茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう？PART3

[匿名さん]

前スレ
茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10450/
茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう？PART2
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9471/

[1: 匿名さん]

ここで前スレまでのおさらいをしたいと思います。

棟匠の耐震偽装工作疑惑とは…

小屋裏の1.4ｍ部分に後で簡単に取り外せるような天井を設け（偽装工作）
検査後、｢施主の判断｣という逃げ言葉のもとに
小屋裏の天井を外し、違法建築物を完成させる。
小屋裏の天井を外すことで、居室での利用が可能となって、部屋の積載荷重が変わり
事実上３Ｆ建てとなることで、シビアな構造計算書が必要となり
２Ｆ建ての緩い構造基準ではとても持ちそうにもない建物になってしまう。
つまり耐震上問題がありそうだということを
お施主さんは説明されていないのではないかという疑惑

[2: 匿名さん]

http://cs.daikinaircon.com/ekuuki/k_kukimawari/pdf/V35PDF/V35_01-04.pd...

地下にホームシアターやマージャン室を設け、小屋裏に趣味の部屋を作る。
４層構造と棟匠２代目ボンボン若社長は上記のインタビューで豪語するが、
地下や小屋裏に居室を設けたら、完全に階数４Ｆの構造。
階数４Ｆで構造計算を行って申請して建てるなら結構だが、
そんな殊勝な心がけは全くなく、2F建で申請して耐震偽装を行っているようである。
こんな無知な施主を煽るようなコンプライアンス無視の営業手法を絶対に許すことはできない。

[3: 匿名さん]

小屋裏付２Ｆ建申請をして、検査後、小屋裏の天井板のベニアを外して、天井高1.4ｍ以上の小屋裏部屋を作ってしまった方々へ

・小屋裏の天井板を外して、天井高1.4ｍ以上の小屋裏部屋を作ることは増築扱いになり、新たに建築確認申請が必要です。しかも３Ｆ建扱いになって、２Ｆ建では不必要だった構造計算書が必要になります。緩い構造基準で済んだ２Ｆ建と違って、３Ｆ建は構造的にも厳しく取り扱われますので、ご注意下さい。小屋裏に通常と同じ部屋と同じような荷重を掛けることで建築基準法の取り扱いが変わります。ちなみに、建築確認申請無しで天井板を外した工事を行った場合は懲役1年以下の実刑となります。

・小屋裏の天井板を外して、天井高1.4ｍ以上の小屋裏部屋を作ることで３Ｆ建となった結果、用途地域によっては日影規制の対象になります。要は、建物の影が隣地に及ぼす影響を考慮しなければいけないということです。隣地からそれほど距離を空けていない場合は日影規制をクリアするのが極めて困難だと思って頂いて結構です。日影規制がクリアできない建物の持ち主は隣地の方から訴えられても文句は言えませんので、ご注意下さい。

[4: 匿名さん]

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
舟底天井が気持ちいい。奥様専用書斎。趣味のマンガ本の書庫になるように造作本棚を設置しました。

収能力を増すために、設置した本棚はスライド式にし、奥にデッドスペースを利用した収納を生み出しました。天井高が1.4m以下であれば、税金のかからない空間。


まず小屋裏を書斎としている時点で建築基準法違反。
天井高が1.4m以下であれば、税金のかからない空間と書かれているが
画像の小屋裏の天井高が、はるかに1.4mを超えているのは言行不一致ではないのか？
この辺を棟匠の2代目ボンボン若社長は真摯に釈明する義務がある。

[5: 匿名さん]

http://yaplog.jp/inhabitant77/category_3/

うちの設計中の家は３階へ続くちゃんとした階段がある。（床下へ行く階段もあるが．．．）
ロフトへ向う階段でロフトは1.4mの設計。引渡し後に改造すると最大2.2mの高さまで確保できる。立って歩ける幅が180cm程度。

http://yaplog.jp/inhabitant77/category_13/

ロフトには仮天井がついています。


このように棟匠側が設計段階から違法建築に深く関与し、
それをいかに隠蔽していくかがよくわかるブログである。
すべてが計画的に違法建築が行われているのだ。
無知な施主は罪悪感などなく、平気で違法建築の有り様をブログで公開している。
こんな無知な施主を煽り、つけあがらせるようなこの会社の営業姿勢を絶対に許してはならない。

[6: 小屋裏部屋等の建物面積偽装事件にかかる脱税容疑とその他の法令違反]

小屋裏部屋や半地下部屋偽装にかかる脱税及びその幇助の罪についての見解を国税庁・税務署・法務局・県税事務所及び地方公共団体に対し調査しました。

建物床面積の過少申告により脱税となる国税及び地方税
1.建物の登録免許税(国税)
2.建物の不動産取得税(都道府県税)
3.建物の固定資産税・都市計画税(市町村税)
その他建築基準法・都市計画法・消防法・不動産登記法・民法


1.登録免許税
　登記の時における不動産の価額は、登録免許税法附則第7条の規定により、当分の間、地方税法（昭和25年法律第226号）第341条第9号に掲げる固定資産課税台帳に登録された価格（以下「登録価格」という。）を基礎として政令で定める価額によることが出来るとされています。そして、政令で定める価額とは、登録免許税法施行令（昭和42年政令第146号）附則第3項の規定により、登録価格のある不動産については、当該登録価格に100分の100を乗じて得た金額に相当する価額となります。
　また、新築建物のように登録価格のない不動産については、登記の申請の日において当該不動産に類似する不動産で登録価格のある不動産の当該登録価格を基礎として、登記官が認定した価額とするとされています。その登記官が、登録価格のない新築建物等に係る不動産の価額を認定するために、登記申請の都度当該不動産に類似する不動産を選定することは困難ですので、法務局及び地方法務局（以下「法務局等」という。）の長は、各登記官が認定する価額の妥当性及び均衡を図り、併せて登記事務の迅速な処理を図ることを目的に、あらかじめ、建物の構造・種類の区分ごとの1平方メートル当たりの価格（以下「認定基準単価」という。）を定めた新築建物課税標準価格認定基準表等（以下「認定基準表」という。）を管内の登記所に通知している。登記官は、この認定基準単価に登記面積を乗じて得られる価格を新築建物等に係る不動産の価額として認定することとなっていますので、建物の面積が過少に申請され偽装されていた場合は、登録免許税の脱税となるとの見解です。

2.建物の不動産取得税
　不動産の価格（課税標準額）※　×　税率　＝　税額　で算出される税金です。建物の延べ床面積が50㎡以上240㎡以下である住宅を新築した場合には、一戸につき1,200万円が価格から控除されます。しかし、面積の過少申告により※の「不動産の価格」が安く算定されている場合、特に偽装した小屋裏部屋などの面積を加算すると240㎡以上になっている場合、本来1200万円は控除されないので、この偽装した面積で申告すると脱税となります。
※不動産の購入価格や建設工事価格ではなく、不動産を取得したときの市町村の固定資産課税台帳に登録されている価格をいいます。

3.固定資産税等
　固定資産の評価は、総務大臣が定めた固定資産評価基準に基づいて行われます。この基準に基づいて計算された固定資産の価格（評価額）をもとに、課税標準額を算定します。課税標準額は、評価額に基づいて算定され、税額を算定するための基礎になるものです。特に固定資産税（家屋）の評価は、「再建築価格」という理論上の建築価格を算出されます。具体的には家屋の主体構造・基礎・屋根・外装・内装・建築設備毎に評価基準に記載される材質ごとの単価表で単価と数量を計算しその総計を家屋の単価としています。材質については現地調査および建築図面に基づいて判定され、この再建築価額に1年分の経年減価率(固定資産税が初めて課税されるのは建築年の翌年からであるため、実務上は一年分減価償却した後の価格を計算して最初の評価額とする等)を乗じて評価額としますので、これで言う建築図面で小屋裏部屋等を居室として面積参入していない場合は、「数量」が過少評価されていますので固定資産の価格（評価額）が低く算定され、これをもとに算定される課税標準額も低くなるので、固定資産税や都市計画地域内であれば都市計画税が連動して安くなってしまいますので、脱税ということになります。

尚、パート2で事項についての問い合わせが有ったので回答します。
国税通則法によると、国税徴収権が消滅する時効は、法定納期限の翌日から起算して５年間です。脱税の場合には、税務当局がそのことを知った日から（知らなくても最大限その国税の法定納期限から２年を経過した日）から消滅時効が進行します。したがって、脱税の場合は７年で時効になります。

国税における時効期間としての定めは、国税通則法及び地方税法において、原則として法定納期限から５年間行使しないことによって、時効により消滅することとしています。そのため、納税義務は、原則として法定納期限から５年を経過すれば、時効によって消滅することとなります。ただし、偽りその他不正の行為によって免れ又は還付を受けた租税については、その時効は、原則として法定納期限から２年間は進行しませんから、この場合の時効期間は、実質的には７年間となります。
　偽りその他不正の行為とは、「真実の所得を隠ぺいし、それが課税の対象となることを回避するため、所得金額をことさらに過小に記載した内容虚偽の確定申告書を提出する行為」と最高裁で判示し、単に確定申告書を提出しなかったという消極的な行為だけではこれに当たらないとしています。
　国税の徴収権の時効については、その援用を要せず、また、その利益を放棄することができないため、時効完成後の納税は過誤納として還付されます。なお、時効完成の効力は起算日まで遡りますから、以降の利子税、延滞税も同様に消滅します。
　また、税務調査などにより税金の増額更正を受けた場合には、納税義務の消滅時効の中断事由に該当します。そのため、増額更正の部分のみが納期限の翌日から新たに５年の時効期間が進行することになります。

・その他
関連となりますか国土交通省他に確認したところ、この様な違法建築物や欠陥住宅、建築基準法・建築基準法施行令・関連告示を満たしていない住宅、設計図（意匠図・構造図・設備図・工事仕様書・特記仕様書など）の通りに施工されていない住宅で、火災や地震への安全対策の観点からも通常の生活に支障を来たす欠陥住宅となりますので、 違反建築物は近隣に悪影響を与えるばかりでなく、地震や台風などの災害に対して構造上の問題があったり、防災上不備であったりすることが考えられますので、違反建築物を取得した場合には、新たに建築物の所有者になった人が、自らの費用と責任で違反を是正しなければなりません。更に将来の建替え等の際にいろいろな建築上の制限やトラブルが発生する可能性がありますし、違反建築物は金融機関等の融資や火災保険の対象建物の内容を偽って契約を締結するので、途中で返済を迫られたり災害の補償が受けられないこともあります。以前耐震偽装事件のマンションの住人に対しては、保険金は支払われるとの見解を損保各社は表明したが、火災保険普通約款及び地震保険約款の中には、建物構造強度に関することを理由にした保険金不払の項目は一切うたわれておらず、不払いの場合の項目には「契約者及び被保険者またはこれらの者の法定代理人の故意もしくは重大な過失または法令違反があった場合」と書かれています。従って、今回のように意図的に違反建築物を建てた場合は支払われない場合もあるわけで、その「ツケ」はすべて持主に戻って来るのです。
　棟匠で建築した施主の皆さんは、違法でもお手軽で安価にロフトや小屋裏部屋が手に入れたかったのでしょうが、多くの企業はA元一級建築士の事件以降、法令順守の観点から偽装ロフトなどを売り物にした営業を控えていると思います。ブログで施主が書き込むだけではなく、自社のホームページやリクルート社の住宅雑誌にまで違反と識別できる写真を掲載して営業しているのは悪質ですし、関連各省庁及び各機関も認識しているらしく、正式な告発があったかどうかは確認できませんでしたが、違法建築物に対しては厳格に対処する旨の回答だけは伺いました。脱税に係る過去7年間の税金徴収等については、市町村・県税事務所・税務署からは正式な回答は頂いていませんが、近い内に文書で回答してもらいましょう。

[7: 匿名さん]

小屋裏に仮設の天井を貼って２Ｆ建てで検査を通し
検査後、「施主の判断」という形で仮設の天井を外し
構造計算もしてないような３Ｆ建ての違法建築物を完成させる。
事実上の耐震偽装工作が行われていることも知らない無知な施主は
身から出た錆とは言え、この会社の犠牲者と言えるだろう。
こんな無知な施主を煽るようなふざけた手口は一刻も早くやめて
ここの2代目ボンボン若社長は今までの営業手法を自己批判し
公の場でさっさと謝罪すべきだ。
そして、管理建築士を伴い、全ての特定行政庁の建築指導課に出頭し
今までの過去の罪を償う義務がある。

[8: 匿名さん]

小屋裏偽装の手口はあくどい。事実上の耐震偽装である。
絶対に許すことができない。
一刻も早く違法建築物件の全てを合法的に改修し
建物の安全性を確保する必要がある。

[9: 匿名さん]

キ・チ・ガ・イ

[10: 匿名さん]

>>9
この掲示板での批判及び警告活動を論破できず、｢キ・チ・ガ・イ｣で済まそうする貴方はここの社員ですか？
社員であるならば、小屋裏偽装の片棒を担いできたその過去を深く反省する必要がある。
そして、今後、絶対に小屋裏偽装に手を染めずに業務を進めるべきであることを肝に銘じなければならない。

[11: 匿名さん]

反省中・・・。

[12: ご近所さん]

もう手遅れでは？

[13: 匿名さん]

今更・・・

[14: 匿名さん]

違法な小屋裏が速やかに、かつ合法的に改修されるべきであることは
今までの批判・警告活動のなかでの主要なテーマではあったが
小屋裏や半地下を設計段階で居室として提案された施主で
違法な小屋裏を合法的に改修すると日常生活に支障をきたしてしまう場合
無知な施主は設計の失敗した家に住まなければならないことになる。
違法性があってはじめて成り立つ住宅を提案し続けた棟匠は
そのような住宅の建て直しなどをも考慮せざるをえないのではないか？
3F建ての構造計算書も作成せず、小賢しい仮天井のような手口で
耐震偽装工作を行ってきた罪は非常に重い。

[15: 購入検討中さん]

現在、棟匠で検討中のものですが、棟匠の営業さんからは小屋裏の天井を外すことを示唆することはひと言も言われませんよ。棟匠を試す意味もあって｢小屋裏の天井を外せば広く使えて良さそうですね｣と話したら、棟匠の方から｢それはやってはだめです｣といわれてしまいました。天井も前のようにペラペラでなくなってきているようですし、前はもしかしたらそう言ったこともあったのかも知れないけれど、今は違うようですよ。

[16: 匿名さん]

ホームページは何も変わっていませんね。

＞小屋裏スペースを居室として使用したい方は
＞小屋裏収納は居室として使用できませんが、棟匠では構造計算をし、３階建とすることで利用することができます。
＞小屋裏スペースを３階として利用する場合、通常の３階建を造るよりコストを抑えることができ、
＞船の底を逆さまにした形状である船底天井を楽しめます。
＞また、平屋の小屋裏を２階として利用する場合は構造計算をする必要はありません。

＞右写真は平屋風の小屋裏２階建ての例

この写真には１．４ｍには絶対に見えない小屋裏の様子が・・・

[17: 匿名さん]

>>15
一年以上に及んでいるこの掲示板の批判及び警告活動による成果により
表向きは徐々に営業姿勢が変わりつつあるのだろうが
今まで行ってきた小屋裏偽装の過去をどこかで清算する必要性があり、過去の施主への対応を含め
2代目ボンボン若社長が公の場で謝罪することを要求している次第である。
過去の違法建築物件が放置されてままでいるのでは納得ができない。
全て合法的に改修し、経営者が管理建築士とともに建築指導課に出頭して、過去の罪を償わない限り
この掲示板での一連の活動を止めるつもりは毛頭ありません。
だいたい、まだこの期に及んで、このような違法小屋裏の物件をＨＰに載せているのは全く信じ難い。
http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
一刻も早く削除すべきである。

[18: 匿名さん]

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=101&article...
この物件は今度の土日に見学会が行われるようだが、小屋裏が写る2枚の画像を見てみると
小屋裏の天井には妙に浮いている怪しい白いベニヤが貼られているようである。
この手口は下記の無知な施主のブログと同じにしか見えない。

http://yaplog.jp/inhabitant77/category_13/
ロフトには仮天井がついています。

このような小屋裏仮天井のような手口を絶対に認めることはできない。
絶対に…

[19: 匿名さん]

白いぺらぺら天井に頭をぶつけたら天井が壊れる特許仕様です。

[20: e戸建てファン柏支店さん]

http://yaplog.jp/inhabitant77/category_13/

ウワサ通り、相変わらずぺらぺらの板でロフトの最高部を1400mm以下にするために
まさに塞ごうとしている写真を平気で掲載している「確信犯」
施主や施工関係者以外のお客さんを呼んで耐震偽装の建物に立ち入ることは危険

これで良いのかどうか、見学会の前に柏市の建築指導課にみんなで問い合わせてみましょう。

この様な子供だましの天井を付けて検査を通す耐震偽装を放置しては、
茨城だけではなく千葉県にまで耐震偽装と脱税建物を所有する被害者を増やすことになります。
断固としてそれを防止しましょう!
日本国民として法令順守と納税は当然の義務です。

[21: 匿名さん]

茨城で取締りが強化されてしまったので
千葉に進出して同じ罪を重ねているんだよ
いつまでもこんな掲示板で騒いでも無駄さ!

電話一本でも通報があれば
行政は動かなければならないので
固定資産税の脱税防止のために柏市の
財政部資産税課に通報しましょう

財政部資産税課
TEL　[phone]
FAX　[phone]


違法建築物についての通報は・・・

まちづくり事業本部
都市計画部建築指導課
TEL　[phone]
FAX　[phone]

[22: 匿名さん]

正論ぶって正義の味方のようなことをしつこく書き込んでいる人たち。このような人たちは普段どのような生活を送っているのだろうか。掲示板の中だけでなく正義の味方のように清く正しく生きているのであろうか。恐らくそうではあるまい。こんなところでちまちましつこく書き込むくらいなら、堂々としかるべきところへ届け出るなり、社長に直接言うなりすればいいのに。そこまでしてライバルを蹴落として自分の所の家を売りたいのかね？恐らく１人か2人の書き込みだと思うけど、ヒマですね。こんなに書き込む時間があるなら、その分魅力的な家づくりの勉強でもすれば？

[23: 匿名さん]

御苦労さまでぇす。

[24: 匿名]

こうゆう場所だからこそ強気な正義のヒーローになれるんだってば。

[25: 匿名さん]

こんなに良い方法があるのに、やらない方がおかしいでしょう。どこでもやっていることなので、そのうち法改正があり、合法となるのではないでしょうか。狭い日本で空間を有効利用することがなぜ違法なのでしょうか。違法どころか、屋根裏を有効利用したことで逆に減税や優遇制度を設けてほしいくらいです。ベニヤ1枚貼っていれば合法になるくらいショボイ法律なのに、それを外しただけで脱税だの耐震偽装だのと言われる筋合いはないです。いろいろと難癖つけている人たちは天井高のある小屋裏を作りたかったのに、その技術のない工務店で建てたものだからつくってもらえなくて、逆恨みでもしているんでしょうか。

[26: 匿名さん]

御苦労さまです。

[27: 匿名]

仮に今後合法化されるとしても、現時点では違法以外の何ものでもないだろ〜よ。
元々はそんな悪い会社じゃなかったのに、ボンボンがおかしな事するからいつまでも叩かれんだ。

[28: だっぺ～]

茨城県全体が、まるで天下の無法地帯のように全国民から思われてしまっておるではないか～

[29: JC沖縄県宜野湾市vs長野県飯田市]

沖縄は楽しい!
酒は美味いしネェ~○○んは□△○
でも建物はシロアリでボロボロ(;;)
台風で飛ばされそう!
無法地帯は、極限られた材木屋さんの子会社くらいですね。
そうそう、隣でメンチカツ食わせて煙に巻く会社もあったな。
茨城では、この2社に注目でしょう!
両社共に、茨城での商売を諦めたのか千葉県方面に流れていますけど、
千葉の皆さん迎撃体勢はよろしいでしょうか?

[30: 匿名さん]

>>25
1.4ｍ以上の天井高が小屋裏が今後、合法になることは絶対にありえません。
積載荷重や非常用進入口の問題が絡みますから無理です。
逆に小屋裏1/2緩和が不正の温床になりやすいので以前の規制の1/8に戻ることはありえます。
こんなことは建築の構造をかじっている人間からすれば、建築の｢いろは｣です。
建築の構造については審査手続きが変更になることはあっても、今後規制緩和の対象にはなりません。
高い天井の小屋裏の有効利用も結構ですが、その場合は構造計算書を作成のうえ、避難口の検討を行う必要があります。
素人考えをここで書くのはやめていただきいと思います。

[31: 匿名さん]

それではベニヤ板1枚貼っただけで検査でも合法となる現状を、あなたはどうお考えなのでしょうか？ 所詮その程度のものなんですよ。建築のいろはや非常用進入口といったことは全く関係ないんですよ。ベニヤ板1枚がそれほど重要なんでしょうか？そんなわけないでしょうが！薄っぺらな板1枚あれば、構造計算、避難口もいらない、そんな法律になんの意味があるのでしょうか？教えて下さい。
法律が現状に対応できていない。よくあることです。小屋裏1/2や固定階段OKなど、規制の緩和は進んでいます。まもなく法改正され、めでたく合法となるでしょう。少なくとも、規制が強化されることはあり得ません。
建築をかじっている人ほど小屋裏を有効利用しています。素人が訳もわからず不安を煽るのはやめた方がいいと思います。

[35: 匿名さん]

>>31
小屋裏の天井1.4ｍ規制とは大人がスムーズに立って移動できないようにするためにあります。
そのことで、住宅の積載荷重180kg/㎡には遠く達しないだろうという目論見があります。
つまり居室としての利用をすることはできないようにする規制です。
小屋裏の天井が一枚あろうがなかろうが同じという考えは
建物の形状自体は小屋裏の天井が一枚あろうがなかろうが同じですから
風圧力に対する計算には確かに当てはまりますが
積載荷重のからむ地震力の算定には全く当てはまりません。
また小屋裏の天井が薄かろうが厚かろうが、そんなのは施主の勝手なので、
1.4ｍ部分に天井があれば完了検査は通ります。
但し、小屋裏の天井を外せば、床面積に算入されて増築になりますので、確認申請が必要です。
何度も言いますが、小屋裏の天井高1.4ｍを超える規制緩和は100％ありえません。
この規制緩和を行ったら、階数の定義に混乱が生じますし
建物の構造計算の根幹にもかかわることになります。
小屋裏の有効利用は非常に結構な話なのですが、それならば仮天井偽装などという小賢しい手口ではなく
構造計算書作成という正攻法で行うべきでしょう。
素人が法律が現状に即してないと言って、違法建築を開き直ってみたところで、何の説得力もありません。
少なくとも、小屋裏1.4ｍ以下規制は理にかなっています。
そう思わない人は建築基準法という法律を無視して、個人のエゴを単なる正当化しているに過ぎません。

[36: 匿名さん]

小屋裏の有効利用という美名のもとに、小屋裏を仮天井偽装し
本来、厳格な構造計算書が必要な建物を簡易的な２Ｆ建ての計算で建ててしまうような
事実上の耐震偽装工作の手口を絶対に許すことはできない。
絶対に……

[37: 匿名さん]

一年以上にわたり、この掲示板を通じて批判及び警告活動を行ってきたが
まだ>>25や>>31のような発言が見受けられるということは
まだまだ無知な施主などに対する啓蒙活動が不十分ということなのだろう。
長期戦になるのは覚悟のうえだったが、まだ子供のような理屈を正々堂々と述べる輩がいるのには正直驚いた。
今後も気を引き締めて、批判及び警告活動を行い続ける所存である。
そう、2代目ボンボン若社長が小屋裏偽装工作について公の場で謝罪する時が来るまで。

[38: 匿名さん]

この会社のもう一つの問題に水平構面の弱さが挙げられる。
阪神大震災後、特に2Fの床の水平構面の重要さが認識され始め
厚い構造用合板を2F床梁に直張りすることで、筋交いがより効果的に利くよう工夫されている。
建物の中心の2F床の水平構面が弱いと、筋交いが効かないことがわかり始めたのである。
しかし、棟匠の場合、厚さは28㎜程度あるものの、杉の幅の細い無垢板を2F床下地として貼るだけで
構造的に水平構面の弱さは否めない。
しかも小屋裏までの吹き抜けをダイナミックに見せるため、2F床梁を省略する手法も行われており
そのような場合、水平構面に大きな問題を抱えていると言っていいだろう。
小屋裏偽装工作と水平構面の弱さのダブルパンチにより、この会社の耐震性には大きな疑問が残る。

[39: 柏のご近所さん]

http://yaplog.jp/inhabitant77/category_13/

ここ近所です!!

[40: 訂正です]

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=101&article...

ここですね失礼
近すぎて
コピー間違えた

[41: 匿名さん]

構造上の問題だけではない。
3F建てになれば、非常用進入口が建築基準法上必要となる。
小屋裏偽装工作により、小屋裏を居室化すれば、事実上の3Fになるので
非常用進入口の設置が法的に義務づけられることになる。
それがないならば、避難上大きな問題を抱えている建物と断定せざるをえない。
万が一の場合、火災保険の適用ができないことも大いに考えられる。

また用途地域が低層地域の場合、3F建てになれば日影規制の問題をクリアしなければならない。
北側の隣の境界線から2～3ｍ程度の建物の離れでは到底、日影規制はクリアできない。
つまり隣人から訴訟を起こされても致し方がないのである。
そこまでいかないにしても、隣人に怪訝な眼で見られる建物だということである。

[42: 匿名]

最近、薪ストーブの所有者と近隣住民との間で煙突から出る煙を巡ってトラブルとなるケースが増えているようですが、
近隣住民とのお付き合いも日頃気を付けないといけないですね。
もし近隣住民とのトラブルになると何かと話題にされるので注意が必要です。

[43: 匿名はん]

棟匠は少なくとも小屋裏に１．４ｍの天井がある物件しか販売していないんですよね。ということは棟匠の施工した物件自体に違法性はないことになりますね。棟匠側が施主に違法であることを周知したにも関わらず、施主が自らの判断で天井を外した場合は、これは施主の責任かと思います。あとは棟匠が、施主に違法であることを知らせないで、小屋裏天井を外すことをそそのかしたかどうかということに絞られるかと思います。２５、３１さんは棟匠の関係者のようですので、そのあたりをお答えいただけますか？どうせここで何をいっても大したことにはならないと思うので、心おきなく正直にお答えいただければと思います。宜しくお願いしますね。

[44: 匿名さん]

この掲示板を通じた批判及び警告活動を全く論破できず
建築基準法を完全に無視して違法建築を開き直り
単なる個人のエゴを法律の矛盾と断ずるような論調は
社会性の無さと建築的素養の乏しさに起因する。
それは2代目ボンボン若社長にも当てはまることであろう。
小屋裏仮天井の手口は紛れも無い偽装であり
3F建の厳しい構造計算から逃れるために行われる耐震偽装工作なのである。

[45: 匿名さん]

ここまで克明に正論を書き連ねられて、よくもまあ男として黙っていられますよね。
ああ。黙ってなかったっけ？
でも、まともな反論が何ひとつ出来てないですね。責任者の人。よくも我慢できるね。それとも世間を完全に舐めてるの？

[46: 匿名さん]

>>1
何回も同じ事を書くなと何回言わせるんだ。
おお馬鹿やろうめ。

自分の言いたい事をたくさん意味もなく書きおってお前はもう来るな。

言いたい事はわかったからお前がどのような立場でどこの現場で
違法を発見したのか書けといっているんだ。

謝罪するのはお前のほうだろう。
根拠も提示できなくて何が違法建築だ。

お前の目撃事例を書け。

[47: 匿名さん]

いったいどんな顔で書き込むの？見てみたい。

[48: 匿名さん]

この辺で参考までに茨城県内の違法建築物件の通報先を整理したいと思います。

・水戸市・・・・・水戸市建築指導課　　　029-224-1111
・日立市・・・・・日立市建築指導課　　　0294-22-3111
・つくば市・・・・つくば市建築指導課　　029-836-1111
・土浦市・・・・・土浦市建築指導課　　　029-826-1111
・ひたちなか市・・ひたちなか市建築指導課029-273-0111
・古河市・・・・・古河市建築指導課　　　0280-92-3111
・取手市・・・・・取手市建築課　　　　　0297-74-2141
・高萩市・・・・・高萩市都市整備課　　　0293-23-2111
・北茨城市・・・・北茨城市都市計画課　　0293-43-1111
・那珂市、城里町、東海村、笠間市、大洗町、茨城町、小美玉市・・・茨城県県央建築指導室　029-301-4784
・石岡市、龍ヶ崎市、牛久市、守谷市、稲敷市、つくばみらい市、阿見町、河内町、利根町・・・茨城県県南県民センター建築指導課　029-822-8519
・結城市、下妻市、常総市、筑西市、坂東市、桜川市、八千代町、五霞町、堺町・・・茨城県県西県民センター建築指導課　0296-24-9149
・鹿嶋市、潮来市、神栖市、行方市、鉾田市・・・茨城県鹿行県民センター建築指導課　0291-33-4113
・常陸太田市、常陸大宮市、大子町・・・茨城県県北県民センター建築指導課　0294-80-3344

[49: 千葉県に耐震偽装と脱税建築物をなくす会]

千葉県の連絡先もお願いします!
明日通報したいので

[50: 匿名さん]

http://www.kk-tosho.co.jp/tosho/voice/no12/study01thumb.jpg

これが問題となっている小屋裏偽装工作による違法な小屋裏の画像である。
天井高は明らかに1.4ｍを超えており、この掲示板で指摘される以前は
大人でもスムーズに移動できるよう屋根勾配をきつくして設計したと書かれていた。
現在ではそこまで露骨なコンプライアンス無視の文章は削除されたが、
相変わらず、違法な画像を堂々とホームページに掲載して営業活動を行っているのである。
このような2代目ボンボン若社長によるあくどい商売を絶対に許すことはできない。
絶対に……

[51: 匿名はん]

>>48
小屋裏天井の厚みや材質に対する規定はなく、とにかく天井があれば現状では
違法ではなんですよね。としたら検査者のかたは天井があれば検査を通すしか
ないので、いくら関係部署に通報したところで無駄かと思います。
それより棟匠が施工した物件で小屋裏天井を外したものがあれば、それを通報
すればよいように思うのですがいかがでしょうか？48さま、50さま（同じ方か
も知れませんが）は、ここまで追求されるからには決定的な証拠をお持ちでは
ないかと思いますがいかがですか？
ただこれをしてしまったら、他社の施工物件についても小屋裏偽装物件が明る
みとなって、棟匠だけの問題では済まなくなるかも知れないですね。まあそれ
で住宅の安全性が担保され、かつ税収が増えるのであれば良いことかも知れま
せんね。雨降って地固まるです。
私は外野から高みの見物を楽しませていただきたいと思いますので是非宜しく
お願い申し上げます。

[52: 法令順守と国民の納税義務]

>>51
明らかに仮設という判断は人によって違うかもしれませんが、
堅固な天井が施工されていない場合(外すのが簡単な場合)、
検査官は不適合建物とする内部申し合わせが進められているとのことです。
既に、拒絶した建物もあると思いますので、更に違法性を告発しましょう。
そして、日本国の法令順守を国民の義務であると考える多くの方々が
本件について糾して行けば良いと思います。

また、国税及び県税の見解は、本件は間違いなく脱税とのことでした。
現状が取り外してあろうが、仮設で査察の時だけ取り付けようが
意図して施工された場合、脱税は脱税らしい。
カポネに対する捜査も最後は税金でしたね(^^)
何となく近い将来どう進展するか予見できました。

納税は日本国民の義務です。

脱税を手助けすると幇助の罪も問われるようですね。

この会社が施工した建物の設計図を閲覧し、ロフトが施工されている建物について全て、国税及び県税当局に疑惑が有る旨の通知することは、法の下の平等の見地から、それは国民の義務であり、正しい行為であると確信しています。その結果、税収が増えることは現在の日本国及び茨城県・千葉県・宮城県・沖縄県にとって非常に喜ばしいことです。

[53: 匿名さん]

小屋裏天井って材質の決まりはあるんですか？
ベニヤはNG？

[57: 匿名さん]

会社が脱税を宣伝するのはマズいですね。
でも罪に問われるのは無知な施主だけ。

計算ずくの宣伝ですか？

[58: 匿名はん]

>>53
材質の決まりはないようです。さすがに棟匠も真っ向から法に触れることはしないと
思いますよ。それにベニアの天井がダメなら、棟匠も含め小屋裏のある物件の多くは
違法ということになってしまうのではないでしょうか？

[59: 匿名さん]

さて、どうして小屋裏に天井高1.4m以下の規制があるのか？というと、「常時人がいる空間としたくない」からだ。これは、2階建より3階建の方が緊急時に（火災等）、逃げ出す事が難しくなるから。3階建てには消防隊員非常用進入口の設置義務があるが、2階建はない。この差は大きい。火災や地震は忘れた頃にやってくる。違法建築であったため大きな事故になったではすまない。1戸建て住宅の場合、住居人がそれを承知しているならこれは仕方ない。しかし・・・

小屋裏（ロフト）が違法で3階建てとなる事で、近隣に迷惑をかけるとなると、「住居人がOKだから良し」ではすまない。特に第一種、第二種低層住居専用地域にある違法小屋裏が3階建になると、建築基準法の日影規制対象建物となる。日影規制とは、良好な都市（町並み）をつくるため、背の高い建物が近隣の建物や敷地に必要以上の日影を作らないようにする規制。関東ではこの日影をめぐって訴訟にまで発展する基本的居住性能である。特に第一種、第二種低層住居専用地域内では、字のごとく低層建物をつくる地域にすることで、皆がなるべく日があたるようにという規制が強い地域。だから3階建住宅にすると無条件に日影規制対象建物になる。これは他の住居専用地域や第一種中高層住居専用地域と違うところ。

更に3階建ての方が積載荷重が大きくなり、地震時の揺れや建物挙動が大きくなるため、外壁の落下、倒壊の恐れが高くなるので、技術的施工要求も高く求められる。外壁の落下で歩行者や付近の人が怪我をしないようにという近隣配慮規制のため、法律を守らなければならないはず。このような法律を無視する業者（設計者）は、他にも重大な違法性がその建物にはあるとといって差し支えないと考える。

[60: 匿名さん]

http://cs.daikinaircon.com/ekuuki/kukimawari/pdf/V35PDF/V35_01_04.pdf?...

棟匠スタイルは、住宅全体が4層になっている。
屋根裏をロフト、あるいは、趣味の部屋にすると同時に、雨の浸入などの点検が容易にできるようにした。
また、半地下を設け、そこもホームシアター、マージャン室などの趣味、あるいは収納部屋にした。


上記は2代目ボンボン若社長のインタビューの言葉であり、教養が無さそうな田舎顔をも厚顔無恥に晒している。
建築基準法を理解していないボンボン若社長は小屋裏や半地下の居室利用を美辞麗句で推奨している。
何度でも言うが、小屋裏や半地下を居室にすれば、4層構造では決してなく、
4F建構造となって厳格な構造計算が必要になり
簡易な計算で申請できる2F建の構造で建ててしまえば、耐震偽装工作となってしまうのである。
このような小屋裏偽装工作を無知な施主に計画的に提案する行為は姉歯元建築士の手口を彷彿させるものである。
だいたい、こんな2代目ボンボンのインタビューを大企業であるダイキン工業が掲載し続けることもおかしい。
再度、ダイキンエアコンには削除を要請し、厳重な抗議を行う所存だ。

[61: 匿名]

いろんな使い方をしたロフトの画像も激減したし、2Ｆ建4層構造の売り文句もあまり見かけなくなった。まだ不満ですか?

[62: 匿名さん]

この会社は一度新規受注を中止し、過去の小屋裏偽装物件を全て合法化することに専念すべきである。
ペラペラのベニヤではなく、堅固な天井を造って、居室の利用をやめるよう無知な施主に注意し
建物の安全性を確保する必要がある。当然、偽装に関わった関係者は法律で厳正に裁きを受けなければならない。

[63: 匿名さん]

そしたらせっかくの小屋裏有効利用が台無しになってしまうじゃないですか。勘弁して下さい。あの空間がどんなに快適なのか、実際に見に行ってみてくださいよ。きっと気に入ると思います。
棟匠さんには逆に『小屋裏有効利用を推進する会』のような組織を立ち上げてもらい、その普及に尽力してもらいたいと思います。棟匠の住宅はきっと、10年後には2階建てのスタンダードとなっているでしょう。みなさん時代に乗り遅れないようにしましょう！

[64: 匿名はん]

インターネット等で少し調べたところ、小屋裏偽装は棟匠以外の住宅メーカー（私は
棟匠が本当に小屋裏偽装を行っているかは知りませんが・・・・）でも行われている
ようですね。これはもしかしたら棟匠だけではなく。日本の住宅業界全体の問題では
ないでしょうか？としたら、この問題を棟匠のような茨城のローカル企業だけを標的
としてこの問題を終わらせてしまって良いのでしょうか？
このスレッドを見た人は、｢同じような茨城ローカルの競合企業の関係者が、営業的
に好調？な棟匠を不利な状況におとしめるために、このスレッドを立ち上げた。｣と
の印象を持たれている方も多いのではないでしょうか？実は私も最初はそうでした。
しかしこのスレを読み進むにつれて、このスレで棟匠を糾弾されている方はそのよう
な身勝手な趣旨でこのスレに書き込まれているのではなく、日本の住宅の安全性向上
実現させたい！無知な施主が脱税容疑で訴追されないよう、そして日本の財政状況が
少しでも向上できれば！との熱く崇高な思いでこのスレに書き込まれていると私は思
うようになりました。つきましては、もっと大きな視点に立って、日本の住宅業界に
巣くう罪をつまびらかにしていって欲しいと思います。是非、もっと大きな敵に勇気
をもって立ち向かっていって下さい！！影ながら見守っております。

[65: 匿名さん]

わざわざ『小屋裏有効利用を推進する会』を立ち上げなくとも
小屋裏有効利用つまり小屋裏の居室利用なんてことは以前から行われていることで
3F建ての構造計算を行って、正々堂々と申請すればいいだけの話である。
それを小屋裏利用は床面積に入らず節税になるからお得だとか
検査対策に仮天井などという姑息な偽装工作を行うから話がおかしくなるのである。
小屋裏の有効利用をするのは非常に結構な話なのだが
それは建物の安全性が確保されていることが大前提である。
もう既に、自社の専売特許の如く小屋裏の居室利用を推奨する営業手法は破綻しているのだから
過去の偽装工作の後始末を一刻も早く行って、2代目ボンボン若社長が公の場で謝罪し
管理建築士を始めとする関係者全てが法の裁きを受けて、一から出直したほうがいい。

[66: 匿名]

ここ以外に小屋裏やってるとこはどこがありますか？
どこも違法ですか？

[67: 匿名さん]

ていうか施主のモラルの問題だろう。

[68: 匿名さん]

堂々と小屋裏の居室利用を宣伝することで自社の専売特許の如く最大の売りにして
無知な施主を煽ってきた会社を私は棟匠以外には知らない。
普通は違法建築にやましさを感じるはずなのだが
この会社の場合、この掲示板での批判及び警告活動で
慌ててホームページを修正したり、怪しい小屋裏の画像の露出を控え始めた次第である。
いったい、この会社の管理建築士は本当に建築士の資格を持っているのか不思議で仕方がない。
小屋裏偽装の問題については、施主のモラルだけの問題ではない。
建築士のモラルの問題が大きいのである。
まず、ここの管理建築士は2代目ボンボン若社長に違法小屋裏の危険性について
子供でもわかるように説明して、営業活動の指針について、建築士の立場で諫める義務がある。

[69: 匿名さん]

ここの建築士、この件どう考えているのかな。
説明できるのだろうか

[70: 税金滞納者]

　税金なんか誰でも安くしたいでしょうが。
　崇高な思想の皆さんは本当に脱税まがいの事はした事ないんですか？
　
　信用できませんね。

　個人売買などの収入も申告している人は見たことないですが。
　

[71: 匿名さん]

この掲示板を通じた批判及び警告活動を論破することができず
違法建築や脱税を開き直るしかすべがない棟匠擁護論者は
小屋裏の居室利用を促す営業手法が既に破綻してしまっていることに気がついていないようだ。
小屋裏仮天井のような耐震偽装工作については今後も批判され続けることだろう。
そう、2代目ボンボン若社長が公の場で謝罪し、過去の違法建築物件を合法的に改修しない限り。

[72: 匿名はん]

まあ>71さんも棟匠が本当に偽装をやったのかどうか証明できていないわけだが・・・。
いったモン勝ちですね。

[73: 匿名はん]

http://homepage2.nifty.com/deltastudio/jitaku.htm
ここは棟匠ではないでしょう？

[74: 匿名]

http://yaplog.jp/inhabitant77/category_13/
こっちが凍傷

[75: 匿名さん]

無知な施主を煽り、小屋裏仮天井のような姑息な偽装工作を行う手口を絶対に許すことはできない。
建築基準法を無視した安全性が確保されない建物は決して建築物ではなく、単なる近所迷惑な箱に過ぎない。
その辺を肝に銘じて業務を行わないならば、住宅・建設業界にいる資格などない。即刻、退場すべきである。

[76: 匿名はん]

http://www.tsukasahome.com/loft.html
こんなのもありました。やはり悪習が住宅業界に蔓延しているのでは！？

[77: 匿名さん]

こういうのと関わると、ろくな事がない。

[78: 匿名さん]

今後は違法小屋裏を絶対に冗長させない。
常にアンテナを広げて、監視の眼を光らせる所存である。
あわよくば、無知な施主の責任にできるなどと米の粒ほども思わないでいただきたい。
その捨て石として、この掲示板は大いに意義がある。

[79: 匿名さん]

このようなやり方を許すことはできない。
絶対に……

[80: 匿名さん]

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
奥様のオススメ：趣味の漫画をゆっくりと楽しめる、本棚付きの小屋裏
大人でもスムーズに立って移動できる様に、屋根の角度を高く設計。小屋裏の機能を増すために、設置した本棚はスライド式にし、奥に収納スペースを生み出しました。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
ロフトは、収納兼書斎。
棟匠独自の外断熱工法と、施主様のアイデアひとつで、有効利用出来る空間です。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
ロフトには、TVやPC、ギター等が置いてあり、施主様の趣味の空間としてご利用頂いていました。


これらは約一年ほど前までホームページに掲載されていたものである。
読んでみると、小屋裏を趣味の部屋や書斎などの居室として使用した事例や
大人がスムーズに立って歩けるような小屋裏を掲載していたことがわかる。
このような不適切な建築事例を使用して営業活動を行い、無知な施主を煽っていたわけである。
この掲示板の批判及び警告活動により、ホームページからそれらの事例は削除されたり修正されたりしたのだが、
まだ2代目ボンボン若社長は法を踏み躙るような営業活動を行ってきたことに対して
公の場で謝罪を行っていないようである。一刻も早く、管理建築士と共に全ての特定行政庁の建築指導課に出頭し
過去の罪を償い、全ての不適切な物件を合法的に改修する義務がある。

[81: 匿名さん]

今まで小屋裏に仮設の天井を貼った引き渡した全顧客に
天井は絶対外してはいけない事、そして居室として利用できない旨を速やかに通知すべきだ。
約1年前までHPで、小屋裏を趣味の部屋や書斎に使えると宣伝して営業活動を行ってきたわけだから当然である。

[82: 匿名さん]

そんなことするわけないじやん

[83: 匿名さん]

http://tosholife.com/

このような小屋裏のフラッシュ画像を絶対に許すわけにはいかない。

[84: 匿名さん]

小屋裏に仮天井という偽装工作を施して、法の網をくいくぐり
｢施主の判断｣という責任転嫁のもとに、検査後仮設の天井を外し
当初のシナリオ通り、違法建築物を完成させる。
本来、3F建の厳格な構造計算書が必要になってくる建物を緩い2F建の構造基準で建ててしまう。
こんな法律を嘲笑うかのような耐震偽装工作の手口を絶対に許すことはできない。
絶対に……

[85: 匿名はん]

小屋裏偽装で棟匠だけを攻めても片手落ちです。
小屋裏偽装を広く糾弾する別スレを立てて、小屋裏偽装を止めるために全国レベルの運動
にしていってください。
このままだと本スレで棟匠を糾弾している人たちは茨城ローカルの棟匠のライバル会社と
判断されてしまいますよ！
宜しくお願い申し上げます。

[86: 匿名さん]

>>85
そう思うのなら、貴方が別スレッドを作ればいいのではないですか？
全国レベルの小屋裏偽装糾弾の運動にする野心など更々ありません。
数百人すら救えない現状で、全国展開したところで何ができるのかわかりませんし、それほど偉くもありません。
だいたい、ネット以外で詳細情報の入ってこない県外の会社を攻め立てる気はありません。
ライバル会社認定もどうぞご勝手にという感じです。

[87: 匿名さん]

鈍重な外観にお決まりのロフトの小さな明かり窓。ワンパターン過ぎる。

[88: 匿名さん]

別スレも何もこちらでどうぞ

ロフトって違法ですか
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6413/all

図面上ではロフトでも、実際には天井高をあげてもらう？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60890/all

[89: 匿名さん]

1年にわたり、この掲示板に於いて小屋裏偽装疑惑について活動されている方は、ここに書き込む以外の活動はされているのですか？

[90: 匿名さん]

↑無し

[91: 匿名さん]

小屋裏の天井を外してるのは子会社の凍傷ライフでしょ

[92: 匿名はん]

>>86
私の見込み違いだったのでしょうか？残念です。
棟匠だけを攻撃されるということはやはり茨城
ローカルの競合企業の方ということでよろしい
でしょうか？

>>88
専門スレがあったのですね。ありがとうございます。
専門スレがあるようですので、86さんはこちらでどうぞ。

[93: 匿名さん]

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Proxtsukuba#basement

上記の地下室は合法的に処理されているのか？
2代目ボンボン若社長と管理建築士の見解をお伺いしたい。

[94: 匿名さん]

>>93
あなたは一体何がしたいのですか？

[95: 匿名さん]

http://www.kk-tosho.co.jp/tosho/voice/no12/study01thumb.jpg

これが問題となっている違法な小屋裏の画像である。
天井高は明らかに1.4ｍを超えており、この掲示板で指摘される以前は
大人でもスムーズに移動できるよう屋根勾配をきつくして設計したと書かれていた。
現在ではそこまで露骨でコンプライアンス無視の文章は削除されたようだが
相変わらず、違法な画像を堂々とホームページに掲載して営業活動を行っているのである。
このような小屋裏偽装工作の手口を絶対に許すことはできない。
絶対に……

[96: ↑]

ほっとけほっとけ

誹謗中傷で自己満足。一人画面に向かってニヤニヤ・・・「あ～　超ー気持イイ」

完全なるアフォだわな。

[97: ↑]

「あ～　超ー気持イイ」

お前もアフォだろ（笑）

[98: 匿名はん]

>>93
あなたがいくら立派な正論を書き並べたとしても（残念ながら正論ともいえないが・・・）、
｢2代目ボンボン若社長｣で全て台無しです。
あなたの主張を皆さんに正しく理解してもらいたいのであればまず｢2代目ボンボン若社長｣
という呼び方を止められた方が良いのではないでしょうか？
そのような呼び方をする方は人間的に尊敬されず、その意見も尊重されない場合が圧倒的
に多いと思いますよ。残念です。

[99: 匿名さん]

無知な施主を煽って小屋裏偽装工作を行ってきた過去は一刻も早く清算されなければならない。
小屋裏の居室利用を節税になると推奨し、それを仮天井という偽装工作で
組織的に違法建築と脱税幇助を行ってきたのだから当然の報いである。
2代目ボンボン若社長は公の場で謝罪会見を行い
今までの不適切な物件全てを合法的に改修する義務がある。

[100: 匿名はん]

>>99
あなたがいくら立派な正論を書き並べたとしても（残念ながら正論ともいえないが・・・）、
｢2代目ボンボン若社長｣で全て台無しです。
あなたの主張を皆さんに正しく理解してもらいたいのであればまず｢2代目ボンボン若社長｣
という呼び方を止められた方が良いのではないでしょうか？
そのような呼び方をする方は人間的に尊敬されず、その意見も尊重されない場合が圧倒的
に多いと思いますよ。残念です。

[101: 匿名さん]

>>99
はぁ～。
おたくの言いたい事はわかったから何回も書かなくてもいいよ。疑惑にあたってあなたがどういう立場で偽装を確認をしていつごろやったかなど具体的な事例や体験談を教えてくれないかな？？
まったく関係のない人が書くはずないからね。しかも特定の1社だけ糾弾するのは名誉毀損にあたる可能性があるからな。具体的な現場を挙げろといっているんだ。

お前は、質問にも答えられなくて馬鹿だな。構造計算とか天井高とか100回以上書いているんだからもう書くなよ。

写真だけの建築事例とか意味ないだろう。俺が聞きたいのは、お前がどんな立場の人間でどこの物件で違法行為をしているか書けといっているんだ。

違法行為の場所を書きなさい。ただホームページを見ただけでそんな書き込み意味ないだろう。個人的な恨みがあるなら書くがいい。

おばかさんのお前にもう一度言ってやる。お前がどんな立場の人間でどこの物件で違法行為をしているか書けといっているんだ。

お前は、もしかしてそういったでっち上げをして恐喝している街宣運動の団体員じゃないのか。

[102: 匿名さん]

>>99
数百人も救えてないのに全国展開する気もないとか、自分はそれほど偉くもないとか、ひっそりと正義感を振りかざし
小屋裏本スレにわざわざご案内いただいているにも関わらず、やっていることといえば相変わらず特定の会社の板で書き込んでいるだけという理解でよろしいでしょうか?
そのことに違和感を感じるのは私だけでしょうか?
あなたは一体、誰を救いたいのですか?

[103: 買い換え検討中]

書かれたくないならキチンとした対応をするれあいいだけの事

それを色々いちゃもんつけるのは何故でしょう。

たしかにしつこいとは思いますが、反論するのもどうかなぁ

[104: 匿名さん]

この辺で、一連の小屋裏偽装工作の件について、tosho社に要求する事項を整理したいと思います。

・ホームページにまだ削除されずに残っている違法な小屋裏及び地下の画像を削除する。
・2代目ボンボン若社長が過去の小屋裏偽装工作について、公の場で謝罪する。
・管理建築士は建築を行った全ての特定行政庁に出頭し、過去の小屋裏偽装工作について自白し、その罪を償う。
・不適切な小屋裏のある物件全てを合法的に改修し、無知な施主に対し、小屋裏が居室としての利用ができない旨と最高高さが1.4ｍ以内であることをきちんと説明する。

以上です。これ以上の要求はありません。過去は後腐れないよう清算しましょう。
tosho社の地産地消の取り組みについては高く評価されておりますので、小屋裏の件につきまして、社会的立場を踏まえ、善処していただくことを願ってやみません。

[105: 匿名はん]

>>104

偽装偽装といわれていますが、そもそも本当に偽装があったかどうかは確定
していないですよね？完成した物件には小屋裏に全て天井があり、完了検査
は全て通っている訳ですので・・・
棟匠が主張されているように具体的な現場を指摘して、偽装があったことを
まず確定されたらいかがでしょうか？
ただ、その現場には既にお住まいの方もおられると思いますのでこの場では
その現場を公開することはせず、直接棟匠に行くなり投書するなどで、その
現場を棟匠に提示して、棟匠の見解を求められるというのはいかがでしょう？
その現場が本当に偽装物件で、対応によっては公開するといえば、棟匠側も
もう少し踏み込んだ対応をするのではないでしょうか。
ここでは、上記の経緯を公表していただければありがたく思います。

[106: 匿名さん]

>>104の補足事項があります。

無知な施主が小屋裏の居室利用もしくは1.4ｍ制限を遵守できないという場合は
3F建の構造計算を行って、増築の確認申請を提出してください。
2F建を3F建構造になれば、基礎工事を含め大規模改修は必然でしょうが
建物の安全性を確保するために致し方がないと考えてください。

では一刻も早いtosho社の対応をお待ちしております。

[107: ↑]

かわいそうな人だ

[108: 匿名さん]

101だが
質問の答えをまだもらっていないよ。質問に満足に答えられないようじゃ誹謗中傷と言われても仕方ないな。

おたくは施主ではないんだったらどういう立場なんだ。
まったく知らない立場で関係のない人間ならこんな事書けないだろう。

別にトウショウをかばうつもりはないのだが、発言内容が何回も同じ主旨で根拠等説明を求めても何の返答もないのでは、お前はこれ以上書き込みする権利はないだろう。

一企業の名前をあげて名指しして謝罪しろなどと街宣活動団体と同じような事をやっているお前はもはや曲がり物と思われても仕方ないな。

お前、立場を明らかに出来ないのは企業恐喝関係者の可能性もあるな。

たまに現場とかハウスメ－カ－などに怖い名刺を見せてくるときがあるが、揚げ足とるやり方なんだよ。

開発行為が乱暴だとかいろいろ因縁つけるんだよ。
こういう奴はね。

[109: 匿名はん]

>>101,108
てっきり棟匠の関係者かと思ってました。

[110: 匿名さん]

>>109
おたくは原価公開某住宅スレで騒いでいればいいんだ

[111: 匿名さん]

リクルート社が発行する｢茨城の注文住宅｣春夏号を拝読した。
今回もtosho社の物件が掲載されており、注意を払って読み進めてみたが
この掲示板を通じての批判及び警告活動の成果なのだろうが
今回の画像、文章ともに違法と思われる箇所は見当たらなかった。
一年掛かって、やっと是正された記事になったわけである。
今後共、監視の眼は光らせる所存であるので
建築基準法を逸脱するような記事は絶対に掲載しないでいただきたい。
ただ、気になるのは今回の件に限ったことではないが
小屋裏の画像が敢えて天井を写さないアングルになっていることである。
建築基準法を遵守しているのであれば、天井部分も正々堂々と写るような画像をアップして欲しいところだ。

[112: 匿名さん]

これからも頑張ってください！

[113: 匿名さん]

建築基準法に違反した小屋裏を量産し続けたその過去を絶対に忘れることはできない。
2代目ボンボン若社長が公の場できちんと謝罪し
不適切な物件が全て合法的に改修される日がやってくるまで
この掲示板を通じた批判及び警告活動は続くであろう。
>>104の要求事項を果たしていただけなければ、長期戦になるばかりである。

[114: 匿名さん]

がんばってください

[115: 匿名会長]

お前らの誹謗中傷には断じて屈しはしない

棟匠独自のお得に見せたロフトや半地下を

書斎やホビースペースとして推奨しながら

これからもバンバン棟匠面積で売りまくってやる

棟匠のビジネスモデルは永遠に不滅だ

何が違法建築だ

根拠のない言いがかりはやめろ

悔しかったら具体的な根拠を出せ

[116: 匿名はん]

>>115は確実に棟匠関係者ではないな。
関係者ならわざわざ棟匠が不利になる115のような発言はしないはず。

[117: 匿名さん]

小屋裏永久ループをいつまで続ける気ですか？

[118: しゃっちょ〜]

>>113
もういい加減勘弁して下さいよ〜。
何度もココ(公の場)で謝ってるじゃないですか！

[119: ↑]

開き直り！？

[120: 匿名さん]

石岡に飛び火したのはここが火元だな

[121: 匿名さん]

謝罪とは誠心誠意行うものであり、決して軽はずみな言葉で済ませられるものではない。
犯した罪を正確に認識し、今後同じような過ちを絶対に犯さない決意を込めた意思表示が必要である。
身勝手な自己保身からは本当の意味での謝罪は生まれない。

[122: 匿名さん]

そもそも「悪い」なんて思ってないんじゃない？

[123: 匿名さん]

無知な施主にとって、偽装を前提にしない2F建4層構造などそれほど魅力的でない。
2F建4層構造などどの会社でもできる。もう小屋裏を前面に出して商売するのはやめたほうがいい。

[124: 匿名さん]

今さらだろう

[125: 匿名]

まだやってたんだ？wwwww
粘着ウザいねぇ～(^皿^)

[126: 匿名さん]

>>125

キチガイ

[127: 匿名さん]

美辞麗句で装飾しているとはいえ、事実上の偽装で商売をしてきた会社は
反社会的企業と言わざるをえまい。一刻も早く>>104の要求事項を果たしてもらいたい。

[128: 匿名さん]

●小屋裏収納（ロフト）
夏の季節でも暑くならない健康住宅のロフトは収納に限らず、お客様のアイデア次第で
書斎やベットルームなどのお部屋のプラスアルファとして御利用出来ます。高さは１．４ｍ以内になります。


上記は一年前までホームページに掲載されていた小屋裏の謳い文句である。
天井高1.4ｍ以上あるテレビやパソコン、ギターなどを置いた小屋裏の画像を多数掲載し
小屋裏の居室利用を推奨して、無知な施主を煽ってきた過去は絶対に許されるべきでない。
このような過去の誤った営業活動について、2代目ボンボン若社長は一刻も早く謝罪すべきである。
不適切な物件が合法的に改修されない限り、今回の件についての時効は無いと肝に命じる必要がある。

[129: 匿名]

同じ内容を何度も何度も・・・

きもいよあんた

[130: 匿名さん]

>>129

そんな苦しい反論しかできないなんて情けないねェ〜

[131: 匿名さん]

二代目ボンボンは自分の言葉に責任を持つってことを知らないからなあ

[132: 匿名はん]

>>128
無知な施主の安全を守るためとか、脱税を告発するとか、
表面上は色々と正義を振りかざしているけれど、結局は
この板だけの活動に留まり、社会的な活動にしてゆこう
とする意図は全く見られないことから、１２８さんは
やはり棟匠の競合する茨城ローカルの住宅メーカーの方
ということでよろしいでしょうか？また、この板は棟匠
に対するネガディブキャンペーンを行う場という認識で
よろしいでしょうか？

[133: 匿名]

残念ながら的外れです。

[134: 匿名はん]

>>133
そうですか！安堵いたしました。
では、やはりもう少し具体的な行動に出られてはいかがでしょう？
棟匠や関係機関に偽装の現場を直接指摘するなど、棟匠が本当に
偽装をしているのであればもっとまっとうなやり方があると思う
のです。
この板だけでやっていても私のような感想を持たれて終わりだと
思うのですが・・・。まさか、棟匠が偽装をしているという確証
をお持ちでないまま、このような活動をされているわけではない
と思いますので（それこそ訴えられても仕方ないかと・・・）、
宜しくお願い申し上げます。

[135: 匿名さん]

確証ならもちろんございますが、それが何か？

[136: 匿名はん]

>>135
もしあればご披露いただけないでしょうか？
宜しくお願い申し上げます。

[137: 匿名さん]

>>136

個人の名誉に関わる可能性がありますので現時点では控えさせていただきます。
但し、時機がくればそういったこともあり得ますが。

[138: 匿名さん]

茨城県産材として、八溝材はいちおうブランドとして売り出しているけど、材料が悪いのが多い。製材技術も加工機械が悪いせいか仕上がりがイマイチなので、床や壁の仕上材としてあまり適さないのが多数。壁に隠れる柱とか下地材程度しかお勧めできないね。地産地消のスローガンはいいが、経営努力は他県の林産地に比べて相当劣ってると思われ。ここの親会社の林産ももっと設備投資に金かけたら？
それから、外断熱工法は下地の木が痩せたり暴れることで、長ビスの効きが悪化して、外壁の固定に問題が多い。数十年後の地震での外壁落下の危険性は高い。ましてや、質のよくない乾燥の不十分な県産材を使ったら、なおさらだ。木造の外断熱が最近増えてるが、材料や施工に十分注意しないと間違いなく欠陥工法になる。安心して外断熱やるなら鉄筋コンクリート造にしとけ。

[139: 匿名はん]

>>137
そうですか。ではどのような状況になれば公開されるのかだけでも
御教授いただけますでしょうか？
この話題が出てからもう一年近くになりますが具体的な進展が殆ど
ありませんので、本当に棟匠が小屋裏偽装を行っているのか私自身
疑問をもっています。また、｢この板は棟匠が営業的に不振にする
ことを目的とした競合他社によるネガティブキャンペーンであり、
実際に小屋裏偽装を行っているかどうかは関係なく、このまま疑い
の状態を続けることに意味があるのではないか？｣との疑問も持ち
始めております。
この偽装が本当であれば確かに問題かと思いますので、納得のいく
形で早く結論を出して欲しいものです。個人的に大変興味がある
話題ですのでよろしくお願いします。

[140: 検討中]

やってないと信じたければ、現場見学会に行ってみればいいと思います。
私は４箇所見に行って全部仮天井ありましたよ。
もし、見に行ったけどそんなの無かったという物件があったら、場所をお教え下さい。

[141: 匿名さん]

仮天井という天井はない！

あの白いベニアが天井なんだ！

何を天井に使おうがお前らの知ったことではない！

[142: 匿名]

大金はたいて建てたマイホームの天井がベニヤ板で満足できんの(笑)？

[143: 匿名さん]

ベニヤ板の天井の家(笑)

[144: 匿名さん]

ここを読む誰もが棟匠をシロだとは思っていないでしょう。
小屋裏の天井を上げると建築基準法違反で耐震性に問題があると批判する法律遵守派と
社会通念上、小屋裏の天井を上げるくらい皆やってることだし、別に家が壊れるわけではないと反論する
｢赤信号みんなで渡れば怖くない｣｢スピード違反程度の微罪だろう｣という開き直り派が
水と油のように交わらず、無限ループを続けている状態です。
このような水掛け論はここ以外にも以前からあったようで、何の決着も生まないまま、自然消滅していますが
スレッドが№3まで続いているここが今まで一番深く小屋裏偽装問題に追及したと言えるでしょう。
ここまで深く追及できたのも、具体的事例の無い概念的なバトルでなく
棟匠という突っ込み所満載の格好の具体的な住宅会社があったからこそだと思います。
さて、このような小屋裏偽装についての問題提起を全国的な社会運動にしようという動きがあるようですが
私は各地域の有志が私のような切り口でなくても構わないので、地道に運動すべきであるし、実際に草の根で行動されており、小屋裏1.4ｍ制限を遵守している建築士が大半です。
派手な社会的運動は一時的にムードは高まっても、根気強い地道な活動には勝つことはできないと思っています。
私が棟匠に集中砲火を浴びせるのにはいくつかの理由がありますが、それはまた機会があれば、お話したいと思います。

[145: 匿名]

開き直っているところが最低ですね。

[146: 匿名はん]

>>140
はい、私も何件かの完成現場見学会に行き、小屋裏の天井は
確認しています。
ただどのような天井であれ、１．４ｍ以下であれば違法では
ありませんので、天井がベニアだからといって、偽装の確証
にはならないということかと思います。小屋裏は物置として
しか使わないから、コスト重視で天井はできるだけ安く施工
して欲しいという施主も実際に多いのではないでしょうか？
棟匠がクロである確定するためには、
（１）小屋裏天井が１．４ｍ以上の物件を施工している。
（２）違法になることを施主に知らせることなく、完了検査
　　　後に天井を外すことを施主に勧めている。
（３）棟匠が完了検査後に天井を外す工事を行っている。
などになるかと思います。しかし、そのような事例はこの板
では今のところ紹介されていないように思います。
そういった事例はご存じないでしょうか？

[147: 匿名さん]

(2)を勧められましたよ。
それを聞いて検討から外しましたが。

[148: 匿名はん]

>>144
おっしゃるように根気強い地道な活動も重要かと思いますが、
住宅業界から小屋裏偽装を根絶を目指すのであれば、棟匠の
ような茨城ローカル企業だけを攻めるのではなく、全国的な
運動に広げる必要があるのではないでしょうか？
小屋裏偽装は棟匠のみの専売特許というわけではないのに、
１４４さんはそういった方向に話を進めようとされないので、
不思議に思っています。
そういったいらぬ疑念を持たれないためにも、ぜひ｢棟匠に
集中砲火を浴びせる理由｣をご披露いただければと思います。
｢個人的に恨みがある｣といったことでも、それはそれで個人
的には納得できます。宜しくお願い申し上げます。

[149: 匿名さん]

http://yaplog.jp/inhabitant77/category_3/
うちの設計中の家は３階へ続くちゃんとした階段がある。（床下へ行く階段もあるが．．．）
ロフトへ向う階段でロフトは1.4mの設計。引渡し後に改造すると最大2.2mの高さまで確保できる。立って歩ける幅が180cm程度。
2階部分の間取りを小さく変更しようと考えたのだが、屋根の高さが変更になり、最大の高さも2.0mになってしまう。すると立って歩ける幅が90cmに狭くなる・・・
間取りの変更は無いかな？？

http://yaplog.jp/inhabitant77/category_12/
立っても充分に歩けます。山小屋風？いい感じです。寝床にもなりそう。

http://yaplog.jp/inhabitant77/category_13/
ロフトには仮天井がついています。


このように棟匠側が設計段階から違法建築に深く関与し、
引渡し後の改造でどのような小屋裏ができるか無知な施主と打ち合わせし
その後、それをいかに隠蔽していくかがよくわかるブログである。
設計段階からすべてが計画的に違法建築の提案が行われているのだ。
無知な施主は罪悪感などなく、平気で違法建築の有り様をブログで公開している。
こんな無知な施主を煽り、つけあがらせるようなこの会社の営業姿勢を絶対に許してはならない。

[150: 匿名はん]

>>147
そうですか。
その際に、天井を外す事は違法であることは知らされなかったのですね。

[151: 匿名さん]

>>150

逆にこちらから指摘をしましたよ。

みんなやっていることだと言われましたが。

[152: 匿名さん]

仮天井の上に照明がある物件もありましたね。

[153: 匿名はん]

>>151
なるほど、｢どこでもやっていることのに何故うちがやってはいけない｣
といった意識で小屋裏偽装を行っているのでしょうね。
小屋裏偽装が全国的に明るみとなり、幅広く訴追される状況になれば
そのような身勝手な意識は吹っ飛ぶと思いますので、そうなるような
方向で運動が広がればと思います。

[154: 匿名さん]

「どこでもやっていることなのに何故うちがやってはいけない」

さすが！！

[155: 匿名はん]

>>151
もう一点お伺いしたいのですが、やはり決まり文句
の｢施主判断で｣という枕詞はついたのでしょうか？

[156: 匿名さん]

>>153
>>小屋裏偽装が全国的に明るみとなり、幅広く訴追される状況になれば

残念ながら今の法律では無理です。
まず住宅は住み始めれば憲法で言う居住権が発生します。
この憲法で言う居住権は建築基準法より優先します。
従って、明らかに建築基準法に違反している明らかな証拠がなければ
違法建築の監視の権限がある建築指導課は家の中に入ることすらできません。
斜線制限、日影規制、容積・建蔽率などの取り締まりは比較的容易ですが
小屋裏偽装は小屋裏にかなり大きな窓でもない限り、摘発は無理です。
検査済証が発行されている建物なら、尚更のことです。
従いまして、小屋裏偽装が全国的に明るみになっても、幅広く訴追される状況には絶対なりません。

とは言いましても小屋裏偽装を根絶する方法がないわけではありません。
時間はとてもかかりますが、根絶に近い状況に持っていくことは可能です。
しかし、その方法は現時点では非公開にせざるをえませんので、ご了承願いたいと思います。

[157: 匿名さん]

>>155

枕詞こそついてませんでしたが、「引渡しを受けてから外せばいいんですよ」
ということでした。

>>156さんの言う「居住権」が発生してから外せば絶対にばれないということでしょう。

[158: 耐震偽装小屋裏天井外し問題を糾弾する会]

だから脱税で訴追すればいいんだよ

日本国民の義務を果たしていないので

憲法問題もクリアできるし

国税から地方税まで幅広く脱税していることになるからね悪質だし

地方公共団体にこの会社の例をあげて質問してみると

追徴に積極的なところがいくつかあったので

施主は脱税容疑をかけられ追徴課税されることになるので

現実化したら近い内に施主の乱が勃発するのでは?

客は現金だからね

[159: 匿名さん]

脱税容疑ですか。家宅捜査は残念ながら無理ですね。
脱税には違いありませんから、行政も興味を示すでしょうが
強行手段は現時点の法律では無理ですね。
それが現実です。
この問題を行政、マスコミ、議員に頼っても無理であると諦めてください。
行政への密告手段で小屋裏偽装問題が解決するのであれば
もう既に棟匠は倒産しているはずです。

[160: 匿名さん]

完全に人をバカにしたような手口。
非常に悪質ですね。

[161: 匿名はん]

>>159
｢強行手段（家宅捜索？）は現時点の法律では無理｣であるから
｢この問題を行政、マスコミ、議員に頼っても無理｣ということ
になるのでしょうか？
それとも｢行政、マスコミ、議員に頼っても無理｣な理由は上記
とは別の理由でしょうか？

[162: 匿名さん]

>>161
現時点の法律では無理だから、誰に頼ろうが無理だということです。
残念ですが……。
小屋裏偽装が耐震偽装であり、脱税なのは事実ですが
基本的人権、民主主義という建前が今回の問題解決の弊害になっております。

[163: 匿名さん]

>>163
ということは、きちんと生きていこうと思っている人が泣きを見るということなのでしょうか。

ちゃっかり者が得をするということなのでしょうか。

[164: 匿名はん]

>>162
ご回答ありがとうございます。
法律を変えないとこの問題は解決しないという
ことですね。道のりは長いですね。

[165: 匿名さん]

>>164

法律は変わりません。敢えて変える必要もありません。
もう一度言いますが、小屋裏偽装を根絶に近い状態に持っていくことは可能です。
時間はかかりますが…。
しかし方法は非公開にせざるをえません。
小屋裏偽装の問題提起者としての責任は全うさせていただきます。

[166: 匿名さん]

小屋裏偽装の子分ができてよかったね

[167: 匿名さん]

本当によかった(笑)

[168: 匿名はん]

>>165
どのようにすれば法律を変えないで
小屋裏偽装を根絶できるのかとても
興味があります。
もしその時期が来ましたらこの板で
ご披露をいただければと思います。

[169: 匿名さん]

小屋裏が良いか悪いかではなく、問われるべきは
どうせばれないからと、たかをくくって違法を勧める企業としての姿勢だと思うのだが。

[170: 匿名さん]

このようなケースを通報する場合はどこに通報したらよいのだろうか。

[171: 匿名さん]

小屋裏偽装などという手口は悪徳住宅会社が行うことである。
事実上の耐震偽装や脱税になることを無知な施主に説明することなく
美辞麗句で装って商売にするやり方は犬畜生レベルと言っていいだろう。

[172: 匿名]

犬畜生
→①犬などのけだもの。また、そのような卑しいもの。
②道徳に外れた行いをする人を罵っていう語。

[173: 匿名さん]

>>170

小屋裏の天井をはずしている工事中に
特定行政庁の建築指導課に通報して来てもらうことがよろしいかと思います。

[174: ↑]

ぱぼ

[175: 匿名]

凍傷は上手く立ち回ってるし、打たれ強い。これからもゴキブリのように生き残っていくんじゃない？

[176: 通りすがり]

もういいじゃないか。

[177: 匿名さん]

良くはない。
小屋裏偽装問題については全力を尽くして
根絶を図る所存である。
事実上の耐震偽装工作の手口を絶対に許すことはできない。
絶対に……

[178: 匿名さん]

残念ながら無駄だよ。

[179: 匿名さん]

残念ながら、小屋裏偽装問題については
2代目ボンボン若社長が公の場で謝罪し
管理建築士が特定行政庁の建築指導課に出頭し
不適切な物件を合法的に改修しない限り
追及の手を緩めることはありません。

[180: 匿名さん]

ムダムダ

[181: 匿名]

こんな会社もあるんだと、初めて知りました。このような悪質な会社は、その存在を世間に知らしめる事から始めないといけませんね。

[182: 匿名さん]

どうせまたww

[183: 匿名さん]

｢棟匠｣をググると、偽装関係の項目が目立つ。
そりゃそうだ。一年もずっと同じようなことを書かれ続けてるんだから。
少しずつだろうが、偽装問題が世間に浸透し続けていくのは間違いない。
あとは同業者の口コミも馬鹿にできない。口さがないからな。

[184: 匿名さん]

すごい人気だね！

[185: 入居済み住民さん]

棟匠は庶民の味方ですね。施主にとってとても有利なプランを提案してくれる。
馬鹿正直に役人の税金を搾取するためにきめた法律を基に
バッシングしている人はお気の毒な人ですね。

[186: 匿名さん]

強いものが勝つのではない
勝ったものが強いのだ

[187: 物件比較中さん]

棟匠は外断熱では関東一安いようです。
http://ii-ie.com/pastlog/lng0411/04110008.htm

[188: 匿名さん]

>>185
役人の税金を搾取するためにきめた法律？
そういう教養のかけらもない解釈しかできないあなたのほうが気の毒。
それとも、何か後ろめたいことでもあるんですか？

[189: 物件比較中さん]

実際に建てた人の評判は良いようですね。
http://plaza.rakuten.co.jp/happyessence/diary/?PageId=2&ctgy=16

[190: ↑]

契約したばかりでまだ実際に建てていない

[191: 物件比較中さん]

よ〜く確認しましょうね。
http://plaza.rakuten.co.jp/happyessence/diary/?ctgy=16

[192: 匿名さん]

スピチュアル系w

[193: 物件比較中さん]

他の住宅メーカーの社長さんも棟匠を絶賛しているようです。
｢そもそも私共が外断熱を取り組むきっかけの大きな要因の一つでもあります。
ですからずーと目標にしている住宅会社です。ここ一年で今日の水戸展示場と
つくばに展示場を建てられ、県内で100棟の健康住宅を施工しています。水戸
の展示場は、床下の収納や小屋裏収納の工夫が進化し、勾配天井により解放感
があり、照明も間接照明を上手に使いお洒落な空間造りが素晴らしい家でした。
これからもイサカホームは棟匠を目標に頑張りますでこれからも宜しくお願い
します。｣
http://isakahome.blog55.fc2.com/blog-date-20060701.html

[194: 匿名さん]

悪口は書かんでしょ

[195: 匿名さん]

ここで棟匠について語れば語るほど
小屋裏偽装問題がクローズアップされる仕組みになっています。

[196: 匿名さん]

だから何なんだ？

[197: 匿名]

温かい家庭の集いの場が、法の目をかいくぐった構造になってるなんて嫌ですね。

[198: 物件比較中さん]

八溝材もここでの評判に反してなかなかのようですよ。
http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=109&article...

[199: 匿名]

バレなきゃ良い、セコい小細工で小利を得ようという商品を売る会社の、そういう理念やスタンスが、客に対してまで出なければいいんですが。

[200: 匿名]

客だって、
ばれなきゃ良い。むしろ、脱税できて得したー！
って位の考えなんじゃないの？

[201: 匿名さん]

適当な値段で無垢、外断熱だと棟匠になっちゃうんじゃなくて？

たとえ
小屋裏偽装しなくても。
外観悪くても。
仕事が雑でも。
結局外注でも。
木材の質が良くなくても。

どうなんでしょう？

[202: 物件比較中さん]

>>201
そうですよね。
結局棟匠にする人は、無垢材、外断熱、全館空調が気に入って決めている人が多いのではないですかね〜。そういったところが気に入った場合は、茨城県内には競合するメーカーは殆どないですよね。
だから毎年安定した棟数（100棟以上）を施工しているのだと思います。
外観、内装、間取り等がセンスが棟匠にないとしても、施主が自分のこだわりをしっかり持っていれば、それを実現すれば良いだけだし・・・。

[203: 匿名]

自分の選んだメーカーが、まさか悪評名高い会社と思いたくない気持ちはよくわかります。
それを認めたら自らの負けを認めることにもなりますからね(笑)
人として当然の心理。

まあ、がんばってくださいな。

[204: 匿名]

家という物はその家族のイメージにも繋がる象徴的な物だと思うんですが、その家族の象徴たる物が、僅かな税金をちょろまかす為の構造になっているなんて、そんな家を建てたなんて男として、父親として、社会人として恥ずかしい気がします。

[205: 匿名]

まあ、自分さえ良ければいいという自分本位な考えの持ち主に、
そもそもまともな教育などができるとも思えませんがね。

[206: 物件比較中さん]

こちらでもまずまずの評価のようですよ。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/68630/

[207: 物件比較中さん]

>>204
小屋裏の天井が１．４ｍ以下であれば、あるいは小屋裏を造らなければ棟匠の家でも脱税にならないし、耐震偽装にもならないんですよね！？棟匠の家が全て違法建築といわんばかりの言い方はいかがなものかと・・・。それこそ、男として、父親として、社会人として恥ずかしい気がしますが。

[208: 匿名さん]

>>207
それは貴方がこの掲示板を読んでいるからこそ言えることであって
何も知らなかったら、小屋裏偽装の手口に引っ掛かっていた可能性もあるのでは？
もっとも、今はtoshoさんも小屋裏偽装を前面に出して商売することは難しいでしょうけれど。

[209: 匿名]

最近 新聞折り込み見てないような…

[210: 物件比較中さん]

>>208
ここがそんなに影響力があるとは思えませんが。
削除依頼が一切でていませんし・・・。
それとなぜか棟匠の施主扱いなのが不思議ですが？

[211: 匿名]

影響？
十分ありますよ。

[212: 物件比較中さん]

>>211
営業的な影響あるんですかね。影響があるのであればどこかのスレみたいに削除依頼の嵐となりそうですが・・・。実際のとこどうなんでしょうね？

[213: 匿名]

結局、シロなのかクロなのかどっちなんですかね。

[214: 匿名さん]

小屋裏は最終的に施主がクロということになります。

[215: 匿名]

念願のマイホームを建てたと同時に犯罪者にさせられてしまう仕組みですか。

[216: 匿名さん]

以前のようにバリエーション豊かな小屋裏画像の露出を希望

[217: 匿名さん]

小屋裏にこだわり、偽装に手を染めてしまったことは2代目ボンボン若社長の経営ミスである。
誤りは過ぎてしまったことなのでいまさらどうしようもないが
小屋裏の居室利用を促すような営業活動を行ってきたことに対して
公の場で謝罪することがせめての償いにはなるであろう。
そして、管理建築士は建設地全ての特定行政庁の建築指導課に出頭し
不適切な物件全てを合法的に改修しなければならない。

[218: 匿名さん]

>>212
小屋裏偽装の件については単なる誹謗中傷では決してなく
建築基準法に基づいた正当な批判活動を行っているだけなので
仮に削除依頼したところで、管理人さんは削除しないと思います。
toshoさんは放置するしか手立てがないでしょう。
核心に迫られても、逆切れせずに削除依頼をしないところは大人です。

[219: ご近所さん]

核心に迫ってないからでは？

[220: 匿名さん]

そもそもここを見ていないという可能性もあるわけで。

[221: 匿名]

>>218
まあ相手にしないほうが無難と考えているんでしょうね。
批判している人は同業者でしょうし。

[222: 物件比較中さん]

「長期優良住宅先導的モデル事業」に採択されているようですよ。
http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=109&article...

[223: 匿名さん]

>>221
相手にしたくてもできないんだろう。
削除も認められないし、反論のしようがないから放置するしかないだけ。

[224: 匿名さん]

>>220
tosho社がここを見ていないはずはありません。
かなり敏感に反応しております。
この掲示板における批判及び警告活動が始まってから
HPが大幅な修正や削除を余儀なくされたわけであり
｢茨城の注文住宅｣などの雑誌でも最新号においては
小屋裏や半地下の居室利用を促すような文章や写真が掲載されなくなるなど
表面上はこの一年で大きな変化があったのは紛れもない事実であります。
このようなtosho社の動きを客観的に推察してみても
この掲示板の批判が核心に迫っており
図星であると言って間違いないでしょう。

[225: 匿名さん]

だったらもう問題ないのでは？

[226: 匿名さん]

いいえ、まだ問題は残っております。
2代目ボンボン若社長が小屋裏の居室利用を促し
無知な施主を煽ってきた営業活動について
自らの過ちを認め、公の場で謝罪する必要があります。
また、一部HPに残っている不適切な画像を削除し
管理建築士が建設地の全ての特定行政庁の建築指導課に出頭して
不適切な物件全てを合法的に改修しない限り
問題が全面解決したとは言えないでしょう。
小屋裏の居室利用を促して2F建で申請する行為は耐震偽装工作になりますので
こちらといたしましても、一刻も早い対応をお願いしている次第であります。

[227: 匿名さん]

>>226
そのお願いはtosho社にしているということですか？

[228: 匿名さん]

この辺で、一連の小屋裏偽装工作について、tosho社に要求する事項を改めて整理したいと思います。

・ホームページにまだ一部削除されずに残っている違法な小屋裏及び地下の画像を削除する。
・2代目ボンボン若社長が過去に小屋裏の居室利用ができる旨の営業活動を行ってきたことに対して、公の場で真摯に謝罪する。
・管理建築士は過去に建築を行った全ての特定行政庁の建築指導課に出頭し、過去の小屋裏偽装工作について自白し、その罪を償う。
・不適切な小屋裏のある物件全てを合法的に改修し、無知な施主に対し、今後、小屋裏が居室としての利用ができない旨と最高高さが1.4ｍ以内であることを文書化して明確に説明する。

以上です。これ以上の要求はありません。tosho社には敏速な対応を重ね重ねお願いしている次第である。

[229: 匿名さん]

同業者同士の足の引っ張り合い？

[230: 匿名はん]

>>228
そもそも棟匠の物件は全て完了検査をパスしていますよね。
ですので完了検査の時点では１．４ｍ以下の物件しか存在しないわけです。
また棟匠は｢小屋裏の天井は１．４ｍ以上で大丈夫｣とは少なくとも公には
言っていないですよね。また｢小屋裏の天井は１．４ｍ以上で大丈夫ですよ
｣と棟匠にいわれ実際に建てた施主さんも特定されていないようですね。
そのような状況で棟匠は謝罪しますでしょうか？
もう少し迫力のある追求でないとむずかしいかな〜と客観的には思います
がいかがでしょう？

[231: 匿名さん]

http://cs.daikinaircon.com/ekuuki/k_kukimawari/pdf/V35PDF/V35_01-04.pd...

地下にホームシアターやマージャン室を設け、小屋裏に趣味の部屋を作る。
4層構造と2代目ボンボン若社長は上記のインタビューで豪語しているが
地下や小屋裏に居室を設けたら、完全に階数４Ｆで厳格な構造計算が必要になる。
こんな無知な施主を煽るようなインタビュー記事をいまだに掲載し続ける
ダイキンエアコン社には再度、厳重な抗議を行う所存である。

[232: ↑]

あんたの言い分が認められないから削除されないだけ。

[233: 匿名さん]

>>232
そういう見方はいかがかと思います。
ダイキンのような会社が商品を扱ってくれている住宅メーカーに頭が上がらないのは常識ですから
そう簡単に削除ができないのもやむをえないことでしょう。
そうは言っても建築基準法を遵守するのは当然の義務ですから
削除要請は引き続けて行う所存であります。

[234: 近所をよく知る人]

建てたお客さんに脱税で七年間溯って課税されたらどうするツモリなのだろう?

もうすぐ現実になるかも・・・

そうなったら更にここも賑やかになりますね(^^)

[235: 匿名さん]

ご苦労様です。

いつも楽しく拝見させていただいてます。これからもがんばってください。

[236: 匿名さん]

小屋裏偽装の手口は悪どい。
絶対に認めることができない。
小屋裏偽装を撲滅するため全力を尽くす所存だ。

[237: 匿名さん]

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
舟底天井が気持ちいい。奥様専用書斎。趣味のマンガ本の書庫になるように造作本棚を設置しました。
収能力を増すために、設置した本棚はスライド式にし、奥にデッドスペースを利用した収納を生み出しました。天井高が1.4m以下であれば、税金のかからない空間。


まず小屋裏を書斎として居室利用している時点で建築基準法違反。
天井高が1.4m以下であれば、税金のかからない空間と書かれているが
画像の小屋裏の天井高がはるかに1.4mを超えているのは言行不一致ではないのか？
この点について2代目ボンボン若社長は真摯に釈明しなければならない義務がある。

[238: 匿名さん]

http://yaplog.jp/inhabitant77/category_3/
うちの設計中の家は３階へ続くちゃんとした階段がある。（床下へ行く階段もあるが．．．）
ロフトへ向う階段でロフトは1.4mの設計。引渡し後に改造すると最大2.2mの高さまで確保できる。立って歩ける幅が180cm程度。

http://yaplog.jp/inhabitant77/category_13/
ロフトには仮天井がついています。


このようにtosho社が設計段階から違法建築に深く関与し、
それをいかに隠蔽していくかがよくわかるブログである。
すべてが計画的に違法建築が行われているのである。
無知な施主は罪悪感などなく、平気で違法建築の有り様をブログで公開している。
このような無知な施主を煽り、つけあがらせるようなこの会社の営業姿勢を絶対に許すことはできない。
絶対に……

[239: 匿名さん]

あのー　棟匠さんの宣伝？？やたらリンク先がチラシ風に見えてしまうんですけど・・・。

「なんだ結構いい家建ててんじゃん」ってな具合に。。。

宣伝してんだか批判してんだか判り兼ねます。たぶん後者の方だと思いますが、

リンクはお止めになった方が宜しいかと。あなたに判る情報は自分でも探せますので。

[240: 匿名さん]

この騒ぎも収まってきたね

[241: 匿名]

まだまだこれからだよ。

[242: 匿名さん]

ゴールデンウィーク前の嵐の前の静けさ

[243: 匿名さん]

ないない

[244: 匿名]

この問題は、夕方のニュースで取り上げてもらわないと

[245: 匿名さん]

オオカミ少年ですね。

[246: 大神少年]

柏の見学会
案内図を
ネットで公開しなかった理由は
なぜ?

[247: 匿名さん]

知られたくないから。

[248: 近所をよく知る人]

千葉県にタレこんだ人がいたから現場の検査が厳しくなった

[249: 匿名さん]

参考までに。

耐震基準など重大な実態違反(建築基準法)の場合、懲役3年、罰金300万(法人の場合は罰金1億円)
だそうです。

[250: 匿名]

ひどい


ひどすぎる

[251: 匿名さん]

2代目ボンボン若社長が作り上げた小屋裏商法はこの掲示板の批判及び警告活動により事実上破綻した。
今後は小屋裏商法の後始末を全力で行っていくことがこの会社の使命になるであろう。
まさに会社の転換期を迎えようとしているのである。

[252: 匿名さん]

↑はいはい　あんたリッパ。

[253: 匿名さん]

本当に小屋裏偽装をやめたのか、バレないようにこっそりやってるのか、おそらく施主と口裏合わせてこっそりやってるな。やめれるわけないじゃん、金になるんだからさ。

[254: 匿名さん]

おかげで人生が変わりました。

[255: 匿名]

ぼくも。

[256: 匿名さん]

わたしも。

[257: 匿名]

この場合、施主は引き渡受けた瞬間から犯罪者になるのですか？

[258: 匿名]

違反者じゃねーの

[259: 匿名さん]

違反建築は良くない

[260: 匿名さん]

この掲示板の批判及び警告活動により、無知な施主を煽るような小屋裏商法を表向きに宣伝することができなくなったわけだが
内々では無知な施主の判断という逃げ言葉のもとに小屋裏商法をまだ行っている可能性は否定できない。
まだまだ、この掲示板で監視を行っていく必要性は高いであろう。
そして、小屋裏商法の後始末が十分に行われているかを見届けることがこの問題を提起した者の義務なのである。まだ戦いは始まったばかりなのだ。

[262: 通りすがり]

最初からきちんとした対応をしていたらここまでならなかっただろうに。

[263: 匿名さん]

この掲示板による批判及び警告活動により
無知な施主を煽るような小屋裏商法を
せめて茨城に於いては、徹底的に根絶を図る所存である。
tosho社はその捨て石なのである。
これは戦いである。

[264: 匿名]

なんでテレビ局に売らないの？
欠陥住宅特集とかよくやってんじゃん
メチャクチャ食い付くと思うけどなぁ～
ここで吠えてるのって所詮行動に移せない口だけ番長なんですか？

[265: 匿名]

食い付かねーよ(笑)

[266: 匿名]

無名なとこの話題とりあげてもねぇ。

[267: 匿名]

建築途中で逃げた業者やってたぞ
確か仙台の輸入住宅がウリのスプリングホームだったかな？
要は番組として面白いかだろ
ネットで火がついた云々で煽ればそれなりに面白いネタだと思うよ

つか取り上げられるかどーかはやってから言えよ

[268: 匿名]

やり方がせこいんだよねぇ。

[269: 匿名]

>>267
ホントにマスコミに取り上げられたら、それこそ棟匠だけの問題では済まなくなるな。
だってこれってだれでもやってることなんでしょう？
まあそれだからこそどこも取り上げないんだろうけどね。

[270: 匿名]

そんなことでいいのか！

[271: 匿名]

>>269
どこでもやっているわけではありません。
こんな姑息なやり方をできるのは、モラルのない、自分勝手なところだけです。

[272: 匿名]

そういえば、宮城にもモデルハウス？あるよね？

[273: 匿名]

とうしょうは茨城県以外もやってるんですか！？

[274: 匿名さん]

小屋裏に仮天井を設け、検査後それを撤去して、居室の利用をする行為を小屋裏偽装と呼びます。
小屋裏偽装の手口は階数を偽って申請し、構造計算書の作成を逃れて、簡易な2F建の計算で済ませてしまうため
姉歯受刑者が行った耐震偽装工作と同等の行為であると言われています。
賢い皆様はこのような手口に引っ掛からないようにしましょう。

[275: 周辺住民さん]

この会社の建設業免許は、大臣免許なのでしょうか？

[276: 匿名さん]

調べれば。

[277: 地元不動産業者さん]

特定建設業　　許可番号　茨城県知事許可　（特-18）　第1619号

宅地建物取引業者免許　　免許証番号　茨城県知事　（3）　第5619号

１級建築士事務所登録　　登録番号　茨城県知事第A0872号（2102）

[278: 匿名]

↑仕事しろ

[279: 匿名]

東海村にモデルハウスオープンらしいね
やっぱり小屋裏は天井高1.4m以上あるのかな？（笑）

[280: 匿名]

小屋裏の話題しかないの？

[281: 匿名さん]

凍傷から小屋裏を取ったらB級品の木材しか残らない。

[282: 近所をよく知る人]

客とのイベントも林業関連の補助金なの?

[283: 匿名さん]

はい。そうです。

[284: 補助金流用疑惑]

★質問★
林業を営まない別会社・・・建設会社の営業活動のために補助金を使って良いの?

[285: 匿名さん]

小屋裏偽装工作の釈明なしに凍傷の発展なし

[286: 購入検討中さん]

棟匠さんに行って小屋根裏の話を聞いたけど
判断は施主にゆだねているんだから問題はないんじゃないのｗｗｗ

他の気に入ったメーカーで同じことさせてもらうよ
いい情報教えてもらった

[287: 購入検討中さん]

ちなみに他のメーカーでこの話をしてみたら
火災時にひとたまりもないので、小屋根裏で生活するのはおすすめできないとのこと
荷物置きぐらいに考えていて欲しいそうだ
ただ、そのメーカーでも小屋根裏を作る人のうち約半数は偽装を希望するとのこと

「一般のお客さんはどこでそんな知識を得るんでしょうねぇ？」

と言っていたｗ

[288: 匿名さん]

http://yaplog.jp/inhabitant77/category_3/
うちの設計中の家は３階へ続くちゃんとした階段がある。（床下へ行く階段もあるが．．．）
ロフトへ向う階段でロフトは1.4mの設計。引渡し後に改造すると最大2.2mの高さまで確保できる。立って歩ける幅が180cm程度。

http://yaplog.jp/inhabitant77/category_13/
ロフトには仮天井がついています。


このようにＴ社が設計段階から違法建築に深く関与し、
それをいかに隠蔽していくかがよくわかるブログである。
すべてが計画的に違法建築が行われているのである。
構造上、防災上問題がある建物であることを説明されず
無知な施主は罪悪感などなく、平気で違法建築の有り様をブログで公開している。
このような無知な施主を煽り、つけあがらせるようなこの会社の営業姿勢を絶対に許すことはできない。
絶対に……

[289: 匿名さん]

小屋裏偽装工作とは階数偽装つまり耐震偽装工作のことである。
そんな手口は絶対に認めることはできない。
絶対に……

[290: 購入検討中さん]

小屋根偽装は置いといて
外張り断熱でスタイロフォームを使うのは良さそうだね。

どうなんだろう？

[291: 匿名さん]

↑良くない。在来木造は構造材が狂いやすいので外貼り断熱したところで数年後には隙間だらけ。それだけではない。外貼スタイロフォームが外壁のクッションとしてあり構造材が狂うことで留付金物の強度に懸念が生じる。乾燥していない悪い構造材を使用した外貼断熱工法は欠陥工法と断言できる。

[292: 購入検討中さん]

うーんよくわからないけど
グラスウールなんかを使うよりはましそうな感じがする

在来工法で一番良い断熱材はなんなんだろう？

[293: 匿名]

>292
ここはライバル企業による棟匠糾弾スレです。残念ながらまともな議論はできませんので、とにかくレスしないに限りますよ。

[294: e戸建てファンさん]

３０年持てば良いほうなんだから
安くてそこそこ断熱が取れるグラスウールで良いのでは

それよりシロアリ対策を考えた方が良いと思う

[295: 匿名さん]

この辺で、一連の小屋裏偽装工作の件について、T社に要求する事項を整理したいと思います。

・ホームページにまだ削除されずに残っている違法な小屋裏及び地下の画像を削除する。
・2代目ボンボン若社長が過去の小屋裏偽装工作について、公の場で謝罪する。
・管理建築士は建築を行った全ての特定行政庁に出頭し、過去の小屋裏偽装工作について自白し、その罪を償う。
・不適切な小屋裏のある物件全てを合法的に改修し、無知な施主に対し、小屋裏が居室としての利用ができない旨と最高高さが1.4ｍ以内であることをきちんと説明する。

以上です。これ以外の要求は全くありません。過去は後腐れないよう清算しましょう。

[297: 購入検討中さん]

あきらかに上記三社以外の水戸近郊ビルダー系の営業の嫌がらせだなｗ

あんまり茨城の恥をさらすな。

[298: 購入検討中さん]

本当に根拠がない事が多い田舎工務店だよね

ＨＰも田舎者丸出しだし

無垢材の木造外断熱って木を理解しているの？と聞きたくなる

素人の俺でもわかる事を恥ずかしげもなく宣伝している
羞恥心を知らない会社

それに他社の営業が脅威に感じて嫌がらせをするほどの着工棟数でもないだろう

茨城の恥とか言っていることが、お国意識丸出しの田舎者

田舎者にとっては良く見えるんだろうなぁこの会社

[299: 匿名]

茨城を馬鹿にするお前はどこに住んでんだよw
なんでわざわざ片田舎の工務店のスレに来て煽ってんだよ

頭パープリンなのか？

[300: 購入検討中さん]

　　　　↑

まさに茨城の恥さらしの典型

[301: 匿名]

と田舎者が言ってます

[302: 名無し]

棟匠は厳しいらしいから、切られた元社員の嫌がらせスレだね。

[303: 匿名さん]

棟匠は厳しいどころか甘すぎる。
一連の小屋裏偽装工作疑惑に対する釈明一つせず
こそこそとHPを大幅に修正してお茶を濁そうとする
2代目ボンボン若社長には世の中の厳しさを教え込まなければならない。
一刻も早く、その真偽を公の場で釈明し、不適切な物件があれば全て合法的に改修して
全ての特定行政庁の建築指導課に管理建築士とともに出頭しなければならない。

[304: 匿名さん]

この掲示板による、徹底的な批判及び警告活動により
無知な施主を煽るような小屋裏商法を表向きに宣伝することができなくなったわけだが
内々では無知な施主の判断という逃げ言葉のもとに
こそこそ小屋裏商法を行っている可能性は否定できない。
まだまだ、この掲示板で監視を行っていく必要性は高いであろう。
そして、小屋裏商法の後始末が十分に行われているかを見届けることが
この問題を告発し続けてきた者の義務なのである。
まだ戦いは始まったばかりなのだ。

[305: 匿名]

↑おたくさん。堂々名を名乗ったらどう？匿名掲示板ではハッキリ言って、おたくさんの書き込みに正当性をなかなか見いだすことができない。まるで、やじるだけの野党政治家みたいだ。自分に正義があるのなら、堂々名を名乗り、意見賛同を求めたら？そんな簡単な事も出来ないなら、偉そうに主張しないでくれ。ハッキリ言って不愉快だし、このスレを小屋裏の呪縛から解放して下さい。

[306: 購入検討中さん]

無知な施主として意見を言わせていただきます。
正直、小屋裏を無税で広く使用できることは魅力的です。私は収納スペースとして使うつもりですが、偽装はするつもりです。多く収納できたほうが良いに決まっていますから。

ただ、秘密基地的な大人の隠れ家的な空間的としては使用したくないと思っています。火事になった時に逃げ道がないというのもありますが、使用方法として間違っているような気がします。自分勝手な理屈ですけどね。

何が言いたいかというと、そういうことを暗に勧める営業方法は間違っていると言いたいのです。他のＨＭで小屋裏で偽装をしたい旨を伝えたら、どこでもいい顔はしませんでした。たぶんそれが、企業としての正しい姿勢なんだと思います。偽装をするつもりでいるのに甚だ自分勝手な理屈ですが、うさんくさいというか、イメージは良くないです。

本当に自分勝手な理屈を振りかざしていて聞く人にとっては頭にくると思います。法律はうまく利用した人が得をします自分はそれを利用しようとしています。しかし、家という人が人生に一回建てられるか建てられないかというものを扱うにしては軽率な営業戦略であるし、信用はできません。一事が万事という言葉があります。自分の家も見えないところで偽装されそうで怖いです。

[307: 匿名]

↑本当に無知ですな。言いたい事がわかりません。

[308: 購入検討中さん]

そんなに複雑な文章ですかね？
あなたはきっと馬鹿なんでしょうね。

家という高額で信頼関係なしにはなかなか購入にまで至らない商品を扱っているのに、
偽装を勧めるような営業は企業の姿勢としてどうなのかな？と思うのです。
他のＨＭでも聞いてみたけど、ここだけですよ、そんなことを前面に押し出してくるの。
自ら不正を勧めるのは問題でしょう。著しく信用を失う行為です。

[309: 匿名]

文章が複雑じゃなくて、何が言いたいの？。偽装すると言い切る自分は良くて、偽装を勧める営業はダメという発想が解らんと言うこと！
どう考えても矛盾しているし、自分の事は棚に上げておいてっていう姿勢は、子供と同じ。人を馬鹿呼ばわりする前に自分の書いてある内容を、よく吟味して下さい。その上で投稿をお願いします。
解説するのも面倒だから。

[310: 購入検討中さん]

世の中なんて矛盾だらけでしょｗ白か黒かでしか考えられないほうが幼稚で子供。

法律なんて隙間だらけだし、うまく利用したものが得をする。
合法的に利益を得られるんだったらやるべきというのが俺の考え方。

ただ、他のＨＭが法に則ってきちんと施工したいと言っている姿と比べて、企業倫理に欠けているのは明白。

[311: 匿名]

法に逆らうことに悪びれない姿勢はどう考えてもバカでしょう。

こうゆうバカのお陰でこうゆうHMが生き延びられるんでしょうが。

[312: 購入検討中さん]

法律を利用できるのが賢いの

何も考えずにただしたがうのがバカ

[313: 匿名さん]

ふふふ^^
犯罪者予備軍みたいな自己中さん♪♪
いいお家が完成するといいですね♪

[314: 匿名]

失礼なヽ(*｀Д´)ノ
まあその通りだけど。

それにしても施主が自ら天井をひっぺがしたのがバレたとして具体的にどんな罰を受けるんだ？

厳重注意されてまた天井作らされるぐらいが関の山だと思うが。

[315: 匿名さん]

http://yaplog.jp/inhabitant77/category_3/

うちの設計中の家は３階へ続くちゃんとした階段がある。（床下へ行く階段もあるが．．．）
ロフトへ向う階段でロフトは1.4mの設計。引渡し後に改造すると最大2.2mの高さまで確保できる。立って歩ける幅が180cm程度。

http://yaplog.jp/inhabitant77/category_13/

ロフトには仮天井がついています。


これが問題となっている小屋裏偽装工作の手口である。
いかに設計段階から違法建築に深く関与し、それを隠蔽していくかが具体的にわかるブログである。
すべてが計画的に違法建築が行われているのだ。
無知な施主は罪悪感などなく、平気で違法建築の有り様をブログで公開している。
このような無知な施主を煽り、つけあがらせるような営業姿勢を絶対に許すことはできない。
絶対に……。

[316: 匿名さん]

『絶対に……。』のフレーズでお馴染みの315さんだ^^
無知な結果、どのような問題が起きるのか素人にも分かりやすく教えてもらえませんか？？

[317: 購入検討中さん]

自己中施主だけど、メリットしか見当たりません。
スピード違反をするぐらいの感覚です。
どうしていけないことなのか、きちんとした理由があれば納得するかもしれませんね。

ただ、あほ施主がブログに堂々と偽装を晒す神経はまったく理解できませんｗ
彼らは真性のアホです。

[318: 匿名]

以下参考
http://www.kitazawakk.co.jp/05-1/answer29.html
http://www.eonet.ne.jp/~suien-of-sorin/batu.html
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO201.html

[319: 購入検討中さん]

目が潰れる@_@
読む気も起きません。

３行で説明してちょ！！

[320: 匿名]

99条　1年以下の懲役又は100万円以下の罰金

[321: 購入検討中さん]

ぎゃっ！！
そりゃたまらん

でも、どうやったらバレるんだ？

ブログで晒しているアホ施主共は捕まったのか？

[322: 匿名]

誰にも迷惑かけないから、どうでもいいんじゃない？

[323: 匿名]

結局、無問題なのね

[324: 匿名さん]

地震や火災では問題ないの？思いの外バレる要素は少ないんですねぇ〜

[325: 購入検討中さん]

火災時は問題ありですね。
まちがっても寝室として使ってはダメです。
物置ぐらいが良いかと。

[326: 匿名さん]

実際の小屋裏って見た事がないんですが、まぁ使うとしても寝室にはしないでしょう？
位置的に物置や趣味部屋とかかな？棟匠もうまいこと考えましたねぇ^^

[327: 匿名さん]

http://cs.daikinaircon.com/ekuuki/k_kukimawari/pdf/V35PDF/V35_01-04.pd...

地下にホームシアターやマージャン室を設け、小屋裏に趣味の部屋を作る。
4層構造と2代目ボンボン若社長は上記のインタビューで豪語するが、
地下や小屋裏に居室を設けたら、完全に階数4Ｆ建の構造。
階数4Ｆで構造計算を行って申請して建てるなら結構だが、
そんな殊勝な心がけは全くなく、2F建で申請して耐震偽装を行っているようである。
こんな無知な施主を煽るようなコンプライアンス無視の営業手法を絶対に許すことはできない。
絶対に……。

[328: 購入検討中さん]

耐震偽装というと偉い響きだが、実際には天井取っ払うだけだからなぁ。
こんなの耐震偽装もへったくれもないわなぁ。

[329: 匿名さん]

何度書いてもまだ事の重大さが理解できない無知な施主が多く存在しているようなので
この辺で、再び小屋裏耐震偽装工作疑惑について、おさらいをしたいとしたいと思います。

小屋裏の1.4ｍ部分に後で簡単に取り外せるような天井を設け（偽装工作）
検査後、｢施主の判断｣という逃げ言葉のもとに
小屋裏の天井を外し、違法建築物を完成させる。
小屋裏の天井を外すことで、居室での利用が可能となって、部屋の積載荷重が変わり
事実上３Ｆ建てとなることで、シビアな構造計算書が必要となり
２Ｆ建ての緩い構造基準ではとても持ちそうにもない建物になってしまう。
つまり耐震上問題がありそうだということを
お施主さんは説明されていないのではないかという疑惑

[330: 匿名さん]

無知な施主を煽り続けた2代目ボンボン若社長による小屋裏偽装工作の手口を絶対に許すことはできない。
絶対に……。

[331: 匿名]

また小屋裏の話しかよ！いい加減つまらん！

[332: 匿名]

棟匠＝小屋裏 だから、小屋裏ばかりの話でもしょうがないよね。　

[333: ご近所さん]

近所で建築中ですが屋根もカバーもなく上棟前で柱と１階床が昨日の雨でずぶぬれですが
大丈夫なんですか？

[334: 匿名]

いくらスレで叩こうが順当に棟数伸ばしてますよ。

この不景気に…付加価値の勝利やね〜

さぁー｢絶対に…｣さん、反論批判誹謗をどうぞ！

[335: 匿名さん]

>>334
伸ばしている?
どこに証拠があるの?
県への報告は減っていますが・・・

[336: 匿名]

証拠？ﾌﾟｯ おら〜証拠はよーださんかい！

[337: 匿名]

こんなに外は気温落ちてんのに棟匠の家はあづい！

[338: 匿名さん]

まだ小屋裏偽装やってますか？

[339: 匿名]

偽装は随時受け付けておりますぅ

[340: 匿名さん]

絶対に…。
↑
このフレーズでお馴染みの方から、たまには違う言葉が聞きたいなぁ。

と、ふと思った。
このスレ ワンパターンすぎてつまんない。

[341: 匿名さん]

ワンパターン過ぎてつまらなくなるほど、こんなスレを見ていたのですか?

[342: 匿名さん]

茨城 で検索すると必ずといっていいほど上位にいるから、つい見ちゃうんだよねぇ。

[343: 匿名さん]

可愛そうなスタッフ達
社長がとっかえひっかえやっているのに
ケツ叩かれて遅くまで働いて
結局高いホテルと飯と酒代かよ
偽装ロフト天井工作は
来年からは厳しく課税され始めるようだ
県内一斉摘発も間近
重課税はキツイぜ

[344: 匿名さん]

ひどい話だなあ

[345: 匿名さん]

とっかえひっかえって何を？

[347: 匿名さん]

ここの社長にモラルなんか求めても無駄だよ

[348: 匿名]

↑オマエに言われるおぼえはない。大きなお世話だ。

[349: 匿名]

まあ、そういきり立っ事も無いだろうに。
大工町
火のない
ところに
煙は立たじ

やれやれ

[350: 匿名]

妙に説得のあるコメントだ…

[351: 匿名さん]

社員は遅くまでまじめに必死に働いているのに
こんなボンボンのためだと思うと
アホらしくなってきた

[352: 匿名さん]

じゃあやめればぁ

[353: 匿名さん]

やめたら就職できんだろが

[354: パトロール]

今週10/13・14
特定行政庁以外のエリアで違反建築物の取締りを行いましたが
凍傷さんは如何でしたか？

[355: 匿名さん]

違反建築物？何のことですか？

[356: 匿名]

あんたらアホですか？ただ大工町で呑んでるとお思いか？根回しは完璧なんだよ。

[357: 匿名さん]

2代目ボンボン若社長による小屋裏偽装工作の手口を許すことはできない。
絶対に…。

[358: 匿名さん]

↑久しぶりだねぇ

[359: 匿名さん]

小屋裏偽装工作疑惑は結局どうなったんですか？

[360: 匿名さん]

この掲示板の批判および警告活動により、2代目ボンボン若社長が指揮した小屋裏偽装の営業手法は事実上破綻した。今後は、小屋裏偽装物件の全てにおいて合法的な改修を行い、速やかに特定行政庁の建築指導課に出頭してその罪を償い、公の場で謝罪する義務がある。一刻も早く絶対にである。

[361: 匿名さん]

結局この手法は違法なのでしょうか？

[362: 匿名さん]

いくら小屋裏に仮天井を設けて完了検査を合格させたところで、施工側と無知な施主がグルになっている以上は明らかな違法である。言い逃れをすることはできない。
小屋裏に付加価値をつけて、趣味の部屋や書斎などの居室に利用できると宣伝し、3F建の構造計算を行わず、仮天井で法をすり抜ける手法は、耐震偽装、手抜き工事、脱税行為として断罪されるべきものである。
このような犯罪行為を付加価値であるかのように見せかける営業手法で無知な施主を煽る手口を絶対に許すことはできない。
小屋裏偽装に携わった建築士は一刻も早く特定行政庁の建築指導課に出頭し、その罪を償わなければならない。
小屋裏偽装とは耐震偽装と同義である。小屋裏偽装が姉歯の行った耐震偽装工作と何ら変わるものではないことを世間に知らしめるための活動をこれからも積極的に行っていく所存であるので、覚悟していただきたい。

[363: 匿名さん]

この場合、最終的な責任はどっちにあるのですか？
施工側？施主側？

[364: 匿名]

１人で何役も、虚しくないですか？

[365: 匿名さん]

小屋裏偽装の法的な責任の所在は管理建築士にある。
そして企業のトップとして、小屋裏偽装を主導した2代目ボンボンの責任は対外的に大きく問われることだろう。

[366: ビギナーさん]

まじめな質問させていただきます

違法がどうとかより　天井が張ってあるだけでどれほど強度があがるんですか？
棟匠で建てても小屋裏なしならノープロブレムですか？
木造で外断熱が強度が出ないという事ですか？　鉄筋ならOK？

素人な質問で申し訳ないですが回答よろしくです。

[367: 匿名さん]

>>366さんのような素人の方々のためにこの辺で
小屋裏耐震偽装工作疑惑について、おさらいをしたいとしたいと思います。

小屋裏の1.4ｍ部分に後で簡単に取り外せるような天井を設け（偽装工作）
検査後、｢施主の判断｣という逃げ言葉のもとに
小屋裏の天井を外し、違法建築物を完成させる。
小屋裏の天井を外すことで、居室での利用が可能となって、部屋の積載荷重が変わり
建築基準法上、３Ｆ建てと見なされることで、シビアな構造計算書が義務付となり
２Ｆ建ての緩い構造基準ではとても持ちそうにもない建物になってしまう。
つまり耐震上問題がありそうだということを
お施主さんは説明されていないのではないかという疑惑

[368: 匿名さん]

このような構造計算を行っていない三階建て場合、火災保険や地震保険は適用されるのでしょうか。
詳しい方、教えてくださいm(__)m

[369: 匿名さん]

工事完了直後に検査済証が発行された建物であっても、小屋裏などに違法な改造が行われたと認められる場合、地震保険は確実に適用されることはない。また違法な小屋裏から出火して焼死したところで、身から出た錆であり、そんな場合に保険を請求するならば、それは不法請求であって、犯罪にもなりうることを覚えていただきたい。

[370: 匿名さん]

http://yaplog.jp/inhabitant77/category_3/
うちの設計中の家は３階へ続くちゃんとした階段がある。（床下へ行く階段もあるが．．．）
ロフトへ向う階段でロフトは1.4mの設計。引渡し後に改造すると最大2.2mの高さまで確保できる。立って歩ける幅が180cm程度。

http://yaplog.jp/inhabitant77/category_13/
ロフトには仮天井がついています。


これが問題となっている小屋裏耐震偽装工作の手口である。
設計段階から小屋裏偽装という卑劣な手段を前提に話を進めており
無知な施主は罪悪感などなく、平気でその手口をブログで公開している。
このような無知な施主を煽る小屋裏偽装工作の手口を絶対に許すことはできない。に…。

[371: 匿名さん]

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
舟底天井が気持ちいい。奥様専用書斎。趣味のマンガ本の書庫になるように造作本棚を設置しました。
収能力を増すために、設置した本棚はスライド式にし、奥にデッドスペースを利用した収納を生み出しました。天井高が1.4m以下であれば、税金のかからない空間。


まず小屋裏を書斎としている時点で建築基準法違反。この場合、小屋裏でなく、３Ｆの居室扱いになる。
だいたい、天井高が1.4m以下であれば、税金のかからない空間と書かれているが
ＨＰの画像の小屋裏の天井高がはるかに1.4mを超えているのはどういう事情なのか、具体的に説明していただきたい。
この掲示板の批判および警告活動にもかかわらず、まだこのような画像を平気で掲載している図々しさには開いた口が塞がらない。

[372: 匿名]

かなりセンスいいし造りもいい。
価格も手頃
ただ木造だけに火災保険はたかすぎる。
なんとかなりませんか？

[373: 匿名]

もっとやれ

[374: ビギナーさん]

　回答ありがとうございます。　　　1.4mまでならタンスなど置いてもOKな計算になっている訳ですね。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　1.4×2坪程度でも軽く1～2トンくらいになると思いますが、べニア1枚で耐え　　　　　　　　　　　　　　　　　る様に出来るとはべニアの強度おそるべしです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　小屋裏では禁煙！！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　参考になりました。　ありがとうございます。

[375: 匿名さん]

棟匠さんは、２代目になり”ハウスビルダー”から”ハウスメーカー”へ脱皮したと思います。いろいろな商売上手な人たちが、家作りの仕組みを考え、それを商売下手な工務店向けにフランチャイズ化し全国展開して売り上げを伸ばしています。今の棟匠さんは、その仕組みの下拵えをしている段階にあると感じます。個人的には、良い家作りの仕組み≒いい家であると思います。自身に合った家にこだわるなら、ハウスビルダーに注文すべきであり、またこだわりより見栄えならハウスメーカーに注文すべきであると思います。棟匠さんは、小屋裏と地下収納と八溝材を売りに商売をしようと試行錯誤しているようですが、木材の仕入先も林産以外の製材所となってしまっている部分もあり、少しずつ当初のポリシーにずれが出てきているように思います。
でも、建築実績はメーカーからの部材納入コスト削減（値引き）につながり、購入者が他より安くキッチンやバス等を購入できるようになるのもメリットだと思います。

[376: 匿名さん]

八溝材以外の物も使っているということですか？

[377: 匿名さん]

http://cs.daikinaircon.com/ekuuki/k_kukimawari/pdf/V35PDF/V35_01-04.pd...

地下にホームシアターやマージャン室を設け、小屋裏に趣味の部屋を作る。
4層構造と2代目ボンボン若社長は上記のインタビューで豪語するが
地下や小屋裏に居室を設けたら、階数4Ｆ建の構造になり、綿密な構造計算が必要。
簡易な構造計算で2F建で申請し、小屋裏に仮天井を設けて、完了検査を通す手口は耐震偽装に当たる。
このような無知な施主を煽るような手法は今後、一切行わないことを誓う必要がある。

[378: 匿名さん]

協和木材株式会社の仕入れで、八溝材＝茨城産なら問題ないのかな？

地下室、小屋裏に趣味の蔵を作る？？

[379: 匿名さん]

親会社である林産以外から仕入れをしているのは何故？

[380: 匿名さん]

安いからだっぺョ

[381: 匿名]

棟匠絶好調です！みなさんのおかげですm(_ _)m

[382: 匿名さん]

相変わらずの○○。

[383: 匿名さん]

しょっちゅう現場見学会のお知らせくるから、棟数はけっこうやってるんだろうね。

[384: 匿名]

それだけ無知な施主がいるってことだよ

[385: 匿名さん]

アホ施主だけど、小屋裏なんかはホントどうでもいい。やりたい人がやってるんだから自己責任だし別にかまわん。

それよりも、外断熱がダメだと思ってここは検討していない。

[386: 匿名さん]

やっぱり、断熱はグラスウール１００mmですよね～

[387: 匿名さん]

No.385さん

木造の外断熱は良いと思うけど、ダメな理由は何ですかね。
ここは無垢材の外断熱なので、ダメということですか。

[388: 匿名はん]

断熱はグラスウールがいいですよね。ただし，湿度は大問題。例えば住友林業の木ずれパネル張り巡らしは魅力的だが住林で友人が建築した４３坪の家は３６００万円だそうです。
外断熱は熱容量の大きい躯体（鉄骨など）向けのものなので，木造では基本的にミスマッチというか，木造の熱容量では外張断熱はメリットがほとんどありません。

[389: 匿名はん]

No388ですが，No385さんとは別人です。

[390: 387]

>木造の熱容量では外張断熱はメリットがほとんどありません。
熱容量のほか、気密性能も重要ですよね。
ここはＣ値１未満を保証すると言っていて、「ちょっと良いな」と。
住林さんははっきり数値では教えてくれなかったけど。次世代省エネはクリアーとか言っていたので、普通かな。
ただ、無垢材なので、築後、木が暴れると他レスで見たものなので、隙間が出来ないか心配。
過去レス読んだけど、ちょっと理解できなかった。
で、どうするか思案中。

[391: No388]

住林ではＣ値１未満ということはまずないと思います。ただ，Ｃ値の小さいことが絶対的に良いことなのかどうかは微妙と言わざるを得ません。この点は家造りに対する哲学の違いみたいなものもあると思います。

熱欠損の度合いという意味では，（当たり前ですが）Ｑ値がどうかということになりましょうけども，北海道などの寒冷地ならばともかく茨城県でしたらよほどのハズレメーカーを引かない限り大きな問題に感じること自体少ないのかも知れませんね。

私自身家の建て替えを予定していることから様々なモデルハウスや現場を見学しておりますが，住林の営業さんの質，工事の丁寧さ，建物の仕上がりの美しさなどは少なくとも木造軸受メーカーの中では群を抜いてすばらしい。しかし，用意しなければならない予算も群を抜いているんだよなぁ・・・。下手なローコストメーカーなら２件建っちゃうんじゃないのという水準。まぁさすがに物は良く見えますけどね。

棟匠さんの工事も一生懸命さが伝わってきて割と好印象です。私が見学したところは総タイル張りでしたが，あまり豪勢な感じではありませんでした。でも下品でなくて悪くないと思います。

もう１社よく新聞広告が入ってくる○○ホームは・・・ムムム。

[392: 匿名さん]

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
奥様のオススメ：趣味の漫画をゆっくりと楽しめる、本棚付きの小屋裏
大人でもスムーズに立って移動できる様に、屋根の角度を高く設計。小屋裏の機能を増すために、設置した本棚はスライド式にし、奥に収納スペースを生み出しました。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
小屋裏収納は秘密基地になっているとか。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
ロフトは、収納兼書斎。
棟匠独自の外断熱工法と、施主様のアイデアひとつで、有効利用出来る空間です。

http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
ロフトには、TVやPC、ギター等が置いてあり、施主様の趣味の空間としてご利用頂いていました。


これらは一年半ほど前までホームページに掲載されていたものである。
読んでみると、小屋裏を平気で趣味の部屋や書斎などの居室として使用した例や、
大人がスムーズに立って歩けるような小屋裏を掲載していたことがわかる。
このような不適切な建築事例を使用して営業活動を行って、無知な施主を煽っていたのである。
今ではこの掲示板の批判及び警告活動により
ホームページからそれらの事例は削除されたり修正されたりしたわけだが
まだ一部で、それらの事例は掲載されたままのようだ。
いずれにせよ、違法な建築事例での営業活動は即刻中止し、今までの非を公の場で謝罪するのが
社会的責務のある企業のトップにあるべき姿であろう。
速やかに2代目ボンボン若社長は公の場で謝罪し
そして、不適切な物件は全て合法的な状態に修復しなければならない。
一刻も早く、絶対にである。

[394: 391]

少々ご理解しにくかったかもしれませんが，No387さんが住林も検討しておられる様子なのであくまでも住友林業との比較を前提に述べていました。
住林の家はネット等で調べる限りＣ値が大きいです。一方，Ｑ値は一応上位に位置するといえるでしょう。熱欠損の要因に気密性は含まれますが，そのほかにも多々の要因があることを端的に示しています。室内温度の維持については，個人的には換気システムの性能に左右されるところが大きいと思っています。
真冬にスウェーデンハウスで建てた友人宅と住林で建てた友人宅に遊びに行ったことがありますが，比較して住林の家が寒いとは思いませんでした。あくまでも住林程度のＱ値を達成していれば寒冷地域でない限りそれほど困ることはないのではという趣旨ですのでご理解を。

棟匠さんで建てられた方がいらっしゃれが教えていただきたいのですが，換気システムはどういったものなんでしょうか。また，不具合などは感じられますでしょうか。

なお，繰り返しますがハズレメーカーはもちろん駄目だと思いますよ。もっともローコストメーカーの家を体験したことがないので単なるイメージですけど。

[395: 入居済み住民さん]

棟匠で建てたものです。棟匠の換気システムは、第一種の全熱交換システムです。空調は全館空調のみとなっています。棟匠は外断熱だけにc値は良いと思います（うちは0.5でした）。ただQ値は外断熱だけに断熱材の厚みを厚くできないためか、そんなに低くないと思います（うちは2.0でした）。

[396: 匿名さん]

ちゃんと計算も出来ないのにQ値だのなんのと騒ぐなよ

[397: 匿名さん]

計算できねぇなら、測定してみればよかっぺぇ
どんまい。どんまい。

[398: 賃貸住まいさん]

>>397
Q値をどうやって測定するのでしょうか?
具体的に教えて下さい。

[399: 匿名]

完成したときのＣ値なんて意味なし。
5～10年後に測定してみ。
無垢が暴れて隙間だらけだから。

[400: 匿名]

『棟匠　小屋裏』『棟匠　耐震』で今すぐ検索！

[401: 匿名]

↑メリットいっぱいのスペース活用と出ましたけど？

[402: 匿名さん]

「Q値　測定方法」で検索してみればよかっぺぇよ。
どんまい　どんまい

[403: 匿名]

『小屋裏偽装』で今すぐ検索！

[404: 匿名]

すごいねー。
でも、実際はお咎めなしなんでしょ？

[405: 匿名]

『2代目ボンボン若社長』で今すぐ検索！

[406: 匿名]

『ひがみ やっかみ』で今すぐ検索！

[407: 匿名さん]

小屋裏仮天井で法をすり抜ける小屋裏偽装工作、すなわち、階数偽装に関わる耐震偽装工作
に対する批判および警告活動を行い始めて、早いもので、約2年が経過いたしました。
お陰様で、ネットの世界のみならず、各方面で大きな反響を呼んでいるようです。
匿名掲示板による口コミの威力を痛感している次第です。
小屋裏に仮設の天井を設け、検査後それを外す行為は単なる検査対策などではなく
複雑な3F建ての構造計算書の作成を逃れて、緩い2F建ての基準で建てるための耐震偽装工作
すなわち手抜き・脱法行為であるとの認識を持つ方々をこれから増やしていくためにも
これからより一層の努力と更なる活動を続けていきたいところです。
建築基準法というものは火事・台風・地震などの緊急時の事態に備えることに主眼を置き
人々が最低限の文化的生活を送るために作られた法律ですから
それを遵守せず、それを足蹴りにするような態度を持つことは絶対に許されてはなりません。
特に法律の規制緩和を悪用することで無知な施主を煽るような営業行為は
どんなに非難されても非難され過ぎることはないと思っています。
話を戻しまして、小屋裏にまつわる不適切な処理の件については
一部を除き、ホームページから違法な建築事例が削除され、
小屋裏の居室利用を勧める画像・文面を使用した営業活動が表向きはなくなって
自らの会社の非を認めたと推測されますが
そんな不適切な事例や文面・画像を使用した営業活動に対する過ちを
公の場で謝罪しないことは甚だ遺憾なことであります。
間違いを犯したならば謝罪する、それが社会的に大きな責任を持つ企業がなすべきことであります。
一日も早く、企業のトップは公の場で謝罪する義務があるのではないでしょうか。
そして不適切な処理がなされた小屋裏がある全物件について合法的に修復する義務があります。
また、管理建築士は不正を犯した建設地の特定行政庁に出頭して、罪を償わなければなりません。
なぜなら、先ほども述べたように、天井を外す行為が耐震偽装工作で不法行為であるからです。
そんな行為を「施主の判断」にのみ一方的に責任を押し付けるのは業者としてあるまじき最低の行為なのです。

[408: 匿名]

もう飽きた

[409: 匿名さん]

小屋裏偽装工作はきわめて切実な問題である。
どんなに語っても語り尽くすことができない。
この掲示板で、小屋裏偽装に対する批判および警告活動を開始して2年、
戦いは、まだまだ始まったばかりなのだ。
全ての小屋裏偽装工作の物件が合法的に改修されて
そして、小屋裏偽装を主導した首謀者が公の場で謝罪する時が来るまで
地道に戦っていく所存である。
小屋裏偽装工作の手口は絶対に許されてははならないことなのである。

[410: 匿名さん]

誰にとって「切実な問題」なの？
改修されれば「切実な問題」は解決されるの？？
「切実な問題」は謝罪によって終息するの？？？

[411: 匿名さん]

この辺で、一連の小屋裏偽装工作の件について、tosho社に要求する事項を整理したいと思います。

・ホームページにまだ削除されずに残っている違法な小屋裏及び地下の画像を削除する。
・2代目ボンボン若社長が過去の小屋裏偽装工作について、公の場で謝罪する。
・管理建築士は建築を行った全ての特定行政庁に出頭し、過去の小屋裏偽装工作について自白し、その罪を償う。
・不適切な小屋裏のある物件全てを合法的に改修し、無知な施主に対し、小屋裏が居室としての利用ができない旨と最高高さが1.4ｍ以内であることをきちんと説明する。
・無知な施主が小屋裏の居室利用もしくは1.4ｍ制限を遵守できないという場合は 、3F建の構造計算を行って、増築の確認申請を提出する。

以上です。これ以上の要求はありません。過去は後腐れないよう清算しましょう。

[412: 匿名さん]

しかしながらここまで永年にわたって長々延々と
ひとつの企業を告発し続けると言うことはなかなかエネルギーが必要。
動機が私怨や気まぐれでないことは間違いないと見てよいかと思います。
よって告発者の正体はまったく民間人ではない立場の人と言う事になります。

[413: 匿名さん]

でも、小屋裏偽装って
平気でやっている大手ハウスメーカーも少なくないよ
建築した時に、小屋裏偽装されてしまった
私怨の線もありだと思うけどな･･･

名探偵は何処に？

[414: 匿名さん]

もうそろそろ「告発さん」のワンパターン・メッセージにも皆さん飽き飽きして来たことだし、
「告発さん」の正体と実像を徹底的に分析し探索して迫るスレにしたら、どうかな？
その方がぐぐぐっと面白くならないか？
どうだろう？

[415: 匿名]

同業他社でしょ。
こんな暇なことするの。
お客持って行かれているから妨害行為をしてるんだよ。

[416: 匿名]

近くの地元ビルダー系を探れば犯人がいるよ。

[417: 近所をよく知る人]

>>413
そんな嘘ついて虚しいよね

[418: 匿名さん]

過去に住宅を建設し小屋裏を作るも、無知で営業トークとＨＰ画像にだまされる。
３階建てでの構造計算やり直しと、無償改修を要求するが、無視される。
後腐れない縁切り清算を行いたいので、２年に及ぶ批判を繰り返す。

「告発さん」の正体を推理してみました。

[419: 近隣をよく知る人]

推理じゃなくて
社内情報のリークでお客さんを炙り出しているのでは?
これって違法じゃないですか?

[420: 匿名さん]

どんどん詰め込める！最上階は、これでもかと大容量の小屋裏収納。 なんと、15帖もあるんです。お子さんが、思う存分おもちゃを広げて遊べます。 片付けるスペースにだって困りません！だから、ちゃんとお片付けもしましょうね♪
http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=101&article...


小屋裏を子供の遊びのためのスペースとして業者が推奨することは建築基準法に抵触する。
あらかじめ、子供が遊ぶスペースとして計画するのであれば
小屋裏収納ではなく、居室として扱われることが必須であり
当然、3F建としての申請が行われるべきものである。
子供が勝手に小屋裏収納で遊ぶのは勝手だが、業者がそれをＨＰで推奨してしまうのは
建築基準法上、大きな問題が生じる。
建築基準法のモラルを無視して、小屋裏に付加価値をつけて売り出そうとする。
このような手口を絶対に認めてはならない。

[421: 匿名さん]

>>419
動機は？
何か得する事でもあるの？

[422: 匿名さん]

No.413 です。

嘘じゃないので、ぜんぜん虚しくないです（笑）

[423: 匿名]

誰が書き込みをしているかではなく

書き込みをされるようなグレーゾーンを渡っている企業としての姿勢が問題なのでは？

論点をすり替えないようにお願いします。

[424: 匿名さん]

茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどうですか？
住み心地は？
施主の希望は通りますか？
間取り提案は垢抜けていますか？

[425: 匿名さん]

>424
知人が建てました。
非常に良い住み心地だそうです。
自分も見に行きましたが、良かったですよ。
希望は聞いてもらったそうです。
間取りの提案も良かったそうです。
ローコスト系じゃないので、いろいろ対応して貰えるようです。

垢ぬけているか？　人それぞれでしょう。
室内真壁なので、木が好きな人は合うと思いますよ。
私なら、イバケンよりもこっちですね。

[426: 匿名さん]

舟底天井が気持ちいい。奥様専用書斎。趣味のマンガ本の書庫になるように造作本棚を設置しました。
収能力を増すために、設置した本棚はスライド式にし、奥にデッドスペースを利用した収納を生み出しました。天井高が1.4m以下であれば、税金のかからない空間。※自治体によりことなります。
http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...


これがＨＰ上にまだ削除されずに残されている小屋裏の画像である。
この掲示板での批判および警告活動にもかかわらず
小屋裏を書斎に利用するような建築基準法に抵触する画像を
掲載し続けることに、激しく憤りを感じる次第である。
一刻も早く、削除していただきたい。

[427: 425]

↑
やはり出ましたね。
ここをヨイショしたり、小屋裏以外の話をすると、いつもこう。

[428: 425]

やっぱ候補です。
和風モダンか北欧風の外観がお似合いな工務店ですね。
室内は真壁ですね、やっぱり。で、茶室が欲しいし、絵も書きたいし。
建築後の心得として、壁や床の割れ反り、木鳴りでしょう。
外張というのも魅力です。

[429: 匿名]

こういう悪質な嫌がらせってIPアドレスから本人を割り出すことができるんでしょ？

うざいから、棟匠さん早く特定して訴えてやってよ。
慰謝料とれんじゃね？

ましてや、同業者だったら名前晒しちゃってよ。

[430: 匿名さん]

残念ながら、慰謝料を取られるのは、無知な施主を煽って、小屋裏偽装を推奨してきた側にある。
これが建築基準法・建築士法のモラルというものである。
後ろめたい過去を引きずりながら営業活動を行うよりも
過去の過ちを全て認め、公の場で謝罪し、一から出直したほうがいい。

[431: 匿名]

まあ裁判しないまでも特定はできるわな。

[432: 匿名]

↑特定できる勇気もない口だけ君　ﾌﾟｯ

[433: 匿名]

頭がワルイのか？

被害を受けている当事者にしか請求できる権利はないんだけど。

[434: 匿名さん]

>>429
この掲示板での正当な批判及び警告活動を論破できず、｢悪質な嫌がらせ｣で認定しようとする貴方は、もしかして社員様ですか？ もし、社員であるならば、小屋裏偽装の片棒を担いできたその過去を深く反省する必要がある。
そして、今後、絶対に小屋裏偽装に手を染めずに業務を進めるべきであることを肝に銘じなければならない。

[435: 匿名さん]

私怨！！恐ろしや・・・

[436: 匿名]

ちがうよ。
茨城スレを見てると毎度毎度同じネタでアップされてるからいい加減ウザイだけ。

ストーカーと変わらないでしょ。

自己満足なのか、商売絡みなのかは知らんが面倒くさいし迷惑。

[437: 匿名さん]

同意！！

[438: 匿名]

良かれ、あしかれ、ここは、小屋裏しか、話題がないってことでしょ。
小屋裏マニアとストーカーが集うキモイ場所なんだよ。

[439: 匿名]

『小屋裏　無知な施主』で今すぐ検索！

[440: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[441: 通りすがり]

>>440
その住宅街って建築協定でもあんの？基準法違反ならマズイんだろけど。
先に住んでるからって人の家のこととやかく言うもんじゃない。よくいるんだよなこういうやつ。

[442: 匿名]

どっちもどっち。
どうでもいい。

[443: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[444: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[445: 匿名]

二度と来ないでね。

勘違いさん。

[446: 通りすがり]

>>443
あなたが不快に感じるところがあるってことは十分わかりますが、逆に実は自分も無意識のうちに他人様に不快に感じさせていることはないか？とは考えられませんか？
もしかしたらお隣さんに非常に不快に感じさせていることがあるかもしれませんよ。お隣さんが口に出さないだけでね。どう対応します？
よそ様の土地に基準法等に違反しない限り何を建てようがよそ様の勝手です。お互い様なんです。棟匠さんが建築会社だろうが関係ありません。

[447: 匿名]

スミマセン
親身にお話頂きましたがウチの隣家が棟匠宅ではなくウチの住宅街で棟匠宅が言われている話しを記載しました
当方は棟匠宅ともお付き合いありません
誠に申し訳ありません
投稿する様な話ではありませんでした
当方のミスとわかりましたので今までの投稿は削除依頼しました
削除されるまで読まれてしまう方々もいらっしゃると思いますがご了承下さい

[448: 匿名]

凍傷が何かやらかしたましたか？

[449: ご近所さん]

手が込んだ自作自演劇

削除だって(笑)

[450: 匿名]

誰だって間違いや勘違いたもある。素直に詫びてんだもん、それでいいじゃないか。

[451: 匿名]

誰だって間違いや勘違いはある。素直に詫びてんだもん、それでいいじゃないか。

[452: 匿名]

ごみん
ダブった。

[453: 匿名さん]

やはり追求逃れの自作自演でした

[454: 匿名]

お前ら頭悪いのな。条件2つ満たせば適法に二階申請でロフト高さ1,4超なんて余裕でクリア出来るけど？
俺もうすぐ独立するから絶対に教えてやらんけどね。

[455: 匿名さん]

茨城の地場の工務店で探していますが、ここが規模的にも実績的にも信頼できそうな気がします。
他に茨城でここに匹敵するようなビルダーはありますか？

[456: 匿名]

寒くて凍傷になってしまうお寒い自作自演455さんに情報です
みついち
つるかめ
ないすほーむず
いばけん

[457: 匿名さん]

棟匠さんは、値引きが１０％位あるって本当ですか？

[458: 匿名さん]

>456
まあ自演なんて言わずに話しに付き合ってください。
他HMも検討しているのですが、頭一つ抜けている感じがしています。

グラウンドホームはちょっと手を広げすぎで、中身もまだ伴っていない。展示場多すぎ、金かけ過ぎ。
イバケンはこだわり過ぎ、高過ぎ。

他は良く知りませんが、比較してもバランスが取れているような気がするんですよね。
水戸市周辺では一番やっているのでしょうし。

[459: 匿名]

>458

必死だね(笑)

[460: 匿名]

いやまあ、大手も含めて真面目に考えているんだけど、地場ビルダー系って情報も限られているし、難しいんですよね。

水戸周辺だと、大手でもかなり安いし、値段も変わらない。
だったら、ブランドがある大手がいいかなーと。

木の温もりを感じられる家も捨てがたいし…。


必死っちゃあ必死ですw

[461: 匿名]

>454

何が適法だよｗ

どうせ、お前のやることは、適法に見せかけた偽装なんだろｗ

ほかにも方法はいろいろあるが

凍傷のぺらぺら仮天井がいちばんローコストなのは事実。

お客のニーズがわからんお前では独立しても、先が見えてるなｗ

[462: 匿名]

>>461
残念だが完全に適法なんだなこれが(笑)足りないあなたでは発想すら出来んのだろうがね。
面倒臭い仮天井なんかつける考えなんざサラサラございませんが？
法規理解してれば余裕(笑)国交省にも相談させて頂く予定です。

[463: 匿名]

↑完全に適法なら、わざわざ国交省に相談する理由とは？

[464: 匿名]

行政や民間に確認だしても答えに時間かかるから。おそらく初めてのケースになるはず。
どうせ国交省に民間の奴らも判断つかなくて、聞くからに決まってんだろ。初めてのケースって時間かかるんだよね。法規には…おっと危ない。口が滑るとこだった。
お墨付きって訳じゃないけど指導元に確認しといたほうが良いに決まってんだろ。

[465: 匿名]

>>461
他のやり方って何？お前は偽装くらいしか浮かばないだろ。

[466: 匿名さん]

>>464
甘いですね。県や市の建築指導課や民間確認検査機関が容易に答えを出せない案件を国交省が簡単に判断を下すと本気で思っていますか？国交省が審査して建築確認を通知するわけではないんですよ。
国交省はロフト如きに時間を割くほど、暇ではないですしね。
完全に適法であると自信があるなら、通常のルートの審査で構わないのではないですか？
法規を熟知しているあなたなら、可能なんではないですか？
それができないのならば、法の抜け穴を突くような小賢しい手法で、1.4ｍ超えロフトを認めさせようとしていると断定せざるをえません。
そんな小賢しい手法なら、棟匠と同類項ですね。

[467: 匿名]

>>466
頭悪いね。法律作ってるとこに判断仰ぐのが一番手っ取り早いの。法規はわかるけど、自己判断のみで仕事しても万が一違ってたら意味がない。建築基準法は法解釈の幅が広いからね。だから相談すんの。
確認｢検査機関｣に聞いても無駄に時間がかかるだけ。所詮｢検査の機関｣だから。実際簡単に確認降りると思うけどね。
あなたみたいな無知な方々に小賢しいとか言われるのが鬱陶しいから、きちんと法律にのっとった方法で仕事したいんでね。
お客さんのニーズがあるものを法規にのっとって提供すんの。あなたでは出来ない発想でね。

小屋裏馬鹿会社はきちんとした法的な段取りしないであとから天井壊すなんてことしたから偽装とか言われてんだろ。一緒にすんな。

[468: 匿名]

>>466
面倒だから今役所で聞いてみた。
問題ないそうだ(爆笑)信じるか信じないかはあなた次第(爆笑)

[469: 匿名]

↑誰一人お前を信じてない（大爆笑）

匿名掲示板で、具体例も挙げず、能書きを垂れることほど、空しいものはない。

オオカミ少年君、頑張りたまえｗ

[470: 匿名]

>>469
あらら。真面目に電話したんだけどなぁ。
誰でも真似出来るんで具体例なんてこんなとこに書くわけないだろ(笑)
あなたもすぐ真似できますよ。発想は出来ないと思いますが(笑)
役所じゃ問題ないって言われたけど、念には念を入れて国交省にも確認します。こんなとこでも事実を書き込みする人間もいると思いますけどね。

[471: 匿名]

目くそ鼻くそ笑う

[472: 匿名さん]

>>470
ちょっと知りたい

[473: 匿名]

>>470さんが言ってることが本当なら私も知りたいです。

[474: 匿名]

残念ですが教えることは現段階ではいたしませんよ。三階で確認とって高い固定資産税払ってくださいね。もしくは>>469さんが代案浮かぶまで待っていてください。何十年かかるかわかりませんがね(笑)

[475: 匿名]

自作自演晒し上げ

[476: 匿名]

お前ら暇なら仕事しろ。

[477: 匿名]

ヒントは、「点検口」しか無い。

[478: 470]

点検口なんてぜんぜんヒントにもかすりませんよ。現在ある方法とは全く発想が違いますので。地下階なんてコストかかりすぎますからね。小屋裏偽装した住宅では保険関係でも弊害がでるでしょう。私の方法ではおそらく弊害は無いと思われます。
一般の方々には申し訳ないですが他社さんも次の日からでも真似できてしまう内容ですし、現段階では何もお教えできません。これ以上書き込みをするとなにかヒントをあたえてしまうかもしれないので、もうきません。

[479: 匿名]

小屋裏偽装した住宅は瑕疵担保保険の対象にならないんですか？

[480: 匿名]

ヒントは、「屋根」が無い。

[481: 匿名さん]

ペントハウスの拡大解釈も小屋裏偽装と大差ありませんからね。

[482: 匿名]

他にあるんですか？

[483: 匿名]

何もありません！

[484: 匿名さん]

http://yaplog.jp/inhabitant77/category_3/
うちの設計中の家は３階へ続くちゃんとした階段がある。（床下へ行く階段もあるが．．．）
ロフトへ向う階段でロフトは1.4mの設計。引渡し後に改造すると最大2.2mの高さまで確保できる。立って歩ける幅が180cm程度。

http://yaplog.jp/inhabitant77/category_12/
最後はロフト。
立っても充分に歩けます。山小屋風？いい感じです。寝床にもなりそう。

http://yaplog.jp/inhabitant77/category_13/
ロフトには仮天井がついています。


これが問題となっている小屋裏偽装工作の手口である。
設計段階から小屋裏偽装に深く関与し、
それをいかに隠蔽していくかがよくわかるブログである。
すべてが計画的に違法建築が行われているのだ。
無知な施主は罪悪感などなく、平気で違法建築の有り様をブログで公開している。
こんな無知な施主を煽り、つけあがらせるようなこの会社の営業姿勢を絶対に許してはならない。
絶対にである。

[485: 匿名]

小屋裏の仮天井は誰が外しているかが問題だ。
まさか施主で自分で外しているわけではあるまい。

[486: 匿名]

ここの真似したところいっぱいあるよね。

[487: 匿名]

グラウンドホーム

[488: 匿名]

大縄林業

[489: 匿名]

地震での建物状況はどうでしたか？施主の方のお話が聞きたいです。

[490: 匿名]

No.24 by 入居済み住民さん　2011-03-16 11:43:35

棟匠の家の建築を考えている方にご注意！！！！
棟匠さんはアフターサービスが非常に悪いです。
お気をつけて！
構造的に非常に弱い感じがします。
当方，棟匠の家に住んでいますが，今回の大震災で
多大な被害を受けました。
周辺住宅はほとんど被害なしで，棟匠の家だけ数軒多大な被害がありました。
我が家は，瓦は落ち，内装クラックだらけ，和室の壁は剥がれ落ち，建具はきしんで動きません。
余震のたびに，びくびくしています。
震災後，メーカーに連絡しましたが，いまだなしのつぶて！
造りっぱなし，なんちゅうメーカーや
県産材・外断熱・ロフト・半地下収納とやらにだまされると，痛い目にあうよ
建物強度非常に不安です。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66203

[491: 匿名]

↑罸が当たったんじゃん

いつも嘘ばかりついてるから…かわいそーに

[492: 地震]

>>490
そんなにひどかったの?
耐震偽装していたの?
違法ロフト付だったの?

[493: 匿名]

躯体はなんともなかった。杭36本、FL-２000の分厚い基礎に守られた地下では、コップ一つ落ちてなかった…あなどれん

[494: 匿名]

近所では壁に無数の亀裂が入ったっていってます

[495: 住まいに詳しい人]

今回の地震で倒壊しましたか？

[496: 契約済みさん]

倒壊していないようですよ。ホームページを見る限り

[497: 匿名]

↑ＨＰに倒壊したなど書けるか阿呆

凍傷は今復旧作業で新築どころではないんだ
凍傷の肩を持つ余裕があるならボランティアで手伝いに池

[498: 匿名]

その通り！

[499: サラリーマンさん]

水戸の近辺で今回の地震で倒壊した家って棟匠がどうっていうよりあるんですか？？　　僕の実家の方は大手メーカーだろうがお構いなしの惨劇ですが・・・。　

[500: 匿名]

倒壊していなくても、放射能が怖いから県北には住めない。