟匠で建てた２軒も同じような状況です。
他のメーカーはほとんど損傷がありません。
欠陥住宅だと思いませんか？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1159306146

[526: 購入経験者さん]

５２５さん、お気の毒です。うちは県南（震度６弱）ですが、瓦も落ちませんでしたし、壁のクラックも全く入りませんでした。私の知り合いで棟匠で建てた方々（３件）も、若干石膏ボードにクラックが入った方はいたもののほぼ同じような状況でした。という状況ですので、少なくとも棟匠が他メーカーと比較して耐震性が特別低いということはないと感じています。５２５さんの場合はお気の毒ですが、地盤の問題が大きかったのではないでしょうか。

[527: 匿名]

お気の毒です。恐らく地盤の問題かと思われます。

元請けとかの問題以前に、基礎にクラックが入ることはよほど軟弱な地盤とお察しします。

お伺いしますが、着工前の地盤調査は行いましたか？

これは任意なのでやるとやらないのでは大変違います…。

[528: 匿名]

地盤調査は必ずどのメーカーでもやるだろ。

[529: 匿名]

やったらデータで判断できるだろ。

ちなみに525の数値あげてみ。みてやるよ。

[530: 匿名]

…。
N値調べなきゃそもそも建築許可の申請すらできないだろ…。

[531: 匿名さん]

530
知ったかぶりしないほうがいいよ

[532: 匿名]

意味がわからない。
サウンディング試験もしくはそれで適正な支持力が得られない場合はボーリングで深い地層まで確認して、建築確認の書類に添付しなければならないはずだが。

[533: 匿名]

あくまで瑕疵保障保険の為の地盤調査だから結構いい加減だよ　極力パイル打たなくて済むように調査結果報告出してくるし

[534: 匿名]

ふーんそういう裏事情までは知らんが、N値は構造計算の大前提でしょ？

それいじっちゃったら姉歯と同じで耐震偽造になるんじゃないの？

[535: 匿名さん]

天井いじっても偽装でしょ

[536: 匿名]

あくまで建物の重みによる沈下を防ぐ為の地盤調査であり　耐震性とは別　地震による地盤沈下は瑕疵保障対象外だし

[537: 匿名]

>>535
小屋裏部屋の天井高が1.4ｍを超えていて尚且つ役所の調査が終わった後に階段等を設置してるなら問題(脱税)だが　確認申請図面どおりに小屋束、筋交いが入ってれば偽装ではないんじゃね

[538: 匿名さん]

1.4ｍ越えた時点で2階建てではないじゃん

[539: 匿名]

そう３階建(笑)　市役所に連絡して家屋調査してくれ　固定資産税がちょっとあがるぐらいだから

[540: 匿名]

もしやたら被害出てて違法建築との疑いがあるなら、裁判してみたら？ここで根拠の無い話するより良いよね？

勝っても負けても、結果出たら大々的に教えて下さい！

ちなみに、ここのコメント観てると、逆に凍証から訴えられそうな感じの内容もあるけど大丈夫かな？

あんまり凍証からは相手にされてないみたいだけど…汗

[541: 被災住民さん]

違法と知りつつ新築後ロフトの天井の板を外している場合
三階建として建築確認の許可をもらっていないと
地震保険のお金をもらってしまうと詐欺になる可能性があると聞きましたが
本当なのでしょうか？

[542: 匿名]

地震で天板が落ちただけだから、また元に戻せば問題なし。

[543: 匿名]

>>541
発覚すれば、保険金詐欺で逮捕でしょ。

[544: 匿名]

あっそう。
ところでどうやったら発覚するの？

どこの施主がわざわざそんなの見せるんだよw

[545: 匿名]

起訴に持っていくのが困難なため、刑事事件は困難。詐欺罪は立件がかなり難しいです。

[546: 匿名]

↑その通りです。

[547: 匿名さん]

建築会社と建築主の共謀なので、第3者に発見される可能性は低いでしょうね。
でも、そもそもモラルがない話だね。

[548: 匿名]

↑そう言うのを、大きなお世話。君はマスでも掻いてなさい。

[549: 匿名]

お前ら明日は水戸市長・市議の同時選挙の投票日だぞ！ちゃんと行けよ。

[550: 匿名さん]

ぶっちゃけ坪単価いくらぐらいですか？

[551: 匿名]

50～55。外断、無垢、ドライウォールでこのツボ単は安いと思うよ。

あとは設備次第だぉ

ちなみに、コンセプトで同仕様だと80コースだそうだ。給料もらえなくて辞めた人々が言っておられた…

[552: 匿名さん]

坪単価には小屋裏も含まれるんですよね。それだったら安いと思うんだけど。
別なのかな？

[553: 契約済みさん]

坪単価は小屋裏込みです。ちなみに小屋裏（私の場合１０坪）外したらいくら安くなるか聞いたら、たった-30万円とのことでした。これでは作らなければ損と思い作りましたが今は重宝しています。でも冷静に考えたら-30万円ってことはないですよね。棟匠の場合、小屋裏を作ることが前提なので小屋裏を作らなくてもあまり値引きしないのだと今では思っています。

[554: 匿名]

偽装偽装と言うけれど、吹き抜けと変わらんのでないかい？

吹き抜けを半分にしただけだろ。

[555: 匿名]

あげ

[558: 水戸人妻浮気現場]

茨城の風俗店は 水戸人妻浮気現場の ゆみ４３歳→７０歳 のようにどの店も極端な年齢詐称は当たり前なのかな？ 写真指名なのにその写真自体別人の写真で指名させといて指名料取るのも当たり前なのかな？ まったく信用出来ない地域だね。ココの店員３人居たけど罪悪感とか感じないのだろうか

[559: 匿名さん]

坪単価だけど40万円台の商品あるらしいよ。

限定商品て言ってたけど‥。なんとなく、予算と人観て提案されたぽかった。

結局断りましたが‥

[560: 匿名]

ありますね。仕様からすれば相当安いと思います。限定で年20棟とか… 設備はヒドイですが。

[561: 匿名さん]

話題になってるのはnew senior Yamizoのことですね。
いま、その商品はないと聞いたんですが確かにHPには載ってますね。
私的に地下に興味はないし、柱も3.5寸で問題なしです、
モジュールが955がちょっとですね。

[562: 匿名]

そのシリーズも限定ですが、他にもうひとつHPにはないシリーズがあります。設計に制限がありますが、信じられない安さです。

[563: 匿名]

坪当たり４０万円弱とは、本当に信じられませんね！！

[564: 匿名さん]

小屋裏偽装を釈明しないとは、本当に信じられませんね！！

[565: 匿名]

裏シリーズで見積もりをだしてもらいました。建物本体価格約38万（税抜）でした。安すぎて不安になって悩んでます

[566: 匿名さん]

裏シリーズの商品名はなんていうのでしょうか？
営業さんになんて言ったら伝わりますか？

[567: 匿名さん]

その裏シリーズの商品名はないのでしょうか？

[568: 匿名]

「ほらっ、か・く・し・て・い・る、限定キャンペーンの”あれ”だよ”あ～れ”・・・
”あれ”で見積もってくれるよネ」で、たぶんわかると思います。

[569: 匿名]

565です。裏シリーズの名前をいってしまうと特定されそうで怖いですが…「エ○○○派」です。建替えの人はNGらしいですよ！土地を購入して建てる人限定とききました。営業トークの可能性もありますが。

[570: 匿名さん]

しかし一見安いんですが、955なので通常910モジュールに比べて坪数も大きくなるみたい。その為、オプション諸々を付けるとあんまり安くないかもです・・。小屋浦もオプションで20～30万と言われましたし・・。これは他メーカーさんに言われたんですが、910モジュールは歴史の積み重ねにより技術等々様々進化し行き着いた結果なので、安易に955は良く無いんじゃない？的な事を言われたのですが、どうなのでしょう・・。

[571: 匿名さん]

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
舟底天井が気持ちいい。奥様専用書斎。趣味のマンガ本の書庫になるように造作本棚を設置しました。
収能力を増すために、設置した本棚はスライド式にし、奥にデッドスペースを利用した収納を生み出しました。天井高が1.4m以下であれば、税金のかからない空間。


まず小屋裏を書斎として居室利用している時点で建築基準法違反。
天井高が1.4m以下であれば、税金のかからない空間と書かれているが
画像の小屋裏の天井高がはるかに1.4mを超えているのは言行不一致ではないのか？

さっさと釈明会見を行っていただきたい。

[572: 匿名さん]

また小屋裏の話題ねえ…

小屋裏をどのように使うかは、各自治体の判断次第で、それだけで建築基準法違反なんかにならないよ。

構造だけでいえば３センチ厚の耐圧板でできた天井裏を小屋裏空間にしただけだから、どの家にもある小屋裏そのも

の。屋根裏があるからってそれだけで３階建ての構造計算になるかねえ。

そこに充填断熱したり、換気システム入れたり、配線入れる代わりに、収納にするのが問題とは思えないが。

耐震性が心配なら、住宅性能表示の耐震等級を取得するような仕様にすればいいだけじゃないかな？

一つ問題なのは、１．４m超は固定資産税の対象になるわけだから、構造的に全く関係ない屋根裏の石膏ボードを外

すか外さないかだけだが…

施主の個人的な価値観の問題だけだなあ…

[573: 匿名さん]

法令順守できない所が出す耐震等級で安心？(笑）

[574: 匿名さん]

品確法の住宅性能評価は第３者機関が判断するんだよ。

だいたい住宅金融支援機構の仕様書なんか読んでよく勉強していれば、設計段階に問題のある業者なんてすぐわ

かると思うよ。

どこの業者でもそうだと思うけれど、施主がよく勉強していれば、設計士さんはそれなりの対応をしてくれ
ると思う。

その点、棟匠はまず大丈夫なビルダーじゃないかなあ。

まあどの業者でも施工段階の精度は四六時中張り付いているわけにいかない以上、ブラックボックスと言わざる

を得ないけど。（現場監督とか職人さんとか、ミスが出ないとか、運を天に任せる感じだね）

住宅性能評価の施工段階での評価にも一定の限界はあると思うしね。

[575: 匿名さん]

設計と実際の家が違うから耐震偽装なのでは？
検査終わってから改造したら証明書通りの家ではないよ。

[576: ご近所さん]

耐震偽装はまずいよね。

[577: 匿名さん]

住宅性能評価は設計と施工それぞれで取得が可能だよ。

施工段階での第３者機関の審査まで偽装しようとしているなら、今頃姉歯さんみたいになってるだろうね（笑）

俺なら大して儲けにもならないのにめんどくさくて、そこまでして耐震偽装しないなあ。

そこまで疑いだしているのならもう、都市伝説によくある陰謀論みたいな世界だね。

やりすぎコージーのフリーメーソンの話みたい。

『棟匠の耐震偽装、信じるか信じないかはあなた次第です』

ネタとしては面白いけど、俺は信じないなあ（笑）

[578: 匿名さん]

小屋裏偽装を耐震偽装と認識することができないレベルの低い者が多いからこそ、
このような掲示板がまだ必要とされるのである。
1.4ｍ天井の有無により、積載荷重の計算が変わることも知らず
不法改造による階数偽装を平気で行い
軽々しく罪を犯そうとする業者や施主が存在する限り、
徹底した啓蒙・糾弾活動を行っていく所存であるので覚悟していただきたい。

[579: 匿名さん]

あらあら、国の制度まで否定しちゃったよ…

[580: 匿名さん]

＞＞５７８

先生！！

許容応力度計算によって、石膏ボードの天井がどうやって耐震偽装になるか、レベルの低い業者や施主に科学的に説明してやってください！

先生の講義、楽しみにしています！！

[581: 匿名さん]

小屋裏の天井1.4ｍ規制とは大人がスムーズに立って移動できないようにするためにあります。
そのことで、住宅の積載荷重180kg/㎡には遠く達しないだろうという目論見があります。
つまり居室としての利用をすることはできないようにする規制です。
小屋裏の天井が一枚あろうがなかろうが同じという考えは
建物の立面的形状自体は、小屋裏の天井が一枚あろうがなかろうが全く同じですから
風圧力に対する計算には確かに当てはまりますが
積載荷重のからむ地震力の算定には全く当てはまりません。
ということで、建築基準法という法律を遵守しているから、小屋裏偽装＝耐震偽装という結論が出るのであって
決して国の制度を無視してわけではございませんので、悪しからず。

[582: 匿名さん]

ちょっと論点整理してもいいですか？

①建築基準法あるいは施行令に基づいた行政庁の判断に違反してるといいたいのか、
②品確法の耐震等級取得の構造計算に問題があるというのか、
③それとも単なる上記法令の計算が問題なんじゃなく、実際の耐震性に問題があるといいたいのか、
④それとも道義的に問題があるというのか

上記４点のどれに文句言いたいんですか？

①石膏ボードの天井を付けた時点で法令違反じゃないし、小屋裏の利用方法については当該行政庁も明確な判断基準を示しているわけではありませんよね。（そもそも「居室」の定義がいい加減ですものね）

②許容応力度計算だとして、小屋裏に物置を設ける場合積載荷重についても計算に加えるのが通常だと思いますが、それで品確法の耐震等級の取得に何か問題があるのでしょうか？
（積載荷重１８０ｋｇ/㎡って余程重いものを載せても問題ない数字ですけど…
　何か文句を言うなら地震用の安全率３で割った６０ｋｇ/㎡を根拠にした方が良い気がしますけど…）

③これは各施主が余程用心して、建物上階に荷重の重いものを載せないようにするべきだ、地震に対する実質的に問題のない仕様にするべきだという、５８１さんの思いやりのこもったメッセージとして、各施主さんも設計や実際の利用の際に注意されたらよろしいのじゃないかと思います。

④これは難しいところですね。
自動車で法定時速を守りましょうというのと同じことですから。
当然法定時速を守れば事故は減るわけですし、小屋裏の件も同様ですね。
固定資産税の問題もありますし。
でも時速１０キロオーバーくらいって思ってしまうのが人情でしょうか（笑）
皆さんあまり無茶をしない方がいいですよってことですかね。

[583: 匿名さん]

ちょっと論点整理してもいいですか？

小屋裏2階の偽装にこだわるのはコストや手間を惜しんでいるからでしょ。
構造計算や性能評価を受けるコストと手間をかけるなら3階建てで申請するでしょ普通。

あくまで構造計算や施工チェックのない「2階建て＋小屋裏偽装」の是非を論議したら？

[584: 匿名さん]

僭越ですが、そろそろまとめておきますね。

基本的に棟匠の仕様は法令や行政の施工細則上は問題なし。

（もちろん石膏ボードの天井を外せば税法的な問題は出てきますが。）

安全上の問題ですが、、これは実際は費用対効果の問題で、基本的にはより安全側の設計をすれば、大地震や暴風などの風害の折、構造上の危険は減っていくわけですが、もちろんコストはかかるし、棟匠の魅力である空間の自由さが制限されていくということになりますね。

品確法の耐震等級の問題もその延長で、２階建てで小屋裏の構造計算をしたからと言って法令上も構造上も問題ないわけですが、３階建ての構造計算をしておけばより安全側なわけです。
その点５８１さんが言っていることが、おかしいわけではありません。

ただ３階建ての構造計算で数百年に一度の大地震の1.25倍や１．５倍に耐えられる家を作ることが絶対に必要かというと、必ずしもそうは言えないと思います。
実際この間の千年に一度の大地震で、通常の棟匠の仕様で、何の被害も出なかった家も多いわけですから。
（それに過剰なコストと、空間の自由さというメリットを捨てることになるかもしれないですしね）

これは私個人の意見ですが、実際の耐震性はむしろ立地条件、特に地盤によるところが大きく、ここをしっかり詰めておかないと、どんな耐震、制震、免震技術があっても、巨大な地震力に耐えられないと思っています。
これはもう土木の分野になるので、基本的にはどこの住宅メーカーも強くはないですね。
（ただ棟匠さんはこちらが本気で相談すれば、その苦手な部分でも誠実に対応してくれますね。）

耐震性を重視するか、住宅のデザインや空間性、断熱性などの機能を大事にするかなどは、もう施主ごとの価値観で、ほかの人がそれをいろいろ言うのは、言いすぎなわけですよ。

５８１さんは識見の高い方とお見受けします。
その知識やエネルギーを、家づくりを考えている人のために、より建設的な方向で、お力添えくだされば幸いです。

[585: 匿名さん]

話しを変えるなよ

石膏ボードをつけた状態までしか責任もたないって言い方に変わっているよ

責任もリスクも全部施主持ちってか？

[586: 匿名さん]

安くて大きな部屋が欲しいんだよ。
ムズカシイこと言われてもわかんねーから悩ませるな！！

って感じでしょ♪

[587: 匿名さん]

最初から天井はずした状態を指したコメントは残していないですね。


しかし税法上の問題とだけかたずけて空間やデザイン設計と同様に個人の価値観とかたずけてすることは幇助と受け取られかねない言い回しです。

実際には税法上の問題だけでなく、安心のよりどころと言っっていた性能評価は天井改造の時点で前提条件が変わるので評価自体がただの紙切れになります。　結果、地震保険の割引を受けている場合は告知違反となるデメリットもあります。
転売の時には不動産業法上説明する必要性もあるでしょう。（違法な使用をしていたことで後日問題が発生した場合、元の持ち主は責任を問われるかも）そんな違反建物をだれが買うのでしょう？

いざという時の建物の損害リスクは結局施主が被ることになり法令違反が招く後々のリスクははかり知れません。

[588: 匿名さん]

施主のリスク。
あなたに害はないから、いいんじゃね

[589: 匿名さん]

ぷっ
最後はソレ？

[590: 匿名さん]

まだ小屋裏偽装の危険性について認識していない方が多いようなので
この辺でおさらいをしたいと思います。

小屋裏耐震偽装工作疑惑とは…

小屋裏の1.4ｍ部分に後で簡単に取り外せるような天井を設け（偽装工作）
検査後、｢施主の判断｣という逃げ言葉のもとに
小屋裏の天井を外し、違法建築物を完成させる。
小屋裏の天井を外すことで、居室での利用が可能となって、部屋の積載荷重が変わり
事実上３Ｆ建てとなることで、シビアな構造計算書が必要となり
２Ｆ建ての緩い構造基準ではとても持ちそうにもない建物になってしまう。
つまり耐震上問題がありそうだということを
お施主さんは説明されていないのではないかという疑惑

[591: 匿名さん]

だいたい耐震偽装とデザイン性や断熱性を一緒にすること自体ありえない。
あふぉですねうんちくさん

[592: 販売関係者さん]

ここ数年、客から小屋裏偽装を持ちかけられるケースがすごく多い。
で、その手の客はほとんどと言っていいくらい、凍傷を検討してたり、以前検討中だったりするんだわ。
うちの会社は小屋裏偽装は出来ないから、どうしてもって客が言うなら、凍傷さんのようなヨソでどうぞと言ってる。
茨城では小屋裏偽装蔓延の諸悪の根源が凍傷なのは間違いない。客から話聞く限り、モラルのヘッタクレもない。羊の皮をかぶった住宅８９３だわ。

[593: 物件比較中さん]

棟匠の外断熱は良さそうですが、断熱性をもっと上げたいと考えてます。
オール樹脂サッシに変更はできますか？それと充填断熱を付加することはできますか？

ここをみてる営業さん、もしくは棟匠に詳しい方教えてください

[594: 匿名]

いばらきでそこまでやるかいw

[595: 匿名]

無償で行うことは無理だと思います。
何をどうしたいのか（使いたいメーカーや部材）と自身の予算を伝えて、
その予算内で可能かどうか直接聞くのが、一番正確な解答を得られる方法です。

[596: 匿名さん]

＞＞593

八溝の家の標準はＹＫＫのＡＰＷ３３０で樹脂樹脂だと思うけど。

断熱性能を上げるなら、ガラスにアルゴンガスを入れるのと、

カーテンの代わりにハニカムサーモスクリーンを入れるのが現実的だと思うよ。

[597: ビギナーさん]

八溝の家は坪いくら位なんでしょう?

[599: e戸建てファンさん]

企業努力が足りず

消費者目線で仕事をしていない企業の関係者は

みんな598のようなことを言う

違法行為を持ちかけてまで商売しようとする企業も淘汰されて当り前

火のない所に煙は立たず

掲示板の内容は読者が全て自己責任で判断すれば良く

あなたに掲示板の存在価値までとやかく言われたくない

[600: 入居済み住民さん]

>>597

コミコミ価格1坪当たりの目安は・・・・・・


この会社に支払った金額÷坪数＝税込み約60万円

[601: ビギナーさん]

八溝山系で伐採した材木の放射線量は大丈夫なの?
基礎の石についても心配です。

[602: 物件比較中さん]

棟匠のＨＰにあったスマートハウス「LOHAS＆SMART」はどんな仕様でしたか？
新商品でしょうか？太陽光やＨＥＭＳが付いてるとか、全樹脂サッシや断熱材の厚みが良くなったとか
何か情報ください。私は忙しいのと遠方なのでちょっといけません。

[603: 居住者]

６０１さん
引き渡し受けて住む前に計測器ではかったけど０．１マイクロシーベルト未満でした。
木材伐採から乾燥させるまで時間かかるし、今建てている家は大丈夫でしょう。
１，２年後に建てる人はわかりませんが。

[604: 匿名さん]

仙台の棟匠って評判はどうなんだろうね？

[605: 匿名さん]

放射能は大丈夫ですか？結構高いよ、八溝山。

[606: 匿名さん]

懐かしいな棟匠！

相変わらずタイムカード無くて社員ボロボロに働かされてんのか？

最低でも勤怠管理ぐらいちゃんとしてる所に注文した方が良いよ(笑)

[607: 匿名さん]

最近坪単価が劇的に上がった？

[608: 匿名]

坪単価上がったの？いくら？
現在建設中ですが、坪単価４５万でしたよ。

[610: 匿名]

へ～坪単価上がったんだ～よかった安いうちに契約して。
。うちが契約したころは八溝山の放射能の心配とかあったから、値段を下げてたのかな？Ｃハウスと競合してたので、Ｃハウスでは最終的に、棟匠の八溝山の影響の話をしてきたよ。放射能の分布の紙まで印刷したのを見せられた。他の会社の短所をあげるのはちょっとね・・・て感じでした。最後の悪あがきだったのかな。
棟匠に直接放射能の影響を聞いたら、伐採した木を倉庫で寝かせてものを使うので現在建築予定の家は大丈夫だって言ってた。数値も測ったみたい。
だけど引き渡し前には家ができたら個人的に測ろうと思います。
坪単価は自分達の予算にあっていたのでよかったです。だけど、収納とかいろいろつけたら結構いっちゃいました。だけど作り付けの収納は安全でいいかなと思ってます。半地下は坪２５万だったかな？思い切ってつけました。小屋裏もつけましたが、小屋裏の工事費は無料にしてくれました。ラッキーだったな～

[611: 匿名さん]

坪単価45万円は安いですね。シリーズはなんでしょうか？？それにしてもうらやましいです！
放射能は確かに気になります。私が家をたてるのは来年なので、影響が出るかもしれないです。毎月計ってもらいたいですね。

[612: 匿名]

シリーズは多分八溝の家だと思います。壁がドライウォールなので。新築工事設計図にはエコ未来派住宅と書いてありますが。太陽光やオール電化にするかなか～。
ホームページには新しい八溝の家スマートがでてましたね。雨水利用とかうちもつけたかったな～。後でつけよう、
放射能に関しては心配なら直接棟匠に聞いた方が安心ですよ。大きな買い物なので。言いたいことは何でも言った方が。私は何でも聞きたいことは聞いてました。
放射能のことは気になりますがは棟匠に決めてよかったと思ってます。
だけど、書き込みを見るとあまりいいことが書いてないのはなんでだろうと不思議に思います。これから住む者としては気になるところです。
実際に住んでいる方の意見をちゃんと聞きたいです。

[613: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[614: 住まいに詳しい人]

>>613
茨城県知事免許で県外の宮城でも営業しているのでしようか?

この会社は、小屋裏の建築基準法違反容疑でだいぶたたかれていたようですが、

もっと詳しく知りたいので教えて下さい。

[615: 住まいに詳しい人]

>>613
宮城県で棟匠の家を建てたという方、どうして本人からの「削除依頼」でせっかく投稿した文章を消すのでしょうか?

大臣免許が必要にもかかわらず他県で無免許営業の結果、消されてしまった613で書かれていたように、この会社は受注し建築したので、慌てて施主に連絡して削除依頼を出してもらったのでしょうか?

それとも関係者が愚かにも法律を知らずに書いたこの架空の書き込みが、昨日614で法律に抵触すると指摘されるやいなや、慌てて削除依頼を出して消してもらったのでしょうか?

何れにせよ苦労して貯めたお金や何十年も返済する住宅ローンで借りた大金をすべて注ぎ込んで建築する一生に一度のマイホームです。もしこれが事実だとしたら、法律を蔑ろにする企業姿勢は消費者にとって大変恐ろしい行為だと思います。また、これを助長する行為は何人も許されるものではありませんので、注意深くこの会社のホームページやこのスレへの書き込み内容を観察しなければならないと思います。

[616: 匿名さん]

また偽装かよ?
違法はまずいんじゃない?
調べてみたら国交大臣から免許もらわないと茨城県知事の免許で宮城県でモデルハウスとか建てて営業できないんだね。

[617: 匿名さん]

小屋裏偽装工作の手口を絶対に許してはならない。

絶対に・・・。

[618: 周辺住民さん]

どんな偽装?

[619: 購入検討中さん]

完了検査受けた後にリフォームって言って
屋根取っ払って1.4m以上にして固定資産税払ったら合法？
ちがうよね!?
違反だよね？ちなみに建築基準法の第何条ですか？

[620: 匿名さん]

放射能の問題が書かれているけど、何でこの会社はわざわざ危険な地域の材木使うの?
他にいくらでも安全な地域産の材木はあると思うけど、どうして不安になるようなものを使うのか分からないなぁ

[621: 匿名]

そんなに何年も騒いでいるのなら、TV関係にマスコミに電話して調べてもらって　もし違法建築なら　テレビで放送してくれるのじゃないですか

[622: ビギナーさん]

違法だのどうだのって討論はもういらないから、実際に建てて住んでいるヒトの意見を聞きたい。

[623: 匿名]

ホントホント。またその話だよ・・・ビギナーさんに賛成。

[624: 匿名]

建てたあとは興味がなくなるのかもね。

[625: 現在]

　ネット上でああだこうだと書き込むより、直接会社に言えばいいのに。ここで話を盛り上げても会社に影響はあまりないのでは？ネットでこそこそチェックしても意味がないのでは？ぜひ直接会社にぶつけてほしい。いいかげん小屋裏偽装の話にはうんざり・・・。
　まあ今の時代ネットの書き込みをチェックして家探しの参考にする人もいるからそういう人の不安をあおるには最適かもしれないけどね。
　大金を払って建てる家だから、ネット情報はほんの参考程度で。あとは足で回って比較検討するのが一番。

[626: 匿名さん]

親会社から仕入れている八溝山系の材木の放射能汚染問題

茨城県知事免許で宮城県で営業しいてる旨の書き込みが本人からの削除依頼で消された問題

小屋裏偽装問題

この会社の問題点が書き込まれているのを整理してみたが、この程度だった
取るに足らない問題を書き込む奴がいつもいるが、よほど営業がへたくそなのか
いつも棟匠の営業力に負けて腹いせにネガティブな情報を書き込んでいるのか
内部告発のつもりなのか良く分からないし読んでいて楽しくない

e戸建てが目指している
もっと核心に迫った皆のためになる情報を書き込んで欲しいものだ

[627: 匿名]

626は社員だね

[628: 匿名]

放射能汚染問題は次元が違うね。他の二つはルール上の話にすぎないけど、放射能は本当だったらキツいね。ホームページでは触れられていないのが本当に気になります。

[629: 匿名さん]

屋根裏部屋、天井1.4ｍの高さなら部屋として見ないから税金上課税されない。
検査後に天井が1.4ｍ以上とれる家では、屋根裏部屋の1.4ｍ天井を取っ払って天井高くしてる人多いと思う。両脇低くて部屋としての機能はどうかわからないが・・・。

だいたい120ｍ2までなら当初3年間税金1/2優遇とかあるように、国がウサギ小屋の枠にして税金をいっぱいとりたいだけ。屋根裏部屋の1.4ｍ天井を取っ払ってのは、そうしたことに対する僅かな抵抗だよ。

[630: 現在]

だから、実際に住んでいる人の話が聞きたいのに・・・

[631: 購入検討中さん]

>>629
屋根裏部屋の天井は、検査が終わってから棟匠さん側で外してくれるのでしょうか?
自分で工事をするほど腕に自信が無いので、大工さんか誰かが来て取り外してもらえるのでしょうか?
それから天井を取り付けていた釘などの穴は、外した後の見た目はどうでしょうか?

過去のスレを読むとすぐにはずせるような話なので簡易的な天井なのでしょうが、せっかく新築したのに天井をはずしたら穴だらけなんて悲しいので、建てた方に聞いてみたかったのです。
それから、値引きは最終的にいくら位みなさんは安くしてもらっているのかも教えて下さい。

[632: 匿名]

わざわざ問題のある会社で建てることはないのでは？
　もっと、良心的な評判の良い住宅メーカーの方が後々安心ではないでしょうか

震災後のアフターフォローも酷かったとの過去レスにもありますし
購入前から値引きのことを考えているならば　過去の投稿を読み他の会社も検討してみたら良いのでは。

[633: 現在建設中！！]

　ウチは値引きというよりサービスでした。収納棚のサービス（結構しっかりしていていいものでした）や小屋裏の工事費などです。他のメーカーと競合しているという話をすれば、サービスしてくれました。
　棟匠の雰囲気が好きで、棟匠に決めていたので、他の会社の見積もりが全部出てから、棟匠と金額の話をしました。
　小屋裏は多分棟匠でははずしてくれないのでは？だってはずしたら、まずいでしょ？この書き込みでよくでてくるアノ話があるから。自分ではずすならちゃんと責任をもつことが必要だと思います。
　確かに天井張る前の小屋裏はとっても広く見えてよかったから、外したい気持ちはわかるけど。

[634: 匿名]

この会社ってキャンペーンとかあるのでしょうか？

[635: 匿名]

634さん
ホームページを見たんだけど、もうすぐ40周年らしい。これに関するキャンペーンがあると思うから、今は待ちだな。

[636: 匿名さん]

確かに待っていて内容良く見た方が良いね
今は契約迫られても軽くあしらって待つとしよう
それにしても契約急ぐ営業マンが担当だと疲れるね
まだ契約するとは言ってないのに
契約書に会社のハンコ押してきて契約を迫られるのは
精神的に良くないよね

[637: 匿名さん]

で、キャンペーンはいつやるの？

[638: 匿名さん]

http://yaplog.jp/inhabitant77/category_13/

これが問題となっている小屋裏偽装工作の手口である。
ブログを読んでいくと、会社側が違法な小屋裏を無知な施主に積極的に提案し、
そして、いかにそれを隠蔽し、偽装しているかがわかる。
こんな法律をあざ笑うかのような手口を絶対に許してはならない。

[639: 住んでます]

また、偽装ネタ？
いいかげんしつこいよ…そうとうこの会社に恨みでもあるの？ネットで書きこみてなんかいやらしい…

[640: ビギナーさん]

>>638

「ロフトには仮天井がついています。」

仮の天井って何ですか???

[641: 入居済み住民さん]

仮天井とは、普通の天井のようにドライウォール塗装はしてない天井ってこと。しっかりしたもので、押しても頭をぶつけても、へこんだり壊れたりしないですよ。点検口からのぞくと、しっかり骨組みもあり、普通の天井です。

[642: 入居済み住民さん]

追記
No.639の方、住んでもないのに偽装偽装って何でしょう。そんなに書かれるくらいなら、別の手段をお取りになってはいかがでしょうか？

[643: 入居済み住民さん]

すみません、上の投稿、No.638の間違いです。
639の方、すみません。

[644: 契約済みさん]

実際この手口で建ててる方って、
ちゃんと『本当は駄目なんですけど...』って説明受けて税金対策でされてるんですよね？

それであれば施主も同罪。

それを抜きにしたら、この会社は特色もあるし好きなんだけどなー。

[645: ビギナーさん]

｢ロフトには仮天井がついています。｣


これ書いた施主は捕まったの？捕まってないの？

[646: ワールドハウス]

ローコストでしか建てられない施主とステマ営業の書き込みはやめてほしいです。

[647: 匿名さん]

http://sutekicookan.com/%E6%A3%9F%E5%8C%A0
小屋裏偽装については、ここにきれいにまとめてあるから
無限ループはやめようぜ。

[648: 匿名さん]

耐震偽装工作疑惑w

[649: 匿名さん]

http://sutekicookan.com/%E6%A3%9F%E5%8C%A0
耐震偽装工作疑惑
・小屋裏の1.4ｍ部分に後で簡単に取り外せるような天井を設け（偽装工作）検査後、｢施主の判断｣という逃げ言葉のもとに小屋裏の天井を外し、違法建築物を完成させるもの。
・小屋裏の天井を外すことで、居室での利用が可能となって、部屋の積載荷重が変わり、事実上３Ｆ建てとなることで、シビアな構造計算書が必要となり、２Ｆ建ての緩い構造基準ではとても持ちそうにもない建物になってしまう。
・地下にホームシアターやマージャン室を設け、小屋裏に趣味の部屋を作る。４層構造と棟匠２代目ボンボン若社長は上記のインタビューで豪語するが、地下や小屋裏に居室を設けたら、完全に階数４Ｆの構造。階数４Ｆで構造計算を行って申請して建てるなら結構だが、そんな殊勝な心がけは全くなく、2F建で申請して耐震偽装を行っているようである。
・小屋裏付２Ｆ建申請をして、検査後、小屋裏の天井板のベニアを外して、天井高1.4ｍ以上の小屋裏部屋を作ってしまった方は、小屋裏の天井板を外して、天井高1.4ｍ以上の小屋裏部屋を作ることは増築扱いになり、新たに建築確認申請が必要です。しかも３Ｆ建扱いになって、２Ｆ建では不必要だった構造計算書が必要になります。
・3F建てになれば、非常用進入口が建築基準法上必要となる。小屋裏偽装工作により、小屋裏を居室化すれば、事実上の3Fになるので非常用進入口の設置が法的に義務づけられることになる。
・建築確認申請無しで天井板を外した工事を行った場合は懲役1年以下の実刑となります。
・違反建築物は近隣に悪影響を与えるばかりでなく、地震や台風などの災害に対して構造上の問題があったり、防災上不備であったりすることが考えられますので、違反建築物を取得した場合には、新たに建築物の所有者になった人が、自らの費用と責任で違反を是正しなければなりません。
・将来の建替え等の際にいろいろな建築上の制限やトラブルが発生する可能性があります。
・違反建築物は金融機関等の融資や火災保険の対象建物の内容を偽って契約を締結するので、途中で返済を迫られたり災害の補償が受けられないこともあります。
・どのような天井であれ、１．４ｍ以下であれば違法ではありませんので、天井がベニアだからといって、偽装の確証にはならないということかと思います。
・残念ながら今の法律では無理です。まず住宅は住み始めれば憲法で言う居住権が発生します。この憲法で言う居住権は建築基準法より優先します。従って、明らかに建築基準法に違反している明らかな証拠がなければ違法建築の監視の権限がある建築指導課は家の中に入ることすらできません。 小屋裏偽装は小屋裏にかなり大きな窓でもない限り、摘発は無理です。検査済証が発行されている建物なら、尚更のことです。従いまして、小屋裏偽装が全国的に明るみになっても、幅広く訴追される状況には絶対なりません。
・小屋裏偽装が耐震偽装であり、脱税なのは事実ですが、基本的人権、民主主義という建前が今回の問題解決の弊害になっております。

[650: 匿名さん]

ということは、検査済証が発行された後なら仮天井を外しても、よっぽどのことがない限りは、ばれないということですか？

[651: 匿名さん]

あとは税務署？が見に来るまでつけてて、その後外しちゃえばバレないでしょう。

耐震だって、まさか構造計算時に小屋裏は組み込んで計算するんじゃないでしょうか？
自分が設計とかの立場だったら、そうじゃないと怖くて出来ないような。
会社だって........って思ってしまうのは甘いんでしょうか？

[652: ビギナーさん]

構造計算時に小屋裏は組み込んで計算・・・

面倒な上に補強に費用がかかるから２階建てでつくるんでしょ？

[653: 匿名さん]

>>651
甘い。

[654: 匿名さん]

だよね。

[656: 匿名さん]

ここには今打合せ中や住んでる人はいないの？

そういう話が聞きたい。

[658: 住まいに詳しい人]

小屋裏の天井を後で外して、小屋裏部屋を高く使って当たり前
ここは、契約前段階から、不特定多数の客にそういう営業をしてるんだわ。
ほかにも、そういうビルダーはあるけれども（主に凍傷と競合してるビルダー）
いちばん露骨なのが紛れもなく凍傷なのは本当。
ここで叩かれたって、何も変わってないよ。
広告で小屋裏の派手な宣伝をしなくなっただけね。
凍傷の社長や営業は別に気にしていないんだが
凍傷の設計部の一部が困っているのも事実（タレコミ情報）
偽装って言われれば、確かに偽装だからな。
外部から突付かれて悪事が露見するより
そのうち内部で爆発するんじゃないかね。
面白そうだから、生温かく見守ってやろうぜ。

[659: 匿名さん]

まだ偽装しまくってるのか。
しかも社長も営業も全く気にしていないとは。
法律をなめてんのか？

[660: 契約済みさん]

今打ち合わせ中です。
坪単価は何だかんだで坪70万円位になりそうですが、普通でしょうか。オプションで搾取されているような気がして不安です。

[661: 社宅住まいさん]

そんなもんですよ。

[662: 入居済み]

うちは(規定の)小屋裏ありですが、別に偽装を勧められることもなく、営業にも特に問題を感じません。
皆さんしつこく偽装、偽装とまくし立て、噛み付いてきますが、何かされたのですか？
祭り好きな暇人が騒いでるだけの様で、滑稽なものですね！

どうせこれにも凄まじい勢いで噛み付くのでしょう。

[663: 匿名さん]

いずれにしてもここが偽装を推奨し続けてきたのは事実。

[664: 購入検討中さん]

この会社40周年をかなり宣伝しているけど、ムラサキスポーツの40周年のロゴマークとそっくり、ムラサキスポーツのパクリ？

[665: 匿名さん]

40周年おめでとうございます！

[666: 匿名]

会社の寿命は30猶予年と言われる中、40年とはお見事ですね。
益々のいい家造りに期待したいところです。

[667: 住んでます]

　家を建ててから初めての冬を迎えてますが、全館空調温かいです！全館空調にしてよかったです。
床暖なしでも檜なので床が寒くないのもgoood!快適に生活しています。
　寝る時は子どもはスリーパーと毛布一枚で寝ています。私も朝になると毛布一枚で寝てしまっています。床に除湿シートを敷いて布団を敷いてますが全然除湿シートがピンクになりません。冬だからかな～梅雨や夏も床がさらさらだったらいいな～。晴れた日の乾燥はすごいので、加湿器は何台かをずっとつけっぱなしです。
　ただやっぱり無垢なので床の傷はつきやすいです。始めは気にしていました。今となってはあまり気にならなくなりましが。子どもはよく床で寝そべっているので気持ちがいいみたいです。
　
　ひさびさにここを見ましたが、相変わらず例の話がつきないですね。
ウチは小屋裏のことを営業の人から何も言われませんでしたよ。逆にここを見て、「あっそうゆうことできるんだあ」て思いました。
　またそのうち住み心地を報告します。

[668: 匿名]

小屋裏の規制が２Ｆの床面積の1/2から1/8に戻るって噂。
不正の温床にメスを入れていくんだってさ。
小屋裏騒動もこれで終結だね。

[669: 私も住んでいます]

住み始めて一年が経ちました。すごくいいです。何より、全館空調で家じゅうの温度が一定で暖かいです。夏はもちろん涼しかったです。電気代は最大で夏が9000円、冬が18000円くらいでした。この金額で今は家じゅう20度です。外の寒さがわからずに薄着で玄関を出てしまいます。笑
夏も湿気がなくて快適でした。冬は乾燥気味なので加湿器をたいています。
たった一つ気になるのが家の気密性が高いので音が響きます。でも外からの音は入って来にくいです。
ホコリも入って来ないので、掃除が楽です。
高気密高断熱、基礎断熱、全館空調お勧めです。

[670: 匿名さん]

4年間の批判・警告活動にかかわらず
まだ会社の方針が是正されていないようなので
このへんで、おさらいをしたいと思います。

小屋裏耐震偽装工作疑惑とは…

小屋裏の1.4ｍ部分に後で簡単に取り外せるような天井を設け（偽装工作）
検査後、｢施主の判断｣という逃げ言葉のもとに
小屋裏の天井を外し、違法建築物を完成させる。
小屋裏の天井を外すことで、居室での利用が可能となって、部屋の積載荷重が変わり
事実上３Ｆ建てとなることで、シビアな構造計算書が必要となり
２Ｆ建ての緩い構造基準ではとても持ちそうにもない建物になってしまう。
つまり耐震上、重大な問題を抱えるということを
お施主さんは説明されていないのではないかという疑惑

[671: 購入検討中さん]

初めて棟匠さんのつくはのモデルハウスにいきました。つまなどは、かなり気に入ったようです。もうちょっと、すでに建てている方に、住み心地などについて教えてもらえると、嬉しいです。よろしくお願いします。

[672: 匿名さん]

小屋裏偽装疑惑の釈明なしに凍傷の未来はない。

[673: 匿名さん]

http://yaplog.jp/inhabitant77/category_13/

これが問題となっている小屋裏偽装工作の手口である。
ブログを読んでいくと、会社側が違法な小屋裏を無知な施主に積極的に提案し、
そして、いかにそれを隠蔽し、偽装しているかがわかる。
こんな法律をあざ笑うかのような手口を絶対に許してはならない。絶対に・・・。

[674: 入居済み住民さん]

両親のために、さきの大震災で半壊になってしまった実家を棟匠で建て替えてもらいました。

詳しくは以下のブログを建築中に作成したので、みていただけると概要が掴めます。

http://yass722.blog.fc2.com/

最終的にここに決めたのは、打ち合わせなどでつかう展示場の居心地のよいところ。もちろんここも気調システムが動いていて体験できます。あとはいざ建てるぞっ、とおもったときにいろいろな展示場やHPやブログをみて、壁紙は使わないって決めて、ここになりました。

最初、ここの展示場に入るときは無垢檜の木材をつかうから敷居が高いなぁ、とおもっていましたが、出された見積りはそんなに高額ではなかったです。 でも、設計がすすむにつれ欲がでてきて、外構こみで坪65万くらいになりました。

完成してから1年近くたちますが、両親は快適に生活しています。気調システムは最高です。お風呂の脱衣室やトイレ、玄関、階段とすべてに温度が一定なので、ビルの全館空調と同じです。空調にかかる電気代も、天井にある本体が部屋にあるエアコンと規模が同じなのでたいしてかかりません。ただし、冬の乾燥する時期は加湿をたくさんしないと、木が割れたり、狂ったりして、壁との間に隙間ができます。早めに加湿して、たくさん水分を与えてください。ちなみに実家では、乾燥対策である加湿空気清浄機と二階で加湿器をフル稼働させました。

家つくりの助けになれば幸いです。あと、いまなら研究学園にモデルルームもありますよ。

[675: 購入検討中さん]

674さん
671に書き込みした者です。
ありがとうございました。参考にさせていただきます。
すべて読ませて頂きました。引っ越しのあとのブログの続きがきになりますが（笑）

[676: 匿名さん]

http://sutekicookan.com/%E6%A3%9F%E5%8C%A0
耐震偽装工作疑惑
・小屋裏の1.4ｍ部分に後で簡単に取り外せるような天井を設け（偽装工作）検査後、｢施主の判断｣という逃げ言葉のもとに小屋裏の天井を外し、違法建築物を完成させるもの。
・小屋裏の天井を外すことで、居室での利用が可能となって、部屋の積載荷重が変わり、事実上３Ｆ建てとなることで、シビアな構造計算書が必要となり、２Ｆ建ての緩い構造基準ではとても持ちそうにもない建物になってしまう。
・地下にホームシアターやマージャン室を設け、小屋裏に趣味の部屋を作る。４層構造と棟匠２代目ボンボン若社長は上記のインタビューで豪語するが、地下や小屋裏に居室を設けたら、完全に階数４Ｆの構造。階数４Ｆで構造計算を行って申請して建てるなら結構だが、そんな殊勝な心がけは全くなく、2F建で申請して耐震偽装を行っているようである。
・小屋裏付２Ｆ建申請をして、検査後、小屋裏の天井板のベニアを外して、天井高1.4ｍ以上の小屋裏部屋を作ってしまった方は、小屋裏の天井板を外して、天井高1.4ｍ以上の小屋裏部屋を作ることは増築扱いになり、新たに建築確認申請が必要です。しかも３Ｆ建扱いになって、２Ｆ建では不必要だった構造計算書が必要になります。
・3F建てになれば、非常用進入口が建築基準法上必要となる。小屋裏偽装工作により、小屋裏を居室化すれば、事実上の3Fになるので非常用進入口の設置が法的に義務づけられることになる。
・建築確認申請無しで天井板を外した工事を行った場合は懲役1年以下の実刑となります。
・違反建築物は近隣に悪影響を与えるばかりでなく、地震や台風などの災害に対して構造上の問題があったり、防災上不備であったりすることが考えられますので、違反建築物を取得した場合には、新たに建築物の所有者になった人が、自らの費用と責任で違反を是正しなければなりません。
・将来の建替え等の際にいろいろな建築上の制限やトラブルが発生する可能性があります。
・違反建築物は金融機関等の融資や火災保険の対象建物の内容を偽って契約を締結するので、途中で返済を迫られたり災害の補償が受けられないこともあります。
・どのような天井であれ、１．４ｍ以下であれば違法ではありませんので、天井がベニアだからといって、偽装の確証にはならないということかと思います。
・残念ながら今の法律では無理です。まず住宅は住み始めれば憲法で言う居住権が発生します。この憲法で言う居住権は建築基準法より優先します。従って、明らかに建築基準法に違反している明らかな証拠がなければ違法建築の監視の権限がある建築指導課は家の中に入ることすらできません。 小屋裏偽装は小屋裏にかなり大きな窓でもない限り、摘発は無理です。検査済証が発行されている建物なら、尚更のことです。従いまして、小屋裏偽装が全国的に明るみになっても、幅広く訴追される状況には絶対なりません。
・小屋裏偽装が耐震偽装であり、脱税なのは事実ですが、基本的人権、民主主義という建前が今回の問題解決の弊害になっております。

[677: 不動産業者さん]

この会社に、隠密が忍び込んだと聞きましたが本当ですか?そんなにスゴイ情報やノウハウ持っている会社なのかな?経営者の皆さんは油断してはいけませんね!

[678: 検討中の奥さま]

はじめまして。
667さん、６６９さん、快適そうですね。

674さん、ブログ拝見しました。
現在検討中なので、とても参考になります。

小屋裏、半地下収納が決めてで、こちらでお世話になりそうです。

木の家にこだわりはなかったのですが、
家族皆、研究学園のモデルハウスに一目惚れして、
ひたち野うしくでも、気持ちよさに驚きました。

あとは予算、、、、、。
まだ見積もりを出す前の段階なので、夢いっぱいですが、
どうなることやら。削るところが多いかな？
でも、楽しみです。

また、住んでおられる方の情報、お待ちしております。

[679: 匿名]

私も現在住んでいるものです。本当に快適に過ごしています。
エアコンの設定は昼間は26℃，夜は２７℃設定で、室温は２６℃から２７℃です。
驚いたのは電気代です！エアコンはつけっぱなしのオール電化ですが、先月の電気代は4千円後半でした。アパートで生活していたときの半分以下の金額だったのでびっくりです。また、アパート時代はガスも使っていたので、光熱費はかなり以前と比べて安くなりました。
全館空調はとっても気に入っています。
ただ、無垢材なので、傷はつきやすです。住み始めは気にしていましたが、住んで１年弱ですが、全く気にしていません。というか、手入れの時間が取れず、放置しています。でも、無垢のやさしい感じは好きです。素足でも冷たくなく冬でも裸足で過ごしていました。

[680: 匿名さん]

679さん

羨ましいです。パナ製の空調機ですよね。
４千円ですか？我が家（延べ床４０坪＋小屋裏）はこの夏２万円／月なのですが。
エアコンの設定は１階２７℃、２階２８℃設定です。昼夜共通。
でも、オール電化なので、ガス代込みで考えれば、旧宅と比較し、年間通して収支とんとんです。
秋・春はたしか、５千から１万円／月ほどです。

[681: 匿名さん]

680です。
連投失礼。当方各階に１台ずつ導入しています。だから高いのかな？

[682: 検討中の奥さま]

棟匠、研究学園のモデルハウスを見てきましたが、
お洒落ですね！
ただあちこちクラックが
床下のベタ基礎も地下室から覗いたらヒビが

どうなんでしょうか？
しっかりしてるのですか？

じゃっかん雑な感じもしなくもないし

あと、音の反響はどうでしょうか？
乾燥するとのことで、風邪をひきやすくないですか？

[683: 検討中の奥さま]

678です。

クラックですか、よく見てますね、私もちゃんと見なくちゃ。
近日中にもう一度研究学園へ行ってみようかという
計画があるので、直接聞いてみようと思います。
あわせて他の専門家にも。
気になることは、クリアにしたいですよね。

私も冬の乾燥が気になります。
現在住んでる古いマンションもかなり乾燥しますが、
どんなものなんでしょう。
建てた方の書き込みやブログを拝見すると
加湿器でおぎなえそうですが。

[684: 検討中の奥さま]

先ほど、水戸の棟匠に電話をし、
放射能の問題は検査などしているのか？
問合せしました。

回答は

株式会社 りんさん

というところが、木材専門なのでそちらに問合せ下さいとのこと
すごーくくらい人が電話にでました。

とくに問合せ先など教えてもらえず、
別会社なので、こちらでは分からないとのこと
本当に大丈夫？

お客様からの問合せにこたえられないの？

と、不振におもいました。
また、イベントで忙しいので回答出来るものが出払っているかもしれないといってました

[685: 検討中の奥さま]

うちかべの下地 http://www010.upp.so-net.ne.jp/onhome/note/sekkou.html

[686: 検討中の奥さま678]

678です。

放射能の問題は、営業の人（ひたちのうしく）に直接聞きましたら、
我々家族にとっては、満足の行く回答をいただけました。
（個人を特定されると恥ずかしいので、
どういう回答だったかは書かないでおきますね、すみません）
同じ情報を、全社員が共有すべきですね。
ホームページに載せてくれると一番いいなと、思います。

[687: 検討中の奥さま]

以前のスレをみると、口コミがあまりよくないので、
迷ってます。

全熱交換について、ダクトの汚れがひどくなって、
そこを通る空気が室内に流れるとありましたが、
実際どうなんでしょうか？

[688: 匿名さん]

>全熱交換について、ダクトの汚れがひどくなって、
>そこを通る空気が室内に流れるとありましたが、
>実際どうなんでしょうか？

１種換気の室内ダクトについて、入居後４年ですが、問題はありません。
棟匠のモデルハウスじゃない会社のモデルハウスで、１０年経ってもキレイな状態だったことを確認しています。
使っていれば、問題はないかと思います。

気をつけるべきは、外気取り入れ後の虫フィルターです。
季節ごとにキレイに洗っています。今は虫がすごいですが。
当方、気になるのでへパフィルターは毎年交換しています。
ネットで安価で買えますので、正規パナ店で購入しない方が安価。

[689: 検討中の奥さま]

688さん

ありがとうございます。
実際に住まわれている方からの情報は、本当に貴重です！！

棟匠さんの全熱交換器はパナ製でしょうか？
ダイキン製ともうかがったのですが？

もう一点教えて下さい！！！
基礎が内断熱の高気密ですが、
湿気によるカビを心配しております。

床下のカビはきにならないでしょうか？

[690: 検討中の奥さま]

確認しましたら、
空調がPanasonic
熱交換がダイキン

停電が長期続くと、ダクト内もカビの心配があるようですが
通常に使っていれば問題ないようですね。

三年前までは、全てPanasonicだったようですが、
熱交換はダイキンのほうがすぐれているので
切り替えたとの回答を頂きました。

確かに停電中心配になりますが、
竜巻やら地震やらで停電があったことを考えると

太陽光ほしいなぁ

[691: 匿名さん]

>床下のカビは
>きにならないでしょうか？

全く気になりません、当方はね。
２年目の点検前に自分で、もぐって見ました。
膝当てと肘当てが必要とつくづく認識しました。

[692: 検討中の奥さま]

691さん

潜ってご自身で点検することができるのも良いですね♪
お住まいになっている方の貴重なお話しを伺えて
安心しましたぁ～♪

肘あて等もメンテナンスには必需品デスネ

[693: 検討中の奥さま678]

造作家具について、
何か情報ありましたらお願いします。

漠然とした質問なのですが、

これは良かったとか、これはいらなかったなど、
教えてください。

[694: 検討中の奥さま]

わたしもきになります。
予算のこともあるので、あまり高いと手が出ませんが

自然素材の造作家具は魅力的です。

実際、ﾄｳｼｮｳさんの過去の口コミには施工が雑とありましたが
第三者に検査してもらってるとのことなので、
その点は大丈夫でしょうか？

[695: ビギナーさん]

雑になるのかなぁ

[696: ビギナーさん]

所々、きになるところはありますよね。
実際、たてた家にこのような箇所があれば
がっつりクレームつけますけどね

[697: ビギナーさん]

参考までにUPしときます

[698: 申込予定さん]

腕のいい大工さんがたてる工務店のほうがいいのかなア

木をわかっていて適材適所でたててくれないとコマルナア

[699: 匿名さん]

No.695～ビギナーさんの写真は、モデルハウスのでしょうか？
漆喰などもかなり荒く感じられるのですが・・・
あと、696の、縦に渡った木材に印刷文字があるのは？？　これは小屋裏の階段ですか？　内装にこんな文字が露出するのはあり得ないことなので。　それともこの上から壁がかぶさって隠れるのでしょうか？
気になります。

[700: ビギナーさん]

699さん
モデルハウスの内部ですよ、no文字があるところは
普通にリビング階段です。 ビックリしましたし、
この状態でお客様をご案内するんだぁって思いました。
以前の書き込みに、柱の収まりに隙があると書いてあったので

よーく見てみると所々に隙がありましたよ

モデルハウスだから雑なんでしょうか

そこが心配なところですよね

引き渡し前に検査し、お客様に引き渡しとありますが
実際すんでる方はどうなんでしょうか

[701: 匿名さん]

プロの左官はフラットにきれいに仕上げます。
これは、素人仕上げです

[702: 申込予定さん]

実際に住むために建てる家はこんなに雑ではないのかもしれませんね。

見える所が雑だと、見えない所はどうなってしまうのって正直不安になるとおもうけど
さすがに建築中にチェックをしにいくようにあるだろうし
ここまではなさそうだよね

[703: 検討中の奥さま678]

数日前、モデルハウス再度見学に行った際、やはり隙間など少し
あるなーと思いました。
でも、そんなものかなーとも思って聞かなかったけれど、
実際どうなのか、今度ちゃんと聞いてみようと思いました。
ビギナーさん、お写真、参考になります。

聞いてみて自分や家族が納得できれば棟匠に決められる気が
してきました。

[704: ビギナーさん]

実際にお住まいになられている方からのお話しは
無いようなので、モデルハウスだからなのでしょうかね

知り合いの左官屋はこの写真をみて
ビックリしておりましたが、
高い買い物なだけに、安心、信用、アフターケアは
とても大事な所だとおもいます。

[705: 匿名さん]

一般的に、モデルハウスこそ腕のいい職人さんを入れて仕上げるものだと思うのですが、、、どうなんでしょうね。

[706: 申込予定さん]

大工さんに聞いたところ、ありえないそうです。。。

無垢を使う家こそ大工がしっかりしていないとボロボロになるそうです。

現場に運ばれてきた無垢材、多少のそりがあるので、現場で大工が手直しをするそうです。
そこで腕のない大工だとそのまま施工してしまうので、建てた後にボロがでるのだそうです。

ちなみに、杉板3センチの下地にヒノ木の無垢板だと、杉が軟らかいので板がバキバキあばれてしまうんだとか
通常ヒノ木を下、にするそうです。

[707: 購入検討中さん]

ドライウォールは塗り壁ではなく
吹き付ける塗装なんでしょうか

[708: 検討中の奥さま]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[709: 検討中の奥さま]

営業担当には、間取りをつくってもらっている所です。
とても、悩みますよね(..)

この前の台風で、施工途中の建物への配慮も
その建築会社の内面がみえるような気がしました。

本日、色々と不安なことがあったので、HPにのっている
フリーダイヤルのお問い合わせ窓口に電話をしました。

基礎のコンクリートからでる水蒸気の問題点や
アンカーボルトをつなぐときのコンクリートと土台の繋ぎ

全熱交換システムの建てたあとのメンテナンス

について、回答できるひとがいないのでということでした。

地元の工務店だと、すぐに回答できる内容だったので
大きい会社だと、施工、技術的な相談にはうといんだなぁと
感じました。

不安に思うところは、解決しておきたいですもんね

[710: 契約済みさん]

とりあえず契約をしました。

なんだか不安な所ありますよね。

全熱交換システムも、もし、ダクトにネズミとかゴキブリとか
糞などが入って、何らかしらの菌が付着したら、部屋中に菌が
快適と同時にまわってしまうのかなぁ。。。とか

人の手入れが出来ないものを、頼って大丈夫なのかなぁとか

なんか不安だらけです。

なのに棟匠の無垢の感じ、快適な温度にひかれて契約しました。

消費税の兼ね合いもあったので、急いでしまったのですが
他社と比較をしてもし、他の方がよければ、そちらに移ることも考えています

[711: 匿名さん]

>>710さん
不安だらけで契約したらおそらく何もいいことがないと思う。
いろいろな控除があるはずだから消費税にこだわらずにじっくり調べて契約した方がいい。

[712: 物件比較中さん]

全館空調とか結局は外断熱とはいえ、使わない部屋も温めたり冷やしたりする・・・ランニングコストが個室でやるより高くなるのは当然。
結局、親戚宅（こちらのビルダーで建築したわけでない）も最初の数年のみでコスト問題から全館空調は止めた。。。

消費税の兼ね合いだけで契約するのは、キケンと思います。＞＞７１１さんに同意。

スレチで失礼だが、無垢が気に入れられたのでしたら、http://www.wood-ibaraki.jp/teian_konpe/index.html
参考になるかも。

[713: 物件比較中さん]

確かに全館空調は外気温に関係なくいつも均一な温度で「快適」かもしれないが、自然風の気持ちよさは時に何にも代えがたく、ずっと健康的かつエコだと感じる。実際暮らすと、窓を開けて風を入れたいことも多々あるだろう。その場合は、こちらのビルダーのシステムだとどのように対応するのか。単に空調システムをオフにして窓を開ける？　また、自然の空気の流れを重視しなくていい＝窓の配置の仕方による通風を考慮しない間取り、になってしまうことはないのか、注意が必要では。
ただこれは、全館空調システムを取り入れるハウスメーカーが多い昨今、共通の課題とも言えるのだろう。

[714: 契約済みさん]

皆さんのおっしゃる通りですよね。
なんだか、急いでしまったと後悔してます。

やはり、全熱交換という、機械に頼る家に不安な要素があると
感じてきました。

床下の換気から天井までが、機械で、換気するんですものね

ダクトも手入れは出来ないし

自然な換気が本来、一番いいものだと
あらためて気づかされました。

なんだか、なにが良くてなにが駄目なのか混乱していたのと
消費税のことで急いでしまっていました。

おしえてくれてありがとうございます！

[715: 検討中の奥さま678]

以前こちらで質問させていただいた造作家具の件ですが、ホームセンターで買って
それを持ち込むのももちろんアリだと思うので、
使い勝手がよくわからないものは、既製品にすることにしました。
地震対策には造り付けが一番なんでしょうけれど。。。

それから、
外構は、他社と見積もりとって
比較しようと思いますが、
棟匠に頼む（下請会社がやるのかもしれませんが）メリットは何かありますでしょうか。

あまりこったものにするつもりはないのですが。

[716: 匿名さん]

実際にお住まいになられている方からの感想が聞きたいですね。

最終的に、アフターケアーなども含めて、トラブルの無い家を建てたいものです。

[717: 匿名さん]

>外構は、他社と見積もりとって
>比較しようと思いますが、
>棟匠に頼む（下請会社がやる
>のかもしれませんが）メリット
>は何かありますでしょうか。

　メリットは、地面の配管などを指摘して、間違いなく工事させることと、引渡し前から外構工事に入れることですね。
　通例、どのハウスメーカーも外部業者だと、引渡し後の工事ですね（今は知りませんが）。
　引渡し前に水道配管を切断なんかされれば、どっちの責任か？となります。
　家の図面に配管など明記してありますので、普通は、関連業者も外部業者も問題はありません。

>あまりこったものにするつもりはないのですが。

　そうなんですが、結局、凝ってしまったんですよ（自分の場合です）。
　家の詳細が決まって、その後が暇なんです。
　やっぱ、庭もって、なりましたね。
　最初が肝心です。それなりに凝ったものができると思います。
　自分は、外部業者のソーマ（つくば市）という外構専門店に依頼し、良かったです。外部業者だとマージンが抜けます。
　今でも家族で庭をいじくり廻しています。

[718: 検討中の奥さま678]

717さん
貴重な情報、ありがとうございます。

外構にまわす予算がないので我慢だなとは思っているのですが、
最初が肝心なのですね。
もう一度よく考えます。

ソーマさん、こちらはやはり、知人から良いよと
聞いたことがあります。
（テレビチャンピオンの方ですよね）
我が家には敷居がたかそうと尻込みしていましたが、
相談だけでもしてみようかな、家族と相談してみます。
ありがとうございました。

[719: 入居済み住民さん]

全館空調に関して多少の誤解があるようなので、入居済みの者として少し補足させてください。

＞全館空調とか結局は外断熱とはいえ、使わない部屋も温めたり冷やしたりする・・・

全ての部屋の空調の吹き出し口にはカバーを開けるとダンパーが付いており、この開閉の具合を調節することにより
空調の効き具合を調節できます。使用していない部屋のダンパーを絞っておけば使用している部屋の
空調の効きが良くなりますよ。冬だと同じ設定温度でも室温が2℃ほど高くなる感じ。
結果として光熱費を抑えることに成功しました。
(玄関や小屋裏などはほとんど風量ゼロにしています。それでも外よりは全然快適ですが・・・)

＞窓を開けて風を入れたいことも多々ある

我が家ではエアコンの必要ない季節は窓を開けて外気を取り込んでいます。空調、換気システムは当然オフにしています。
何の問題もありませんよ。

[720: 検討中]

入居済みさん
モデルハウスでの施工の雑なところとして、ドライウォールの壁フラット仕上げが雑な所やはみ出して木材にベタベタとついている、木材の納め方に隙が、あったりなど実際にお住まいのおうちはどうですか？

[721: 入居済み住民さん]

検討中さん

うちはアップされていた写真のような雑な仕上がりではありませんでしたよ。
恐らく担当する大工さん、左官屋さんの腕に依るところが大きいのではないでしょうか。
わざわざ大工さんを指名する方もいらっしゃると聞きました。

現場で大工さんに相談すれば、気に入らないところは修正してくれるし、アドバイス等もくれました。
大工さんのアドバイスに従って建設中に設計を少し変更したところがいくつかあります。

図面を見ているだけでは気づかない事が多々あるので、これは非常に助かりました。
余った木材で簡単な棚を付けてもらったりもしました。

仕事の邪魔をしない程度に大工さんとコミュニケーションをしっかり取る、というのは仕上がりに関して
結構大事なのかもしれません。

[722: 匿名]

http://sutekicookan.com/%E6%A3%9F%E5%8C%A0
耐震偽装工作疑惑
・小屋裏の1.4ｍ部分に後で簡単に取り外せるような天井を設け（偽装工作）検査後、｢施主の判断｣という逃げ言葉のもとに小屋裏の天井を外し、違法建築物を完成させるもの。
・小屋裏の天井を外すことで、居室での利用が可能となって、部屋の積載荷重が変わり、事実上３Ｆ建てとなることで、シビアな構造計算書が必要となり、２Ｆ建ての緩い構造基準ではとても持ちそうにもない建物になってしまう。
・地下にホームシアターやマージャン室を設け、小屋裏に趣味の部屋を作る。４層構造と棟匠２代目ボンボン若社長は上記のインタビューで豪語するが、地下や小屋裏に居室を設けたら、完全に階数４Ｆの構造。階数４Ｆで構造計算を行って申請して建てるなら結構だが、そんな殊勝な心がけは全くなく、2F建で申請して耐震偽装を行っているようである。
・小屋裏付２Ｆ建申請をして、検査後、小屋裏の天井板のベニアを外して、天井高1.4ｍ以上の小屋裏部屋を作ってしまった方は、小屋裏の天井板を外して、天井高1.4ｍ以上の小屋裏部屋を作ることは増築扱いになり、新たに建築確認申請が必要です。しかも３Ｆ建扱いになって、２Ｆ建では不必要だった構造計算書が必要になります。
・3F建てになれば、非常用進入口が建築基準法上必要となる。小屋裏偽装工作により、小屋裏を居室化すれば、事実上の3Fになるので非常用進入口の設置が法的に義務づけられることになる。
・建築確認申請無しで天井板を外した工事を行った場合は懲役1年以下の実刑となります。
・違反建築物は近隣に悪影響を与えるばかりでなく、地震や台風などの災害に対して構造上の問題があったり、防災上不備であったりすることが考えられますので、違反建築物を取得した場合には、新たに建築物の所有者になった人が、自らの費用と責任で違反を是正しなければなりません。
・将来の建替え等の際にいろいろな建築上の制限やトラブルが発生する可能性があります。
・違反建築物は金融機関等の融資や火災保険の対象建物の内容を偽って契約を締結するので、途中で返済を迫られたり災害の補償が受けられないこともあります。

[723: 検討中]

入居済みさん
そうですよね、建ててくれる大工さんと、話してみること、これが一番ですね！

あとは、全熱交換システムのメンテナンスなど、自分たちに合うかどうかだなぁ

[724: 検討中の奥さま678]

721入居済み住民さん、書き込み拝見しています。
とても参考になります。

我が家は、現在居住しているとこから近いところに建てますので、
私も仕事のお邪魔にならない程度にうかがって
大工さんがたとのコミュニケーションを大切にしようと思いました。

（私の実家も近いので、父母がハリキッテ行って邪魔をしないか心配だ）

[725: 検討中]

棟匠さんのモデルハウスをみて
施工の雑な所は、確かに素人がみてもよくわかるのは事実ですが、
実際に住んでいるかたのオウチは
大丈夫ときいて安心しました。

全熱交換システムも
確かに、人の手入れが出来ない箇所など、多々あり、メンテナンスの面は棟匠の保障には含まれないようなので、コストを考えると、どうなのかなと悩みますね。
電気代が安くすむとカタログに記載されてましたが、
どうなのでしょうか？

[726: 入居済み住民さん]

>あとは、全熱交換システムのメンテナンスなど、自分たちに合うかどうかだなぁ

メンテナンスは

(1)室内吸気口の掃除(目安2～3週間に一度)
(2)フィルターと熱交換素子の掃除(2～3ヶ月に一度)

があります。

(1)は掃除機をかけるついでに天井の吸気口も吸ってしまえばいいだけです。(うっすらホコリが付く)
(2)は空調システムの本体に付いているフィルターと熱交換素子(どっちもレンガくらいの大きさ)を取り外して
　掃除機で吸います。(フィルターは床でパンパンと叩いてホコリを落としたりすると尚良い。)
　10分くらいの作業です。

(2)に関しては掃除のしやすさを考慮した場所に本体を設置することをおすすめします。
例えば小屋裏の一角、ウォークインクローゼットの奥、などであればフィルターの着脱が楽にできますが、
天井を開けなければそれができないような造りにしてしまうと大変らしいです。
(我が家は小屋裏に設置。観音開きの扉を開けると空調機本体が目の前にある)

>電気代が安くすむとカタログに記載されてましたが、どうなのでしょうか？

オール電化だとかなり安くなるそうです。具体的な金額はオール電化の方のレスに期待します。
我が家はガスと電気のハイブリッドなのでそんなに割安感はありません。

参考までに
延べ床：38坪+小屋裏12畳+半地下6畳　吹き抜け有り

去年の2月の電気代が2万円でした。(春の空調オフ時で6千円くらいでした。)

トイレも風呂も暖かくて快適なのはいいのだけれども少し高いな、と思い原因をあれこれ考え
二つの対策を講じました。

(1)前述のダンパーによる風量調節
(2)リビングの掃きだし窓に内窓(プラマード)を設置

(2)は効果覿面でおすすめです。体感できます。ペアガラスといえども二重サッシには遠く及びません。
冬は窓際が全く寒くないし、夏の日差しもほとんど遮ってくれます。(プラマード開け閉めで体感できます)

(1)(2)を実行した次の月(3月)の電気代は4000円程安くなりました。
ただ、3月は2月より暖かいので本当の効果の検証は来年までまってください。

夏の電気代は手元に明細がないので後日報告しますね。
できれば既に入居なさっている方々と電気代に関する情報の交換ができると嬉しいですね。

コストに関してですが、思ったほど光熱費が安くない、というのが実感でしょうか。
(オール電化、太陽光パネルとの組み合わせであればまた話が違ってくると思います。)
ただ、全館空調は本当に家の中が快適なので費用対効果を考えると意見が分かれると思います。
私は満足しています。だって、本当に快適なんだもん。

>人の手入れが出来ない箇所

空調のダクトの事だと思いますが、これに関しては掃除をする方法が今のところ無いみたいですね。
ただ、冬は加湿しないといけないくらい乾燥した空気が通る訳ですし、夏も冷やされて湿度が落ちた
空気が通るわけなので常にダクト内は湿度が低い環境に保たれていると思います。
なのでカビの心配はないのではないかと考えています。
吸気はフィルターを介して行われているのでホコリの心配もあまりないと思っています。
設置した業者に問い合わせてみたところ、ダクトの汚れに関するクレームは受けたことがない、
という回答でした。まあ、見えないんだから当然だとは思いますが・・・
ダクトが汚れない、ということは有り得ないと思いますが、クレームが無いということは
実際の使用上問題を生じていない、ということだと思うので納得しています。

軽い気持ちで書いていたら長文になってしまいました。
少しでも皆様の参考になれば幸いです。

[729: 匿名さん]

>>722

何回も同じ事を書くなと何回言わせるんだ。
おお馬鹿やろうめ。

自分の言いたい事をたくさん意味もなく書きおってお前はもう来るな。

言いたい事はわかったからお前がどのような立場でどこの現場で
違法を発見したのか書けといっているんだ。

根拠も提示できなくて何が違法建築だ。

お前の目撃事例を書け。

[730: 検討中の奥さま678]

検討中でしたが、契約いたしました。
こちらの掲示板で教えていただいた事、大変ありがたかったです。

費用を増加させないため、設備をいかに標準で通すかが現段階では課題です。
現在、超古いマンション住まいということもあり、標準のものでも、すごい！と
思えるのですが、
実際、ショールームを見に行くと、誘惑がーー。
ひとつひとつは数万ですが、塵も積もれば山となるになりそうで。
（関係ないこと書きましてすみません）

また何かありましたら質問させてください。
ありがとうございました。

[731: 入居済み住民さん＜674＞]

検討中の奥さま678さん！

ご契約おめでとうございます。

でもここからが大変でもあり、楽しみでもあり・・・・

私も何度もひたち野うしくに通い・・・＜ほんと迷惑っだとおもいます＞
いろいろな建材や資料をもらって検討しました。
それでも完成してからああすれば良かった・・・って思う箇所があります。

一度建てたおうちの図面などを参考にしながらいろいろな図面をみて検討して下さい。

すばらしいおうちが完成することを祈っております。




＜674＞に記載したブログ・・・・
続きを追加しました。

近況は写真を撮ってなかったので、しばらくしたらまた追加します。

[732: 契約済さん〈678〉]

入居済み住人〈674〉さん、

検討中の奥様678です。（名前変更しました。）
メッセージありがとうございます。嬉しいです。
いろいろな図面を見て検討とのこと、
ぜひやってみようと思いました。

私もひたち野うしくにはかなり出没してしまいそうです。
納得するって大事ですよね。

それから、ブログ更新されたのですね、拝見しました。
お写真の掲載も楽しみにしております！

いろいろ選択で悩むことも出てくると思いますが、
できるだけ楽しみながら進んでいけたらなーと、考えております。

ありがとうございました。

[733: 入居済み住民721]

間取りと照明が決まると資金も根気も底を尽きそうになります。
がしかし、家の印象は外壁と外構で決まるので最後にもう一頑張りする力を残しておいてください(笑)

例えば外壁のサンプルなんかは戸外に持ち出して太陽の光で見たほうが絶対いいです。
蛍光灯の光だけで決めると実物と結構色調が違ったりします。

我が家は外壁を考える手前で力尽きてしまい、概観は結構適当に決めてしまったので
ちょっと後悔しています・・・

あと、芝は生育の遅いものを植えると芝刈りが楽です。
TM-9というやつをお勧めします。これだと一ヶ月に一回くらいの芝刈りで大丈夫です。

棟匠に限った話ではありませんが・・・

[734: 契約済さん〈678〉]

太陽の下で確認、メモさせていただきます！
庭は、自分で芝をはろうと思っていますので、
こちらも参考にさせていただきます。

我が家にとって、選べるというのは、贅沢で幸せな事であるのですが、
体力気力がいりそうですね。
もうひと頑張りの力を残しつつ頑張ろう！と家族に伝えようと思います。

[735: 入居済み住民さん]

どこで建ててもそうですが、大工さんはものすごく差がありますね。
契約前に見せてもらった現場(たしか、かすみがうら市)はすごく丁寧な仕事で、これならばと契約しましたが、
その後の見学会で見せてもらったお宅は、ものすごく雑だった…

うちの大工さんも、とてもきれいとは言えない仕事で、現場は常に散らかしっぱなし、
そもそも一人でやっているので、丁寧にやるにも限界があり、どうしても雑にならざるを得ない感じでした。
重い木材も、一人で木のつっかえ棒を使いながら何とかやっている感じだったので、常にドッタンバッタン音してたし…

しかも、途中で別の現場に行かなきゃと、内装工事途中で10日位中断されてしまいました(^^;
棟匠でしか仕事をしていない大工がメインのはずのなのに、慢性的に職人が足りない感じでしたね。

現場がキツキツなのか、終盤になるほどやっつけの部分も目立ち、まーひどかったですw
最後は別の大工さんを呼ばせて、きっちり直してもらいましたけどね。

うちは、大工さんはちょっとあれでしたが、左官屋さんは施工中、一年点検共にとても丁寧にやってもらいました。

いくらコンセプトや性能が良くても、やっぱり現場が全てですので、施工中の現場を沢山見せてもらった方が良いです。
そこで丁寧な現場の大工さんを指名できたらいいんですけどね。
タイミングや地域、大人の事情もあるので難しいんでしょうけど。

自分としては、棟匠で建てて満足していますが、人に紹介となるとどうでしょうかね～？

展示場、施工現場、モデルハウスを見て、その雑な(味のあるw)造りが気にならない人。
HMにお任せではなく、自分で色々意見を出せて動ける人には良いんじゃないでしょうか。

[736: 匿名さん]

とても乾燥してきたこの時期に、
棟匠の建物内は乾燥がはげしく、木材も収縮が激しいのではと
素人ながらに、この時期風邪は引きたくないと思い、やめました。
加湿器をつけてないと、風邪を引きやすい環境では、
停電やら災害があったときに、やだなぁと。。。
また、電気に頼りきった家だなと。。。

ホコリは空気が舞うところや流れるところに
集まると聞きました。
ダクトの中は見えませんし分かりませんが
出口しか手入れ出来ないだろうし、
乾燥プラス埃っぽいとか、健康を考えると。。。

また、10年で換気システムの交換をしなければいけなくなるそうです。
機械は交換出来ても、ダクトは交換出来ないんだとか！

キレイな空気の家に住みたい。
健康な家に住みたい。
人工的に作った機械に任せて一生住めるかな？

コストも建ててから抑えたいし
ということで、棟匠の高気密で全熱交換システムの
環境は合わないと気がつきました。

今、たった六畳の部屋を快適な湿度50にするのに
ダイキンの最新の加湿空気清浄器をフルで使ってます。

それを止めると湿度36まで乾燥します。
これが棟匠の家だともっと乾燥するんですよね。

おそろしい

[737: 物件比較中さん]

見てきました！

そして雑なところあり？でした。

[738: 入居済み住民さん]

現在棟匠の家に住んでます。
上の写真は木の色からして相当古い家の写真と思われますが、
幸い我が家はそのような箇所はなく、どこも綺麗です。

全館空調のお陰か、前に住んでいた家よりも埃は格段に少ないですし、
アレルギー体質の家族もかなり症状が軽減しました。
定期的に空調のフィルターのメンテナンスは必要なので
面倒くさい部分はありますが、快適さと引き換えなので仕方ないと思ってます。

これから家を建てる方は建設中の現場を見学することをお薦めします。
私は時間はかかりましたが、10社近くのハウスメーカーと比較しました。

欠点を上げれば、デザインでしょうか…
全体的に大手ハウスメーカーのようなおしゃれな感じはありませんが
工夫次第で何とかなる部分でもあります。

[740: 匿名]

無知な施主とグルになって、空間の有効利用の美名のもとに
小屋裏に仮設の天井を設け、筋書き通りに
検査後「施主の判断」により天井を取り外し
違法建築物を完成させる。
無知な施主には耐震上問題がある建物であると説明されることはない。
こんな手口を日常的に行っている企業の社長は
一刻も早く、違法建築物を全て合法的なものに改修し
今までの過去を公の場で謝罪しなければならない。

[741: 物件比較中さん]

ここの、営業マンに、契約後三ヶ月も、放置されたよ。
ダメダメ！格好はきっちりしてるけど、中身が全く無い！
契約破棄できて良かったです！
人によるかも知れないけど、客をみて、対応してるのか、
金にならなそうな客は、放置、最低

[743: 匿名さん]

営業マンはそんなもんだと思います

[744: ご近所さん]

近所で建てていますが営業マン、職人、監督全て最低最悪です。
施主はずっと住むのに近所の住民が迷惑をこうむっていることを知らずに一生住み続けるのでしょう。

[745: ご近所の奥さま]

直接言ったらどうですか？
その方が早く解決すると思いますが。

[746: ご近所さん]

＞745
うぉっ！関係者出現か？
心当たりがあるから書き込みしたんですね（ﾜﾗ

[747: ご近所さん]

うちの近所で建ててるけど職人が来てる形跡がない。

サイディングも途中まで貼られたままで雨ざらし。

既に引き渡し予定日は過ぎていると思うが到底、完了するとは考えがたい。

こういった場合、契約不履行で違約金が発生しないのかな？

[748: 匿名さん]

途中で工事が止まってしまうのは
職人にお金を払ってあげないからじゃないの？
それともお客さんとのトラブル？？
良くあるよねこんな話は。

[749: 入居済み住民さん]

入居された皆さんに聞きたいのですが、

床下や半地下の木の部分に

カビのようなものが生えたりしていませんか?

梅雨に入りましたので仕方のない事かもしれませんが

ちょっと湿っぽいような気がします。

今日のように雨が続いても

独自の断熱工法なので湿気の心配がなくカビ難いので快適だと聞いていたのですが、

こんなはずじゃなかったと思い書き込んでしまいました。

[750: 匿名さん]

>>749
すぐ建築Gメンに相談してください。
取り返しがつかないことになります。

[752: 不動産業者さん]

半地下収納(地下シェルター)と称して地面よりかなり深くまで掘り下げて、収納として使えるとコマーシャルしているが、水や湿気の侵入対策は万全でしょうか?

[754: 契約済みさん]

>>752
だめに決まってるでしょ？
質問自体が愚問です。
以上

[755: 匿名さん]

施工とかアフターサービスは自社のグループ企業で一貫して行うから安心みたいな感じなのですけれど、
対応へのスピード感はあるのでしょうか。
下請けを頼んでいない分、緊急対応は早いのかなと思いまして。。。

断熱工法と湿度はまた別の問題なような気もしますがちがうのですか？
普通に点検を749さんは頼まれては？？

[757: 住まいに詳しい人]

基礎コンクリートがある程度乾くまでの期間や梅雨時

基礎周辺部はこの企業が採用している防湿用銀紙をいくら施工しても

相当量の湿気が半地下と呼ばれる空間に滞留し、なかなか排出されない。

換気システムでカバーしようとしても換気量が少なく

空調機を追加して除湿しようとトライしても完全ではなく

そのような事にエネルギーを消費するのも馬鹿馬鹿しい。

外部からの水の流入はどうやって止めているのか納得できる説明を聞く必要もある。

水と言うのは厄介なもので、甘く見ると怖い。

カビが繁茂してしまうと完全除去は難しい。もちろん住人の健康も心配だ。


半地下プレゼントなどというセールストークや

固定資産税が課税されない旨の甘い誘惑があっても

飛びついたらどうなるのかは、建てた方々が良く知る現実であろう。

この会社で建てた施主による現状告白、真実の書き込みが、

どのような意見や知識より参考になる。

皆さんの後悔しない家造りを祈る。

[758: e戸建てファンさん]

ここの社長は、いかに、大工さんの手間を安くするか

このことをよく考えてるんだそうです。

そんな考え方じたい。欠陥住宅までいかなくても
大工さんのやる気が無くなるのはわかりますね。

[759: 周辺住民さん]

>>758
気になる人は現場で職人さんたちに聞いてみると良いでしょう。
みんなたっぷり手間賃払っているので良い仕事するはずです。
それから放射能の線量計でここの材木を測定している人がいましたが、何か問題でもあるの?

[760: 匿名さん]

>>759
八溝山イコール福島ということでしょうね。

[761: 匿名はん]

757さん
全くです。

[762: 匿名さん]

ここのQ値C値はどのくらいなのでしょうか？

[763: 入居済み住民さん]

担当の人に聞いたことがありましたが意味不明の解答あり
放射能やVOCについても測っていないから分からない
無垢材だから大丈夫という
とんちんかんな回答があったのを記憶しています
何かあると電話はかかってくるけど
その後の対応が本当に遅いので気の短い人には向きません
家はお金だけで決めてしまうのはだめですね
今頃後悔しても遅すぎますが

[765: 匿名さん]

ここはその後カビ問題はないのですか？

[766: ｐｐｌ]

最近よく広告がはいってきてるけど、ここの会社は売れ行きいいのだろうか

[767: くっく [女性 30代]]

ここ最近は毎年100棟以上、昨年度は約130-140棟だったようです（営業談）。地域限定のビルダーとしては多いのでは？と思っています。

[768: 匿名さん]

高気密、高断熱を謳ってるのにＱ値、Ｃ値の説明も出来ない会社だよね。
全館空調の熱交換率７０％って今時低すぎ。
健康住宅８条件ってのも謳ってるだけで特に大したことはやってない感じだけど？

[769: 入居済み住民さん [男性 40代]]

説明できないとかなかったよ。
Q値やC値の測定を依頼はしてなかったけど、C値の測定は気密シートを貼った段階で測定されていた。0.6だったけど、竣工時はもっと良くなってると思う。全館空調の熱交換率７０％って、どこかにソースあるの？
無垢材のパキーン音は聞いていたけどびびる

[770: 入居済み住民さん [男性 40代]]

自分は八溝の杉やムクに興味があったわけじゃないが、外断熱の効果に魅かれて建てた。が、話に聞いていたほど涼しくない。
35度を超える暑さだから仕方がないのかもしれないが、そんな過酷な環境下でも快適というからここにしたのに、エアコンは付けっ放しにしておくのに２階は暑い。小屋裏を書斎に使いたいと言っておいたが結局のところ居られやしない。引っ越したばかりの頃は半地下に引っ越しに使った段ボールを置いておいたがジメっとしていてカミさん怒っていた。
忙しくてほかの会社を見ずにカミさん主導で決めたのは失敗だったかもしれない。

[771: 検討中の奥さま]

契約を迫るのはいいけど
ここの建物は本当に外断熱なのか
心配になるほど二階が暑かった
建てている現場を良く見ると
地震になぜ強いか分からなくなりました
建売住宅でも壁には合板をはっているのに
壁には水色の断熱材がはられているだけなんですね
屋根も同じに見えました薄い水色の板
昭和の住宅
そんな感じになったのは
私だけ？
うちの図面の家の形は
偶然見たこの会社の家とすごく良く似ている
気がしてしかたがありません
ここの注文住宅ってみんな同じなの？

[772: 入居済み住民さん]

棟匠の使っている材木についてご心配の方は

八溝山　山頂の放射線量ホットスポット
八溝山の放射線量
フクシマの放射能汚染と健康被害

などで検索すると福島や福島に隣接する八溝山地の放射能汚染の現状が分かります。
映像には多少の放射能の反応はありますがこの程度なら安心ですし、自然界にも放射能はたくさんあります。

放射線の安全基準は、年間1ミリシーベルト（1mSv）＝1,000マイクロシーベルト（1,000μSv）となっていますので、1日 1000/365日=2.74μSv/d、1時間 2.74/24時間=0.114μSv/hとなります。実際に測定した映像や画像を見ると5倍から10倍の値であることが分かります。空間の線量ではなく放射性物質の生物濃縮や植物の蓄積による更なる高濃度化も考慮しなければならないと書かれていますが、材木は食品ではありませんので口に入れることもなく安心ですね。

[773: 匿名さん]

こいつ何言ってんだか全く分からん！
線量が10倍もあっても安心かよ？
樹木は、放射性物質を水と共に大量に吸収し蓄える。乾燥させればそこに残り、放射線を常時出し続ける。セシウムなら半減期は30年位。すぐには無くならない。食品ではない、だから安全という理論は間違った表現だ！

[775: 働く女子さん]

>>606
>懐かしいな棟匠！
>相変わらずタイムカード無くて社員ボロボロに働かされてんのか？
>最低でも勤怠管理ぐらいちゃんとしてる所に注文した方が良いよ(笑)

今はどう改善されましたか?

[776: 周辺住民]

隣が棟匠で建てています。
近隣の家には一切挨拶もせず（棟匠も施主も）、基礎工事を開始しました。
現場監督はほとんど現場を見に来ません。なので、工事日程すら現場監督は分からないだろうと基礎工事の職人さんが言っていました。
基礎コンクリが両隣の家の外壁やフェンスに飛び跳ねていても、謝りもしませんし、隣の家の敷地を重機が通らなければできない計画を無断で決めていたようです。その他にも、書ききれないほど両隣に迷惑をかけています。
まだ基礎の段階でこの状態で、建て方が始まったらどれほど迷惑をかけてくるのかと思うと頭が痛いです。
こんなひどい会社があるんですね。

[777: 近隣の人]

>>776
うちの隣も棟匠です。
書いてある事とまるっきり同じです。
職人が現場に置いてある材木の上でタバコ吸ってても注意せず。
柵をしててもそこらじゅうに空き缶などのゴミだらけ近隣のことなど一切考えてません。
施主はそんなこと知らないからおしえても業者がやったこととシカト決め込む始末。

最悪な業者と施主ですね。
施主とは付き合いしてません。

[778: 周辺住民]

＞＞777

776です。

やはり同じなのですね。

＞施主とは付き合いしてません。
当方の現場でも、両隣の家ともこの施主とは付き合わないと決めています。

クレームは現場監督に何度もいいましたが、対応がないので、
直接施主に、両隣2軒で文句を言いました。
が、きちんとした謝罪等はありませんし、
施主も「何が悪いんだ！」といった対応です。酷いものです。

現場は、建て方が始まって以降も、トラブルが続いています。
・朝は8時前から作業開始。（30分以上早いこともあり）
・作業中は、近所に聞こえる音量でラジオを流す。
（2回注意するも、職人に睨まれる）
　職人が変われば繰り返しです。
・風が吹けば、ブルーシートやゴミが飛んできます。
・今日は、ツバを吐くのが何度も聞こえます。

窓や勝手口の位置などまったく配慮がない設計で、驚きました。
土地に対する、建物の配置も近隣の家の並びを全く無視しています。

素人でも、これはおかしい！と思うような配置です。

設計も監督も素人以下に思います。
「本物」と垂れ幕がかかってますが、何が？って感じです。
不愉快でなりません！！

[779: 匿名 [女性 30代]]

棟匠で家を建てた者です。
指摘の通り、施工中のマナーはとても悪いです。外にゴミは散乱。
施主が来ても、片づけたりもせず。あきれました。
思い出すだけでもイライラします。
中も整理整頓などされず、ひどいものです。
私は近隣に建てる前に挨拶に伺いました。棟匠さんも当然いかれてると
思っていたのですが、行っていなかったみたいですね。
本社に連絡してみてはどうでしょうか。
どうか解決できるといいですね。

[780: 匿名さん]

棟匠ってそんなに酷い仕事してるのか！

家の中の住み心地がたとえ良くても
家の外の住み心地は悪そうだな！

[781: 近隣の人]

>>778
ここは最初からダメです。
現場のことを営業マンに言っても営業マン自体が態度が悪く全く話になりませんでした。

＞窓や勝手口の位置などまったく配慮がない設計で、驚きました。
土地に対する、建物の配置も近隣の家の並びを全く無視しています。
素人でも、これはおかしい！と思うような配置です。

全く同じです。
何も考えていないレイアウトだと思います。
西側の玄関
入ると南側にキッチンと勝手口。
ありえない。

[782: 近隣の人]

>>779
監督に何度言っても改善されないので
本社に現場の状況を伝え、監督では話にならない旨を伝えきちんと話ができる人から折り返し電話をくれるよう頼みましたが、また同じ監督からしか電話がかかってきませんでした。

これは、本社に二回電話して二回とも同じ対応でした。
かなりいい加減な会社だと言っても過言ではないですね。

ちなみに職人は仮設トイレのドアを開けっぱなしで用を足してました。

[783: 働くオヤジ]

>>775
唐突過ぎる質問。
この会社で働こうと考えているのでしょうか？
イミフ

[784: 匿名さん]

自負の知ってる人が東匠で建てているんですが。
建築現場を見に行ったら、 隣の住人から苦情を言われたと言ってたから。
もしかしたら、スレ主さん達かな～？
実際話を聞いてみるると。
施工前に挨拶とか行ってないみたいだし。
自分の土地にどんな建てかたしようと、施主の自由だみたいなこと言ってたな。
仕事場ではそんなに常識無さそうな感じはしないんだけどなぁ。

[785: 周辺住民]

>施工前に挨拶とか行ってないみたいだし。
この時点で、常識ない人だと思います。

誰も住んでない山奥にでも家を建てるならまだしも、
隣に1軒でも家があれば、建築中の騒音とか工事車両の通行とかで
迷惑かけるものだから、一言挨拶するのが普通だと思いますけどね。

＞自分の土地にどんな建てかたしようと、施主の自由だみたいなこと言ってたな。
自由だと思いますけど、それでも気を使うものじゃないですか。
ましてや、田舎ならなおのこと…近所の付き合い無視できる場所ならいいですが。
そんなところばっかりじゃないですからね。

[786: 入居予定さん]

（本当か嘘かわかりませんが）だいぶたたかれているみたいなんでさすがに少しだけフォローしましょう。

入居予定のものです。新築工事が始まる前に近隣住民と知り合いになれたので工事中も現場の状況など聞くことができました。基礎工事前には当然挨拶に来ていますし、工事中も気になるようことはなかったと直接聞いています。棟匠は工事現場の周りはネットを張っているので大きなごみが飛ぶことはないでしょう。最近の建築業者では一部かもしれませんが工事現場の周りを囲わないところも散見されます。仮設トイレも、トイレ！とわからないように枠で囲ってあり、ドアは当然道路とは反対向きに設置してあります。木のクズやゴミはきちんと分別してありました。家の中に切った木の端切れが落ちていたことはありません。作業で使う木材を一時的に外に置いてあったりしますが、ビニルシートを掛け、それも飛ばないようにホチキスで留めてありました。建築中の家の中も毎回きれいに整理整頓されていて非常に関心しました。断熱材を入れる前の外壁は雨が入らないようにビニルシートできれいに養成してホチキス留めしてありました。一日の作業前にそれを剥がして、帰る前にまたシートを掛けてホチキスして、をしばらく繰り返していたのが大変そうでした。
近年の棟匠は毎年130棟前後を安定して受注しています。地域型グリーン化事業の申請書からもわかります（http://chiiki-grn.jp/Portals/0/adopt/1/403.pdf）。広告やマーケティング活動をほとんどしていないので、受注の多くは入居者の紹介か親戚つながりなんだそうです。社員がベラボーに働かされているようなコメントありますが、受注数に対して社員さんが足りてないなーと、客目線でも感じました（特に設計・製図や契約後のコーディネート）。
大手ハウスメーカーでモデルハウスと同じ仕様の家を建てようとするととんでもない値段になりますが、棟匠ではそれができます。ローコストメーカーではないので、とにかく安い家を建てたいなら棟匠は辞めたほうがいいです。が、外張り断熱で、基礎の床や立ち上がりにも断熱材を入れ、全館空調に小屋裏部屋が標準。パントリーやシューズクロークは造作が標準な感じ。無垢ヒノキの床が標準で、少しお金を出せば節無しにできます。半地下を坪二十数万でやってくれるメーカーありますか？価格に関しては坪60万くらい（本体価格ではなく棟匠に支払う税込み総支払額）がスタートになるかと思います。プラスしてオプションに200万くらい出せればやりたいことが大体できると思います。大体とは、半地下、キッチン、風呂、トイレ、床材、照明、外壁、窓、造作家具などのグレードアップです。このグレードアップされた状態がモデルハウスと思っていいと思います。太陽光はさらに別料金です。安くはありませんが、大手HMで同じことをやろうとしたらどうなっちゃうんでしょう？
上述はすべて客目線ですのであしからず

[787: 周辺住民]

＞No.786
現場管理の質は、一定ではないということでしょう。
少なくとも、うちの隣の現場のような管理の仕方ではダメですし、
そのような管理の仕方の現場になる可能性があるということですね。

何度もいいますが、着工時に挨拶は来ていません。
ネットは張ってありますが、3方だけですので、風向きによってはゴミが飛びます。
ブルーシートが、他様の敷地に丸ごと飛ばされてましたよ。
ネットがめくれて、ブルーシートがうちの庭に半分引っかかっていることも。
トイレは、見えるところにありますし、ドアも道路側です。
枠なんかありませんよ。
建物の中は分かりませんが、外には切れっ端が転がってます。
材料にシートはかけてありますが、端材がのっているだけです。
（だから、風で飛ぶんでしょう）
建物の養生にブルーシートがかかっている時がありましたが、留めがあまいようで、
風でバッサバッサとあおられて、隣家の我が家では一晩中寝られないほどの音でした。
上記は、事実です。嘘ではありません！！

値段や仕様は、隣家の我が家には関係ないので知りません。

ただ、建物の配置は、近隣の並びを無視しています。
近隣の方々は、確実に不快に思っています。

家の外なんか、棟匠はどうでもいいのでしょうね。
そこで施主が暮らすことを考えたら、これでいいとは思いませんよ。

[788: 気になったので]

>>786
工事現場の周りはネットを張っているので大きなゴミは飛びません。

いや飛びますよ！ゴミが飛ばないという決めつけはよくありません。

上記の建築中の状況は、すべて常識的範囲内だと思います。
それでも周辺住民に迷惑がかかります。
大手ハウスメーカーでは上記所ではすみません。

それと上記のように様々なオプションが出来るのであれば
ローコスト住宅ですね。
在来工法で全館空調との事ですが理解に苦しみますね。
高気密・高断熱が可能なのか理解に苦しみます。
県北は寒いので水戸周辺で売れるのでしょうね。
県南には不向きではないでしょうか。

違法建築を進めたり施工をするような会社に
メリットを感じられません。
そのような会社で私は建築したくはありませんね。

冷静に考えて下さい

[789: 入居予定さん]

＞＞No.787
ご返信ありがとうございます。現場の監督や職人によってその辺の対応が違うようですね。私もトウショウ新築工事の隣人に実際になったことはないので、施主目線と周辺住民目線での感覚の違いがあったと思います。その点はトウショウを過大評価しすぎました。失礼しました。
ただ、工事前に挨拶に来ないのは異常だし非常識だと思います。それを確認していない施主にも責任があると思います。私の場合は着工前に、トウショウとして近隣のどこのお宅に着工前の挨拶に行くか確認されました。私も隣だけでなく、隣の隣の家にも挨拶に行くようにお願いしました。実際、粗品のタオルを持って挨拶に来ていることを隣人から確認しています。シートがバサバサうるさい、ごみが隣から飛んできているなどは是非苦情を言ったほうがいいです、自分でもそうするでしょう。看板に連絡先や現場監督の名前があるので言ってみるといいと思います。訪問して謝りに来ないならこの会社終わってますね。

＞＞No.788
囲いによってごみがまったく飛ばないという意味の発言ではありませんでした。囲いすらしないメーカーに比べたらまだまし、という考えでした。坪60万スタートはローコストなのでしょうか？新築にあたっていろんなHMや工務店を調べましたが、もっと安く建てられる家はたくさんあると思います。在来工法と全館空調の相性については私は専門家でないのでわかりません。何工法の何断熱で、C値、Q値がいくつだと、全館空調との相性がいいのでしょうか？違法建築の話はこのサイトの書き込みを見て知りました。違法なんでしょうが、小屋裏の天井は所詮石膏ボード（ベニア板？）を張って高さ調整しているだけです。これを剥がして天井が高くなるなら私もやってみたいと思いました。これを剥がしたくらいで耐震性が変わるなんで思いませんしね。この辺は法律の落とし穴なんでしょうね・・・。

[790: 気になったので]

>>789
囲いすらしないメーカーとの比較ですか…

セントラルエアコンの事ですが忠実に真似たほうが私はいいのではないかと思います。
日本は遅れていますからね。

坪単価60万で上記の内容が出来る物だと勘違いしてました。
坪単価60万スタートでしたら
棟匠では私は建築したくはありませんね。

なんせ建物のセンスが私には感じられません。

[791: 気になったので]

>>789
それと違法建築をするような会社を
信用出来るのが不思議ですね。

やってみたいのですね。

残念です。

[792: 周辺住民]

＞No.789

＞是非苦情を言ったほうがいいです
すでに、シート以外のことで苦情は言っています。
次々と問題がありますから。
「すいません」と口で言って帰りますが、現場の状況は変わらずです。
飽きれていますよ。

＞看板に連絡先や現場監督の名前があるので言ってみるといいと思います。
看板に書いてある電話番号は、使えないものです。
（昔あった展示場の番号だとか。）
仕方ないので、現場の職人に監督を呼ぶよう連絡してもらった次第です。

訂正するよう、ずいぶん前に監督に指摘してますが、訂正されていません。
使えない番号だと、監督は知っていたようでしたが…。

トラブルが続出している点を、施主に報告するよう話したところ
（施主には、話してないとのことだったので）
「明日、必ず施主に連絡する。上司にも報告する。」と言って帰りましたが、
次週に施主に直接確認したところ「知らない・聞いていない」との返答でした。
監督は、嘘つきですね。

施主にも、一通りの抗議はしましたが「棟匠がやったことなので、知らん」とのこと。
この後、施主が棟匠に確認したようですが、トラブルが正確に伝わっているかは疑問です。
（施主も謝りに来ませんから）

棟匠といい、この施主といい、話になりませよ。

＞訪問して謝りに来ないならこの会社終わってますね。
棟匠が、訪問して謝りに来るということはありません。
（指摘されたその場だけ「すいません」というのは、謝罪ですか？？）
終わってますね。

それでも工事は進みますので、毎回抗議するしかありません。
最近、監督は近隣住民と目があっても会釈すらしませんよ。

そういう現場があるということは、ご承知ください。

[793: 周囲住民パート２]

>>自負の知ってる人が東匠
>>実際話を聞いてみるると。
まず、あなたは酒飲んで書き込みしてませんか？

>>建築現場を見に行ったら、 隣の住人から苦情を言われたと言ってたから。
業者に言っても話にならないから施主に言ったんでしょ？

>>もしかしたら、スレ主さん達かな～？
やっぱり酔っているか施主本人だろ？　

>>仕事場ではそんなに常識無さそうな感じはしないんだけどなぁ。
自分でお金払って買った土地という意識が強すぎるから調和などという言葉を持ち合わせていないのであろう。

[794: 周囲住民パート２]

>>受注数に対して社員さんが足りてないなーと、客目線でも感じました（特に設計・製図や契約後のコーディネート）。

めでたい人だね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
社員の出入りが激しいからだろ？


>>太陽光はさらに別料金です。安くはありませんが、大手HMで同じことをやろうとしたらどうなっちゃうんでしょう？

どうなっちゃうんでしょう？知るわけないだろ？
もしやあんたは偵察社員くん？（ﾜﾗ

>>上述はすべて客目線ですのであしからず

I LOVE 棟匠　というＴシャツ作って私にも100枚くらい分けてください。

[795: 購入経験者さん [女性 30代]]

棟匠で家を建てた者です。

粘着している人がいるようですが、、、

私は大満足です。このレベルの健康住宅を建てるなら、関東では一番安く建てられると思います。
断熱は今の基準だとどこで建てても変わらない、なんて大間違い。家のどこにいてもものすごく居心地がいいです。
コストパフォーマンス的に満足しています。

[796: 入居済み住民さん]

営業マンとトラブルがあって担当を変えてくれと申し出て了承してもらえたはずなのに、また同じ営業マンから連絡がくる
とにかくこの会社は対応が遅すぎだし、設計図を書いてもらってもイマイチでした。社長もひどいです

[797: 入居済み住民さん [男性]]

批判的な書き込みの真意は書いている本人しかわからないことですが、少なくとも私の家に関しては近所の人は問題なかったと言ってますし、自分が関わった職人やスタッフも普通に丁寧にやってました。

棟匠で施工し実際に住んだ感想は概ね満足しています。
単純な値段は大手ハウスメーカーと比べれば若干安いですが、街の工務店などと比べると高いと思います。
高い割にブランド力がないので、ブランドを重視する人はブランドも大切な要素だと思うので、大手を選んだ方がが良いと思います。
最終的に私はコストパフォーマンスを重視して決めました。

実際住んでみて良いと思ったところはカタログにも書いてあるようなことなので省き、不満点を書きます。
まず、細かいところの仕上がりはクロスなどでごまかせない分、雑に見えるところがある。
空調は構造上仕方ないのかもしれないが、部屋によって温度差が出る。
桧の床は傷つきやすいので、けっこう神経を使う。
基本的なデザイン、内装が今風ではない、といったところでしょうか。

まあ不満点は工夫次第である程度なんとかなりますし、最初にも書きましたが私は概ね満足してます。

[798: 入居済み住民さん③ [女性 40代]]

棟匠で3件建てました。

1件目は長女が生まれた年。
健康住宅に惹かれました。
予算内で建てて頂いて、近隣住民の方々とも仲良くさせて頂いていました。

2件目は仕事上引っ越しをしなければならなくなり、住宅展示場を見て廻りましたが、結局棟匠にしました。
虫が殆ど出なかったのと、空気が心地よかった為。

3件目も同様です。

現在、老後住む家を設計して、土地探しを始めていますが、まだどこのメーカーにするか未定です。

確かにトラブルはありました。
トラブルがどんなに大きくなっても上の人は出て来ない。上の人を出すよう言っても「出来ません」
営業はコロコロ変わるので、信頼は全く無いです。本当に腹立たしい日々もありました。

なぜ棟匠にしてしまったのかは、やはり住み易いからです。住んでいて心地良いなら人間関係なんて二の次で良いです。
開き直っているのかなぁ。とも思いますが、ザル勘定する国内大手メーカーもありますし、棟匠というくくりだけ考えても、良くも悪くもある。と思います。

一件目は売りました。
二件目は現在リフォーム中で
三件目で実生活をしていますが、近隣住民の方々から苦情が出たとは聞いた事がありません。

[799: 匿名さん]

>798さん
お引越しとは言え3軒も家を建てられたとは凄いと思います。
転売等心配になりますが、リセールの条件はいかがだったのでしょう。
立地上マンションが売りやすい場所と戸建が売りやすい場所が
あると思いますが、売却損はどれくらいでしたか？

[800: 匿名さん]

792さんと同じ様に近所とトラブルになる前に対応してほしいものです
建てている間は建主は住んでいないので分かっていない事ばかり
近くで見ていると雨が吹き込んで中がビショビショになっているのは、こちらの迷惑にはなりませんが、
引っ越して来て始めて近所から白い目で見られてるのが分かるのでは遅いし、それまで何ヶ月もガマンする人の気持ちになって欲しい
迷惑しているとクレーム言っても対応してくれないのはうちだけではないのですね

[801: eマンションさん]

>>796 入居済み住民さん

私も棟匠 で家を建てましたが、営業も嘘ばっかり、設計する人も、あり得ない対応でした。
勝手に図面を変えられて（棟匠 にとって有利に）、呆れました。
終始ストレス抱えての家づくりで、棟匠はオススメしません。

[802: 検討者さん]

[広告・宣伝目的の投稿のため、削除しました。管理担当]

[803: 施主]

2016年に棟匠で家を建てました。小さいことは色々ありましたがたいへん満足しています。住み心地はとてもよくて、どこの家に行っても自分家が一番だなーと思ってしまいます。やっぱ全館空調が効いてるんでしょう。価格もたいへん満足しています。工事現場でいろいろトラブル？があるような書き込みありますが、ウチの場合は大丈夫でした。工事中のご近所トラブルはありませんでした。

[804: 施主]

それから小屋裏も広いし立って歩けるので、3階建のように暮らせて得した気分です。

[805: 施主２]

それに、全館空調のおかげで小屋裏も年中ほぼ温度一定です。また、ウチは半地下も作りました。え？っていうくらい安く作れました。湿気やカビを心配していましたが全然大丈夫です。日用雑貨類の倉庫として大活躍しています。

[806: 施主3]

営業の方に叱られてしまうかも知れませんが、今なら驚くほど安くしてくれると思うので、一度契約金額が決まっても儲けの半分の250万円くらい安くして！と後から交渉してみるのも良いかも知れません。えっ？て思うくらい簡単に値引きに応じてくれると思います。

[807: なん]

昨年棟匠で建てたものです。
正直、設計士はミスだらけで、実際施工したら、え？！これは聞いていた話と違う！
ということが非常に多かったです。
夢のマイホームなのに、日々ストレスでした。
施工も雑で、あちこち木の割れや欠けがあり、直せないのでそのままです。
設計士のクオリティが低いので、本当にデザインはごく普通のものしか建てれません。こだわって建てたい方は他のメーカーをオススメします。

[808: 施主]

住んで半年になりますが、無垢材を贅沢に使ってくれるところは良かったです（すでに傷だらけですが…(^_^;)）。全館空調は快適。ただ付けっ放しで電気代が高いのが難点かな。
家のデザインや設計は、申し訳ないですが、あまり求めない方がいいです。こだわったお洒落なお家にされたいなら大手メーカーがいいと思います。
施工が雑なのも少し気になりますが、大手メーカーに比べたら安いのでこんなものかな。
身体にいい家、無垢材、全館空調、はgood。設計士のレベル（デザイン、技術的な知識）、施工技術などは、badです。
こだわりがどこかでメーカーを選ぶといいと思います。

[809: 匿名さん]

小屋裏・耐震偽装工作疑惑とは…

小屋裏の1.4ｍ部分に後で簡単に取り外せるような天井を設け（偽装工作）
検査後、｢施主の判断｣という逃げ言葉のもとに
小屋裏の天井を外し、違法建築物を完成させる。
小屋裏の天井を外すことで、居室での利用が可能となって、部屋の積載荷重が変わり
事実上３Ｆ建てとなることで、シビアな構造計算書が必要となり
２Ｆ建ての緩い構造基準ではとても持ちそうにもない建物になってしまう。
つまり耐震上問題がありそうだということを
お施主さんは説明されていないのではないかという疑惑

[810: 匿名さん]

似たような外張りの会社が倒産
ここも大丈夫なのかな

[811: 名無しさん]

棟匠で建てた方は放射線量が心配ではないのでしょうか？特にお子様がいる方にお聞きしたいです⁉️

[812: 匿名さん]

本質を理解しようとせず、イメージだけで物事の判断をする様な大人に
ならないようにちゃんと教育を受けさせることが大事。

[813: 匿名さん]

棟匠で家を建てようか悩んでいます。
全館空調システムは電気代月いくらくらいかかるんでしょうか？モデルハウスを見学して思ったことは屋根裏は暑かったのですが。実際お住みの方はどうですか？その他色々情報を共有して頂けると幸いです。

よろしくお願いします。

[814: 匿名さん]

＞８１３さん
延べ床約４５坪、太陽光約４ｋｗ、オール電化です。春秋が７千円、真夏が９千円、冬（１－３月）が２－２.５万円が電力会社への支払い。売電として、春秋が８千円、真夏が７千円、冬は８千円、ほどの収入になってます。冬シーズンだけ大きくマイナスになります。暖房は電気代かかります。オール電化なら太陽光は必須です。電気代全体に関しては、ガス代がゼロですので、大変満足しています。真夏の日中の屋根裏は多少は暑くなります。屋根が太陽光をもろに浴びますから当然のことでしょう。設定温度を下げれば屋根裏も冷えますが、そうすると下の階が寒くなりすぎてしまうと思います。人が生活するエリアを適温にすると、真夏の小屋裏が多少暑くなってしまうのは仕方ないと思います。シーリングファンなどで空気をかき回せば多少は対策になるかも。朝晩、太陽が出ていない時間帯は小屋裏も設定温度通りに下がりますし、実際は生活してみて、そのことが気にさわったことはありません。住環境に関してはたいへん満足しています。

[815: 口コミ知りたいさん]

棟匠沖縄で建てられた方がいたら、実際の電気代とか、台風の影響、その他良い点、不安な点を教えていただけますか。

[816: 評判気になるさん]

これから棟匠さんに注文して　建てたいと思いますが　注意点を教えてください。
価格の面　デザインの面　実際の使い買って　半地下や半二階など

[819: とどわら]

　私は建てて５年ですが、全館空調の快適なことはこの暑い夏はすごい大変でしたが
家は快適です。家は外張り断熱の家を２軒持っていますがお勧めだと思っています。
わが家の電気代は夏はソーラーもつけていませんが１万円行くか行かないかです。冬は
１万５千円くらいです。夫婦二人で家も３４坪です参考になさってみてはいかがでしょうか？その辺のお住宅メーカーより勉強されている方は棟匠さんを選ぶと思います。
ガラス、設備、シャッター（電動）など選びましたし結構自由度があります。
栃が第一種低層というのがありましたが、出来なかったのは家全体を焼杉に拘りたかったのですが防火の関係でできなかったのでジョリパットにしましたがしっくり落ち着いた和風の建物になり完成度もアップしたと思います。

[820: とどわら]

コーディネーターさんがちゃんとしてくれればいいのですが、コンセントが足りなくて
追加しました。外の電気が足りなかったこれも後付け。２階もシャッターがついていた方が強風でも安心です。軒天は、別注でした。今は結構自由度ありますがもう一度棟匠で建てたいと思います。比べたのは大和ハウスさんでした。

[821: 名無しさん]

夏が苦手で、モデルハウスの夏の快適さに惹かれ、棟匠さんで決めました。内装桧無垢材も、大手さんよりは安く入れられると思います。
注文住宅なので、間取り等は自由に決められます。
前の方でもあるように、外観、デザインなどはあまり期待しないほうがいいです。
壁紙は3種類から選択(無地、色違い)、床材は桧(節あり節なし)、杉、桜、竹の4種類というところです。模様などこだわりたい方はアレですが、とても選びやすかったです。床材、素敵です。
設備はタカラ、TOTO、LIXILだと標準があります。(クリナップも一応標準はあったが高い)
窓はYKKでしたね。
まだ住んでいないので、電気代とかについては分かりませんが、参考までに...

[822: 匿名さん]

建築した者です。無垢材や自然素材、全館空調に魅かれて決めましたが、後悔しています。我が家は私と夫、子ども２人の４人家族です。細かな温度調整が利かずに困っています。夫と子ども達と温度調整が合いません。夫と子ども達は暑がり、私は寒がりです。体感温度が人それぞれ違う。なんて当たり前のことですが、そこまで考えずに「あったかい・きれいな空気・光熱費が安い」という表面的なところで決めてしまいました。
全館空調の設定温度は、子どもや夫に丁度良い設定になっています。なので私は、夏でも冬でも一枚上着を羽織って生活しています。これも当たり前ですが、家の中全体が同じ温度なので、どの部屋に行っても寒く感じ、私にとっては快適とはいえません。風邪や体調が悪くなったときは、私に設定温度を合わせてくれますが、皆、暑そうにしているので悪い気がして設定を戻しています・・・。
今では、特に夏になると私だけ別の部屋で寝ます。窓を開けて自然風を入れて寝ます。契約時から建築時までそこまで考えていなかったのですが、全館空調だと外気を窓開けて長い時間そのまま入れるのは埃や細かなゴミ・塵を吸着してしまうらしくおおもとの機械の故障の原因になるとのことで、やらないほうがいいようです・・・。
家族全員が、快適に過ごすために導入したのに個々の設定が出来ない全館空調にしたのは、大きな誤算でした。そもそも、体感温度違う性別・年齢の家族が住む家を丸々同じ温度にしてしまうのはナンセンスなことと、早く気づけば良かったです・・・。
また、陽気のいい春や秋の昼間に窓を開けて過ごすことにも機械の制御の為、制限することが必要で、先々のことを考えるともっとげんなりします。春のお庭の花の香りや若葉の匂い、野鳥のさえずり、秋のそよ風や鈴虫の音色等・・・。そよ風が吹いている日に窓を開けて、リビングやダイニングで寛ぐようなごく普通のことが出来ない・・・。そんな普通のことに制約を受けるとは、思いもよりませんでした。何より、これが一番ショックです・・・。
全館空調は、１年中、運転させ続けなくてはなりません。（私は、点け消ししてしまいますが）点け消しをすると、電気代が余計に掛かったり、故障の原因になる為、基本、ずっと運転し続けることを推奨されています。普通のエアコンの〇台分もする高価なものです。それが故障となれば幾ら掛かるか考えるとぞっとします。
購入を決めたあの時、もっとよく考えていればこのような結果にはならなかったな。と思います。あとでわかったことですが、全館空調を勧めたり採用している住宅会社は、ごく少数派で大手住宅メーカーなどは三井ホーム以外は、積極的には勧めていないようです。当時契約した営業さんの話では、「他社はコストが高いから入れたくても入れられない」などと言っていましたが只々、差別化を図るツールのひとつに過ぎなかった。と考えます。
ただ、全部がダメ。と言っている訳ではなく、ヒートショックが心配なご年配の家族や、都会で空気が悪い・音がうるさいところに住んでいる人にとっては、ずっと「閉じて」快適な生活を送れるのでとても良いと思います。
今は、自分達の建築地や環境、家族構成や生活習慣には合っていないとわかりましたが、最初から分かっていれば、まず導入はしませんでした。
もっといえば、無垢材や自然素材と共生する家に魅力を感じて建築しましたが、電子制御の造られた空気で「閉じきり」で生活することがそもそも本末転倒な結果を招いてしまい、残念でなりません・・・。
長くなりましたが、今検討している人はよくご家族のことを考えて慎重に考えてもらえればと思います。
あと、内装や質感などについてですが、平たく言うと田舎の農家が新築したら・・・。のような内装です。（主観です）地方の道の駅みたいな感じ。好き好きなので、感じ方はそれぞれだと思いますが、６０歳を過ぎたらしっくりいくような感じがします。

[823: 匿名さん]

全館空調について、各部屋で切り替えはできないけれど、１階は１階で、2階は2階で設定できると聞いたのですが、本当ですか？

[824: 戸建て検討中さん]

今、カイテキ、ノーブルと検討していますが、東匠で建てた方の決め手を知りたいです。
・良いなと思うところ
構造は無垢材使ってていい。
施工精度がいい。と言われた。
・ちょっと考えさせられるところ
デザインが田舎風、1番古臭い、センスが悪いのかな…？
全館空調の故障。何十年経っても使い続けなければならない。かえって電気代食いそう…。

と思ってます。自分なりに普通に考えてみると特徴が無いうえに、今は快適でもあとで本当に空調とか大丈夫か不安になる。替えが効かないから何十年か使い続けて、その間、最新のエアコンとかのが省エネになってたら只の金食い虫では？と思ってます。建物の保証が長くて持ちます。みたいなこと言われたが、電気代最初は安くても、故障と交換？全部？したら、かえって高くつく気がしてなりません。
他の会社が全体的なバランスを取って価格が出ている気がしますが、無垢材で建てたい人だけが選んでる会社なのでしょうか？

建てた人、契約した人の決め手を知りたいです。
無垢材は優しくていい気がするのですが…。

ちなみにカイテキは、提案力や間取り、デザイン、構造もしっかりしていると思っています。ノーブルは、全体的なバランスが良い気がします。

建てた人の紹介で話始めてる手前、良さを分かりたいし、きっと良い点はあるのかと思います。何か加点になるような事はないでしょうか？担当の人は、よくやってると思うのですが、なんか感性に響くことがありません。教えてください。

[825: 匿名さん]

最終的には気に入った無垢材をそこそこの値段で入れられるという点で決めてしまいました。同時進行で見積りを出していた所が結構高かったので...
全館空調も心配はあったのですが、壊れたときの交換を考えても、各部屋のエアコンの交換よりも、そして電気代なども考慮してトータル的には安いくらいという話でした。
実際建ててみて、意外と基礎がしっかりしていた点はポイントアップでした(建てる前はそこまで気にしていなかった)。ご近所さんよりも、結構高さがあります。

デザイン、提案力はイマイチでした。不安だらけだったので、夫婦間でかなり勉強し、こちらからも色々要望しました。他社さんの案もたくさん見て、取り入れました。ここら辺は、そのまま受け入れていると古くさい感じにはなりそうです...

カイテキさん、ノーブルさんを見ていないので分かりませんが、やはりどこを重視するかですよねえ...

[826: 評判気になるさん]

10年たつと、一気に色々壊れる

[827: 評判気になるさん]

>>826 評判気になるさん
まさにソレ！気調システムが壊れて暖房がきかない。修理が遅い！おまけに電気代凄いかかる！毎回色んな修理に5万円以上！
最悪です

[828: 検討者さん]

実際に住まれてる方や詳しい方いましたら教えてください。
高気密高断熱・全館空調の場合、湿度が低くなりやすいと聞きました。
高気密高断熱に惹かれて候補に入れている一方で、毎年と言って良いほど冬に喉風邪をこじらせるので、適切な湿度を保てることも重視したいと思っています。
棟匠の場合はいかがでしょう。

[829: 匿名さん]

>>828 検討者さん
モデルハウスでもそうですが、冬場はやはり加湿器がないと乾燥してしまうみたいです。
全館空調と加湿器、合わせて湿度管理と言われました。
夏はからっとしていいんですけどね。

[830: 名無しさん]

冬の間は、加湿器は欠かせないと思います。

一階に一台、二階に一台置いています。
あまりに乾燥させると家にも良くないようなので、湿度は50%位にしています。
これで乾燥肌の息子も平気そうなので、加湿器を導入すれば問題ないレベルだと思います。

夜に選択をして部屋干ししておくと朝には乾いているので便利です。
（湿度も上がって良い感じです）
脱衣室に物干しを設置できるようにしたら、他に干しに行くのが面倒になるくらい便利です。

[831: 名無しさん]

棟匠とカイテキとノーブルを見にいきました。
最終的には棟匠にしたので、ちょっと贔屓目になってしまうので、差し引いて参考にしてください。

棟匠は質実剛健というイメージです。
強い躯体と外張り断熱で、住む人を守るというのがコンセプトのような気がします。
デザインは、それほど強いこだわりは無いように感じます。
施主の希望に沿ってくれます。

切妻屋根の総二階にバルコニーが出ていて、その下にウッドデッキのある家をよく見ます。
これをおしゃれと思うかは感性によるところだと思いますが、全館空調の強みを活かした吹き抜けなど、空間を無駄なく使えるので機能重視なのだと思います。
この形だと小屋裏収納も広くとれるのだと思います。

棟匠を選んだ人は、「家は見せるものではなくて住むものだ」と言っていました。

[832: 名無しさん]

カイテキは個性的な家が多いように思います。
最初から設計と営業の人と一緒に話をしていくので、家の完成形をかなりイメージできてから契約することができると思います。
外観にもこだわっていて、設計人の考えが色濃くでるようです。
営業の人も、状況にあった住宅ローンの情報を教えて色々と参考になり、信頼できそうでした。

知り合いの住宅設備関連の仕事をしている人がカイテキを選んだので、良さそうなイメージがあります。
気密性や断熱性の数値では棟匠よりも上の数値がでるようです。

コンセプトが違うので直接比較は難しいのかもしれないですが、棟匠のほうがコスト的には勝っていました。
いわゆる坪単価は近いのかもしれませんが、太陽光パネルの追加や設備の変更による価格の上昇が棟匠の方が抑えられるので、コスト的は棟匠の方に分があります。
年間の施工棟数が違うからかもしれません。

ノーブルさんはどんな感じにでも対応してくれそうなオールマイティーな感じがしました。
それだけに、これだという特徴を見いだせなかったので、見送りました。

[833: 名無しさん]

棟匠で勾配天井などにすると、梁の木材が見えるようになります。
ものすごく太くて、妥協のない感じと安心感を与えてくれるので気にいっています。
洗練された感じが好きな人には、合わないかもしれません。

棟匠のツアーで山を見に行くと材木に愛着がでるので、策略にまんまとはまります。

営業の人は、無理なく住宅ローンを返していけるだけのプランにしようとしてくれます。
高い家を売りつけた方が儲かると思うのですが、むしろ無理の無いようにと配慮してくれます。
金利が1.2%と高めで想定して、話がすすでいきました。

一方で、某有名メーカーでは0.35%とありえない数字で、買えそうだと迫られたので、良い印象を受けました。

ただ、営業ですので、何でもできます！と言います。
ちゃんと契約と着工前に確認しないと、できるって言ったじゃん、ということになります。

内装や外観を決めるコーディネーターの人は、いくらでも付き合ってくれます。
前の週に時間をかけて検討したことを取りやめても、また一から相談に乗ってくれます。
機能や使い勝手に問題がない場合は、施主の希望に沿ってくれます。
逆に言うと、コーディネーターの人のアイディアはそれほど、強く反映されません。
できるだけ任せちゃいたいというのには向かないかもしれません。

現場監督は、お願いすればリクエストにできる限り応えてくれます。
ただ、他と掛け持ちしていて忙しいのか、細部には気がまわらないこともあります。
コスパを取る以上、ここは仕方ないのかもしれません。

棟梁は、丁寧に仕事をしてくれているように思います。
鏡やピクチャーボードを後でつけたいので、補強の板を入れてもらったのですが、
筋交いのある所になどは面倒だっとと思いますが、現場での要望に応えてくれました。
補強が入ったところをたまたまみたところ、補強の板と筋交いの材がぴったりとはまっていて、
筋交いの部分が模様かと思うほどでした。

細かいところにも丁寧な仕事ぶりが見えて、満足しています。
ただ、どちらかというと寡黙な感じです。

[834: 名無しさん]

飲みながら書き込んだら、誤字脱字だらけでした。

全館空調オール電化で1月の電気代は2.5万円くらいです。
昼間は太陽光パネルの発電分も利用しているので、これがなければもう少しかかると思います。
電気代は心配していたのですが、以前のガスと電気代の合計よりも安くなりました。
古い家が、24時間勝手に換気していたせいかもしれませんが。

太陽光パネルは、一般の業者で競争見積もりをとったものに近い価格でした。
（少しだけ高い）
ハウスメーカーだとかなり高くなると聞くので、あまりマージンをとっていないのか良心的だと思います。
屋根の保証もなくならない上に、完成後すぐに発電できるので、別の業者に頼むメリットはないと思います。
一緒にお願いした方が、ケーブル等もすっきり収まるし、住宅ローンに入れられます。

太陽光パネルの業者さんが棟匠で家を建てたらしく、色々とアドバイスしてくます。
打ち合わせのほとんどが家の話で終わってしまい、大事なことを聞き忘れて帰ってきたこともありました。

[835: 戸建て検討中さん]

棟匠で建てられた方、洗面所、トイレ、キッチンの床は無垢材にしましたか？

また無垢材にした方は使い勝手はいかがですか？

[836: 評判気になるさん]

棟匠を候補にしつつ検討しているものです。無垢材や全館空調など健康面と、内部の開放的な広さに惹かれている一方、次の二点が気になっています。
①過去に書き込まれた方がいるように、半地下の部分の湿気でお困りの方はいるのでしょうか。それとも気にはなるけど具体的な劣化は見られない程度なのでしょうか。
②換気システムの維持管理費はどの程度かお分かりの方がいましたら教えてください。

[837: 匿名さん]

うちは水廻りはタイルなどにしましたが、検討の際には以下のブログを参考にしました。
https://bochi-gurashi.com/mizumawari_muku/

細かいことを気にしないのであれば、良いようです。

[838: 匿名さん]

24時間換気しているので、半地下だけ湿気がひどいということはないと思います。
棟匠で建てた知り合いの家の半地下も、湿気が気になることはありませんでした。

換気システムはフィルターの交換だけなので、維持にお金はそれほどかからないと思います。
冷暖房を使わず、換気だけなら電気代もほとんどかかりません。
壊れた場合の修理費も、管理費として含めて考える場合は、分かりません。

[839: 匿名さん]

引き渡し後に気になった箇所を伝えたら、一か月点検の際に監督と大工さんが来てくれて直していってくれました。
修繕も丁寧にされていて、今のところアフターサービスも満足です。
一ヶ所、「接着剤がないから次回」と言われたところは忘れられてしまっていますが、
そこはご愛敬かもしれません。

[840: 戸建て検討中さん]

837さんご丁寧にありがとうございます。とても、参考になりました。差し支えなければ、タイルの使い心地も教えていただけないでしょうか？

[841: 匿名さん]

洗面所は、機能重視でひんやりしないタイルを選びました。
家が暖かいのもあって、お風呂上りに冷たく感じるようなことはありません。

キッチンは見た目重視でテラコッタ風のタイルにしました。
寒い冬に勝手口の近くなどを素足で歩くとちょっと冷たく感じます。
スリッパをはいたり、マットをひけば気にならないですし
子供は全く気にしていないです。

住み始めてすぐに、タイルが一ヶ所少し欠けました。
重いものを置いたりしていないので、おそらく運搬や施工の時に
ヒビが入っていたのかなと思います。
それ以外は、まったく問題ないです。

キッチンで茶碗を落としたら、無垢材より割れる可能性は高いと思います。

気に入った素材が見つかると良いですね。

[842: 戸建て検討中さん]

テラコッタ風タイル！想像しただけでも素敵ですね。大変参考になりました。ありがとうございます。

[843: 通りがかりさん]

４年前に棟匠で家を建てました。
細かなことはいろいろありますが、アフターフォローも迅速。
真夏以外は住みやすく基本的には満足しています。

ただ、書かれていた方もいらっしゃいましたが、施工は細かな部分での雑さがあります。
うちの場合には大工さんが鉛筆で書いた文字を消し忘れ、吹付の塗装が壁以外にもついており白くシミになっている。石こうボードの垂直が取れていないなどです。大きなものでは玄関の無垢材に大きなシミがありました(石こうボードの垂直以外はすべて直してもらいました)。

それと一番どうしようかと思っていることは
「真夏があまりに熱い」ことです。

一年中快適な室温ということで全室空調の棟匠に決めましたが、外気温度30を超えたあたりから冷房の温度を１８度。風量をマックスにしても室温が２８度から下がらず。少し料理などで火を使うとさらに気温が上がります。
2階などはさらにひどいです。
このままいくと暑くて寝れない。
うちの立地が周りが畑で西日を遮るものが何もないというのもあるかもしれませんが、
さすがにきついので遮熱を行い、エアコンの追加ができないか棟匠に確認をしようと思っています。
真夏以外はすごく快適なのですが・・・・。

ほかの方はどうですか？真夏涼しく過ごせているのでしょうか？

[844: 戸建て検討中さん]

棟匠で建築検討中の者です。
843:通りがかりさん、質問させて下さい。

夏場は外気温や日射の影響でエアコンが効かないくらい暑くなるとの事ですが、屋根壁基礎の完全外張り断熱でも熱橋となるものが少なくても熱ごもりするものなんでしょうか？
ちなみに当時の断熱性能でUA値やQ値、C値はどの程度でしたか？

[845: 匿名]

全館空調が壊れたらアウト。その日には直らない可能性が高いです。10年～15年位で交換が必要になるみたいです（100万円近く費用がかかる可能性みたいです)。機械を交換するときもダクトはそのまま使うみたいなので、ダクト内の汚れが大丈夫なのか心配です。ダクト内の掃除は出来ないみたいですし、掃除も出来ないダクトを通った空気を何年吸い続けるのでしょうか。

断熱性能はサッシの入れ方や建物構造により、同じ数値の建物でも体感温度は変わってくると思います。打合せの時に説明してくれればいいのにそういう説明はしてくれなく残念でした。

地下も水が染み出してきたという話も聞いたことがあります。湿気があるというお宅は水が染み出してきたのではないでしょうか。

無垢材は思っている以上に凹むと思います。

[846: 匿名]

アフターサービスも体制が変わったみたいです。
今までまとめていた人が辞めてしまったようで迅速に対応してもらえるのか不安です。
最近の対応はあまりよくありません。

[847: 名無しさん]

我が家も西日が当たるからなのか25度設定で風量を少し増やし弱にしても室温30度です。
築９年です。うちは二階も同じ30度になっています。。
去年まではもう少し快適に過ごせていた気がするので故障なのでしょうか…
直すのに100万かかるとは…困ったなぁ。。

[848: 匿名さん]

847名無しさん。
去年まで効いていたのであれば、ガス補充だけで対応可能な場合もあります。メーカー修理依頼すると調査などでお金も取られる事もありますが、一度見てもらうのも良いかもしれません。

[849: 名無しさん]

>>848 匿名さん
ありがとうございます。修理依頼かけてみました。
パナソニックさんの電話での対応としては、熱交換器のほうではなく、冷房のほうの調子が悪いのではないかとのことです。
出張費はかかりますが一度見てもらおうと思います！

[850: 通りがかりさん]

住み始めて1年以内の者です。
連日35度近い暑さですが、我が家は26度設定で大体26度に保たれています。
2階はちょっと暑いので28度くらいかもしれません。（2階は27度設定）

西日の入る窓があまり多くないからかもしれませんが、個人的にはとっても快適です。
機械の年数が経ってくると、効きが悪くなるのでしょうか。今後様子をみたいと思います。

[851: 匿名さん]

毎年毎年、台風の時期になると電話かかってきます。気をつけてくださいや何かあれば何処何処に連絡してくださいなど。何かあれば電話しますし、大型台風で危ないなんて、そんなこと普通に生活してれば分かりますよね。それが会社としての方針なのかもしれませんが、正直迷惑です。やめてほしいです。

そんな無意味なことに時間を使うのであれば、アフターケアなどもっと迅速に対応して欲しいです。連絡してもしばらく何も無いのは当たり前です。

[852: 匿名]

確かにですね！
毎回台風のたびに電話が来ますね。
電話が来るくらいなら、引き渡しの時にアフターの対策や緊急時の対応などきちんとした冊子を頂ければそちらのが助かりますね。

[853: 匿名さん]

>>844 戸建て検討中さん
回答が遅くなりすいません。うちの場合引き渡し時の資料でc値は0.6となったいました。他の数値は見つけられませんでした。その後、西側だけだなく南側のベランダに続く掃き出し窓にサンシェードを追加。結果、28度から下がらなかった室温が25度まで下がりました。2階も27度。夜などは冷房マックスから解放されるくらいになりました。やはり遮熱は大事なんだと実感しました。ここ最近は快適に暮らしています。

遮熱前に棟匠に来てもらい見てもらいましたが、近年はやはり同様に暑すぎるとのクレームが増えてきているようです。
一番効果的なのは家の外側での遮熱。追加クーラーもできなくはないが高気密の良さがなくなるし結露が増えてしまうとのことでした。
快適に過ごされている方もいるようなのでやはり家の立地や間取りでかなり差が出るという感じでしょうかね。

[854: 通りがかりさん]

最悪です。
営業、監督、職人全てが低レベル。
現場の文句を営業に言っても一切顔は見せません。工事が始まれば私はもう知りませんといった感じ。
監督は特に酷い。知識が無さすぎて素人に毛が生えたレベル。言ったことも守らない。言ったことを忘れる。聞いたことも忘れる。謝罪もない。監督としてどうと言う前に社会人としてどうなのという感じ。なんでこれを雇ったのか疑う。
こちらが納まりの指摘をすると、どう直すか報告もないまま手直ししてから確認依頼が来た。いや、施工しちゃってからどうですかって聞かれても。。しかも指摘時に話しした内容と違うし。。こんな納まりありなの？大工と相談して出てきたやり方がこれ？
言葉を失うとはこの事かと思いました。
その後も本当に色々あって責任者に出張って貰うことに。
色々見させて意見を聞くと、『これは酷いですね』だって。
結局やり直しは出来ないとの事で、手直しで済ませられる事に。
新しい家に住むはずが、手直し跡がひどい中古住宅に住むはめになりました。

もうこことは関わりたくもないかな。
皆さんもよく考えて。見栄えに騙されずに良い家造りをした下さい。。。

[855: 匿名さん]

この会社最悪ですよ。
営業、監督、職人。そして何より代表者。
良い噂を聞きません。

なかには良い方もおりますが。
残念な会社です。

[856: 購入経験者さん]

また雨漏れ

[857: 匿名さん]

>>851 匿名さん
>>852 匿名さん

今回の台風で電話かかってきました。
どこでも言ってるような当たり前の内容しか言われませんでした。
本当に引き渡しの時に、冊子など渡してもらえれば十分ですよね。
わざわざ電話でなんて、時間の無駄でした。

[858: 名無しさん]

住み始めてから時間が経ったので、個人的に感じた良かった点と悪かった点を書きます。検討中の方の参考になれば幸いです。

良かった点は他の方も書かれていますが、全館空調で快適に過ごせることです。夏は涼しく、冬は暖かく過ごせます。しかし、全館空調に対してかなりの費用と電気代を支払っていますので、当然といえば当然なんですが。
あとは、監督さんの対応がとても良かったです。他の方の書き込みを見ると酷い監督もいるみたいですが、我が家を担当してくれた監督さんはとても良い方でした。
良かった点は以上です。本当にこれだけしかありません。

次に悪かった点ですが、担当の営業が最悪でした。厳密に言うと最初はとても良い方でした。契約するまでは。契約が済むとガラッと対応が変わりました。任せた申請書類に不備があったにも関わらず、謝罪もなし。確認して折り返すと言ったまま折り返しの連絡もなし。結果的に申請が通ったので、まだ良かったですが、本当に最悪な営業でした。
悪かった点が多くてキリがないので、特に酷く感じた点だけ書いていきます。
機能面で嘘をつかれた(室内干しでも翌朝には乾いている等)
仕事が雑(壁、タイル、外壁、床に傷や凹みが多数見られた)
挨拶も出来ない職人さんが多い
吸い殻や木材の切れ端が庭に落ちている
提案されるデザインがダサい
違法建築を勧めてくる(小屋裏収納の天井を取り外せば部屋として使えると言われました)

旦那の知り合いが棟匠に勤めている縁で棟匠で建てる事になったので、文句も言えず色々な事を我慢しました。文句を言えばよかったと言われればその通りなのですが、旦那から止められていた事もあり、我慢してしまいました。

迷われている方は本当によく考えた方がいいと思います。棟匠の全てが駄目だとは言いません。良かった点も上記のようにあります。しかし、坪単価で見てもかなり高額であり、同じ金額を支払うのであれば他で建てた方がよかったなと私は思ってしまいます。

(これはあくまでも私の個人的な感想であり、棟匠の評判を下げたくて書いてる訳ではありません。現に旦那は全館空調を大変気に入り、棟匠で建てて良かったと言っております。)

みなさんが良い営業、設計、職人、監督に当たることを祈っております。

[859: 棟匠検討中です]

>>858 名無しさん

現在棟匠を検討中の者です。現在対応してもらっている営業さんは愛想も良く、説明も非常に丁寧です。ですが、何となく裏表がありそうで不安です。
※私の勘違いならいいのですが…。
また、1カ月の電気代はどのくらいでしょうか？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[861: くんくん]

３年前に建てました。
一生に一度のことなので、契約前に断熱と換気についての本をかなり読みあさりました。
断熱に少し不安がありましたが（外断熱パネル５０ｍｍ）ダブル断熱とかもっと断熱を増やしたいと思っていましたが、結果的には満足しています。

冬　１６度設定　実際の室内温度１８－２０度　一番かかる２月電気代　１３０００円前後
夏　２７度設定　実際の室内温度２６－２７度　一番かかる８月電気代　１２０００円前後
春秋は、９０００円程度

エアコンは一年中つけっぱなしですが、冬は暖房設定、夏は冷房設定にしているのが良いのかもしれません。自動にしておくと、余分に電気代がかかるような気がしています。（やっていないのでわかりませんが）春秋は送風モード。
２階建て建坪３７坪です。太陽光パネルは載せていません。配線のみしておいて、しばらくして載せようと思っていましたが、大型台風での被害を懸念してしまったので、たぶん今後ものせません。
お湯はエコキュートです。使い切り設定で、基本お風呂のみです。
棟匠にしたのは、この無垢の天井とは柱とか床とかのなんともいえない良い感じ。イバケン打ち合わせとか完成見学会とか行きましたが、言葉では説明できないんです。なんか違うんです。相性があるんでしょうね。あと、完成見学会では間取りとか、木の見せ方とかかなり参考になりました。
良し悪しは、営業とか現場監督とか特に棟梁の人柄で決まってしまうと思います。
特に仕事の出来を左右とする棟梁に関しては、契約前にしつこいくらい、腕の良い棟梁をお願いしますと言っておきました。結果、口数は少ないですが、仕事な丁寧な棟梁で　とてもよかったです。
脱衣所とその横の着替えスペースに干し姫をそれぞれひとつづつ付けたので、雨の日の洗濯物干しには困りません。脱衣所には、壁掛け扇風機と除湿器を付けました。　当然ながら、一晩で乾いちゃいます。
キッチンとトイレの床はタイルにして本当に良かったです。おしっここぼすので、木だったらどうなっていたか想像が怖いくらいです。以上、後悔はないです。あるとすれば外観です。もっとも、住みやすいので気になりませんが。

[862: 戸建て検討中さん]

検討しているものですが、火災保険の提案ではかなりの高額でした。他社の省令準耐火構造の複数のメーカーでは約3分の1程度のでした。棟匠さんは省令準耐火構造、T構造ではないのでしょうか。宜しくお願い致します

[863: くんくん]

冬２月の電気代は約１８０００円の誤りでした。失礼しました。

[864: 匿名さん]

棟匠の家に住んで1年になります。
氷点下になった日の夜に、家全体が寒いように感じました。

去年の冬はそんなことは無かったので、早くも断熱性能が落ちたのか、
全館空調の機能が落ちたのかと心配になりましたが、調べてみたら全館空調が止まっていました。

前日、電気の使い過ぎでブレーカーが落ちた時から空調が止まっていたみたいです。

つまり、真冬に空調無しでも丸一日は薄着で過ごせるくらいの断熱性があることが分かりました。

数値的には良く分かりませんし、他のメーカーもそのくらいのことは可能かもしれませんが、
古い家から引っ越した自分にはびっくりなことだったので、参考までに書き込んでおきます。

[868: 匿名さん]

桧家住宅不法建築です参考まで

[869: 通りがかり]

棟匠は耐火構造基準ではありません

[870: 戸建て検討中さん]

こちらが気になりいくつか質問があります。
外壁はニチハフュージェなどのシーリングレスは施工可能ですか？
全館空調をつけないでその分の減額は可能ですか？
24時間換気システムは選べますか？
分かる方、お願いします。

[871: 名無しさん]

1年前の時点では、ニチハフュージェなどのシーリングレス施工は不可でした。
全館空調を付けないというチョイスは無かったように思います。
換気システムも、統一規格にすることでコストを抑えているように思います。

聞いたら教えてくれる質問だと思いますので、営業さんに聞いてみたら良いと思います。

今の一般的な形が売りのように思うので、個人的には、
標準的な使用が気に入ったら棟匠にして、
ちょっと違うなと思うのであれば
他のメーカーを見てみると良いと思います。

[872: 匿名さん]

住み始めて1年以内です。
概ね住み心地には満足していますが、家の中で花粉が結構飛んでいたり、湿度が何もしなくても50パーセントくらいだったり、半地下以外木の香りがしない等意外な所もありました。
皆様宅は上記の点いかがでしょうか？

[873: 匿名さん]

住み始めて5年目の者です。木の香りがしないと感じるのはご自身の鼻が香りになれたからかなと思います。最近でも友人が来ると新築の匂いだと喜ばれますが、私はもう分かりませ。我が家でも半地下ではまだ木の香りを感じます。

[878: 戸建て検討中さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[881: 名無しさん]

この状況でもまだ沖縄に行くこの会社の社長。
隠れて行くくらいだから何かあるんだろうね。
呆れる。
これでは信用出来ないね。
他にも何か隠しているの？

[882: 匿名さん]

家のそばで建ててますが、庭ですれ違っても工事している人や業者の挨拶もなく、見学会をすることの連絡もなく
工事期間中気持ちのいい感じではなかったです
施主さんの挨拶もなく、いまだにお会いしていません

[883: 匿名さん]

自分が建てたときは、解体、地鎮祭、建前、外工、引っ越しなど何かあるときは前もって挨拶に出向いてました

[884: 匿名]

この会社の社長は4月頃にも沖縄行ってなかった？
叩かれてもまた行くってどういう神経
以前のレス削除さているけど削除して隠してまた行っているの
悪い事をしている自覚ないのかね
隠れて悪い事をしているとしたら他にも何かやってるね

[885: 通りがかりさん]

別に沖縄に行っても良くない？なぜそこまで執着するの？沖縄の人の中にも観光業で生計を立てている人もいますよ。賛否はあるけどGoToキャンペーンもやってるし。もしかして施主が「俺(私)が支払った金で沖縄なんか行きやがって」とか思ってる？それとも「俺(私)はこのご時世でじっとしていて何処にも行ってないのに」って思うの？なぜそこまで執着するか知りたいですね。

[886: 戸建て検討中さん]

885: 通りがかりさん さん

同感です。884さんへ、悪い事って、何でしょうか。気になります。

挨拶のお話は、参考になりました。

[887: 名無しさん]

同じく区画内で棟匠が建てていますが、やはり挨拶はありませんでした。
その上、うちの敷地に無断で駐車していました。
棟匠の本社か警察に連絡した方がいいのでしょうか？

[888: 口コミ知りたいさん]

>>884 匿名さん
沖縄営業所を構えてますから、ビジネスで社長が足を運ぶのは許容範囲では？

[889: 匿名さん]

全館空調のダクト清掃した方いらっしゃいますかー？

[890: 名無しさん]

>>889 匿名さん

ダクトの中って掃除できるの？

[891: 名無しさん]

ダクトの中はカビとホコリで汚れてるのでは？
そのダクトの中を通ってる空気をいつも吸ってるの？

[892: 匿名さん]

空調機ダクト5年で壊れました!５０万円かかるって何それ!　今は保険があるから大丈夫だけど、５年前は保険がないから実費してって?なんだそれさ?ですよね?泣き寝入りですよね?　

[893: 匿名さん]

ダクト掃除等で検索するとリアルな汚れ具合が出てきますね。
カビや埃といったものはそれなりに入ってくるものと思って良さそうです。
専門の業者さんはいるみたいですが、こういう掃除をお願いする時は施工会社を通すのが良いんですかね。
万一壊されたりしちゃうと保証の兼ね合いもあるでしょうから。
一回故障すると892さんが書いた程度は掛かるわけですね…、大変だ。

[894: 通りがかりさん]

ほとんど無垢材を使用しているので特に小さいお子さんやお年寄りには優しい家です。築14年たった友人宅でも木造住宅で24時間換気なのでいつでも木の香りがします。

[895: 通りがかりさん]

>>881 名無しさん

沖縄にも建てた物件があるので仕事でしょう。偏見では？

[896: e戸建てファンさん]

建築を予定しているなら、やめた方が良い。建築後のアフターが悪い。連絡してから２ヶ月は覚悟しないと解決はしない。

[897: 名無しさん]

施工が荒くて残念でした。
スキップフロアの目立つ部分すらも仕上がりが雑で、まったく隠す気が無いようですがこれが棟匠の標準？
もしくは施工事例に載るような素敵な家でないと、腕の良い大工さんは回してもらえないのですかね。
営業の方と良好な関係を築けていたので、なおさら悲しいです。

[898: 名無しさん]

他の方の口コミでもあるように施工はかなり雑でした。他の工務店やハウスメーカー の施工中の物件も何箇所か見に行きましたが、一番雑でした。柱の切り込みはかなりばらつきがあり、斜め(地震が来たら大丈夫なの？と思ってしまう程)建具も、打ち直してるのがバレバレで、他の建具もネジが曲がっていたりする箇所が多数ありました。施工中も家の柱に釘を打って、ラジオを掛けていたり、間取り図をつけていたり等ありました。
契約を検討する前からこのサイトの口コミは見させていただいていて、雑だったり営業の方が引き渡した後は態度が変わったり、アフターサービスや、設備不良などの連絡が何ヶ月も来ない等記載されていて見てはいたのですが、営業さんの人柄から大丈夫だろうと思ってしまったのが間違いでした。今思えばいい所や、後々言ってることとやってることが違う(棟匠のいいように言い換えられていた)ことがありました。施工中まではあんなに良い営業さんだったのに、引き渡し後は態度が一変。口コミは本当だったんだと…ただの口コミで人によって受け取り方も違ければ感じ方も違うと思うのでそういう人もいるだろうと受け取ってしまっていたのですが、きちんと冷静に判断すれば良かったと大変後悔しています。

国産無垢材や、全館空調、屋根裏や半地下等、良いところは沢山ありますが、もし棟匠で決めようと少しでも考えてる方がいるならば、ここの口コミも間違ってないよと伝えたいです。でも、中には棟匠で建てて良かったと思う人も居ると思うので、全部が全部否定するつもりはないのですが、何千万という一生に一度しか組めないであろうローンを組むということ、家族が一生住んでいく家を数ある工務店、ハウスメーカー から選んで棟匠にしたという、依頼者側の気持ちをもう少し考えていただきたいなというのが素直に気持ちです。もう一度、家を建てるなら棟匠ではお願いしたくはないです。

[899: 名無しさん]

>>898 名無しさん

897を投稿した者です。
どちらの支店ですか？
私は宇都宮だったのもあって、茨城で建てれば良い大工さんを充ててもらえるのかなって、ずっとモヤモヤしてます。
家全体に無垢材を使ってくれて、他の業者より割安だったり良いところも沢山あるんですげど、仕上げが雑な箇所が多々見られるので、これから棟匠さんで建てようとしてる方は何ヵ所か完成見学会に足を運んで許容できるレベルか見極めた方がいいと思います。

[900: マンション比較中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[902: 名無しさん]

900さん
せっかく返信したのに本人希望で削除されてしまい残念です。
あまりこんなことは言いたくないですが、会社の方だったのかもしれませんね。

[903: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当]

[904: 名無しさん]

確かに雑ですよねー。
鉛筆の線とか消す気すら感じられないですし色々傷だらけ。建てた後は色々時間かかりますし、床はレゴに負けます。
それでも快適すぎて、我が家が最高です！

[905: umemama]

棟匠で建てて築22年目に入ります。現社長が担当して、間取り相談の時には、前社長も同席してくださり(たまたま)、ほぼ希望通りの間取りに出来て、とても快適に過ごしております。皆さんが言う電気代が掛かる部分は、電力会社の契約見直しで変わるかと思います。我が家は、たまたま空調設備も故障無く来たので(今回修理か買い替えかも知れませんが・・・)。
マイナス面を言えば、無垢材の為、未だに時々トゲが刺さる事ぐらいかな?。
もし宝くじが当たって、家を建て替える事が出来るのなら、迷わず棟匠で建てると思います。

[906: 職人さん]

棟匠の外壁の色は黒っぽいのが多い気がしますが棟匠カラーなんですか？

[907: 匿名さん]

>>906 職人さん
棟匠に限らず暗色が主流ですね。
特に20～30代の方が建てる家はその傾向が顕著です。

[908: 匿名さん]

黒に茶色の木材を合わせる家、住宅雑誌でもよく見ました。オシャレで良いと思います。
外壁が汚れやすい立地に建てる場合にも向いてるのかもしれません。
最近の流行りだとCASE.42以降にあるようにダークな色＋ホワイトという組み合わせなんでしょうか。
こちらだとちょっと優しい印象も出ますね。これなら若い世代だけでなくミドル世代にも取り入れられます。

[909: 匿名さん]

棟匠で建てるき満々なんですが、どんな外観でも対応可能なんでしょうか？

[911: 匿名さん]

棟匠を検討してるんですがいくらぐらい値引きしてくれるものなんでしょうか？

[912: 戸建て検討中さん]

>>911 匿名さん

私の場合は当初見積から約5パーセント程度の値引きで提示を受けました。
資金繰りの事情で棟匠さんとはご縁がありませんでしたが、決算が５月なのでその辺を狙えば営業さんが努力してくれるかもしれませんね。

[913: 匿名さん]

皆さんこの季節は暖房ですか？冷房ですか？送風ですか？

[914: ナベちゃん]

16年前に建てて戴きましたが今でも凄く快適です。熱交換器システムと地元の木材を使った工法のせいか客や友人が来る度に“木の香りがする”といまだに言われます。つい先日白アリ業者に点検をして戴きましたが全く問題なしとお墨付きを戴きました。震災の時も瓦一つ落ちませんでした。いろいろ不満を言ってる人もいるようですが本当に建てて戴いた人？知り合いも建てて良かったと言っています。もちろん自分もです。

[915: ご近所さん]

棟匠の家の弱点。暑い季節がやってきましたね。皆さんのおうちはいかがですか？うちはもう既に暑くてたまりません・・・。クーラーのガス補充など考えたほうがよいのでしょうか？エアコン修理などされた方いますか？いらっしゃったら費用がどれくらいかかったのかを教えてください。

[916: 匿名さん]

夏が弱点なんですか？全館空調の家でエアコンの不具合が出ると大変ですね…。
メンテナンスのコストは自分も気になりますので参考例があれば聞きたいです。

ちょっと質問なんですけど公式サイトの最新の情報で無垢の家と木の調湿作用について書いてありました。
この調湿作用というのは梅雨の時期のジメジメにも効果的に発揮されましたか？

[917: 戸建て検討中さん]

棟匠検討中の者です。
過去の投稿を見ると建築される職人さんで出来栄え当たりハズレがあるように感じました。
栃木で建てられた方おられますか？
実際にどこがどうダメだったか教えて頂けると、今後の見学会とかで注視できると思いまして。
お願いします。

[918: 名無しさん]

最近棟匠で建てましたが、基本的に満足しています。無垢材、全館空調、断熱性能など住んでみても大満足ですね。私は担当営業や現場監督や職人さんもアタリでした。一方、プランナーや設計担当はちょっと・・・・・だったので、正直なところ運次第かも知れませんね。どちらかというと手取り足取り親身に提案してくれる会社ではないので、自分で考えて要望できる方にはお勧めしますが、基本ハウスメーカーに全てお勧めの方はちょっとお勧めできないかも。参考になれば幸いです。

[919: 検討板ユーザーさん]

>>918 名無しさん
ありがとうございます。
まだ検討段階ですので参考にします。

[920: 匿名さん]

棟匠で建てた方に質問です。
これから棟匠で建てますが、現場監督や棟梁、大工さんに御礼(現金)など渡した方いますか。
またそのタイミングはいつでしたか？

[921: 築10年施主]

2012年に入居しました。全館空調については概ね満足しています。私自身、喘息持ちで外気を遮断したい、しかし無垢材の温かみや自然も感じていたいからです。自然な環境と人工的な全館空調とは相容れない、と思われる方もいらっしゃると思いますが、今は花粉や黄砂、外気が苦手な方も多いと思います。さらにペットがいてエアコンつけっぱなしにしたい、そんな方には特におすすめですよ。
各部屋にエアコンがある場合、複数のエアコンの掃除を全てするなど喘息の私には無理ですし、2ヶ月半に１度、フィルターを掃除機で吸ってきれいにすればよいだけのメンテナンスはとても気が楽です。フィルター交換も2年に１度で良いのも楽。そのうち本体の交換時期が来ることも最初からわかってのことですから問題ありません。
しかしやはり10年経って子供が巣立ち家族が減ると、全館空調は誰も使わない部屋がもったいなく感じることもあります。今は電気代も上がってきてますので、冬は全体に低めの温度に調整してスポットで脱衣所に即温まる暖房器具とリビングにコタツで過ごしています。
乾燥するので、加湿器も必須。洗濯物はうち干しでよく乾くので外気に当てずにすみます。
全館空調でも我が家の場合、日当たりによって、部屋の温度は違います。吹き抜け無し、とシーリングファンをつけなかったため、2階と1階では温度が違ってます。2階の方が暖かい。これも、1階では立ち働いたり動くので少し低めの温度で良く、2階の寝室は暖かくなる時は快適です。
地下は一年中涼しいので、食糧庫、粉物、米、ジャム類、瓶詰めなど置いておくことができます。
コーディネーターさんはとても良い方でしたが、若くて経験が豊かとは言えなかったため、私の意見は取り入れてくれるものの、それを上回るアドバイスはあまりいただけなかったことを記憶しています。
これから家を建てる方は、ライフスタイルに合わせて想像力を目一杯働かせて検討してみてください。。

[922: e戸建てファンさん]

設計士の女性の方、いつも抜けてるってか
仕事できない人がいて…仲良しな職場って
感じだから、そういうアットホームな
雰囲気が好きな人は棟匠で建てるの楽しいと
思います。ちゃんと仕事してほしい
タイプだから毎回連絡ミスあって
ほんとガッカリ。

[923: 匿名さん]

立て替え検討中です。
営業所のおすすめとか(担当者さん含め)ありますか？

[924: 戸建て検討中さん]

棟匠で検討中ですが、耐震性はどんな感じでしょうか？

[925: 名無しさん]

ここは手抜き工事だよ

[926: 口コミ知りたいさん]

ここは手抜き工事だよ

[927: マンション検討中さん]

>>911 さん

ここは手抜き工事だよ

[928: 口コミ知りたいさん]

ここは手抜き工事だから止めといたほうが良いよ

[929: 名無しさん]

ここは手抜き工事だから止めといたほうが良いよ